Вход | Регистрация
 

А кто работает в ERP, зарплату считаете где?

А кто работает в ERP, зарплату считаете где?
Я
   Kongo2019
 
17.09.20 - 08:45
Доброго.
Вот решили в следующем году перейти на ERP
А кто работает в ERP, зарплату считаете где?
Отдельно в ЗУП?
Или все ERP.
   sTOd
 
1 - 17.09.20 - 09:04
(0) Мы тут раньше зарплату считали прямо в кассе, но теперь она приходит на карточку.
   Vadim_37
 
2 - 17.09.20 - 09:13
а зачем отдельно? чтоб фот бухгалтерии поболее был?
   Dmitry77
 
3 - 17.09.20 - 09:15
Это зависит от многих факторов. Основная проблема - это обновление erp
   dka80
 
4 - 17.09.20 - 09:18
(2) Несмотря на то, что ЗУП является частью ERP, отдельно ЗУП выходит чаще и, если посмотреть последний релиз ERP, то в нем версия ЗУП гораздо более ранняя, чем сейчас есть ЗУП. Соответственно, ошибок исправлено меньше.
Мое глубокое ИМХО, в ERP нужно вести управленческий учет, бухгалтерию в БП, зарплату в ЗУП. Потому что последние две выходят гораздо чаще, особенно в отчетный период и обновлять их проще.
Хотя, когда мы вели учет в УПП, то в ней было все.
Единственный плюс ведения всего учета в ERP - удобно получать данные для управленцев.
   Фрэнки
 
5 - 17.09.20 - 09:19
С технической стороны - наличие видов расчетов, справочников всяких, регламентированных отчетов, кадрового учета и т.д. - можно считать в ERP , особенно тогда,
когда все Подсистемы в части БЗК и т.д. обновлены до последних типовых релизов. Отличия от того, как это все сделано в ЗУП есть. Но методически и по регламентированным типовые совпадают.
   Фрэнки
 
6 - 17.09.20 - 09:20
Ну почти совпадают. В теории.

А на практике, как пишут выше - ЗУП обновляется намного чаще и удовлетворяет хотелки бухов полнее, чем ERP
   dka80
 
7 - 17.09.20 - 09:23
(5) Но методически и по регламентированным типовые совпадают - в части некоторых специфических учетов в бухгалтерии не совпадают, причем перевес совсем не в сторону ERP
   Kigo_Kigo
 
8 - 17.09.20 - 09:23
Я бы сразу бы расчитывал бы на связку БП+ЗУП+ЕРП, потому что ЕРП на ложится на упр учет полностью, а тут еще регламент , по этому требуется доработка, в определенный момент все это упирается и начинаются танцы с бубнами
   Очевидно
 
9 - 17.09.20 - 09:34
(0)
ERP 2.2 (упр, сильно допиленная под требования бизнеса, по факту не обновляется).
+ ERP 2.4 (бух на 99.9% типовая, обновляется без танцев с бубном)
+ ЗУП 2.5 (на 95% типовая)
Зачем 2 ERP ? потому что хотелки управленцев часто мешают бухгалтерии, а корректировки бухгалтерии (перепроведения и т.п.) вынуждают пересчитывать себестоимость управленцев.
   Сисой
 
10 - 17.09.20 - 09:36
Кстати, в ERP WE бухгалтерия и зарплата вырезаны.
   Фрэнки
 
11 - 17.09.20 - 09:52
(10) может именно на ней и нужно делать все внедрения, а не морочить голову, что вот вам все в одном стакане, только выпить его невозможно.
   Kongo2019
 
12 - 17.09.20 - 09:57
Если ERP, то нафига БП то?
Чисто сдавать отчётность?
А если бухи свой учет отдельно ведут, то как синхронизируются данные.
С заплатой как-то попроще, та грубо говоря связь по одному доку.
   Kigo_Kigo
 
13 - 17.09.20 - 09:59
(12) Это ты расскажешь бухам и управленцам, когда и те и те начинают "нести всякую чушь", да еще серенький учет...
   Андроны едут
 
14 - 17.09.20 - 10:07
(12) У нас в одной ЕРП несколько организаций, а регл. учет и зарплату каждая организация ведет отдельно. Конечно все это очень геморойно, но так решило начальство, чтобы не светить деньги в общей базе ЕРП. В ЕРП у нас производство, коммерция и бюджет.
   Сисой
 
15 - 17.09.20 - 10:07
(11) Хорошая мысль. Для УУ годная. Надо только подождать пару лет, пока они WE допилят.
Правда, там могут оказаться англоязычный код и названия объектов/реквизитов, но это не столь страшно.
   VladZ
 
16 - 17.09.20 - 10:08
(0) "Вот решили в следующем году перейти на ERP". Интересный подход. Кто решил? Какова цель перехода? Что ждете от перехода? Как будет организован учет в целом?
Судя по вопросам - решение было в виде:

- А давайте захерачим ERP?!
- А давай!
- А как будет организован учет? Где будем вести бух-рию, где считать ЗП?
- Хер знает. Давай на мисте спросим!
   Молочный брат
 
17 - 17.09.20 - 10:12
Вчера Петросяну было 75. Автор его последователь
   Андроны едут
 
18 - 17.09.20 - 10:15
(17) отвечу за ТС как Петросян: Мопед не мой, я только объяву разместил))
   Kongo2019
 
19 - 17.09.20 - 10:30
(13) Мне видать не повезло, раза три я попадался на эту дочку. Через год все это скатывалось в дикую анархию. У каждого свои, единственно верные данные.
   Волшебник
 
20 - 17.09.20 - 10:32
(16) Зачёт!
   Kongo2019
 
21 - 17.09.20 - 10:36
(16) Руководство решило.
Так наша отраслевая  в 2022 все.
Долго не хотели.
Сейчас гоняем тестовые данные, смотрим что надо будет допилить. И как оно вообще будет.
Обучение заказали.
Да и сейчас все думаем. Может нам это ERP перебор.
Цель обновление ИС, рассматриваем разные варианты.
Хотелось все в одном месте вести, но пока не вырисовывается.
Комбайн большой вроде как, но под нашу специфику пилить и пилить.
Ну или франь врет однако.
   Kongo2019
 
22 - 17.09.20 - 10:37
Вопрос по ЗУП как раз и всплыл в свете того что франь и рекомендует отдельно зарплату считать.
   Молочный брат
 
23 - 17.09.20 - 10:39
(21) Ты бы, мил человек, письмо почитал про 22 год и все дела.
   Kongo2019
 
24 - 17.09.20 - 10:43
(23)Мы читали это письмо.
Информация для пользователей и партнеров №25625 от 15.03.2019
Оттуда.
с 01.05.2022 г. прекращается поддержка по сервису 1С:ИТС Отраслевой снимаемых с продаж отраслевых решений на базе 1С:УПП, в дальнейшем возможно получение обновлений типовой конфигурации по сервису "Продление поддержки конфигурации "Управление производственным предприятием";

Что мы не так прочитали?
   Dmitry1c
 
25 - 17.09.20 - 10:44
(4) >Соответственно, ошибок исправлено меньше.

у вас логическая ошибка
   Immortal
 
26 - 17.09.20 - 10:45
(0) ЗП - отдельно, функционал ЗУП 3 побольше, и это ещё и вопрос доступа к данным по зп.
   Kongo2019
 
27 - 17.09.20 - 10:45
(24) Естественно мы связались с разработчиком отраслевой.
Он подтвердил, на базе УПП, отраслевую больше поддерживать не будет.
И переходите либо на КА либо ERP.
   Молочный брат
 
28 - 17.09.20 - 10:49
(27) Ты пойми, уважаемый, нереально перейти вам с НГ. Нереально. Хлебобулка?
   Kongo2019
 
29 - 17.09.20 - 10:51
(28) Так не с этого года. Не совсем дебилы же.
Со следующего.
Весь следующий год на переход.
   Молочный брат
 
30 - 17.09.20 - 10:53
(29) И это не дает вам гарантий. Кто вас переводить будет? Если интегратор, то он вам скажет, какой именно вариант по ЗП рекомендует. И нечего тут глупости писать. ЗП - это вообще не проблема в вашемслучае
 
 Рекламное место пустует
   Kongo2019
 
31 - 17.09.20 - 10:55
(30) Так он и сказал. ЗУП отдельно.
Босс как бы, комбайн такой вот, недешевый.
А все равно лоскутное одеяло получается.
   Фрэнки
 
32 - 17.09.20 - 10:56
Вообще, странный спор. Выглядит так : есть некий вакуум и в нем сферический конь - давайте вместе подумаем, чего будет стоить перевести этого коня с хз чего на ERP 2.5 в каком-то там 22-ом году...

Обсуждение будет продолжаться пока не надоест. Результат обсуждения - ноль!
   Молочный брат
 
33 - 17.09.20 - 10:57
(31) Ну и пусть отдельно. У нас есть проекты где вместе и где отдельно. ЗП отдельно- малое зло
   Фрэнки
 
34 - 17.09.20 - 10:57
Ну и ругань начнется обязательно - куда же без ругани. Это тоже можно записать в результаты обсуждения.
   Джинн
 
35 - 17.09.20 - 10:58
А как при сдельной оплате с случае раздельных баз учет ведется?
   VladZ
 
36 - 17.09.20 - 11:02
"Хотелось все в одном месте вести, но пока не вырисовывается." - вот тут нужно крепко подумать.
Одна база - это, с одной стороны - хорошо. Нет механизмов интеграции. Не нужно тратить ресурсы на поддержку на поддержку интеграций и т.п. вещи.
С другой стороны, это будет одна огромная база. Любое изменение логики работы потребует согласования работ всех подразделений. Если речь идет о высоконагруженной системе - выделят вам технологическое окошко на обновление, скажем с 2х до 4х ночи. И как хочешь "засовывай" суда любой объем работ.

Моё мнение: пока нет понимания четкого понимания, что из себя будет представлять информационная система в конечном итоге, какие будут в итоге риски - даже не стоит и начинать.
Иначе вы и старую систему сломаете, и в новую не перейдете.

Вот как-то так.
   Kigo_Kigo
 
37 - 17.09.20 - 11:02
(31) Такое лоскутное одеяло везде, даже в супер крупнях ходингах, знаете почему? Потому что у наз законодательство как флюгер, крутиться на 380, да да на 380, а не на даже 360 градусов, по этому такое ласкутное и работает, БП и ЗУП стандарт на поддержке, Бэкофис, тьфу, управленка на чем угодно , хоть на "парусе", и тут есть плюсы как прогеру так и директору, в кукую сторону не подует ветер, оперативно подстраиваться под текущие нововведения,а не ждать от прогера, когда он это все допилит, да и на допилки некоторых нововведение надо вообще отдельного прогера брать, потому как он только этим и будет заниматься, на упр у него тупо не будет хватать времени
   Kongo2019
 
38 - 17.09.20 - 11:03
(32) Вопрос вообще о не переводе.
Давайте по другому спрошу, в каких случаешь лучше отдельно считать в ЗУП. При нормально внедрённом и настроенном ERP.
Какие это дает плюсы.
А то сморю у народа еще БП активно используется.
БП вот нам не предлагали отдельно.

Давайте без обсуждения ERP,иначе опять очередной халивар будет.
   Kongo2019
 
39 - 17.09.20 - 11:07
(36) В УПП у нас получалось все в одной вести.
ЗУП вот пришлось все-же в этом году вынести отдельно.
Нет было нужного функционала, все же 2,5 версия ЗУП аналог.
но в ERP встроенный ЗУП уровня 3,1.
   Молочный брат
 
40 - 17.09.20 - 11:08
(39) Ведете уже в 3.1, вот и ведите.
   Bigbro
 
41 - 17.09.20 - 11:16
на мой взгляд ЗУП лучше отдельно. и максимально сохранять типовой функционал. а там где это невозможно - очень нежно и продуманно вносить свои доработки.
потому что управленческий учет все равно без доработок не обойдется. а скорее всего через несколько лет будет типовое перепахано вдоль и поперек и процесс обновления будет и без того достаточно непростым, чтобы еще и нюансы ЗУП к нему добавлять, тем более на фоне различия реализации расчетных моментов в последней версии ЗУП и в последней версии ЕРП.
да и БП отдельно никому пока не вредила. опять же только в силу оперативности выхода обновлений.
   Джинн
 
42 - 17.09.20 - 11:27
(41) У меня перепаханное УПП, которое обновляется часов за 5-6 плюс часов 8 на тестирование всего этого добра. Редко бывает "тяжелый" релиз, требующий больших трудозатрат. Перепахивать нужно стараться так, чтобы потом не сильно корячиться. Подсистема ЗУП в нем при этом с минимальными "косметическими" доработками. Поэтому, как по мне, довод не является неоспоримым.
   Trimax
 
43 - 17.09.20 - 11:29
(38) ЗУП в ЕРП выгодно вести при окладе. При повременке + совместители, внешние + привлеченные разово, а равно "серозарплатники" - однозначно "ЗУП отдельно. ". При "сделке" - "Выносной ЗУП", т.е. считает сделку по расценкам ЕРП, сводит в общую картину ЗУП.
   РБ
 
44 - 17.09.20 - 11:38
(43) вообще,ни разу не аргумент...
у нас на заводе кого только нет-и сдельщики, и повременщики, и полставочники, и совместители.
Прекрасно все ведется в ERP
   Фрэнки
 
45 - 17.09.20 - 11:40
(39) Наверняка есть и практические причины, но их можно будет найти при обследовании вашего производства, которые точно будут указывать, что ЗУП нужно вести отдельно. Только без обследования никто догадаться не может, как конкретно все эти проблемы выглядят.

Если опять же без привязки к конкретной компании, а просто в общем виде смотреть, то внешний ЗУП 3.1, а особенно стоит обратить внимание, что функциональности версии КОРП в ERP нет...
Так вот ЗУП 3.1 в пользовательском понимании не совпадает с тем как он сделан в ERP . Ну и раньше говорили, что некоторая отчетность есть.

Ну и еще в ЗУП 3.1.14 есть функциональность, которой в ERP нужно еще ждать, когда она там появится, а может она там и не появится вовсе, как не появилась там же КОРП версия функциональности ЗУП - но это я уже повторяюсь.

Короче говоря, желание вести все в одном ERP похвально, но очень маленькая вероятность, что это желание будет исполняться, а не так, что через полгода работы, перенеся в ERP абсолютно все данные, начнете скатываться обратно в отдельный ЗУП.
Тем более, что на сегодня, как я понял из дискуссии, ЗУП у вас уже отделен.
   s_newbi
 
46 - 17.09.20 - 11:47
(42) Только не корректно сравнивать количество изменений, которое вносят разрабы в УПП и ЕРП.
УПП просто поддерживают и чуть новых инструментов, в ЕРП постоянно суют новое и переписывают старое + обновляют БСП.
   Eiffil123
 
47 - 17.09.20 - 11:50
(0) бывало несколько случаев, когда законодатели меняли формы прямо перед сдачей отчетности. ЗУП более-менее успевал выпускать свою отчетность с помощью внеплановых релизов. А в ERP такой возможности не будет.
   РБ
 
48 - 17.09.20 - 11:53
(47)
ну и кто мешает накатить только отчетность? мы так и делали
   Фрэнки
 
49 - 17.09.20 - 11:55
(48) Так эту "только отчетность" откуда брали ? Из ЗУП и ставили в ERP ?
   Eiffil123
 
50 - 17.09.20 - 11:57
(20) почему зачёт? миста - вроде как сообщество профессионалов в сфере 1с, почему бы тут мнение не спросить. Понятно, что сейчас тут политики больше обсуждают, чем собственно вопросы с 1С, но всё же.
   Bigbro
 
51 - 17.09.20 - 11:59
(42) хорошо когда так.
у меня бывает неделя уходит (и даже больше) на анализ изменений по сравнению с предыдущей версией, нашей рабочей версией, поиск различий, обсуждение ожидаемого поведения системы с пользователями, реализацию в итоге некоего компромиссного алгоритма и тестирование...
   РБ
 
52 - 17.09.20 - 12:10
(49) да, я ступила))) имела ввиду, что когда долго не обновлялись из-за переделок, а нужно было срочно отчетность для бухов поставить.
   Kongo2019
 
53 - 17.09.20 - 12:26
Ну с таким походом и БП надо еще отдельно. Для сдачи отчётности.
   Eiffil123
 
54 - 17.09.20 - 12:40
(53) тогда появляется задача с интеграцией данных по двум системам.
   Фрэнки
 
55 - 17.09.20 - 12:47
(53) Конечно, в таких подоходах БП почти наверняка тоже отдельно установлена. Причем, есть некоторые проблемы, которые не были решены на релизах 2.4, но я теперь надеюсь, что в 2.5 этих проблем не будет. Это на семинаре вчерашнем все-таки прозвучало, что существуют проблемы с распределением затрат, если в одной базе ведется параллельный учет с ИП на УСН и ООО на ОСНО.
Но по словам докладчика они там в разработке считают, что это довольно редкий случай, чтоб много переделывать ...

Только в 2.5 переделано. Надо будет в скором времени найти возможность это проверить.
   shuhard
 
56 - 17.09.20 - 13:22
(38) критериев два: регулярность обновления и безопасность, я на проектах УПП и ERP выношу ЗиУП отдельно по умолчанию
   Immortal
 
57 - 17.09.20 - 13:30
(53) именно, смысл бухучете в ERP только в генерации проводок.
отчетность и оперативное обновление это не про ERP.
   Kongo2019
 
58 - 17.09.20 - 15:30
Спасибо, интересное мнение спецов на ERP.
   МимохожийОднако
 
59 - 17.09.20 - 16:06
.


Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.