OFF: Политический кризис в РБ-15

(498) А Вы в курсе, что власовцы ходили под Андреевским флагом ? А он сейчас флаг ВМФ России. И что ?
Вот почитайте здесь : https://lenta.ru/articles/2020/08/29/cziag/

(493) Эта реформа должна быть в течении года иначе она вообще не имеет смысла. Россия вряд ли захочет столько ждать и рисковать, что все выйдет из под контроля.
(497) От взрослого населения города
(498) Ну фашисты убивали под всеми текущими флагами бывших республик (в том числе триколором). И что дальше? Как говорил Василь Быков, полицаи также и штаны носили, что же, штаны не носить? Этот флаг это просто самый простой символ против Лукашенко. А при протесте вам нужен хотя бы какой символ.

(494) >> А в Минске КАЖДОЕ воскресенье выходит 10% (в первый раз вышло под 20%).

т.е. КАЖДОЕ воскресение выходит миллион, а в первый раз вышло два миллиона? ну это же вранье на уровне дичь..

(500) Я почти на всех этих маршах / митингах ЛИЧНО был. Не надо мне рассказывать. Я один раз на мемориале Тарайковского видел европейский флаг, так к нему каждую минуту подходили и спрашивали зачем его сюда приперли.

(475) это не загадка, все в доступной форме описано

(503) то есть у оппозиции не хватило мозгов чтобы подобрать символ, не ассоциирующийся с несамостоятельностью государства и прочими бяками?

(504) От Минска. Первый раз было тысяч 350 (Минск 1,9 млн ЕМНИП). Каждые выходные выходит под 150. В других городах в начале тоже было под 20 процентов, но там проблема, что когда маленький город, мало народу, тяжело собраться чтобы по автозакам не распихали.

(503) "Эта реформа должна быть в течении года иначе она вообще не имеет смысла" - Кто сказал?

(507) У нас нет оппозиции. Она сразу в тюрьму садится надолго. Поэтому народ выбирал из того что есть.

(505) это тебе позволяет утверждать о всех митингах?

(510) >А ляховский чётко говорит о том куда ваши рвутся и уж точно не в сторону РФ

Действительно откуда нам знать куда мы рвемся. То ли дело ляховский (это кстати кто).

(508) Да хватит заливать. Не выходит у вас там столько и никогда не выходило.

(508) сразу пиши лярдов, чего там уж)

(512) что значит всех? У нас основные - воскресный марш в воскресенье и женский в субботу. Остальные по мелочи.
(516) таймлапсы сверху посмотрите с точек возле стеллы (кроме последнего, там три разные колонны с разных сторон было, хотя в центральной все равно до хера было).

(518) Женские воскресные марши это из раздела женщины хотят секса. Палок им пусть вкинут, они тогда каждый день будут выходить.

(518) Даже фейкньюс Форбс и то называет максимальную цифру в 200 тысяч. А если посмотреть по фото, то гораздо меньше.

(518) Не смеши...

(520) И кричать на придыхании еще... пожалуйста еще...

(510) https://telegraf.by/in-belarus/opros-belorusy-rezko-razljubili-rossiju/
Цитата :

74,6% белорусов убеждены, что Беларусь и Россия должны быть полностью независимыми государствами, но иметь дружеские отношения с открытой границей, отсутствием виз и таможни. 6,6% опрошенных заявили, что закрытая граница, таможня и визы должны существовать. За объединение двух стран в союзное государство высказались 12,8% респондентов, а за вхождение Беларуси в состав РФ – 3,7%.

74% людей были за Таможенный союз. А так да, все конечно же хотят в ЕС.

(517) https://www.youtube.com/watch?v=TKNPJxyVbQ8&feature=youtu.be

Вот один достаточно небольшой, потому что в дождь был. И там уже под 500 человек спаковали в разных частях города разогнав большое число колонн.

А вот один из первых.

https://42.tut.by/696889

Но там очень жарко было. Скажем мои родители не дошли до стеллы, как и еще туча народа. Там вообще дикость была все проспекты были забиты.

(525) первый это уже через месяц после начала протестов

(526) А что ты получить от револьции своей.

Скучно...???

(526) Деньги высоко оплачиваемую работу, власти ??? ЧТО ??

(529) Внедрение фузины. Кстати, интересная аналогия получается - ее тоже продвигали путем обсирания текущих решений.

(529) Не все измеряется деньгами. Есть такие понятия как честь и достоинство.

(528) их задний проход ищет приключений, даже не спинной мозг

(532) Что будет когда СВОИ придут к власти... Что дальше.

(532) да ладно, вспомнили как вам соседи влили в уши

(530) Это был опрос мнения белорусов. Если допустим Россия не захочет дружить, то придется дружить с кем-то другим.

Хохлы, а чего есть еще долбобы, кроме нас, есть хохлы, слава РБ

(537) Беларусь  готова дружить  со всеми кто с нами хочет дружить.

(539) И взаимно торговать ездить гости

Bro чего молчишь. Надеюсь начал думать своим умом.

(543) В военный союз с кем в РБ? Экономический союз? что здесь не ясно.

У вас своя квартира, у нас своя.

(489) Ну и чего? На Украине была лидирующая партия была пророссийская Партия регионов. В президентах сидел пророссийский президент и проросийский премьер(они вдвоем в Ростов и сдриснули). Если верить Гордону, то на всех ключевых постах сидели агенты фсб, а потом херак и нету украины. Так, что нам то не рассказывай, что вы сдриснуть с союзного корабля не хотите, а так просто со своими белокрасными флагами ходите.

(491) ну весь не весь, но по общему ощущению много их там бегает. И будет бегать еще больше, потому что бабло кончается, а перспектив никаких.

(548)  польская и балтийская только в интернете

А РФ на центральный РБ каналах идет.

(552) Село сколько не знаю, чего их садить если они закон не нарушали. Это касается и РФ политиков. РБ нос воротит потому что вы не сотрудничать хотите, а присоединить РБ.

И различные ограничения(необоснованные) вводите, что бы у нас было хуже, хотя мы союзе и пошлины у нас как у вас.

(553) а зачем нам деньги в бездонную бочку вбухивать? Ведь именно это вы понимаете под словом сотрудничество. Хотя бы знать, что не в прожор давать.

Куда вы их вбухиваете, мы все долги отдаем. Приведу пример непонятки. Польша отсудила у вас Газпрома 1 миллиард долларов за то, что то бадяжил газ. Беларусь сказала, мы тоже потребляли это газ в течение этого периода 300 млн. насчитали. У вас по телеку говорят, что мы газпрома, что то просим, где партнерство и здравый смысл

(556) Хороший тролль, годный тролль, продолжай, забавно как на тебя агрятся.

(556) Газпром конечно с жиру бесится, как и СберБанк, но причём здесь они? Вы видимо не понимаете правила игры, в вашем случае всё легко понять, вас теперь относят к прочим странам, не чего личного, мы будем также любить белорусок и уважать белорусов. Вот только папа Коли пусть сам справляется, а то он хвастался, что сможет разрулить всю сетуёвину с ДНР и ЛНР быстро, мне сейчас интересно смотреть как его гнут подляки и триебалты.

(555) А вы член правительства, наверное, раз говорите "нам вбухивать"?

(556) вы ноль по долгам, по хорошему вы наши уже давно

(563) Я бы уточнил - если бы не Лукашенко, уже давно РБ для России была бы вроде Панамы для США.

(556) Мне вот очень интересно на каком месте папа Коли нашел у жителей Белоруссии знак качества, сможешь прояснить ситуацию? :)
Как быстро спёкся бульбо-лидер, вот вроде совсем недавно пел про эти знаки качества на белорусах, про то как надо жить и управлять другими странами и тут опа и вот она жопа в собственном доме. А ведь как прекрасно пел...

(557) (555) ну так супер, не вбухивайте. Ну не отдаст Лукашенко власть. Никому. Ни народу ни России. Будет делать вид что лучший друг, а потом как обычно кинет. Но нет же Россия его вечно будет кормить получается. У вас у самих я так понимаю денег что попой ешь, раз ещё Лукашенко кормите?

(566) На такое дело найдется, не переживайте.

(566) конечно, денег просто дохера. Но проблема не в деньгах. Кроме денег есть еще много чего, т.к. с ископаемым сырьем в РБ проблемы. А это как раз и не устраивает тех, кто в эту всю заваруху с Запада ввязался.

Все немного сложней, чем идиотизм под вывеской "честные выборы"

(559) (560) https://zen.yandex.ru/media/proektgaz/pao-gazpromobiasnil-pochemu-on-zaplatil-polshe-100-milliardov-rublei-5f4d2bf1eda9b720364fce9b

продешевил

(566) вас кормить чудаки, что вы без

(567) на какое дело? Что Лукашенко в очередной раз будет разводить Россию в стиле "брат, денег дай мне ладно?". Не ну если вам не жалко, то и нам не жалко. Будем проедать дальше, спасибо.

(573) Да без проблем. Проедайте, только гражданку у себя не устраивайте и областями не отваливайтесь.

(574) А это разве от их желания зависит? Но до гражданки и дерибана на отдельные области все-таки не должно дойти. Будут все целиком опускать в ноль.

(570) Водная вода водянистая, три раза прочитал, ничего конкретного не увидел, все переливание из пустого в порожнее
Тебе зарплату так же платят?
— Кстати, про твою зарплату, вот деньги в кассе, тут есть разные номиналы, кстати, про ККМ в последнее время много чего творится, а зарплата — это такая программа от 1С, у тебя, кстати, есть сертификаты по ней? Чай будешь?

(574) но только вы же понимаете что 1,5млрд и близко не хватит. Нужно будет миллиарда 4. Ну а если секторальных санкции соседи сделают то все 10.

Но раз Россия щедрая душа, то спасибо никто и шевелиться не собирается. Там делать экономику более эффективной, привлекать инвестиции, Россия все оплатит.

(579) Нет,не оплатит,прошло такое время

(580) а hadgehogs говорит что оплатит. Собственно если не оплатит, то политический кризис превратится в политико-экономический и текущие протесты покажутся цветочками.

(581) Не тупите все-таки,так,оплатят что бы совсем штаны не упали.Так погоди,вы же воете,что хер положить на экономику и даже более,а теперь уже важна стала экономика.Не боись,Темнейший сказал уже,что бы не лезли в нашу малину,гордись такой крышей.А так,еще вы в лист проблем нарисовались,будто других нет

Калининград,вы важны из за него.Как часть скажем так,хотя можно поделить на части,короче не дергайтесь,попробуйте получить удовольствие

Bro ты не обессудь,я может грубо пишу,но время соблюдать невинность прошло.Видимо пришло время принимать решения имхо

(583)/Калининград,вы важны из за него./
А при чем здесь Калининград, не понятно?

(579) все оплатит, лишь бы русские не убивали русских.

(582) ничего не понял, у нас тут большой банковский и вообще финансово-экономический кризис намечается, нужно много денег, чтобы система не сложилась как карточный домик. Соответственно здесь нет промежуточного состояния. Отток капитала ближайшие полгода будет минимум 3-4 миллиарда их кто то должен будет закрыть.

(586) нефть в обмен на поцелуи? Это да, это Лукашенко любит.

(588) нефть в обмен на спокойствие в соседней русской стране без гражданки. Путин это любит.

(570) А вы правильно прочитали суть этого спора? Там ведь все просто, Газпром заключил контракт по одной цене, и по этой цене тряс бабки с должников. И он эти бабки с них именно стряс. Но эти самые должники почесали затылок, сказали - это не справедливо и подали в суд. Этот самый суд выиграли и те деньги, которые ранее уплатили Газпрому забрали назад. Не скажу про итоговый баланс, там кто в плюс/минус вышел, но суть именно такова, Газпром не заплатил свои бабки, он вернул ранее уплаченный излишек.

Кроме того, вот был бы на дворе _настоящий_рынок_ тогда хер бы поляки получили. Контракт есть? Есть. По нему вы должны? Должны. Так платите. Но на дворе именно что уже не рыночная экономика, а потому именно за счет государственного вмешательства и политических игр поляки и смогли этот момент отыграть назад.

(587) Вы, Уважаемый, ответьте, пожалуйста. Ну вот скинете вы Лукашенко, а что дальше? Кризис от этого сам собой рассосется? Или усугубится?
И мне уже давно не нравятся мантры про инвесторов. Все на них молятся, как на волшебную палочку. Только отличие в том, что волшебная палочка все делала просто так, а инвестору надо его затраты возместить. Это первое. Второе - инвестор может стать совладельцем в получении прибыли, но тогда должен быть какое-то новое, уникальное и конкурентоспособное производство. Это какие такие вы знаете у себя, чтобы инвесторы прям валом повалили к вам? И много ли их? Хватит ли их ресурсов, чтобы все те перекосы в экономике закрыть?

(591) Ну как минимум это остановит отток ИТ из страны. Например у нас у двух сотрудниц уже мужей перевели в Киев, и они тоже туда уехали (нам в принципе все равно, так как у нас до сих пор удаленка, и все равно где люди работают, плюс сейчас появилось несколько партнеров в Украине и иметь физическое представительство там нам может быть полезно).

Второе, то что нужно сделать это восстановить доверие к государству. Сейчас уровень беззакония достиг космических масштабов, люди не верят банкам, милиции, судам и т.п. Соответственно отток капитала огромный, забирают вклады свои и чужие. Благо НБ 5 лет назад ввел безотзывные вклады и их сейчас большинство, иначе банковская система легла бы уже вчера. Но сейчас кредитование по сути остановлено, банки привлекают депозиты под 20%, соответственно кредиты практически не выдают. И это точно продлится еще минимум месяц. При этом уже формируется кризис неплатежей (хотя мы работаем в основном с FMCG розницей, поэтому не замечаем, а даже наоборот, но многие говорят об этом).

Третье, надо понимать, что без технологий, скажем то же машиностроение постоянно падает. МАЗ проиграл рынок даже Мерседесу в России (не говоря уже о КАМАЗе), падение продаж у того же Белаз чуть ли не в три раза по сравнению с прошлым годом, у МТЗ тоже все не так гладко. Никто не верит в иностранных инвесторов как панацею, но без них многие предприятия умрут сами по себе.

Ну и т.д.

(591) Вообще если так прикинуть то программа простая. Делаем разделение властей, прозрачную и простую правовую и налоговую систему. Британское право в идеале (по сути то что уже есть в ПВТ распространяем на всю страну). В ЕАЭС остаемся (!) на ближайшее десятилетие. С лучшим географическим положением, нормальным правовым полем, более дешевой рабочей силой, меньшей коррупцией, привлечь инвесторов (как российских так и западных) для работы на рынке ЕАЭС будет очень несложно (как это сейчас делается с Китаем по сути). Благо рекламу Беларуси последние события сделали хорошую.

Предприятия с отрицательными активами, да и просто те где нужны технологии (типа МАЗ, МТЗ ...) продать с аукциона местным, западным и российским инвесторам. Благо в современном мире это можно сделать очень прозрачно и эффективно. Белкалий оставить государственным. Да на многих предприятиях, госах провести оптимизацию. Но естественно при этом надо сделать нормальное пособие по безработице как в европе (около 70% от зп первые полгода, 50% следующие), чтобы не убить внутренний спрос. Новые инвестиции смогут абсорбировать эту рабочую силы. Для выплаты пособий берутся кредиты международных и российских фондов. Их можно взять гораздо дешевле чем сейчас, при этом заместить ими предыдущие дорогие кредиты и тем самым даже при росте расходов уменьшить дефицит бюджета. Ну и можно даже часть льгот типа ПВТ отменить. Я и многи другие ИТ-сотрудники, готовы в течении пары лет платить даже больше налогов чем в соседних странах (типа России и Украины где налоги для ИТ сейчас уже как у нас)

Развивать туризм, усовершенствовать систему образования и т.д. Тем самым спровоцировав больше талантливых людей оставаться тут. Даже я знаю многих кто вернется под это дело. Тем самым улушить конкурентноспособность экономики.

Ну и всякие мелкие плюшки типа безвиза с ЕС, развитие фондового рынка и т.д.

С Лукашенко ничего этого не будет. Понятно, что и без него не факт, что будет. Но так хотя бы есть какой никаой но шанс.

(591) Вот к слову общались с одним местным бизнесменом, что он писал:

"Долгосрочно более важны глобальные проблемы, а не текущий курс рубля и инфляция. Мне очевидно, что одной из важнейших причин текущей непопулярности АГЛ является разочарование простого рабочего люда. Ещё 7-8-10 лет назад простой работяга в Минске легко мог заработать 1000 $., а толковые - и 1500 и выше. За 1000 $ ещё было попробуй найди людей на простой физический труд. Возле нашего завода остановка электрички, Борисовского направления. Мы и остановку обклеивали объявками, и в Борисове рекламу давали, мол, добро пожаловать, бетонщики, электрики, строители, разнорабочие, з.п. 1000, общежитие предоставляется. Желающих были единицы. Видно, и в Борисове с работой всё было неплохо. Сейчас эти же самые люди работают за 800-1000 белорусских рублей (310-380 $) и держатся за место. А в провинции - вообще мрак и нищета. Швеи в Молодечно согласны работать за 400-500 рублей (155-233$). Фактически, за еду. Тут Тихановский со своим блогом про «Реальную Беларусь» метко попал в самую больную точку: людей угнетает беспросветная нищета, а главное, без всяких перспектив улучшения ситуации. Единственное спасение - если мужик получает права на большегрузы и сваливает рулить дальнобоем в Польшу или Литву за 1000 евро, или кирпичи таскать за столько же. (А скоро возникает мысль: а почему бы всей семье туда не перебраться ?). А будет хуже."

(593) А людей-то других где на это всё возьмёте?

(593) нет никакого шанса...

(596) Ну не попробовав мы этого не узнаем. А то так получается, что Беларусь очень бедная страна, которую пугают, что она станет еще беднее. У нас в регионах люди реально за 150 баксов работают. Когда в Польше минимальная ЗП 600 долларов. При этом беларусы толпами туда ездят за покупками, потому как там дешевле. И этим людям в регионах хрен объяснишь, почему так получилось.

(597) а чо тут пробовать, если ниже по карте есть характерный пример, что с вами будет при победе майдана...

(598) Ну у нас больше на Польшу смотрят после развала Советского союза (так как у нас та же ситуация в миниатюре). Про поляков тоже говорили, что уедут туалеты мыть, что у немцев прислугой будут, и вот это вот все. А сейчас у них средняя зп 1300 евро, а товары на 20% дешевле чем в Беларуси.

И кстати в Украине уже средняя зп 420 долларов, а у нас 490. При том что в Украине огромный серый рынок (чего у нас нет, а значит реальная разница может быть гораздо меньше, если вообще есть). А учитывая какой кризис нам угрожает, через год все может быть наоборот. Всем в Беларуси на самом деле насрать на геополитику, и если в следующем году Украина по средней зп нас догонит, никого не будет волновать Польша нас захватит или Россия.

(599) посмотри сколько польше отстегивает ЕС. если бы не эти дотации, польша была бы беднее сомали. а ведь эти дотации не вечны. и на самом деле даже сейчас поляки едут в ту же германию мыть унитазы...