Просьба не оффтопить в ветке и ее нарушать правил. Свои мысли оформлять как свои, чужие приводить с пруфом.
Предыдущая ветка: OFF: Политический кризис в РБ-14
=====================================================

Белорусская оппозиция рассчитывает получить от Евросоюза до 4 млрд долларов в случае, если в республике сменится власть и она станет на путь демократизации, заявил член президиума Координационного совета (КС) Белоруссии Павел Латушко.
«Мы ожидаем фактически план действий по поддержке демократизации Беларуси с точки зрения того исторического момента, когда мы станем действительно на путь строительства демократической Беларуси. Здесь должен быть пакет мер, не вот эти 1,5 млрд долларов, которые предложила восточная страна, а реальной финансовой помощи для стабилизации экономической ситуации в пределах 3-4 млрд долларов. Необходимо получить максимальный доступ к данным министерства финансов, министерства экономики, и тогда мы будем видеть реальную картину», – передает РИА «Новости» его слова.
Также Латушко отметил, что Белоруссия нуждается в реструктуризации долгов, поскольку долговые обязательства очень серьезно давят на ее экономику.
https://m.vz.ru/news/2020/9/15/1060567.html
----------------------------------------

Восточная страна... н-да... просто восточная страна без названия... и это пока они не пришли к власти... они подписывались развивать отношения с какой-то восточной страной?
Реструктуризация... основные долги у РБ перед КНР и РФ... т.е. их углубление сотрудничества с РФ это должно принять форму: РФ даёт денег, списывает долги и кается?

Может рыгорычу требуется сказать что-то типа:  "ЕС должен понимать, что возвращать 4 млрд. будет не народ Белоруссии, а лично Тихановская!"

(1) а наших полтора миллиарда кто возвращать будет? Народ или лично Лука?
Кстати, не подскажешь, сколько уже вернули из наших кредитов? Инфа не могу найти , только "дали кредит для погашения кредита"

(2) последние 3 страницы предыдущей ветки перечитай, там этот вопрос разбирался немного.

(3) Понятно. То есть ничего не вернули (в лучшем случае перекредитовались у нас же) и шансов что лукашенко или белорусский народ вернет полтора ярда нет никаких.

(4) понятно что ты не читатель.

В социальной сети Telegram белорусские волонтеры создали канал "Черная книга Беларуси", где будут публиковаться личные данные сотрудников ОМОНа, которые применяли насилие к протестующим. (с) https://kp.ua/politics/674479-v-belarusy-sozdaly-svoi-myrotvorets
https://t.me/s/BlackBookBelarus

Белорусский "Миротворец". Вовсем ничего общего с известной технологией, мы так и поняли

(0)То есть за 4 лярда сдадут РБ,видимо с учетом инфляции это где-то 30 сребреников

(7) ну на украину США дало 5 лярдов. бульбаши более 4х не стоят видимо

(4) Белорусская сторона платит России за пользование ранее выданными кредитами по $1 млрд в год (с) https://www.rbc.ru/politics/04/02/2020/5e396c289a79472c5a80cb39

Написано что платит, значит возвращают

Новость за прошлый год https://iz.ru/972210/dmitrii-grinkevich/tochka-vozvrata-rf-vpervye-za-9-let-vernula-bolshe-kreditov-chem-vydala
в прошлом году с РФ решила расплатиться Белоруссия — один из крупнейших заемщиков ... правительство республики уже получило заем в Китае, и этими деньгами оно могло погасить кредит перед Россией.

(7) (8) Так дорого жеж. Там 5 лярдов на 40 млн. расчитывали, а тут меньше 10 и 4 млрда? Хотя... Территория Украины (когда давали деньги и Крым посчитали) - 603,5 тыс. км2, а Белоруссии - 207.6 тыс. км2. При том,у Украины земля вроде дороже...
Неа, не дадут 4 млрда... Замануха для лохов... На Украине больше плюшек, чтобы отбить все затраты.

(10) Это бесполезно. На следующей странице/ветке он опять спросит, и опять вбросит, что ничего не платят.

(8) Пять лярдов за сколько лет? точно не за один

(13) с 1991 года. Примерно по 217 млн долларов в год

согласно заявлению посла Украины в США Владимира Ельченко, в текущем году США могут выделить Украине до 1 млрд долларов. Из них 400 млн – на нужды обороны. В свою очередь, 250 млн из этих 400 – по линии оборонного бюджета США. По линии Госдепа Киеву идёт больше, чем по линии Пентагона – 450 млн.

Ну и оборонные деньги идут на закупку в США военных неликвидов  в 3 дорога (памперсы, броники, джавелины, хамеры) (и подсаживают на свой стандарт и сливают неликвид).  Плюс в правительстве Зеленского каждый второй т.н. "соросята" (т.е. имеют опыт работы в проектах, финансируемых США. Они плевать хотели на предвыборные обещания Зеленского – он всё равно назначает их на должности)

Ну и для справки, наши в 2013 предлагали Украине льготный кредит в размере 15 млрд долларов (по три миллиарда в течение пяти лет), сохранение торговых преференций с Россией (навскидку – ежегодно плюс 10 млрд долларов украинского экспорта в РФ к показателям 2014–2019 годов), возможно пошли бы в ход топливные «пряники».

(15) Зато у них свобода и демократия, душу они не продали ватникам! И плевать что нищета и разорение, плевать что гражданская война и майданутые в правительстве, все ради светлого европейского, пусть и в качестве рабов, будущего!
Вам не понять, выросли при диктатуре, привыкли уже и теперь не понимаете, как можно иначе. XD

Что-то у Тихановской совсем крыша поехала. Уже возомнила себя царём, наверное. То какие-то безумные указания Путину даёт, то гарантии Лукашенко:
"Тихановская заявила о готовности дать Лукашенко гарантии безопасности"
https://russian.rt.com/ussr/news/783801-tihanovskaya-lukashenko-garantii-bezopasnosti?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

(17) "Обсуждаемо..." "вероятность есть..." "зависит от мнения людей..." - это не гарантии безопасности, а предложение умереть быстро, а не под пытками.

(17) (18) для нее сейчас главное - не сходить с инфо-поля. Поскольку это поле все-таки в политике, а не в борделе, то приходится работать языком, а не фотки попки постить. Но по сути, технология такая же самая, что и в шоу-бизнесе или в раскрутке блогерских каких-то ресурсов : лишь бы мявкнуть.
В тяжелой версии все такие мявки звучали как "обещайте им все, что угодно..."

В прошлой ветке затронули тему инвесторов и там высказывались, что инвесторы это плохо. Можете объяснить чем инвесторы это плохо?

(20) ты чьих будешь?

(21)Это как-то влияет на тему и на ответ?

Ну какие тут у нас итоги. Беларусь пока с нами, батька пока на троне. Но как то шатко все. С одной стороны крысы хотят сбежать с корабля(союзного государства). С другой стороны осуждать их за это трудно ибо тут пол страны с этого корабля свалить хочет, потому как под санкциями жить довольно фигово. Поэтом сколько продержится это равновесие сказать трудно, может 5 лет, а может завтра все навернется.

(23) глупее поста в ветку не смог придумать?

(22) ты вбрасываешь, оттого и вопрос.

(24) Ну сегодня миллиарды нашлись, чтобы батьке дать. А в следующем году, могут и не найтись. Ибо нефть не лучшие времена переживает, газ тоже так себе, коронакризис еще впереди. А как показали 90е, военные и менты, когда им зарплату раз в пол года платят воюют так себе.

(20) Кто сказал что инвесторы это плохо?

(25)Мне кажется на мисте какое-то неправильное определение вброса :) Тут что не спроси все считается вбросом :)
Как тогда задавать вопросы и обсуждать их?

(27)К примеру вы.

(28) А нам так не кажется

(29) я такого не говорил

(26) но ведь ты к этому ответу дописал выше и вторую часть - где обобщил свое мнение на половину страны.

Секс это хорошо или плохо? А если секс с бомжихой больной сифилисом и триппером? Вот с инвесторами тоже самое.
Можно продать плодородные земли инсевторам и потом удивляться что они не хлеб выращивают, а засадили все распсом, залил все химией, да так что теперь 50 лет на этой земле ничего не растет. Это хорошо или плохо?

Или к примеру Пригласить инвесторов с китая в Мотор Сич, который забрал всю документацию, а завод обанкротил (зачему ему конкуренты, он и у себя в стране может спокойно производство организовать). Это хорошо или плохо?

Или к примеру можно сказать пежо, бмв, Volkswagen сказать смотрите вы можете ввозить на наш рынок свое авто но вот с такой пошлиной, или можете построить тут завод, получить льготы и продавать свое производства у нас. Т.е. организовать рабочие места, притащить к нам компетенции и получить рынок. Это хороший инвестор или плохой?

(31)(33)Может я конечно что не так понял, извиняюсь тогда. Контекст был такой: с Лукашенко у инвесторов проблемы, без него проблем не будет - приходи и строй предприятия - это будет способствовать развитию экономики.

(32) Ну это я образно выразился, конечно  точных данных тут нет половина там больше или меньше.

С инвесторами нужно работать, нужны законы, госрегулирование. А не так, государство уйди в сторону сейчас придет иностранный инвестор и рынок все порешает без твоего участия. ИМХО такой подход для экономике ничем не отличается от секса с бомжихой. Проблем будет гораздо больше, чем удовольствия

(34) Ага,сразу прямо,стоят и ждут.Дите малое

(36)Естественно не на самотек все бросать. Зачем в крайности?
(37)Ну сейчас же стоят и ждут, почему потом не будут?

(38) Кто стоит и ждет,пример более одного есть?

(38) Так контекст твоей задачи какой? Что государство вмешивается в дела в частных компаний, поэтому надо запретить вмешательство и тогда инвесторы попрут косяками. ТОлько я понять не могу ты за экономику государство переживаешь, или за состояние будущего Абрамовича? У нас тоже в 90-ые государство устранилось от управления и полелись инвесторы. Правда в бюджет они никопейки налогов не платили, в производство не вкладывали, а тупо вывозили прибыль за рубеж. Почему ты считаешь что у вас должно быть по другому.

(34) А зачем инвесторам там что-то строить?

Но равновесие действительно шаткое. Вроде тихо спокойно все. Тут бабах на ровном месте и где оно в следующий раз бомбанет и где  и с какими последствиями, вообще никто не знает. Понятно, что батька достал, но копнули по глубже, а там краснобелые флаги, кружевные трусы и ЕС. Ну короче свалить они хотят из союзного государства и удерживать их денег нужно будет все больше и больше. Может и треснуть.

(39)Епам, ПандаДок :)
Я обслуживаю фабрику - итальянскй инвестор. Рядом с моей завод по металлу - российский инвестор и т.д. Вы что думаете тут в РБ денег у всех много открывать фабрики заводы или у нас государство открывает?

(38) Наверно не просто так ждут? Наверно их интересы не входят в интересы государства? Почему ждут?
Ну и как показывает время, устали ждать, начали действовать: посадить власть, которой пофиг на экономику и интересы государства.

(43) Вот тут я не понял, так у вас нет инвесторов, или вы все врете и кто хочет тот строит?

(33) // Мотор Сич

По этому примеру есть разные мнения. Результат только одинаковый. Но вместо обанкротивших Мотор Сич инвесторах-китайцев называют виновными ставленников американцев правительстве, которые обанкротили это производство для того, чтобы оно не досталось Китаю, как работающие технологии и не доставалось России, как поставщик готовой продукции, нужной для развития России.

(46) А американцы не инвесторы? А Мотор Сич единственный кто обанкротился после революции гидности и приходов иностранных инвесторов?

(43) Так зашел Епам,второй тоже.Так стоит и ждет?

(45)Так я ж и говорю что они есть поэтому и не понимаю как их потом не должно быть, только им мешает Лукашенко.

И я согласен, что американцы постарались, просто Китайцы им спасибо за это сказали. Технологии вывезли, завод им не нужен, так как у них свое предприятие есть в Китае. Так что они только в плюсе

(48)Не понял вопроса.

(51) в (37)Ну сейчас же стоят и ждут, почему потом не будут?
Так кто стоит и ждет?Оба примера,это те уже кто зашел в РБ

(49) ничего не понял.
Речь о том что в РБ развитию экономики мешает государство в лице Лукашенко. И его нужно срочно свергнуть, чтобы государство не вмешивалось и тогда инвесторы потоком хлынут в РБ.
Т.е. это отправная точка нашей беседы

(50) ну... не совсем на 100% довольны. Были просто публикации, что они возмущались по этому поводу. И да, банкроты есть и их много. Виноваты по разному, но ситуация в целом именно из гидности сложилась, в этом мало кто сомневается.

(43) Как-бэ на сотрудников "панды" заведены уголовные дела по факту хищения денежных средств из бюджета. Не? Или как в России - если ЕР - это вор и коррупционер и доказательств не требуется, а как навальненок с доказанным документально фактом воровства - то жертва кровавого режима?

(52)Панда уже выходит. Епам тоже так себе развернулся. Стоят и ждут когда дадут им норм работать чтоб больше развернуться.

(49) Мешает воровать из бюджета? Оригинальненько...

(17) "Тихановская заявила о готовности дать Лукашенко гарантии безопасности"
Было уже подобное. Где то тихо всплакнул грустный Янукович...

(54) По возмущениям не читал. Читал что в китайской прессе пишут что китайских инвесторов вполне устраивает такой вариант

(55)Ну так липу завели вот и мешают работать. Я ж о том и говорю. Чьи средства они похители? Директор на них не подавал жалобу.

(57)Из какого бюджета? Не фантазируйте. Тут как бы форум 1с программистов :)

(56) А чем может доказать,что все зависит от выборов и батьки,а не от скакуасов и мировой экономики?

(28) Вы уже в прошлой ветке писали ложь и сделали вброс про русских. Так что аккуратней.

(60) А где доказательства, что это липа?

(64)Вы издеваетесь? Объясните мне из какого бюджета и как вообще возможно своровать деньги, что это вдруг коснулось государства :) Я уже не говорю о детской сумме при их зарплатах.

(61) "Четверых руководителей IT-компании PandaDoc арестовали на два месяца по подозрению в хищении в особо крупном размере — на них возбуждено уголовное дело по части 4 статьи 210 УК РБ. Об этом сообщается на специально созданном сайте компании."
https://tjournal.ru/news/208221-pandadoc-zayavila-ob-areste-chetyreh-top-menedzherov-kompaniya-potrebovala-otpustit-kolleg-i-dat-normalno-rabotat
+"В отношении них возбуждено уголовное дело по части 4 статьи 210 УК — «Хищение путем злоупотребления служебными полномочиями в особо крупном размере» (лишение свободы на 5—12 лет с конфискацией). Сотрудников обвиняют в завладении примерно 107 тысячами рублей из бюджета, что нанесло ущерб государству. Люди заключены под стражу на два месяца."
https://tech.onliner.by/2020/09/05/my-budem-vynuzhdeny-zakryt-kompaniyu-v-rb-pandadoc-v-otkrytom-pisme-rasskazala-ob-ugolovnom-dele-protiv-sotrudnikov

(61) Сотрудники подозревались в том, что они как группа лиц, используя свое должностное положение, завладели денежными средствами в размере около 107 тысяч белорусских рублей из бюджета, причинив тем самым ущерб государству. (с) https://42.tut.by/700142
Ну к примеру у нас часто завяляли липовое возмещение НДС из бюджета

(34) "без него проблем не будет - приходи и строй предприятия - это будет способствовать развитию экономики."
Украина вся сразу в производствах и бизнесе. А ЗАЗ в ЕС уже экспортируются... Не верите? Тогда чего глупость детскую говорите?

(43) А зачем к вам инвесторы попрут? Рынок не большой у вас, сырье на продукцию - своего сырья нет. Может потому что там труд будет дешевле чем в Польше? Тогда зачем помогать населению? Плати нищенские з/п - экономь и зарабатывай на них. Или верите в доброго социалиста-капиталиста? XD

(65) Нет. Это вы издеваетесь, а точнее над вами издевается "панда". Ты сам подумай над формулировкой "помощ силовикам, которые не могут уволится со службы из-за финансовых проблемм". В развитых демократиях это называется вербовка.

(66)(67)Вы прям издеваетесь. Вы мне просто объясните из какого бюджета они своровали? Если из бюджета организации, так директор не имеет к ним претензий, если из гос бюджета, так оттуда нельзя своровать :)

(69) Все елементарно. Берем польские яблочки, завозим фурами в Белорусию. В Белорусии упаковываем яблочки в белорусские коробки, и продаем России ка белорусский продукт (коробка-то беллорусская, нет претензий). И вертели они на органе санкции.

(65)
В PandaDoc считают так: поскольку у самой компании ничего похищено не было, то, возможно, речь в случае с арестом четырех работников идет о возврате сумм налоговых вычетов по НДС или о реализации старой техники сотрудникам и третьим лицам.

(70)Ну так судите директора за вербовку, при чем тут сотрудники?

(71) Ты точно 1С-ник?

(71) Как уж на сковордке.

(73)На 40к$? Не смешите.

(74) Соучастники.

(74) Правило, пункт 6: Мыслить логически, не прикидываться дурачком.

Хватит уже прикидываться, тролль из вас так себе, а дурачком вряд ли себя считаете.

(78)Так дело то шьют о хищении денег. Зачем вы выкручиваетесь?

(77) Не понял это много или мало?

(77) То есть, уже 40к$ - это уже смешно, типа "вы не понимаете, это другое"? XD

(79)Изучите пожалуйства все определения слов а то у вас все искажено. Это меня тут тролят, я никогда не вбрасываю и с логикой у меня все норм.

(77) В развитых европах и америках, главарей мафии ловят вообще, чуть ли не за неуплату штрафа за превышение скорости.

(81)Это много

(81) Это он пытается стать жертвой модераторского режима на Мисте, нарушая правила уже второй день подряд.

(83) Последнее китайское. И напомню, 5. Спорить аргументированно, конструктивно. Поменьше сарказма и двусмысленностей.

А я понял суммы украденные у государство в  РБ считается не воровство, а возвращением своего. И за это судить нельзя. Тем более когда речь идет о жалких копейках

(88)Да вы не сможете украсть 40к$ у государства. Что за детский сад.

Тут над каждым сидит инспектор и все контролирует плюс постоянные проверки. Как вы украдете?

(89) Родители, кто забыл отвести ребенка в детский сад?

(89) Почему нет? Воруют гораздо больше.

Я ИП и то меня контролирует инспектор вручную.

(93) То что ты не допущен к кормушки, незначит что никто не может

Тихановская рассказала, что хочет сказать Путину в случае встречи
https://news.ru/cis/tihanovskaya-rasskazala-chto-hochet-skazat-putinu-v-sluchae-vstrechi
"Наверное, сказала бы, что белорусам уже не вернуться в то состояние, в котором мы жили до нового времени, до этого года, что разумно со стороны лидера Российской Федерации поддержать именно народ Беларуси, — поделилась она.

По её словам, они бы точно «нашли, о чем поговорить», однако названная ею тема стала бы главной на такой встрече.

Мы не хотим никакой агрессии внутри страны. Мы хотим сами решать, как нам двигаться дальше, с каким президентом развивать свою страну, — подытожила она."
------------------------------------------
Ну вот, она уже за народ все решила.

(17)Эту историю рассказывать следует так:
И тут из-за мусоропровода протискивается грязный, нечесаный, обоссанный бомж. Смотрит на вас, рыгает перегаром и говорит: "я предоставлю вам гарантии безопасности, если вы оставите мне ключи от квартиры, пин код карты, заверенную нотариально доверенность на все активы и мирно уйдете". Согласитесь, подходящая аллегория со страшненькой девочкой из Литвы (она ведь по сути бомж! "Президент" живущий вне своей страны, инфантильное чудо и просто жб)

(95) Осталась понять - кто такая Тихоновская? Представитель Литвы, который назначил ее президентом Белоруссии? Тогда причем тут народ белоруссии

(96) И тут бы ей задуматься, а то англо-американская программа "новичок" активно развивается по работа с оппозиционерами и бывшими шпионами...

(99) в общем ее даже в РБ вывозить не требуется для этого, всем-же понятно, что прям в Литве и отравит ее всесильный КГБ рыгорыча.

(5) "понятно что ты не читатель."

Я читатель и писатель.Расскажи когда Беларусь (или лично Лукашенко) будет возвращать кредиты. И за счет чего.

В отличии от Венесуэлы у них нет того за счет продажи чего можно погасить кредит.

Несколько одностороннее впечатление создалось небольшим количеством участников форума. Остальных забанили?

Выскажу своё мнение.

1. Суверенное государство провело выборы. Предварительно зачистив кандидатов - но избиратели сделали свой выбор достаточно однозначно.
2. Верховный руководитель явно фальсифицировал результаты.
3. Граждане вышли с мирным законным протестом, который был частично разогнан с большим количеством нарушений, которые не расследуются.
4. Соседнее государство, действующее демонстративно варварски, поддерживает тирана.
5. Мне стыдно за моё государство. Политика РФ не имеет ничего общего с моими интересами. Мы поддерживаем народ Беларуси, (в том числе и лично я - финансово и организационно).

Беларусь будет свободной!

(6) МВД Беларуси не извинилось даже за избиение российских журналистов.

Я думаю что все "проверки законности действий" покажут "проверка проведена, нарушений не найдено".

(103) Скажи писатель,где твое было возмущение к французскому мвд?
https://www.ntv.ru/novosti/2185642/

(102) > "Мне", "моё", "моими"... "Мы", "лично я".

Браво.

(12) "На следующей странице/ветке он опять спросит, и опять вбросит, что ничего не платят."

Так ведь действительно не платят. Берут новые кредиты на погашение старых.

2017 год

https://www.gazeta.ru/business/2017/04/11/10621835.shtml

Белоруссия получит от России в кредит $1,6 млрд

Белоруссия получит в кредит $1 млрд из российского бюджета и еще $600 млн — из Евразийского фонда стабилизации и развития (ЕФСР). Этих средств хватит на погашение долга перед «Газпромом», но не решит полностью проблемы выплаты по долгам страны в этом году.


2019 год

https://www.gazeta.ru/business/2019/02/27/12211897.shtml

Деньги кончились: Белоруссия опять просит кредит у России

Белоруссия попросила у России кредит на покрытие долга в $600 млн

Кроме того, ранее на возведение АЭС Москва выделила кредит Минску в $10 млрд. Кредитная линия на строительство Белорусской АЭС открыта до 2035 года. В сентябре президент Белоруссии Александр Лукашенко попросил об отсрочке платежей и снижении ставки по этому займу.

До недавних пор за счет реэкспорта нефтепродуктов, получаемых из почти беспошлинной российской нефти, белорусский бюджет зарабатывал около $2,5 млрд в год (5% ВВП). Сейчас схема налогообложения нефтеэкспорта поменялась, и вопрос для Белоруссии остается открытым.

Налоговый маневр в российской нефтяной отрасли предполагает постепенное обнуление к 2024 году экспортных пошлин на нефть и нефтепродукты и повышение налога на добычу полезных ископаемых (НДПИ). В результате стоимость российской нефти для республики увеличится. Сейчас Белоруссия получает эту нефть без пошлин, а в результате налогового маневра лишится этой преференции.

В январе этого года Дмитрий Медведев заявил, что Минску следует больше ценить поддержку со стороны Москвы, ведь страна безвозмездно дает «деньги из нашей экономики».

«По сути, мы помогаем [Белоруссии], вынимая деньги из нашей экономики. Это надо ценить.

Причем мы не требуем возврата этих кредитов, мы пролонгируем эти кредиты по просьбе наших партнеров в условиях, когда для нас закрыты финансовые рынки западных стран», — заявил Медведев.

(102) поплачь и покайся)

(104) Меня интересует извинение белорусских полицейских. за тот беспредел которые они устроили против своих граждан

Или ты если российские (или белорусские) нарушают закон будешь переводить стрелки и кричать "А в США полицейские вообще негров стреляют !" ?

(108) А почему это так,то есть там и там российские журналисты.
Нет,я просто поинтересуюсь сколько за эту компанию против луки платят

(108) какой закон они нарушают в РБ?

(109) Потому что мы здесь обсуждаем Беларусь.

Когда будем обсуждать США или Францию тогда на мой взгляд и нужно приводить примеры того что там делает полиция.

давно ли разгон несанкционированных митингов стал незаконным?

(111) мы не обсуждаем США. или Фр. мы проводим аналоги действий силовых ведомств в подобных ситуациях

(110) Право мирно выражать свое мнение на собраниях и митингах гарантируется ст. 33 и 35 Конституции Республики Беларусь. Даже если отдельные госорганы считают, что демонстранты нарушают формальный порядок проведения шествий, это не дает им права проявлять жестокость по отношению к мирным гражданам, приравнивая их к опасным преступникам.

(110) Самый прямой

https://news.tut.by/society/698250.html

"Может ли милиция применять силу? Может, но только в том случае, когда без силы остановить или задержать человека невозможно. Милиционер обязан предупредить об этом нарушителя, за исключением случаев, когда промедление создает угрозу жизни или может повлечь тяжкие последствия. Милиционер должен стремиться причинить наименьший вред человеку и сразу же оказать ему помощь, вызвать медиков. Иначе применение силы и спецсредств незаконно."

Теперь поясни мне пожалуйста
1. Где предупреждение со стороны сотрудников правоохранительных органов в ситуации избиения российских журналистов ?
2. На каком основании сотрудников правоохранительных органов избили российских журналистов ? Что они нарушили ?

(112) "давно ли разгон несанкционированных митингов стал незаконным?"

Силовики избивали и задерживали даже тех кто никаких участий в этих митингах не принимал.

(116) Мы уже видели свиделтельства тех, кого якобы избивали тут ни за что. У нас память хорошая.

(117) Примеры приведи

(111) Неа,мы обсуждаем сейчас почему писателя не волнует избиение наших журналистов в разных странах и почему так возбуждаешься именно на РБ

(117) Я освежу вашу память

https://news.tut.by/society/697684.html

Россиянка Олеся Стогова живет в Санкт-Петербурге вместе со своим молодым человеком Ильей Трифоновым. Он гражданин Беларуси, но давно работает в соседней стране. Этим летом парня отправили в командировку в Минск. Олеся отправилась с ним — сюда пара приехала 25 июля. Две недели все было прекрасно, а вечером 9 августа Олесю и Илью задержали в центре города. Россиянка настаивает: кроме как похищением это никак не назовешь. Она уже подала заявление в белорусскую Генпрокуратуру (текст документа есть в редакции) и намерена призвать виновных к ответу.

Из заявления Олеси в Генпрокуратуру:

«Примерно в 21.00 мы пересекли улицу Янки Купалы по проспекту Независимости. Перед собой, на тротуаре, увидели шеренгу сотрудников милиции в тканевых масках (темно-синяя форма с красной оторочкой по швам, на груди надпись „мiлiцыя“). Мы подошли к ним, спросили: „Можем ли мы пройти дальше, вдоль проспекта Независимости?“. Кто-то из них ответил: „Нет“. Я спросила: „Почему?“. Ответа не было. Милиционеры расступились с приглашающим жестом руки. Мы обрадовались и прошли вперед уверенно и спокойно, не ожидая чего-либо плохого, потому что в РФ сотрудники силовых ведомств пропускают людей, если их безопасности ничего не угрожает. Через пару шагов несколько милиционеров схватили нас из-за спины за руки и стали толкать в сторону автобуса, который находился на тротуаре и не был виден из-за шеренги. От неожиданности и страха я схватилась за своего парня. Мы стали кричать: „Что происходит? Куда вы нас тащите?“. Нас стали толкать сильнее, подошло еще несколько милиционеров, и они начали избивать нас резиновыми дубинками и грубо заталкивать в автобус (автобус ничем не отличался от обычного городского транспорта, отсутствовал регистрационный номер)».

Олеся и ее молодой человек провели в этом автобусе около 3?4 часов, хотя милиционеры говорили, что они не задержаны. Все это время никому из находящихся в автобусе (таких людей было еще восемь) не позволяли пить воду, курить, звонить близким, чтобы сообщить о случившемся. А если кто-то пытался нарушить эти правила — били дубинками"


То есть человек
1. Не участвовал в митинге.
2. Не кидал камни в милицию

Тем не менее был задержан и избит.

(119) Меня не интересует перевод стрелок в стиле "а вот в США негров бьют !"

Когда я буду обсуждать то что происходит во Франции то меня это будет интересовать.

(115) причем тут масовые разгоны и задержание преступника? ничего не попутал?

(119) А тебя не волнуют избиения российских журналистов в РБ?

(115) > но только в том случае, когда без силы остановить или задержать человека невозможно

Какое трогательное цитирование. В это игру можно играть и с другой стороны:

Ст. 26 Закон РБ О милиции 263-З от 17.07.2007 г.
    Физическая сила, специальные средства, оружие, боевая и специальная техника
    применяются исходя из складывающейся обстановки по усмотрению сотрудника органов
    внутренних дел в случаях, предусмотренных настоящим Законом
    ...
    Сотрудник органов внутренних дел не несет ответственности за вред, причиненный
    в результате применения в предусмотренных настоящим Законом случаях физической
    силы, специальных средств, оружия, боевой и специальной техники, если:
    ...
    он действовал в условиях обоснованного профессионального риска или крайней
    необходимости.

(120) да да да. в 21.00 они просто так оказались именно там. знаешь. оставь эти сказки для дурачков

(121)Почему,журналисты такие же российские?.А мне вот не нравиться твоя работа,что с зе,что против луки.

(123) (123) это дождя? нет не волнует. поперлись туда - получайте

(123) Меня волнует везде,не только в РБ.А почему тебя не волнует в других странах?

(128) Ветка про РБ. Не отклоняйся от темы.
Заведи ветку про Францию и там смакуй.

(129) Ветка о РБ.Не указывай мне,что делать.Так все-таки,почему ты с мастером волнуешься за журналистов только в РБ и нигде более?

(127) ты сторонник сегрегации российских граждан?

(127) и это, на (114) среагируй.

(130) я тоже волнуюсь за российских журналистов во всех странах. А указывает тебе топикстартер. См (0) первую строку. Ветка про РБ.

(114) >> "отдельные" госорганы ... "формальный" порядок проведения шествий
что за бред? вам закон не писан?

(132) навальненок? на шествия с овальным ходил? свои 10 баксов получил от ЕСПЧ?

(120) "Мы подошли к ним, спросили: „Можем ли мы пройти дальше, вдоль проспекта Независимости?“. Кто-то из них ответил: „Нет""
...
Через пару шагов несколько милиционеров схватили нас из-за спины за руки
"

Прямое невыполнение распоряжения сотрудников при исполнении. И они жалуются ещё.

(133) Тогда вообще нельзя ничего,кроме РБ,так мастер и другие уже столько понаписали тут,что делать

(134) (135) Мысль свою вырази внятно.

(132) Вы за сегрегацию российских граждан? Соблюдать законы обязаны только преступники? И как вы определяете кто вокруг вас преступники?

(120) Обсуждали же. Была спецоперацие, было оцепление, им сказали, туда нельзя ходить, они начали качать права, типа где хотим там и ходим. С ними не стали спорить и пропустили, и в результате они попали под замес. Но виноваты конечно Лукашенко

(137) Если мастер пойдет с 11 этажа прыгать, ты тоже пойдешь?

(141) Нет,посмотрю

(139) Преступник человек или нет, может только суд. В современном цивилизованном государстве.

(143) может определить

(143) А раз так то все могут не соблюдать закон?

(145) Не вижу логики(

(130) "Ветка о РБ.Не указывай мне,что делать."

Так это ты в ветке про РБ зачем то за уши притягиваешь Францию.

Если тебя в России сотрудник полиции изобьет или ограбит ты что будешь думать "о как хорошо что он меня не застрелил как это происходит в США ?"

Сотрудники милиции в Белаоруси избивали и задерживали многих кто ни в каких митингах и беспорядках не участвовали. Случаи с российскими журналистами и россиянкой это наглядные примеры. Вот пусть за свои действия и ответят. И не надо переводить стрелки на Францию или писать "а вот в Африке их бы вообще бы за это съели".

(143) Тогда к чему ваши рассуждения о законности предупреждения противоправных действий?

(146) Ну по вашей логики полиция может ловить только преступнков, и не трогать мирных граждан. Если человек кидает камнями в людей, то он не преступник, так как "Преступник человек или нет, может только суд. " А значит полиция не имеет право трогать людей кидающими камнями

... если отдельные госорганы считают, что демонстранты нарушают формальный порядок проведения шествий, это не дает им права проявлять жестокость по отношению к мирным гражданам, приравнивая их к опасным преступникам. ...  Преступник человек или нет, может только суд...
Итого полиция не имеет право заниматься  "предупреждения противоправных действий"

(147) Многих - это сколько? И ка вы определяете кого правильно задержали, а кого не правильно, не ну мне честно интересно, по писулькам на тут.бай? В тюрьме вообще все незаконно осуждены, вон Ефремов не даст соврать!

(149) А самое главное, что бы полицейский не сделал, это тоже не будет преступлением ровно до тех пор, пока это не решит суд. :)

(147) Тогда зачем ты тянешь Россельмаш и прочее?

(147) "Если тебя в России сотрудник полиции изобьет" - Ветка про РБ. Зачем ты за уши притягиваешь Россию?

(102)
> 4. Соседнее государство, действующее демонстративно варварски, поддерживает тирана.
А другие соседние государства, действуя варварски, объявляют левого человека президентом. Что, имхо, гораздо хуже.

> 5. Мне стыдно за моё государство. Политика РФ не имеет ничего общего с моими интересами. Мы поддерживаем народ Беларуси, (в том числе и лично я - финансово и организационно).
А мне не стыдно за мое государство. Ваши интересы ВСЕГДА будут идти после интересов общества. Я тоже поддерживаю народ Беларуси.

> Беларусь будет свободной!
А я желаю им Мирного неба над головой.

(101) > Расскажи когда Беларусь (или лично Лукашенко) будет возвращать кредиты. И за счет чего.

Ну так и вы расскажите - когда будет... вот то, что вы выше написали, но уже если у руля будет Тихановская?

(102) :)
не мучайся стыдясь своего государства - меняй свое государство

(159)А вот это зря уже сделано

(159) Само это действие уже нарушает закон о персональных данных. Так что оппозиция меньше всего имеет право тявкать что-то про законность. Пусть для начала сама законы соблюдает.

(161) В РБ есть такой закон?

(162) Прикинь.

(163) Ладно, суд после ухода Лукашенко разберется)

(165) Сомнительно,на примере хохлов неа,ничего не будет

(163) Когда ты работаешь? Столько всякого-разного успеваешь узнать.

(167) Уже обсуждали в прошлых ветках,тематика почти не меняется,приходят новые ники и крутят санту-барбару

(165) Вообще то статейка террористическая, ей не место на приличных ресурсах, в следующий раз думайте, что выкладываете.

(169) Яндекс дзен модерируется, я думаю.

(170) Не сильно,но зато здесь да

(170) Меня не интересует дзен, от слова совсем, определение терроризма вполне доступно и знать его надо, что-бы не загреметь за компанию.

(99) ой, нашли чем пугать
ну отдохнет в больничке денек-другой
и всё

(156) Все алиментарно. Тихановска (не опечатка, а её польская фамилия, "случайно" произнесенная официальным лицом Польши), отдает льготный кредит России (4-5 лярдов) что-бы быть свободной страной, за счет получения кабального транша от МВФ в этом размере, с условиями смены конституции и экономики Белароссии под ЕС-овские стандарты (аналогично украине с ценами на ЖКХ и налогам).

(174) >> Все алиментарно. Тихановска (не опечатка, а её польская фамилия, "случайно" произнесенная официальным лицом Польши)
?

""Следователи сегодня предъявили Марии Колесниковой обвинение по части 3 статьи 361 (призывы к действиям, направленным на причинение вреда национальной безопасности Республики Беларусь, совершенные с использованием СМИ и сети Интернет) Уголовного кодекса Республики Беларусь", - говорится в сообщении, опубликованном в Telegram-канале СК."
По данной статье Колесниковой может грозить наказание в виде лишения свободы на срок от двух до пяти лет."
https://ria.ru/20200916/kolesnikova-1577335440.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

Интересно, сколько дадут и дадут ли вообще. Сейчас западные СМИ поднимут вой с требованиями отпустить, может ещё и в ПАСЕ назначат, как Савченко.

(102) все не так как тебе там показалось. Хитрые беларусы хотят сдриснуть с союзного государства и перекрыть прямой доступ РФ к последней сухопутной границе с европой и перекрыв еще одну газовую трубу, спихнув все на батьку, ну типа он им надоел, Тихановская рулит, ну  и так далее.

(101) ты тут чешешь как-будто я тебе должен!  РБ есть чем отдавать если распорядиться с умом тем что есть.

(108) а меня интересует паршивая избирательность некоторых индивидов.

(118) открутите ветки до истории с бронетрусами - там примеров есть, специально для поца вылезшего посреди разговора никто не будет возвращаться к тому с чего начиналось

(129) (175) первая-же ссылка в тындыксе
Польский евродепутат Яцек Сариуш-Вольский потребовал произносить ее фамилию на польский манер: "Тихановска".
https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/9285141

(177) Нет, аудитория тут довольно толковая. Но я вижу интересы совладельца ресурса. Это его право и его риски.
(178) Некоторые ники довольно точны.
Я там иногда бываю и вижу, насколько полезны мы и они друг другу.

(183) Вот перекроют сябры границу, как будешь санкционку жрать? Хамон, фуагра, пармезан - это же любимая еда всех оппозиционных хипстеров.

(177) Тебе в 3 часа ночи двери выпилят, сделают обрезание и в Израиль отправят. Я посмотрю какой ты борец за свободу слова станешь.

В Белоруссии началась всемирная забастовка. Останавливаются градообразующие барбершопы и кофейни
Без студии проката платьев, фотоцентра и центра татуировки, а также фудтрака и трех интернет-​магазинов - Лукашенко обречен. Смертельный удар режиму нанесло закрытие студии отбеливания ануса BackDoor, на улицы готовы выйти тысячи яростных гламурных дровосеков!
https://ic.pics.livejournal.com/zergulio/14338131/6692952/6692952_original.png

отсюда: https://aftershock.news/?q=node/904576

кофейни и барберопы это конечно сильно!

(186) Написано смешно, но ситуация страшная.

(187) это же нехта. Там кроме фейков ничего не постят

(186) всемирная?...

Почему тема ещё жива? Кризиса уже никакого нет, Россия - спонсор стабильности в РБ.

(190) у вас же забастовка? почему вы здесь?

(191) Нет, у нас удалёнка. А у вас?

(192) как же вы бедненькие без "Енот полоскун" (клининговая компания) (186)

(192) и вообще несолидно как то. Не поддерживаете значит забастовку. за лукашенку получается) в миротворец запишут

(194) А вы уже перестали пить коньяк по утрам? Видимо, нет, тогда бы вам белорусы везде перестали мерещиться.

(189)автор пишет злой но по делу.

Однако мои предчувствия меня похоже не обманули - Батька таки выиграл выборы:
https://www.vedomosti.ru/society/articles/2020/09/16/840201-golosov-tihanovskaya

(195) да кому вы нужны) вас и выпиливают и выпиливают, а вы все лезете. вас в дверь, вы в окно. точно что на удаленке работаете здесь на поляцкую нехту

(197) Да, и если верить этой ссылке - выборы таки были сфальсифицированы.

(198) Вы бы полечились, у вас белорусофобия.

(178) Хитрость тут не белорусов. Есть версия, что в новом мире, переход к которому происходит на наших глазах Россия должна быть в связке с Китаем, а Китай с США. А для этого необходимо по максимуму обрубить связи России с Европой. Европа пойдет на убой. Зачем Европе собственное производство и технологии. А не будет производства не нужны и ресурсы. Новый мир Трампа, Си и Путина - технологии американские, производство китайское, ресурсы российские. Такая вот существует версия происходящего.

(199) Выборы нельзя сфальсифицировать. Результаты голосования можно сфальсифицировать. В этом у меня тоже не было ни малейших сомнений - процентов 25-30 Батька пририсовал себе. Ну или исполнители на местах в стремлении "чтобы не хуже, чем у других".

(201) ещё один кац предлагающий разрушать производства РФ а всё что нужно покупать за нефть?

(201) надо только сразу сделать оговорку, что названные фамилии ничего не означают, а просто указывают на абстрактные США-Китай-Россия. Просто, к тому времени, когда этот "новый мир" сформируется, вышеназванные фамилии уже утратят актуальность.

(202) "Выборы нельзя сфальсифицировать" - да как сказать, как мы видим, Лукашенко способен на всё, и ему за это не будет ничего.

(205) Еще раз,вам детали конечно поровну,вы великие и прочее,но речь о результатах выборов все-таки

(206) А вот в (202) фраза "В этом у меня тоже не было ни малейших сомнений - процентов 25-30 Батька пририсовал себе"- это как, " речь о результатах выборов все-таки", или о чём?

(203) Вы не поняли. Все с точностью наоборот. Нефть и газ как раз не предлагают поставлять Европу. Закрыть все газонефтепроводы на Запад. Эти ресурсы использовать для собственного развития. Излишки производства в нищую, голодную Европу, излишки ресурсов - в Китай через Силу Сибири, которую уже по моему построили.

(201) Это версия даже круче чем на РенТВ ....

(209) осталось понять почему

(210) потому что на рентв топят за сионистский мировой заговор , а тут США-Китай !!! (коварен как) и Россия

(202)>>В этом у меня тоже не было ни малейших сомнений - процентов 25-30 Батька пририсовал себе.
ну если 40% + 30% = 70

(211) поделили мир на троих, чем плохо?

(210) Не понятно, а зачем Россия нужна США как равноправный партнер, а не как сырьевой придаток Китая?

(208) у невозобновляемых ресурсов нет излишков

(214) А поставь вопрос наоборот - зачем России нужны США? Как поставщик негров?

(216) И на этот вопрос у меня тоже нет ответа, на самом деле. То есть, вся схема "разделить на троих" какая-то мутная и недостоверная.

(214) Росиия не нужна США как придаток Китая, ка вы выразились так как вдвоем они сожрут США и не подавятся. А треугольник - устойчивая конфигурация.

(214) не просто сырьевой придаток, а контролируемый США сырьевой придаток... что-бы если что прикрыть вентель

(216) как источник ресурсов за бусы

(208)/излишки ресурсов - в Китай через Силу Сибири, которую уже по моему построили./
Давайте определимся. Какие ресурсы Вы называете излишними?
Есть возобновляемые ресурсы, например энергия, вырабатываемая гидроэлектростанциями. Тогда да, тут могут быть излишки.
А вот руды, нефть, газ - невозобновляемые. Они не могут быть излишними, если мы думаем не одним днем, а что-то хотим оставить внукам.

(219) Ну если в России будут править либералы, так оно и будет.

(218) Китай и Россия сожрут США о_О. Понятен уровень, спасибо.

(221) Я вас не понял - в Европу мы поставляем в настоящее время возобновляемые ресурсы, а в китай значит невозобновляемые

(223) Для либерала США - пуп земли))

Белорусская оппозиция собирает данные правоохранителей, причастных к избиениям, издевательствами и пыткам, сообщила экс-кандидат в президенты Светлана Тихановская.

Список решили назвать по имени первого погибшего на протестах гражданина Белоруссии Александра Тарайковского.

«Нам передали имена и фамилии тех, кто пытает и избивает людей. Поэтому мы готовим отдельный список чиновников и силовиков, которые участвовали и продолжают участвовать в милицейском произволе», — передает ее слова Telegram-канал «Пул Первой».

«В санкционный список войдут лица, причастные к пыткам, незаконным арестам и издевательствам над задержанными. Для идентификации виновных мы активно работаем с правозащитниками и проектом «Черная книга Беларуси», — добавила она.

Этот список будет передан властям Украине, Турции, России, стран Евросоюза и США. «Список будет опубликован, и будет постоянно расширяться», — пообещала лидер оппозиции.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/17/09/2020/5f630c679a7947d1daad348d?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

вот и миротворец пригодился

(224)/Я вас не понял - в Европу мы поставляем в настоящее время возобновляемые ресурсы, а в китай значит невозобновляемые/
И в Европу и в Китай в основном поставляем невозобновляемые ресурсы.
В Китай поставляем из возобновляемых - электроэнергию, условно-возобновляемый ресурс - лес. Лес, вроде в Финляндию тоже поставляем.

(221) Были времена, когда уголь был ну песец каким важным ресурсом. Потом появились ДВС и ГТА и уголь стал ресурсом, который хрен продашь уже.

(228)/Были времена, когда уголь был ну песец каким важным ресурсом. Потом появились ДВС и ГТА и уголь стал ресурсом, который хрен продашь уже./
А еще не вечер. В исторической переспективе вполне возможен вариант, что он снова станет востребован. Если уже сейчас разрабатывают нефть во все более тяжелых условиях. Это не считая использования в металургии.
Профукать то всё имущество несложно. Это заработать его сложно.

(229) Вы предлагаете сидеть на сундуке с ресурсами впроголодь, пока остальные развиваются?

/Вы предлагаете сидеть на сундуке с ресурсами впроголодь, пока остальные развиваются?/
Нет, я предлагаю развиваться технологически, хотя бы догоняя передовые страны.
Повторю свой любимый пример - добытый в Якутии алмаз мы, к прмеру, продаем за 100 долларов, а в Нидерландах из него получают бриллиант и продают за 3500 долларов.
Мы израсходовали не только труд добытчиков, но и уменьшили запас в недрах. А голандские огранщики в основном затратили только свой труд и умение.

(226) А кто будет проверять то? Записать туда легко, чисто из мести, любого подходящего по должности человека.
А потом сделать список "сочувствующих".

НЕ УКРАИНСКИЙ ВАРИАНТ НУ ВААААЩЕ МАМАЙ КЛЯНУСЯ

(231) Развивайте, если чё, то говорите, что я вам разрешил развивать технологии.

(231) Проблема в том, что даже если мы ограним бриллиант, то не сможем его продать. Даже если найдем специалистов такого класса, как у голландцев. На этот рынок просто так нас никто не пустит.

(201) а чего тогда, США объявляет торговую войну китаю, китай вытирает ноги об РФ, а РФ изо всех сил тянет газ в европу. При этом США не объявляет торговую войну японии, и европе и не объявляет им санкций? Не находите, что реализация плана похожа на лебедь, рак и щуку? А вы втираете какую то дичь?

(231) угу... голландский огранщик Изя Шниперсон и нидерландский продавец Абрам Моисеевич...

И да схера ли ему объявлять им войну, когда Англия, Франция, Германия и Япония - это сателлиты США.

(232) >>Записать туда легко, чисто из мести, любого подходящего по должности человека.

ну так сейчас ту же схему реализуют с ссанкциями по фигурантам, на кого овальный ролики наснимал

«Европейский парламент <...> требует, чтобы ЕС как можно скорее разработал список амбициозных ограничительных мер в отношении России и усилил существующие санкции против России; настоятельно призывает внедрить такие механизмы санкций, которые позволят собирать и замораживать европейские активы коррумпированных лиц в соответствии с выводами Фонда борьбы с коррупцией Алексея Навального», — говорится в документе.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/17/09/2020/5f62c5bc9a7947b700b7c5d5

Пока мы видим, что братья славяне хотят кружевные трусы и ЕС, наши снаряды - наряды и хотим долбится в жопу, да и вообще на запад выеживались вы, а прилетело нам. Так что сейчас батьку скинем и пакедова.

(197)«Ведомости» проанализировали 633 протокола с белорусских избирательных участков, размещенные на оппозиционной платформе «Голос», которые она не считает сфальсифицированными.

Хорошая попытка, но липа. Настоящего 1сника не проведешь.
Радует что уже с 80% скатились начала до 62% а теперь до 51%, через месяцок видать уже будем пытаться 30% насчитать :)

Правда жаль что Джинн укрепляет свои предчувствия на основе липы, а не логики.

(238) они бы со своей коррупцией (ой простите, лобби) разобрались. Переименовать "пидарасов на геев" проблему не решает. Нет, им надо залезть в другие страны. И поводы так удобно находят. вот прям НАРОЧНО НЕ ПРИДУМАЕШЬ

(240) Ведомости = либеральная помойка

(240) А где логика в приведенном материале?

(238) Теперь какой нибудь бывший глава РДЖ Якунин все, что нажито не посильным трудом в Лондоне потеряет.  Жалость то какая. Ведь прирожденный бизнемсмен был, все, что заработал, заработал в Лондоне на проклятых англосаксах. А денежки все на родину посылал в самолетах с золотыми слитками.

(238) Вот и вся "надежность" европейских банков и инвестицый: из-за алкша-блогера можно потерять все.

(240) вместо Тихановской можно было выставить какую нибудь просто овцу или собаку или кота и народ бы проголосовал за них. А батьку все равно бы скинули, даже если бы он 99.99 процентов набрал. Потому, что тут причины экономические, а не политические. До этого он их 25 лет устраивал, а потом бац и перестал устраивать сразу всех. А когда зарплата упала с 1000 баксов до 500 и пошла еще дно искать, тут они ему все и припомнили.

+(246) В литве например она не упала, а у беларусов упала. Народ и задался вопросами, а какого фига? А давайте поищем крайних. Тут лукашенко и подвернулся. И опозиция с краснобелыми флагами по выползала. С учетом, того что еще и коронакризис надвигается, я думаю будет весело.

(234) алмазы давно и прочно сидят под евреями :) нас туда реально не пустят

А вот то что у нас месторождений масса, и золота и алмазов, это факт. Якутия это задел на 100 лет вперёд.

(246)Я из РБ если что. Зачем вы мне свои фантазии пишите? :) Лучше на реальность опирайтесь :)

(245) Ещё наворуют, делов то. Россия щедрая душа.

(250) у меня все знакомые белорусы после выборов свидомыми стали. Стыд и позор, но значит вы так и хотите. Не признавать что госпереворот готовился уже до выборов. Батька конечно дурак, что выбрал силовой вариант.

(252) >>Батька конечно дурак, что выбрал силовой вариант.
а как надо было? правда, вот реально что надо было делать?
сто пудов, даже если б результат был у него или 60% или 51% попозиция все равно б подняла бучу и протесты демонстрации, и что делать надо было? не силовой ... вежливо просить покинуть улицы? а если не покидают?

(251) Так косить будут без разбора,не дошло еще?

(254) Ну, Абрамовича, например, к Навальному никак не пришить, да?

(252)В (246) пишут что белорусы получали по 1000$ до выборов (в том посту все вранье, но рассмотрим один факт). Я говорю что это не правда. А вы что хотите сказать? Что это правда? При чем тут переворот я не понял.
Я извиняюсь, но я программист - когда в сообщениях нет логики я ничего не понимаю.

(255) Связь не уловил

(255) Да какая разница,он виноват и вор,ролик сляпают и все.Классный бизнес,не хочешь,что бы тебе счета закрыли плати навальненку

(253) Ну как надо было...
С какого фига он начал брыкаться и кидать косяк за косяком, как минимум, начиная с декабря прошлого года ?
Было же прекрасно видно, что выборы будут очень непростым мероприятием и вероятность их нормального прохождения была крайне низкая.

Зачем надо было выЁживаться в марте-апреле-мае , когда у них там все закончилось показухой с Парадом Победы в мае, а не в более поздний срок?! Он и его команда тоже думали, что этот Парад им простят?

Что им нужно было делать...

По хорошему, нужно было выставлять на выборы кандидатуру не себя самого любимого, а еще декабре включить голову и готовить другого кандидата. Своего, но другого. Командно нужно работать!
И мне почему-то кажется, что этот сценарий ему предлагали, предупреждали, обсуждали, но почему-то он решил поставить все на себя. Тут не угадаешь об истинной подоплеке этого решения.

(258) А может и не сляпают. Вон, говорили что Навального спишут в утиль, и мы никогда больше о нём живом не услышим. Но, однако, это всё так и осталось пустой болтовнёй.

(255) Почему Абрамовича не пришить? Пришить можно практически любого богатого бизнесмена. Бизнес не делается в белых перчатках, как говорится.

(260) Попробуй объяснить, почему слова о том, что о живом Навальном мы больше не услышим равно пустой болтовне.

(261) Я уточнил потом,что как в (258) можно провернуть
(260)Да все равно,какой прелестный способ отнимать.Просто и гениально,в стиле запада

(259) >> почему-то кажется, что этот сценарий ему предлагали, предупреждали, обсуждали, но почему-то он решил поставить все на себя. Тут не угадаешь об истинной подоплеке этого решения.
мы ж не будем проводить параллели, сначала про второй срок подряд-неподряд, потом 6 лет вместо 4, потом про обнуление. тсссс))

ну это все понятно, что надо было делать умнее, а не так топорно как лука,
но потом то что, именно про силовой вариант после выборов? тут уже вариантов то совсем немного оставалось

(262) Ну, он живой, и мы о нём в массмедия и соцсетях слышим, если что. Или это всё фейки и он давно умер?

(265) Ну так и Ленину тоже умереть не дают - слышим о нем постоянно :-))))
Скрипали те же самые, такие же.

Что мертво - умереть не может (с)

(266) Так что, по-вашему, он на самом деле физически мертв? Или что?

(254) да, небесная сотня ещё впреди

(267) Ну Ленин точно мертв. Даже нормальные люди так долго не живут, а уже куда там Ленину с тем здоровьем, что у него было накануне смерти.

А вот жив ли Навальный? ... А какая разница? Вот мне лично все равно. Это же метафизическая личность теперь.

Вот к примеру, список мертвецов в свое время пополнил господин Бабченко. Потом опомнился и хотел снова считаться живым. Только всем уже пох на этого Бабченко.
Будет ли пох на Навального - будем посмотреть, притом, что это будет вне зависимости от того, живой он или мертвый.

(269) но опять таки, мир взрослеет и политические оппонентны становятся не трупами, а овощами.

(269) Ну, если он жив, то те, кто утверждал, что живым он "Западу" не нужен - как бы ниочём как аналитики и эксперты. И их мнение по другим вопросам точно такое-же пустое место.

(271) Ну так и история с ним пока что не завершена. По сценарию Скрипалей, его сначала должны успешно "вылечить", выписать из больницы, а уж только потом "спрятать от длинных рук Кремля".

(272) Давайте так - вы уверены, что Навальный на территории России никогда живым не появится? Просто - Да или Нет?

(273) На 90% уверен. Т.к. если он вдруг вернётся, это будет прямым доказательством того, что никакого отравления не было.

(273) Лично я не верю, что Навальный сможет вернется на территорию Россию. Его даже мертвым не отдадут, если он уже помер физически.

И что теперь? Если он все-таки вернется, под моим задом проломится кресло?

(275) Ничего не случиться, конечно. Вы, естественно, найдёте этому логичное объяснение в рамках вашей веры.

(276) Аналогично товарисч

(277) Что аналогично? Я не верю ни в то, не в другое, не имея достаточной полноты фактов. И мне не надо будет находить никаких объяснений.

(278) А мы и не ищем объяснения если что,изначально было понятно,что это скрипали -2

(279) Но, ведь если Навальный вернётся в Россию, искать придётся, не так ли?

(280) В том-то и фокус,что не придется.Прагматикам плевать на эту куклу

(279) Мария Певчих разве была знакома со Cкрипалями?

(278) История со Скрипалями длилась почти год (когда еще были свидетели того, что они были живы). Потом их "спрятали", еще подкидывая разных страшилок. И потом они просто ПРОПАЛИ. Они выпали из пространства. Никто не объявлял об их смерти, но и живым их никто не видел с 2019 года. С чего вы взяли, что уже можно делать вывод по спектаклю "Скрипаль - 2". Они просто используют его как козырь. Дошли вот до использования его фильмов в свою пользу. Причем используют так же, как и Скрипалей - для ввода ссанкций. Неужто совпадение? И опять как со Скрипалями - никому не давали доступа к доказательствам, заставляя весь мир верить "на слово джентельменам". При этом комментарии еще живых разработчиков этого самого Новичка - решили не верить. Просто игнорируют их заявления на Западе. Просто полнейшая калька.

(282)Может быть,только вот "отравления" очень похожи,а ну на котике экономия лишь

(283) Это вы какие-то выводы делаете, не имея никаких фактов. А чтобы санкции новые вводить - им никаких поводов и не надо, если что. Перед кем им оправдываться за эти санкции, а?

(280) ну вернется. Ну прогонят его по всем анализам. Бундесвер этому поверит?

(285) Ну это у них, у Запада, и спроси, на кой черт они придумывают что-то, ищут дебильные поводы, когда можно было бы просто так и сказать : держите санкций пачку, потому что мы вас не любим.

Мне вот тоже не совсем понятна мотивация, что для ввода санкций они там поводы ищут.

(285) Потому что Европа играет в игру "законности" на публику. И для этого им надо искать поводы.

(286) А, собственно, какая разница, чему и кто верит? Каждому воздастся по вере его.

(289) Но чья-то вера "вернее". Несмотря на неоднократные признания в откровенном "п****больстве" даже на уровне ООН

(288) Э... На какую публику? На мигрантов? На домохозяек? На желтые жилеты и им подобных?

(287) они там реально во все верят. Знакомые проги у бритов работают, на полномм серьёзе ищут русский след у скрипалей.

(287) Да, непонятно, ну вот есть Крым, Россия никогда его не передаст Украине. Вводи да вводи санкции до бесконечности...

(292) А эти знакомы проги вообще как-нибудь на политику бритов могут повлиять? Нет? А тогда кому их мнение нафик сдалось?

(291) ну можно предположить, что санкции - это же не просто так, в газетках буквы напечатать.
Бизнес из-за наличия санкция получает запреты на выполнение каких-то действий. Если бизнес с этим не согласен, то он может обратиться в суд, чтоб запреты убрали. Суд будет принимать решение в этом случае обоснованы эти санкции по его мнению или нет, т.е. по мнению суда.

(294) ну как бэ общественное мнение :)

(291) Вы представляете сколько денежных потоков шло через РФ? В том числе в виде "инвестиций"? Надо как-то объяснить бизнесу, почему они лишились рынков сбыта, некоторые потоки пришлось перенаправлять на эти рынки через посредника (АКА Рыгорыч), уменьшив их прибыльность?
Ведь тогда вопрос - в чем логика ввода ссанкций на личностей из списка Навального, если они могут это сделать просто так?
А всё просто - есть ведь ЕСПЧ (который всё таки стараются не сильно дискредитировать в глазах граждан). Им надо иметь объяснение всему этому.

(294) А вот Cтаканов, например, может. Поэтому его мнение о британцах важно и он горит желанием им поделится, ага.

(296) и опять же, представители бизнеса как такие же участники общественного мнения могут сами добровольно принимать решения о поддержке санкций или масочного режима или вакцинации или оппозицию в РБ проспонсировать лишний раз и наоборот - проигнорить покупку продукции из РБ.

(298) И Стаканов не может, и виртуал с ником апчхи тоже не может ни то, что на бритов, вообще ни на кого повлиять не может. Так как нет его в реальности.

(303) Тогда зачем ты сюда пишешь?

Из РБ уже давно хорошие продукты поймать. После санкций транзитная зона. НО. У них реально всё вкусно.

(305) Переведёшь на русский?

+(305) не поймать :)

(304) Не думаю, что вам это действительно интересно. Поэтому - пишу потому, что могу и хочу.

(307) А. так хотя бы понятно. Но начёт того, что у них ВСЁ реально вкусно - я бы поспорил. Далеко не всё.

(309) драники, мясо и самогон :) мясо они готовят божественно

Губер Белгородский подал в отставку...не пример ли Лукашенко должен показать

(310) Боюсь показаться непатриотичным , но слева и справа - круче. Украинская и особенно литовская кухня -отвал башки. Особенно по мясу.

Но вообще много общих блюд

(311)/Губер Белгородский подал в отставку...не пример ли Лукашенко должен показать/
Подал в отставку досрочно. Т.е. опять по накатанной дорожке. Врио получает административный ресурс в руки и используя его "победит" на выборах. Без админресурса боятся идти на выборы. К выборам на равных не приучены.

(311) Пример чего?

Президент Белоруссии Александр Лукашенко объявил о закрытии границы с Литвой и Польшей, а также об усилении границы с Украиной.
https://russian.rt.com/ussr/news/784418-belorussiya-zakrytie-granica-ukraina

лучше-бы агентов пропаганды ляхов и триебалтов закрыл

(316) >>лучше-бы агентов пропаганды ляхов и триебалтов закрыл
как же их закроешь, даже роскомнадзор не смог

(318) и давно это триебалтов заврывали с ляхами?

(317) не без этого. Но он делает все правильно. Ищет внешнего врага. С РФ больше не проканает, значит запад. На этом будет консолидировать население страны.

(317) Ну, кредиты надо хотя-бы отрабатывать, если их деньгами отдавать не собираешься.

Россия не вмешиваюется во внутренние делка Белоруссии :))

Киркоров, Басков, Буйнов и другие звезды записали клип в поддержку Лукашенко
https://www.znak.com/2020-09-18/kirkorov_baskov_buynov_i_drugie_zvezdy_zapisali_klip_v_podderzhku_lukashenko

(322)Абсолютно...

https://cdn.fishki.net/upload/post/2020/09/18/3423336/5e320e6e0f4348fa342c279e816e4f9c.jpg

(322) А "Киркоров, Басков, Буйнов и другие звезды" уже являются правительством России? И да. Клип - это же такое агрессивное вмешательство, что теперь точно за него надо санкции ввести :))

(322) как много официальных лиц...

(323) это другое - Вы не понимаете, что ли?! (сарказм)

(322) Дааа, клип от постаревших "звезд" это прям ВМЕШАТЕЛЬСТВО на фоне какого-то объявления некой Тихановска президентом. Да даже тот факт, как активно поляки выдают белорусам "карту поляка" - мелочи по сравнению с КИРКОРОВЫМ, который спел песенку на ютубчике.

(325) один Басков может отвернуть от Лукашенко сотни тысяч людей:)))

(325) Видимо, очень хочется ему хоть где-то найти "вмешательство России", которого нет, вот и натягивает сов :)

(323) Одни евреи ...

(328) Ты сильно недооцениваешь его популярность.

(328) А те "творческие люди", которые против Лукашенко - они тоже вмешиваются? Или это другое? Или в случае поддержки - это заказ правительства, в случае противостояния - это личная инициатива?)

(330) Особенно Чулпан Хаматова. :)))

(333) не русская и не белоруска точно

(334) Так ты юдофоб или антисемит?

(332) конечно, тоже вмешиваются - смотри в 323 ссылка и скрин в ней

(335) ?

+(337)Женская логика: «Дорогая, ты не права.» «Ах, я не права, значит, я вру. Если я вру, значит, я брешу. Если я брешу, значит, я — собака… Мама, он меня сукой обозвал!»

(337) К чему был пост (330) и (334)? Поясни.

(333) татарская еверйка...

(339) обратил внимание на национальность большинства актеров из списка

(340) скорее всего

(330) Евреи не одни!

(341) Так вот я и спрашиваю - для тебя данная национальность человека - это больной вопрос?

(323) не понятно, кого они поддерживают ?

(344) а почему в слух произнести чью-то национальность  - это должно быть больным вопросом ? Или что - эта тема табу ?

(345) они не поддерживают кого-то одного. Они просто за все хорошее и против всего плохого. Они - за народ!!!

(346) Нет плохих и хороших национальностей, есть плохие и хорошие люди. А национальность этих людей не важна.

(347) Да там и те и те за справедливость, равенство и братство

(346) Ну ты же почему-то не обратил внимания на национальности людей из (322). А тут сразу обратил. Но не хочешь отвечать - не надо.

(350) а что отвечать-то , я же не сказал - что евреи плохие люди ...
Или ты еврей и переживаешь из-за этого ?

(351) Да мне просто было интересно, почему ты так сразу акцентировал именно на них внимание. Киркоров вот тоже не белорус и не русский, а его национальность ты не озвучил почему-то.

(352) ну перечисли национальности той стороны и успокойся :)

(353) а ты еврей или нет ?

(354) щас за разжигание в бан подешь...

(354) Фигассе у тебя проблемы, у себя спрашиваешь, еврей ли ты.

(308) > пишу потому, что могу и хочу
Ну, вот и у разных бриттов тоже самое - могут и хотят. Ты ж своим словоблудием от них ну ничем не отличаешся.

(352) Если еврей поддерживает кого-то значит тот тоже еврей ))) У них очень сильная взаимовыручка. Вот посмотри, за каких то 30 лет евери полностью захватили российский шоу бизнес.

(358) А когда Порошенко или Зеленский поддерживают националистов - это что означает?

(359) Они просто хотят сохранить свою власть и состояние. Поэтому они готовы хот с чертом дружить.

(360) Так и артисты шоу-бизнеса точно так же. К тому же Зеленский как раз их них.

(361) В верхушке российского шоу бизнеса почти все евреи. Пугачева, Галкин, Крутой, Кобзон, Пригожин, Фадеев, Лолита, Макаревич, Винокур, Киркоров и др.

(362) Киркоров- румын...

(363) Вообще-то армянин, но если глубоко копаться то ...

(364) А не китаец?

(365) А какая разница? ))

(357) Ответ был не тебе, смотри внимательнее. А так, на Мисте в политтемах абсолютно все занимаются словоблудием.

(363) Так он болгарин. (а) к/ф Брат-2

(363) "— Нет, Киркоров мне не нравится. Слащавый он какой-то, подкрашенный весь, подпудренный как баба… Одно слово — румын.
— Так он же болгарин.
— Да? Какая разница." (с) Брат-2

(362) А Пугачева почему Еврей?

(369) (368) см (366)

(370) Криптоеврей кажись )

(372) В каком месте?

(373) целиком и частично )

(374) Ну если так копать то окажется на этом форуме единственный не еврей = это Еврейчик

Еврейми(национальность) называют людей исповедующий иудаизм. Еврей по определению иудей. У евреев нет атрибутики в виде шестиконечной звезды, это атрибутика жудов(евреи и называют самое культурное предателями по крови и вере).

С латинского слово жуд на русском жид ---  ИУДА.

(376) А что, у выкрестов обратно отрастает?

У Ариел потса спроси.

(376) Пугачева - православная христианка. Т.е. одна из черепашек врет

(379) Я ваших приятелей не знаю...

Он по телеку про путь к чистоте все время призывает.

(380) дура она православная - вот это инфа 100%

(383) Дура не дура, а свои миллионы имеет...

(380) Пугачёва устраивала в конце декабря "Рождественские вечера" на ТВ... значит тогда уж католичка

(385)Проводилась и снималась в декабре уходящего года, а транслировалась по телевидению перед православным Рождеством 6 или 7 января нового года https://ru.wikipedia.org/wiki/Рождественские_встречи
Новогодний огонек тоже снимают заранее

зашибись, политические тематические ветки!
в РБ про евреев в шоубизнесе, в геополитике про кредиты эмиссии банков

и это после в (0) первой строкой - "Просьба не оффтопить в ветке"

(387) Так ведь пятница , а ветки как бы и нет ;))

(388) ну тогда в плане пятничной ветки вот вам

Экс-кандидат в президенты Светлана Тихановская по видеосвязи выступила перед Советом по правам человека ООН. Прекратить ее выступление потребовал постоянный представитель Белоруссии при отделении ООН в Женеве Юрий Амбразевич, передает Reuters.

В выступлении Тихановская заявила о необходимости незамедлительного международного вмешательства в ситуацию в Белоруссии. Она призвала срочно направить в страну мониторинговую миссию для установления фактов нарушения прав человека.

Против выступления Тихановской выступил официальный представитель Минска. «Я вновь прошу прекратить трансляцию видео, не имеющих отношения ни по сути, ни по процедурной стороне к событию, которое происходит сегодня здесь, в стенах Совета ООН по правам человека. Выступление отдельно избранных граждан Республики Беларусь не может рассматриваться приемлемым. Просьба прекратить трансляцию видео Светланы Тихановской», — заявил Амбразевич (цитата по «РИА Новости»).

Он заявил, что Минск опровергает обвинения в сексуальном насилии над задержанными участниками протестных акций и отверг претензии в политически мотивированных арестах.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/18/09/2020/5f64755d9a79476c2debcde7?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

кроме как цирком это назвать сложно. в ООН по видеосвязи хз кто и хз как звать выступает. До чего мы еще дойдем

(389) До лиги наций ?

(389) "Тихановская заявила о необходимости незамедлительного международного вмешательства в ситуацию в Белоруссии" - Т.е. Россия уже может вводить войска, раз она так просит? :))

вот еще в виде пятничной новости)

Создатель крупнейшего Telegram-канала в Белоруссии Nexta Степан Путило в интервью журналисту, блогеру Юрию Дудю сообщил о готовности действовать при встрече один на один с признанным ЦИК президентом Белоруссии Александром Лукашенко. Он также рассказал о финансировании ресурса и показал самую охраняемую вещь в редакции. Видео опубликовано на YouTube.

«Я сделаю все возможное, чтобы удержать Лукашенко вот в этой комнате, где мы встретились, и передать его или в руки правосудия, или в крайнем случае как-то нейтрализовать. Потому что это враг белорусского народа номер один», — отметил он. Путило при этом подчеркнул, что не смог бы убить человека.
https://lenta.ru/news/2020/09/18/nexta_dud/

Дудь описал автору Nexta вариант, при котором Лукашенко готов уйти с поста президента, если он и его семья уедут в другую страну вместе со «всем нажитым». «Нажитое, конечно, будет наворованное. Но, если бы так встал вопрос, то, думаю, белорусы согласились бы. И я бы согласился. Только бы валил», — подчеркнул Путило.

какое-то путило и какое-то дудьё советуют Президенту страны что делать))

(392)+  само интервью "дудило" с "путило"
https://www.youtube.com/watch?v=jrOxsjdeccw

(393) Полмиллиона просмотров за день. Не плохо.

(394) вот кто нонче политику делает. блохеры, жены блохеров да телеграм-канальщики. дожились

(395) Это плохо?

(394) Так у него технология применяется. И там серьезные ресурсы вложены. Это только мельком кажется, что тяп-ляп и готово, но там совсем не тяп-ляп технология.

У того же Караулова с его каналом тоже неплохо раскручен канал. Я посматриваю их иногда. Ну и там за сутки после выхода тоже по 300-400 тысяч просмотров набегает. Правда затем уже быстро не растет. Только на актуальные выпуски растут просмотры стабильно несколько дней.

(395) Не делают, а участвуют в политической борьбе, так же как другие сми.

(395) Не делают. Это всего лишь инфошум.

(395)Реал политик желают тихо,а все это так пыль,что бы не мешали

(401) *желают=делают

(400) А где вообще сейчас не инфошум? Неужто на раша тудей?

(401) только эта пыль выводит сотни тысяч на улицы

(404) До этого религия выводила на зачистку неверных и ничего.

(403) дождь,эха мацы,аполитично рассуждаете,только они рупоры свободы в деспотичном мире

(311) Ну сейчас батьку скинут, беларусь в сторону польши и ЕС двинется, Москва этого не допустит и будет два варианта. Аннексия со всеми вытекающими. Хотя это вряд ли, аннексия возможна только если аннексируемый народ процентов на 90-98 не против, как в крыму, скорее будет  гражданская война в беларуси. Что вам плохого сделали беларусы?

(406) А раша тудей от них чем отличается, кроме того, что вы раше тудей верите, а им нет?

(408) А с чего такой вывод?{что вы раше тудей верите}
Почему же,я вот уверен,что древняя профессия(хайп превыше всего) она такая,вне зависимости от сми,просто у некоторых она уж явно заточена,как бы так помягче...Нет,мягче не получается

(409) Не верите? Ну и слава богу. Тогда вопрос, а где не инфошум можно найти?

(410) Я атеист.Нигде не найти,так по кусочкам можно что-то собрать более или менее близкое к реальности

(393) Из этого интервью вытекает, что объединение РБ и РФ nexta не поддерживает

(407) ответ абсолютно глупый.
1) не скинут
2) вариант 1 - не аннексия, а установка власти с пониженным суверенитетом. А народ будет скакать также, как на майдане скакал и ему на суверенитет пох с любых сторон. Поэтому никакой гражданской войны не будет.
3) было написано, что с двумя вариантами - ну и где этот еще один вариант?

Но при любом развитии событий в долгосрочном сценарии по Белоруссии всё будет раскручиваться только в сторону снижения суверенитета и на сворачивание/удушение/разрушение ее экономики.

Загадочная тишина относительно их НПЗ.

Если об АЭС что-то в СМИ попадает, то про нефтеперерабатывающие тишина.

(414)/Загадочная тишина относительно их НПЗ./
Да попадалась как-то информация месяцев 9 назад.
Из которой я узнал, что значительная часть бензина, вырабатываемая белорусскими НПЗ идет на заправки, принадлежащие российским нефтедобывающим компаниям.
Так что вопрос с ценообразованием при таком раскладе требует детального изучения. Кому собственно выгодны льготные цены поставок в Беларусь. Только ли беларусам?

(413) Вообще у Беларуси 3 варианта.
1. Вариант не скинут. И он тихонько передаст власть кому нужно. Но это временное явление может на 5 лет может на 25. А там все равно следующие варианты.
2. Вариант аннексия.
3. Вариант ГВ.
В ответе было перечислено два варианта. Я их просто не пронумеровал, а первый исключил, потому что отвечал в контексте на вопрос.

+(416) ну аннексия скорее не возможна, чем возможна. Если бы 90 процентов беларусов за присоединение бы было, то возможна, а там где нибудь 50 на 50 или 60 на 40. Слишком дофига не согласных будет может и бомбануть. Так что скорее либо 1 либо 2. Или сначала 1, а потом 2.

(415) очень странная информация. в России своих НПЗ хоть попой ешь. например, практически весь бензин в Питере идет с Киришинефтеоргсинтеза, который под боком находится, нахрен нам тратить кучу денег на транспортировку бензина из РБ...

(410) В чтении истории.

(417) если не прекратить пропаганды ляхов и триебалтов - гв не будет

(418) Я заправки Лукойл видел, к примеру, в Черногории и Кипре. Может про них речь.

(420) Чего то я не понял, чего ты написал. Если начнут выбирать президентов, то будут выбирать до тех пор, пока не выберут кого надо, вернее уже кого надо выбрали Тихановскую, которая как раз польсколитовская, ну или проамериканского президента выберут. А тот поведет страну из ТС в ЕС за кружевными трусами. Ну начнут майданить, потом в мусоров коктейли полетят. Потом какой нибудь русский реконструктор займет пару ментовских зданий и немножко вооружит местное население. В общем чего я украинский сценарий пересказывать буду и так уже все видели.

(418)/нахрен нам тратить кучу денег на транспортировку бензина из РБ.../
Я написал о заправках в самой Беларуси, которые принадлежат российским компаниям, а не о поставках в Россию.

(419) История - вещь очень переменчивая

(424) https://www.youtube.com/watch?v=riE7KFw3zZo

(419) Какой истории, извините? Какое отношение Пётр 1 имеет к Лукашенко?

(424) Всяко лучше нынешних неполживых сми и блогеров

(422) так с какого перепугу будет майданы или ГВ или еще какая-то хрень, если этого никто не закажет и не проплатит?

Или у тебя есть мнение, что майданы просто так происходят, потому что "нечестные выборы" ?

+(423)"К сетям АЗС с российскими бенефициарами относятся ИООО «ЛУКОЙЛ Белоруссия», ИООО «Газпромнефть-Белнефтепродукт» и ИООО «Татбелнефтепродукт». Уже по названиям видно, что они представляют собой «дочек» крупнейших поставщиков нефти в Беларусь до 2020 года — Лукойл, Газпром нефть и Татнефть."
https://ex-press.by/rubrics/ekonomika/2020/03/04/u-rossijskix-azs-v-belarusi-mogut-vozniknut-problemy-posle-ukaza-lukashenko

(429)Только из 800 азс,500 вроде рб-е,могу ошибаться,но вроде такая была пропорция.

(428) я где то писал, что это все бесплатно? Я про это вообще ничего не писал. Естественно интересы есть, а если есть интересы, то есть и инвесторы и бенефициары.

(424) Основные тренды прозрачны и понятны.

(426) По Ништадскому миру Россия получила Эстляндию и Лифляндию. Какие у нас страны участвуют в шатании Белоруссии сейчас?

(432) Откуда ты знаешь об основных трендах? Если историю каждый век переписывают?

(431) А если все за деньги, то причем тут все остальное, что ты там расписал : выборы до тех пор пока..., аннексии при каком-то желании народа и все прочее ?

(434) Вы не из этих, у которых была ядерная война в 19 веке?

(435) Бабло оно решает, но решает не всегда. Бывает такое, что денег вкинуто не меряно, а результат такой себе. В Януковича в открытую только 5млрд занесли и это не помогло. Потому, что мало занести денег, надо еще чтобы команда, которой деньги заносят была более профессиональная. Да и от общественного мнения много, что зависит.
ps
Чего ты от меня хочешь?

(436) Нет. Она была раньше )))
В 19м (точнее чуть раньше) был потоп...

+(437) Например долго удерживать беларусь занесением денег не получится. Потому, что беларусский народ откровенно хочет в сторону ЕС, как и украинцы. Нафиг им оплачивать имперские амбиции старшего брата собственным доходом.

(439) А может не хочет?

(440) ну с учетом того, что они с белокрасными флагами бегают, а не с красно голубыми белыми,  то хочет.

+(441) можно еще предвыборную оппозиционную программу почитать(которую они выпилили), типа нафиг этот российский фарватер хотим в другом месте плавать. И народ не слабо так проголосовал за эту Тихановскую, которая почему то не в Москве сидит, а в Литве или Польше.

(441) Может остальные не бегают?
(442) Может остальные не проголосовали?
Может вы - жертва пропаганды?

(433) А по брестскому мирному соглашению Россия потеряла значительную часть своих территорий. И?

(444) Я это к тому, что больные точки заложены в прошлом, и на эти точки можно давить. Чтобы это понять - можно почитать историю.

(442) 80% за Лукашенко же

(439) Хотят чистить польские туалеты? Или мечтают о жизни в европейском пентхаусе?) Думаю, что второе, но придут к первому таким темпом.

(443) Почему я жертва пропаганды я объективно рассматриваю со всех источников, в том числе и видел 10 беларусов лично, они тут какую то фигню строят все 10 ром говорили, что нафиг батьку. По моим личным субьективным опросам беларусов, так 100 процентов против батьки.

(448) Ну ты не с теми белорусами говорил, тебе все попадались зомбированные дурачки. Ты на результаты голосования смотри.

+(448) Понятно они говорят нафиг батьку, хотим другого. А другой то кто? Там только  Тихановская, которая на всю бошку прозападная. И вся оппозиция в Польше сидит.
(449) Как раз эти далеко от родины и максимально не зомбированные. В Москве вроде даже очередь в посольство была из тех кто (по заявлениям дождя) хотел проголосовать против батьки.

(448) Хорошо, значит не жертва.

+(450) А еще они бухают рядом с турниками, где я занимаюсь. И они в приватной беседе матом кроют батьку довольно активно и громко. Даже издалека было понятно о чем они говорят.

(452) Это то понятно. Надежда нации.

(449) А еще лучше у Лукашенко спроси. Он точно скажет. У нас результаты голосования с потолка рисовали, наблюдателей ОМОН увозил и на 15 суток сажал.

Реальная поддержка Лукашенко была 25%. Даже официальный институт национальной академии наук проговорился в интервью Нашей Нивы (пока им сверху по голове не настучали). Ну и по протоколам честных комиссий видно. Сейчас еще меньше.

Другое дело, кто вам про антироссийскую позицию сказал. Тихановская это кандидат против всех. Она и сама об этом неоднократно говорила. И вообще там очень сложная схема была, для тех кто не следил за белорусскими выборами так сразу не поймешь. И основные кандидаты были пророссийскими. Самый главный так вообще газпромовец.

Белорус попытался покончить с собой в знак протеста против действий силовиков.
https://lenta.ru/news/2020/09/18/siloviki/

Уже доходит до самосожжения людей. Очнитесь у Луки 3 % потолок был, а 80 % это пропаганда.

(450) Все оппозиционные кандидаты сели за решетку еще до выборов. Лукашенко пожалел Тихановскую и допустил ее до выборов, но он не ожидал, что народ будет голосовать за домохозяйку. Программа Тихановской - это провести через полгода новые выборы.

(455) Привет, Михаил. Отпустило?

(455) ну если у батки 3% то почему силовики за батьку? Или их с марса вам завезли?

(454) А ты программу ихнюю читал? Украинцы тоже говорили, что против РФ ничего не имеют, а потом раз и москаляку на гиляку.

(454)чем же тогда она может гарантировать батьке безопасность? :))

(453) Понятно что обычные трудяги, бухают после рабочего дня. Но это мнение трудового народа, на который бацька обычно опирался. Сейчас у него даже в низах поддержка так себе.

(445) Почитать можно, конечно, только вот решить текущие проблемы история никак не поможет. Максимум - инструмент для натягивания совы на глобус.

(458) Я конечно не украинец. Но мне казалось у них вся буза началась после того как Янукович соглашение с ЕС подписывать не стал. И москаляку на гиляку появилось или сразу или после Крыма. Причем тут Беларусь? Строго говоря Лукашенко самый антироссийский кандидат был. И остается, он уже послал Путина с его конституционной реформой и той же Усть-Лугой, и по сути сказал вчера "мы одни справимся". Очень интересно посмотреть будет утрется Путин в этот раз или нет.

(457) вся система выстроена на страхе людей. Есть спец бригады, которые наделали делов и смена власти для них тюрьма. Остальные силовики в мыслях шатки, но боятся пойти не в ту сторону, так как боятся того, что с ними потом сделают. Ну а ОМОН отдельная история.

(455) однажды Дюма участвовал в дуэли. Правила были таковы: вытащивший жребий должен был выстрелить себе в голову. И Дюма вытащил выстрел. Ушёл в комнату. Все ждали. Раздался выстрел. И через некоторое время Дюма выходит из комнаты невредимый. На недоуменный взгляд секундантов ответил: промахнулся!

(462) Э... Как это, кредит у России взял и сразу послал? Что-то не сходится, товарищ. Нельзя никому так об Путина ноги вытирать.

(462) У вас еще все впереди. Москаляку на гиляку еще на майдане появилось, до Крыма. Беларусь при том, что аналогичные процессы происходят. И лично мне понятно, куда все клонится. И даже понятно, что они прям неизбежны, потому что если батька будет терять электорат, а он это делает, попробуй 10миллионов удержи.

(462) святая наивность...  И как только не стал подписывать, по взмаху волшебной палочки , как 33 богатыря нарисовались несколько тысяч подготовленных бойцов для сражения с омоном.

(465) Никому кроме Лукашенко :) Поэтому очень интересно будет посмотреть на противостояние ВВП и АГЛ. Лавров вчера напомнил последнему про мнение Путина, но все то понимают, что Лукашенко не одумается, и положит на его мнение сами понимаете что.

(468) А кредит то зачем тогда Россия Лукашенке дала? Просто так, от щедрости души?

(463) да-да, на страхе, ога. И только отважные смузихлебы барагозят по площадям и ничего не бояццо.

Как такая умора может быть в голове взрослого человека, я не знаю.

(468) Всем понятно, что Лукашенко просто тянет время и пакует чумоданы с золотыми батонами. Самый лучший сценарий, если он будет паковать чумаданы лет 5-10.  Будет время, чтобы подготовится  и передать власть кому нужно. Чем это закончится хз, потому что финиш стремительно приближается.

(469) А вы кредит видели? В этом году : 500 млн межгос , 500 млн ЕФСР. Причем мы в этом году должны России что-то около 500 млн отдать. Плюс почти 500млн долг за газ и в условие межгоса записали обязательство оплаты за газ. То есть по факту живых денег не будет. Просто перенесли текущие долги на следующий год и дали время до конца года подумать надо поведением.

В следующем году еще 500 млн межгос обещали, но это ниочем, так как там Беларусь должна еще 2,5млрда еще выплатить.

(471) Боюсь, что возможность передать власть "кому нужно" уже упущена.

(469) участие на этом форуме предусматривает хоть малую экономическую грамотность. И мвф стране 404, и и РФ  беларуси дают кредит для рефинансирования долга.

(474) Ну да, ну да. Где, как не на Мисте, точно знают, зачем выдан кредит Беларуси.

(473) Вообще план Путина скорее всего такой. Лукашенко проводит конституционную реформу в парламентскую республику. После чего Россия создает пророссийскую партию из своих людей с повесткой "всех наказать" и Бабарикой во главе (которого партия в любой момент сможет снять). Выигрывает выборы с огромным запасом и получает кредит доверия минимум на лет 10, ну а российские политтехнологи обеспечивают победу на выборах дальше.  Но Лукашенко естественно это не устраивает.

Но вот и увидим кто сильнее : "слон или кит".

(476) Собственно уверен, что Бабарико согласился учавствовать во всем этом исходя именно из такого плана. Не самоубийца же он был, сидеть 10 лет ради идеи.

(450)Так они на западе потому что Россия выгоняет. Уже по 10 кругу идем. Они может и хотят в России сидеть, а не в Литве, только Россия не хочет.

(476) А хорошая у вас фантазия, мне нравится, пишите ещё.

(479) Что значит фантазия? Путин в каждом своем выступлении про конституционную реформу говорит. И все его чиновники. И все пропагандистские СМИ завуалировано на такой сценарий намекает.

"Понять его, надёжа-царь, немудрено: они Кемскую волость требуют"

(480) Ну, реформа, допустим. А всё остальное, про пророссийскую партию и т.п. вы же из пальца высосали.

(481)Т.е. думаете Россия будет опять сидеть сложа руки, а потом в последний момент поливать Запад грязью? Думаете до правителей России, ничего так и не дошло или у них там свой хитрый лпан?

*хитрый план

(482) Есть желание, а есть способность и возможности. Так вот, одного желания не достаточно.

(484) Не понял мысль. То есть Путин утрется и будет играть в лотерею с Лукашенко потиху его поддерживая? Так это еще хуже будет, экономика будет продолжать падать, люди будут винить в этом Лукашенко, а значит и Путина. То есть будут формироваться антироссийские настроения (которых сейчас и близко нет), а потом одна искра и здравствуй вторая Украина. Путин мне кажется не такой дурак и все это понимает, а значит хвост нужно отрезать сразу а не по частям. Да и ладно с логикой, просто из самолюбия что-ли, не надоели ли Путину эти постоянные кидалова от Лукашенко (особенно последнее с 33 богатырями)?

(485) А когда Лукашенко успел отказаться от конституционной реформы?

(485) А кого ещё Путину поддерживать, если нынешняя оппозиция демонстративно на Запад ориентируется? У него просто вариантов никаких нет, кроме как его поддерживать. Лукашенко переиграл Путина на данном этапе, это следует признать.

(486) Он сказал когда-нибудь сделаем:

https://www.belta.by/president/view/lukashenko-o-novoj-konstitutsii-vazhno-sformirovat-edinoe-videnie-kakoj-strana-dolzhna-byt-v-407011-2020/

То есть ни сроков ни содержания. При этом

https://www.belta.by/president/view/lukashenko-vystupaet-za-sovershenstvovanie-izbiratelnogo-zakonodatelstva-407003-2020

"При этом глава государства отметил, что уже сейчас надо начинать подготовку к выборам депутатов местных Советов, поскольку они первые в очередном избирательном цикле"

Эти выборы в 2022 году. А смысл в том чтобы провести их хотя бы в течении года, так как иначе это все нафиг не надо. И Лавров именно это ему вчера сказал, и что к этому должны привлечены быть все слои общества. А Лукашенко наоборот сказал закроем все 10 из 15 партий которые заикнулись про новые выборы (а там между прочем даже НОДовские есть).

(487) Вы не в теме вообще. Вся нынешняя оппозиция ПРОРОССИЙСКАЯ. Главный фаворит, руководитель БелГазПромБанка дочки ГазпромБанка. В Беларуси ВСЕМИ считается пророссийским кандидатом. И за него сейчас все готовы проголосовать, даже идейные националисты (которых у нас никто не видел, но говорят они существуют). Лукашенко сам себя переиграл. Если Путин не воспользуется этим подарком, то он просто дурак.

(487) То что Тихановская на западе, так это потому что Россия ее не впускает, потому как хочет идти по пути конституционной реформы и привести к власти партию, так как это надежнее человека. Но Россия видимо думала, что сможет Лукашенко на понт взять и что он на это согласится, а он "крепким орешком" оказался.

Собственно даже Лавров начал отступные пути искать, говоря вчера, что Тихановскую "втемную" используют.

(439) а те, кто бегает с красно белым флагом, это весь народ беларуси? мне кажется это те 10%, которые голосовали за домохозяйку...

(489) Но он же сидит, и никто его отпускать не собирается. И на картинке из РБ все массовые выступления после выборов изображаются как прозападные. Волне очевидно, что власти России считают, что сейчас альтернатива либо Лукашенко, либо поворот РБ на запад. И Лукашенко этим ловко пользуется.

(488) Он вообще-то сказал совсем другое (из твоей ссылки):
" Все соответствующие новации должны быть обсуждены на Всебелорусском народном собрании. "Проект новой Конституции уже, наверное, третий. Над ним работают. Не думайте, что простая работа. И вот этот первоначальный вариант - проект - будет внесен на обсуждение всех ветвей власти", - отметил глава государства.

Когда процесс обсуждения завершится, окончательный проект новой Конституции будет вынесен на референдум."

Т.е. работа идёт. Или ты хотел, чтобы прямо завтра? Это только ваша оппозиция так умеет: брать кем-то разработанные программы. Да и те потом стыдливо удаляет :)))

(491) Вообще начнем с того что даже 0.5% это считаются МАССОВЫМИ протестами. Мировой рекорд за всю историю с большим отрывом был ЕМНИП в прибалтике в 89 когда в протестах участвовали 25% (!) населения и выстроили цепь. А в Минске КАЖДОЕ воскресенье выходит 10% (в первый раз вышло под 20%). Представляете что было бы если в Москве каждое воскресенье полтора миллиона выходило бы на улицы.

Собственно потому что большинство население пассивно по определению. Так что да вам кажется. Реальное количество противников гораздо больше, просто многие боятся, многие просто против, но им лень, у многих дела чтобы каждое воскресенье выходить (вы же не думаете что это всегда одни и те же выходят ).

(490) "так это потому что Россия ее не впускает" - Ну-ка, ну-ка, давай отсюда поподробнее и с пруфами.

(492) Нет там иностранных флагов ВООБЩЕ. Я раза 3 видел российские, ходили, никто им не мешал, наоборот приветствовали. Еще раз это не геополитическая история. Это вопрос сменяемости власти.

(494) 10% от какого количества? :)))

(489) в РБ пророссийская оппозиция ходит под флагами, под которыми сжигали хатынь?

Да, ваши полит.прогнозы будут покруче фузины.

(494) А толку то, ну выходят, а дальше что? Наступят холода - перестанут, в Минске никто им палатки ставить и покрышки жечь не разрешит.

(496) Не ври. Видели мы и флаги ЕС. И польские тоже. Российские же были только на митингах ЗА Лукашенко.

(490) жб на западе т.к. сама по себе инфантильное чмо которое бросило свою пехоту.

(498) А Вы в курсе, что власовцы ходили под Андреевским флагом ? А он сейчас флаг ВМФ России. И что ?
Вот почитайте здесь : https://lenta.ru/articles/2020/08/29/cziag/

(493) Эта реформа должна быть в течении года иначе она вообще не имеет смысла. Россия вряд ли захочет столько ждать и рисковать, что все выйдет из под контроля.
(497) От взрослого населения города
(498) Ну фашисты убивали под всеми текущими флагами бывших республик (в том числе триколором). И что дальше? Как говорил Василь Быков, полицаи также и штаны носили, что же, штаны не носить? Этот флаг это просто самый простой символ против Лукашенко. А при протесте вам нужен хотя бы какой символ.

(494) >> А в Минске КАЖДОЕ воскресенье выходит 10% (в первый раз вышло под 20%).

т.е. КАЖДОЕ воскресение выходит миллион, а в первый раз вышло два миллиона? ну это же вранье на уровне дичь..

(500) Я почти на всех этих маршах / митингах ЛИЧНО был. Не надо мне рассказывать. Я один раз на мемориале Тарайковского видел европейский флаг, так к нему каждую минуту подходили и спрашивали зачем его сюда приперли.

(475) это не загадка, все в доступной форме описано

(503) то есть у оппозиции не хватило мозгов чтобы подобрать символ, не ассоциирующийся с несамостоятельностью государства и прочими бяками?

(504) От Минска. Первый раз было тысяч 350 (Минск 1,9 млн ЕМНИП). Каждые выходные выходит под 150. В других городах в начале тоже было под 20 процентов, но там проблема, что когда маленький город, мало народу, тяжело собраться чтобы по автозакам не распихали.

(503) "Эта реформа должна быть в течении года иначе она вообще не имеет смысла" - Кто сказал?

(502) белорусы, вы как дети и обманыватиь пытаетесь как дети. Ваш детский сад в РБ только прокатит...
Андреевский флаг власовцы сплагиатили. А ляховский чётко говорит о том куда ваши рвутся и уж точно не в сторону РФ а самых ярых антироссийских горлопанов!
После этого можете своей бабушке рассказывать о пророссийскости вставших под флаги ляхляндии - в РФ в лучшем случае подумают что вы головой тронулись.

(507) У нас нет оппозиции. Она сразу в тюрьму садится надолго. Поэтому народ выбирал из того что есть.

(505) это тебе позволяет утверждать о всех митингах?

(510) >А ляховский чётко говорит о том куда ваши рвутся и уж точно не в сторону РФ

Действительно откуда нам знать куда мы рвемся. То ли дело ляховский (это кстати кто).

(503) 3.флаг это немного не штаны(необходимый предмет быта) а символ, а вот символы вы уж выбрали себе так выбрали...

(505) себе майку сделай "ЖБ - 10%" и носи

(508) Да хватит заливать. Не выходит у вас там столько и никогда не выходило.

(508) сразу пиши лярдов, чего там уж)

(512) что значит всех? У нас основные - воскресный марш в воскресенье и женский в субботу. Остальные по мелочи.
(516) таймлапсы сверху посмотрите с точек возле стеллы (кроме последнего, там три разные колонны с разных сторон было, хотя в центральной все равно до хера было).

(513) блд! я лично цитировал тезисы нач штаба вашей жб. В данном случае старшая группа вашего детсада слишком много и неосторожно болтает

(518) Женские воскресные марши это из раздела женщины хотят секса. Палок им пусть вкинут, они тогда каждый день будут выходить.

(518) Даже фейкньюс Форбс и то называет максимальную цифру в 200 тысяч. А если посмотреть по фото, то гораздо меньше.

(518) Не смеши...

(520) И кричать на придыхании еще... пожалуйста еще...

(510) https://telegraf.by/in-belarus/opros-belorusy-rezko-razljubili-rossiju/
Цитата :

74,6% белорусов убеждены, что Беларусь и Россия должны быть полностью независимыми государствами, но иметь дружеские отношения с открытой границей, отсутствием виз и таможни. 6,6% опрошенных заявили, что закрытая граница, таможня и визы должны существовать. За объединение двух стран в союзное государство высказались 12,8% респондентов, а за вхождение Беларуси в состав РФ – 3,7%.

74% людей были за Таможенный союз. А так да, все конечно же хотят в ЕС.

(517) https://www.youtube.com/watch?v=TKNPJxyVbQ8&feature=youtu.be

Вот один достаточно небольшой, потому что в дождь был. И там уже под 500 человек спаковали в разных частях города разогнав большое число колонн.

А вот один из первых.

https://42.tut.by/696889

Но там очень жарко было. Скажем мои родители не дошли до стеллы, как и еще туча народа. Там вообще дикость была все проспекты были забиты.

(525) первый это уже через месяц после начала протестов

(526) А что ты получить от револьции своей.

Скучно...???

(526) Деньги высоко оплачиваемую работу, власти ??? ЧТО ??

(524) наверное сотый раз довожу до вашего ума: жирные года закончились, ресурсы стоят дороже... рынок - тоже ресурс и за доступ к нему нужно что-то предоставить в ответ. Нафиг нам не нужна страна с бохатовекторностью, которую обещаниями позвать в ЕС соблазнят присоединиться к санкциям... уж лучше все критичные пр-ва перенести в РФ.
Вы поняли написаное?

(529) Внедрение фузины. Кстати, интересная аналогия получается - ее тоже продвигали путем обсирания текущих решений.

(529) Не все измеряется деньгами. Есть такие понятия как честь и достоинство.

(528) их задний проход ищет приключений, даже не спинной мозг

(532) Что будет когда СВОИ придут к власти... Что дальше.

(532) да ладно, вспомнили как вам соседи влили в уши

(532) у верхушки протестунов нет ни того ни другого

(530) Это был опрос мнения белорусов. Если допустим Россия не захочет дружить, то придется дружить с кем-то другим.

Хохлы, а чего есть еще долбобы, кроме нас, есть хохлы, слава РБ

(537) Беларусь  готова дружить  со всеми кто с нами хочет дружить.

(539) И взаимно торговать ездить гости

Bro чего молчишь. Надеюсь начал думать своим умом.

(537) т.е. (530) вы не смоги понять... ну таки перечиьтайте ещё пятор раз - вдруг дойдёт

(539) небольшие страны не обладающие каким-то суперуникальным ресурсом нужным всем не могут быть "бохатовекторными", пора определяться к какому берегу пристать

(543) В военный союз с кем в РБ? Экономический союз? что здесь не ясно.

У вас своя квартира, у нас своя.

(489) Ну и чего? На Украине была лидирующая партия была пророссийская Партия регионов. В президентах сидел пророссийский президент и проросийский премьер(они вдвоем в Ростов и сдриснули). Если верить Гордону, то на всех ключевых постах сидели агенты фсб, а потом херак и нету украины. Так, что нам то не рассказывай, что вы сдриснуть с союзного корабля не хотите, а так просто со своими белокрасными флагами ходите.

(491) ну весь не весь, но по общему ощущению много их там бегает. И будет бегать еще больше, потому что бабло кончается, а перспектив никаких.

(544) пророссийскую пропаганду обнулили больше четверти века назад, а ляховская и триебалтовская как у себя дома... и с кем союз у РБ после этого?

(548)  польская и балтийская только в интернете

А РФ на центральный РБ каналах идет.

(545) нет проблем! Я там писал выше - эра бохатовекторности завершена. РФ как партнёр не устроит РБ которая может пойти на поводу ЕС, ЕС не устраивает РБ как партнёр в принципе, но оторвать РБ от РФ для них хороший приз

(550) сколько пропольских и про триебалтовских нациков до этих выборов село? А сколько пророссийских политиков в РБ?

(552) Село сколько не знаю, чего их садить если они закон не нарушали. Это касается и РФ политиков. РБ нос воротит потому что вы не сотрудничать хотите, а присоединить РБ.

И различные ограничения(необоснованные) вводите, что бы у нас было хуже, хотя мы союзе и пошлины у нас как у вас.

(553) а зачем нам деньги в бездонную бочку вбухивать? Ведь именно это вы понимаете под словом сотрудничество. Хотя бы знать, что не в прожор давать.

Куда вы их вбухиваете, мы все долги отдаем. Приведу пример непонятки. Польша отсудила у вас Газпрома 1 миллиард долларов за то, что то бадяжил газ. Беларусь сказала, мы тоже потребляли это газ в течение этого периода 300 млн. насчитали. У вас по телеку говорят, что мы газпрома, что то просим, где партнерство и здравый смысл

(553) единой валюты и экономического пространства бы хватило, имхо. Но это требует единой таможни и никакой контрабанды санкционки, унификации стандартов и законов и т.п.  Ну и разумеется военный союз (но он типа как есть). Но судя по белорусам на форуме они смотрят в сторону присоединения к ляхландии (считающей себя речью посполитой от можа до можа). Впрочем уже говорил, судя по всему ВВП готов списать РБ как пассив. Никакого ввода войск не будет - не надейтесь что вас РФ оккупирует

(554) например какие?

(556) >Польша отсудила у вас Газпрома 1 миллиард долларов за то, что то бадяжил газ.
неплохо-бы пруф предоставить про бодяжить

(556) Хороший тролль, годный тролль, продолжай, забавно как на тебя агрятся.

(556) Газпром конечно с жиру бесится, как и СберБанк, но причём здесь они? Вы видимо не понимаете правила игры, в вашем случае всё легко понять, вас теперь относят к прочим странам, не чего личного, мы будем также любить белорусок и уважать белорусов. Вот только папа Коли пусть сам справляется, а то он хвастался, что сможет разрулить всю сетуёвину с ДНР и ЛНР быстро, мне сейчас интересно смотреть как его гнут подляки и триебалты.

(555) А вы член правительства, наверное, раз говорите "нам вбухивать"?

(556) вы ноль по долгам, по хорошему вы наши уже давно

(563) Я бы уточнил - если бы не Лукашенко, уже давно РБ для России была бы вроде Панамы для США.

(556) Мне вот очень интересно на каком месте папа Коли нашел у жителей Белоруссии знак качества, сможешь прояснить ситуацию? :)
Как быстро спёкся бульбо-лидер, вот вроде совсем недавно пел про эти знаки качества на белорусах, про то как надо жить и управлять другими странами и тут опа и вот она жопа в собственном доме. А ведь как прекрасно пел...

(557) (555) ну так супер, не вбухивайте. Ну не отдаст Лукашенко власть. Никому. Ни народу ни России. Будет делать вид что лучший друг, а потом как обычно кинет. Но нет же Россия его вечно будет кормить получается. У вас у самих я так понимаю денег что попой ешь, раз ещё Лукашенко кормите?

(566) На такое дело найдется, не переживайте.

(566) конечно, денег просто дохера. Но проблема не в деньгах. Кроме денег есть еще много чего, т.к. с ископаемым сырьем в РБ проблемы. А это как раз и не устраивает тех, кто в эту всю заваруху с Запада ввязался.

Все немного сложней, чем идиотизм под вывеской "честные выборы"

(559) (560) https://zen.yandex.ru/media/proektgaz/pao-gazpromobiasnil-pochemu-on-zaplatil-polshe-100-milliardov-rublei-5f4d2bf1eda9b720364fce9b

продешевил

(566) вас кормить чудаки, что вы без

(567) на какое дело? Что Лукашенко в очередной раз будет разводить Россию в стиле "брат, денег дай мне ладно?". Не ну если вам не жалко, то и нам не жалко. Будем проедать дальше, спасибо.

(573) Да без проблем. Проедайте, только гражданку у себя не устраивайте и областями не отваливайтесь.

(574) А это разве от их желания зависит? Но до гражданки и дерибана на отдельные области все-таки не должно дойти. Будут все целиком опускать в ноль.

https://sun1-94.userapi.com/RqJO33HcVh4rnTpW4ZFehX68DRShdHj03mcmdw/_f2Apk4vqiQ.jpg

(570)ты тупой? Я требовал предоставить пруф про "бодяжить". Пруф будет? Извинения во лжи тоже канают.

(570) Водная вода водянистая, три раза прочитал, ничего конкретного не увидел, все переливание из пустого в порожнее
Тебе зарплату так же платят?
— Кстати, про твою зарплату, вот деньги в кассе, тут есть разные номиналы, кстати, про ККМ в последнее время много чего творится, а зарплата — это такая программа от 1С, у тебя, кстати, есть сертификаты по ней? Чай будешь?

(574) но только вы же понимаете что 1,5млрд и близко не хватит. Нужно будет миллиарда 4. Ну а если секторальных санкции соседи сделают то все 10.

Но раз Россия щедрая душа, то спасибо никто и шевелиться не собирается. Там делать экономику более эффективной, привлекать инвестиции, Россия все оплатит.

(579) Нет,не оплатит,прошло такое время

(580) а hadgehogs говорит что оплатит. Собственно если не оплатит, то политический кризис превратится в политико-экономический и текущие протесты покажутся цветочками.

(581) Не тупите все-таки,так,оплатят что бы совсем штаны не упали.Так погоди,вы же воете,что хер положить на экономику и даже более,а теперь уже важна стала экономика.Не боись,Темнейший сказал уже,что бы не лезли в нашу малину,гордись такой крышей.А так,еще вы в лист проблем нарисовались,будто других нет

Калининград,вы важны из за него.Как часть скажем так,хотя можно поделить на части,короче не дергайтесь,попробуйте получить удовольствие

Bro ты не обессудь,я может грубо пишу,но время соблюдать невинность прошло.Видимо пришло время принимать решения имхо

(583)/Калининград,вы важны из за него./
А при чем здесь Калининград, не понятно?

(579) все оплатит, лишь бы русские не убивали русских.

(582) ничего не понял, у нас тут большой банковский и вообще финансово-экономический кризис намечается, нужно много денег, чтобы система не сложилась как карточный домик. Соответственно здесь нет промежуточного состояния. Отток капитала ближайшие полгода будет минимум 3-4 миллиарда их кто то должен будет закрыть.

(586) нефть в обмен на поцелуи? Это да, это Лукашенко любит.

(588) нефть в обмен на спокойствие в соседней русской стране без гражданки. Путин это любит.

(570) А вы правильно прочитали суть этого спора? Там ведь все просто, Газпром заключил контракт по одной цене, и по этой цене тряс бабки с должников. И он эти бабки с них именно стряс. Но эти самые должники почесали затылок, сказали - это не справедливо и подали в суд. Этот самый суд выиграли и те деньги, которые ранее уплатили Газпрому забрали назад. Не скажу про итоговый баланс, там кто в плюс/минус вышел, но суть именно такова, Газпром не заплатил свои бабки, он вернул ранее уплаченный излишек.

Кроме того, вот был бы на дворе _настоящий_рынок_ тогда хер бы поляки получили. Контракт есть? Есть. По нему вы должны? Должны. Так платите. Но на дворе именно что уже не рыночная экономика, а потому именно за счет государственного вмешательства и политических игр поляки и смогли этот момент отыграть назад.

(587) Вы, Уважаемый, ответьте, пожалуйста. Ну вот скинете вы Лукашенко, а что дальше? Кризис от этого сам собой рассосется? Или усугубится?
И мне уже давно не нравятся мантры про инвесторов. Все на них молятся, как на волшебную палочку. Только отличие в том, что волшебная палочка все делала просто так, а инвестору надо его затраты возместить. Это первое. Второе - инвестор может стать совладельцем в получении прибыли, но тогда должен быть какое-то новое, уникальное и конкурентоспособное производство. Это какие такие вы знаете у себя, чтобы инвесторы прям валом повалили к вам? И много ли их? Хватит ли их ресурсов, чтобы все те перекосы в экономике закрыть?

(591) Ну как минимум это остановит отток ИТ из страны. Например у нас у двух сотрудниц уже мужей перевели в Киев, и они тоже туда уехали (нам в принципе все равно, так как у нас до сих пор удаленка, и все равно где люди работают, плюс сейчас появилось несколько партнеров в Украине и иметь физическое представительство там нам может быть полезно).

Второе, то что нужно сделать это восстановить доверие к государству. Сейчас уровень беззакония достиг космических масштабов, люди не верят банкам, милиции, судам и т.п. Соответственно отток капитала огромный, забирают вклады свои и чужие. Благо НБ 5 лет назад ввел безотзывные вклады и их сейчас большинство, иначе банковская система легла бы уже вчера. Но сейчас кредитование по сути остановлено, банки привлекают депозиты под 20%, соответственно кредиты практически не выдают. И это точно продлится еще минимум месяц. При этом уже формируется кризис неплатежей (хотя мы работаем в основном с FMCG розницей, поэтому не замечаем, а даже наоборот, но многие говорят об этом).

Третье, надо понимать, что без технологий, скажем то же машиностроение постоянно падает. МАЗ проиграл рынок даже Мерседесу в России (не говоря уже о КАМАЗе), падение продаж у того же Белаз чуть ли не в три раза по сравнению с прошлым годом, у МТЗ тоже все не так гладко. Никто не верит в иностранных инвесторов как панацею, но без них многие предприятия умрут сами по себе.

Ну и т.д.

(591) Вообще если так прикинуть то программа простая. Делаем разделение властей, прозрачную и простую правовую и налоговую систему. Британское право в идеале (по сути то что уже есть в ПВТ распространяем на всю страну). В ЕАЭС остаемся (!) на ближайшее десятилетие. С лучшим географическим положением, нормальным правовым полем, более дешевой рабочей силой, меньшей коррупцией, привлечь инвесторов (как российских так и западных) для работы на рынке ЕАЭС будет очень несложно (как это сейчас делается с Китаем по сути). Благо рекламу Беларуси последние события сделали хорошую.

Предприятия с отрицательными активами, да и просто те где нужны технологии (типа МАЗ, МТЗ ...) продать с аукциона местным, западным и российским инвесторам. Благо в современном мире это можно сделать очень прозрачно и эффективно. Белкалий оставить государственным. Да на многих предприятиях, госах провести оптимизацию. Но естественно при этом надо сделать нормальное пособие по безработице как в европе (около 70% от зп первые полгода, 50% следующие), чтобы не убить внутренний спрос. Новые инвестиции смогут абсорбировать эту рабочую силы. Для выплаты пособий берутся кредиты международных и российских фондов. Их можно взять гораздо дешевле чем сейчас, при этом заместить ими предыдущие дорогие кредиты и тем самым даже при росте расходов уменьшить дефицит бюджета. Ну и можно даже часть льгот типа ПВТ отменить. Я и многи другие ИТ-сотрудники, готовы в течении пары лет платить даже больше налогов чем в соседних странах (типа России и Украины где налоги для ИТ сейчас уже как у нас)

Развивать туризм, усовершенствовать систему образования и т.д. Тем самым спровоцировав больше талантливых людей оставаться тут. Даже я знаю многих кто вернется под это дело. Тем самым улушить конкурентноспособность экономики.

Ну и всякие мелкие плюшки типа безвиза с ЕС, развитие фондового рынка и т.д.

С Лукашенко ничего этого не будет. Понятно, что и без него не факт, что будет. Но так хотя бы есть какой никаой но шанс.

(591) Вот к слову общались с одним местным бизнесменом, что он писал:

"Долгосрочно более важны глобальные проблемы, а не текущий курс рубля и инфляция. Мне очевидно, что одной из важнейших причин текущей непопулярности АГЛ является разочарование простого рабочего люда. Ещё 7-8-10 лет назад простой работяга в Минске легко мог заработать 1000 $., а толковые - и 1500 и выше. За 1000 $ ещё было попробуй найди людей на простой физический труд. Возле нашего завода остановка электрички, Борисовского направления. Мы и остановку обклеивали объявками, и в Борисове рекламу давали, мол, добро пожаловать, бетонщики, электрики, строители, разнорабочие, з.п. 1000, общежитие предоставляется. Желающих были единицы. Видно, и в Борисове с работой всё было неплохо. Сейчас эти же самые люди работают за 800-1000 белорусских рублей (310-380 $) и держатся за место. А в провинции - вообще мрак и нищета. Швеи в Молодечно согласны работать за 400-500 рублей (155-233$). Фактически, за еду. Тут Тихановский со своим блогом про «Реальную Беларусь» метко попал в самую больную точку: людей угнетает беспросветная нищета, а главное, без всяких перспектив улучшения ситуации. Единственное спасение - если мужик получает права на большегрузы и сваливает рулить дальнобоем в Польшу или Литву за 1000 евро, или кирпичи таскать за столько же. (А скоро возникает мысль: а почему бы всей семье туда не перебраться ?). А будет хуже."

(593) А людей-то других где на это всё возьмёте?

(593) нет никакого шанса...

(596) Ну не попробовав мы этого не узнаем. А то так получается, что Беларусь очень бедная страна, которую пугают, что она станет еще беднее. У нас в регионах люди реально за 150 баксов работают. Когда в Польше минимальная ЗП 600 долларов. При этом беларусы толпами туда ездят за покупками, потому как там дешевле. И этим людям в регионах хрен объяснишь, почему так получилось.

(597) а чо тут пробовать, если ниже по карте есть характерный пример, что с вами будет при победе майдана...

(598) Ну у нас больше на Польшу смотрят после развала Советского союза (так как у нас та же ситуация в миниатюре). Про поляков тоже говорили, что уедут туалеты мыть, что у немцев прислугой будут, и вот это вот все. А сейчас у них средняя зп 1300 евро, а товары на 20% дешевле чем в Беларуси.

И кстати в Украине уже средняя зп 420 долларов, а у нас 490. При том что в Украине огромный серый рынок (чего у нас нет, а значит реальная разница может быть гораздо меньше, если вообще есть). А учитывая какой кризис нам угрожает, через год все может быть наоборот. Всем в Беларуси на самом деле насрать на геополитику, и если в следующем году Украина по средней зп нас догонит, никого не будет волновать Польша нас захватит или Россия.

(599) посмотри сколько польше отстегивает ЕС. если бы не эти дотации, польша была бы беднее сомали. а ведь эти дотации не вечны. и на самом деле даже сейчас поляки едут в ту же германию мыть унитазы...

кстати, германия заявила, что уже со следующего года она прекращает дотировать восточную европу и прибалтику. вот тогда и посмотрим, какая у них будет средняя ЗП...

(600) А думаете унитазы Германии хуже чем унитазов Беларуси или Польши. Обычным людям все равно кто даёт дотации и на кого работать лишь бы побольше денег платили. Как говорится деньги не пахнут и если Россия нам будет давать столько дотаций, как Германия Польше то не вопрос. Но она же вон даже налоговый маневр проводит и за газ мы сейчас чуть ли не  больше Германии (170 баксов) платим. Не по братски :)

(601) вы по моему плохо представляете как ЕС работает, да и у Польши сейчас своя экономика очень даже (у нас в Беларуси уже польских товаров не меньше чем российских, особенно стройтоваров, так как они дешевле и даже часто лучше российских).

(603) посмотрим...

(601) Да такая же. Вы думаете, что дотации поступают в страну и тут же раздаются всем в виде зарплаты?

Для понимания белорусской луканомики сейчас есть хорошая статья :

https://lenta.ru/articles/2020/09/09/luka/

Госсектор в экономике Белоруссии насчитывает более 17,5 тысячи субъектов различных организационно-правовых форм, свыше 15 тысяч учреждений, более 1,6 тысячи унитарных предприятий, около 1,6 тысячи хозяйственных обществ с участием государства, а также 42 гособъединения. При этом в Белоруссии порядка 70 процентов государственных организаций — это субъекты малого и среднего бизнеса, например, хлебозаводы. Для сравнения, в России всего порядка тысячи акционерных обществ с госучастием и около 700 федеральных государственных унитарных предприятий (ФГУП), данные по их точному количеству расходятся.


Я надеюсь, все понимают, что такая система - это путь в пропасть ? Вот и в Беларуси все понимают. Кроме Лукашенко и его гвардии. Существовать дальше такая система может только при помощи внешней подпитки. Причем чем дальше, тем больше.

(605) ЕС с 2013 по 2020 годы дала польше дотаций на 86 млрд евро. полагаешь, эти деньги никак не повлияли на экономику польши? если убрать эти дотации, в экономике польши ничего не изменится?...

(607) Ну яблоки станут дороже ))))

(607) Ну а Беларуси Россия дала 106 млрдов с 2005 по 2015 год. И почему то эти деньги никак не повлияли на экономику Беларуси. Как я уже писал медианная зарплата у нас долларов 380, а в регионах и за 150 долларов работают.

https://lenta.ru/articles/2020/09/09/luka/

(606) Вот еще из той статьи :

> На долю госпредприятий приходится 43 процента всей занятости в стране и 70 процентов промышленного производства.

При этом в Беларуси нет пособия по безработице (оно совсем мизерное). Такая система во многом построена в политических целях. Больше половины населения (если еще учесть прикорытные коммерческие структуры вроде Санта и Савушкин продукт) по сути своей "рабы", так как их можно в любой момент уволить, и они останутся без средств к существованию (так как не смогут найти работу).

(609) А еще лучше на душу населения посчитать. Сразу все понятно станет.

(609) вообще никак? т.е. в 2004 вы жили как в 2015? а не гонишь ли ты?...

(594) осталось решить как всё это реализова: посредством инопланетян или волшебной палочкой? По другому ни как

(606) Как любопытно... И что произойдет со всеми этими предприятиями, если ваша плановая экономика будет уничтожена? Чем будут зарабатывать на жизнь эти работники? А вы хоть понимаете, что бузотерящие ныне барбершопники - они сейчас живут за счет утилизации части заработка тех, кто работает в реальной экономике? На чем будут они зарабатывать, если эта реальная экономика улетит в пропасть?
Вы просто не представляете себе масштабы возникающих проблем. В отличие от нас. Мы этот путь прошли в 90-е. Вот поверьте - не надо вам такого счастья.

(613) Вы ошиблись с номером поста, там фантастика в (593) написана, в (594) рассказ "дочери офицера".

(614) А что им делать-то? Предположение что ситуация может сохраняться "как есть" неограниченно долго - ошибочная имхо

(614) А конец 80х помните ? Очереди за едой там, все дела... Может не надо было разрушать СССР, а так и дальше жить ? Или сейчас в РФ живется хуже чем в СССР ? Вот в Беларуси сейчас похожая ситуация.

(617) Конец 80-х помню, и дефицит и прочее. И то, как надеялись на "волшебную руку рынка". И как этой рукой всем показали большой х..р.
И то, как Путин к власти пришел, и как он потом порядок наводил (да и сейчас продолжает). И как его диктатором обзывают. Вот только именно благодаря ему, а не розовым пони, и глупым бабам-президентам мы вылезли из той ямы.

(618) То есть по Вашему сейчас в РФ плановая государственная экономика как в Беларуси ? Может все-таки рыночная ? И по-вашему не стоило с плановой на рыночную переходить ?

(618) Вот, например : http://doingbusiness.by/dlya-vnutrennih-potrebnostei-belarusi-dostatochno-2-saharnih-zavodov---subbotin

В Беларуси четыре сахарных завода. Как отметил вице-премьер, когда сахар был дорогим, планировали построить пятый и даже шестой завод. "Сейчас для наших внутренних потребностей достаточно два завода. И какие закрывать, а какие оставить? Везде работают люди. Раз нам хватает двух заводов для внутреннего рынка, значит, надо два завода ориентировать только на экспорт. Надо заводы дозагружать различными продуктами, чтобы они не только сахар производили, но и джемы, конфитюр и так далее", – обратил внимание он.

Вот чтобы сделали в РФ ? Закрыли бы 2 лишних завода или просто вливали бы туда деньги как в черную дыру ?

(620) Скорее всего вливали. Часть людей отправили бы в отпуск по 2/3, часть сократили, дожидаясь восстановления спроса.
Не удивлюсь, что и с Российскими заводами такая же фигня.

(620) В РБ, да и в России - постсоциалистический социализм. Когда все могут жить бедно, но гарантировано жить. В РБ 90-х не было, так как они были в России, когда этого социализма не было, а рыночек решал, поэтому понимания нет.

Хуже того. Как оказалось на практике, о чем ранее никто публично не рассуждал, есть особенность технологического цикла, что остановка сахарного завода на какой-то период и повторный запуск потребуют вложений, почти как на постройку завода заново.
Вроде бы без помощи государства с этой проблемой справится практически нереально.
На каких условиях это поддержка осуществляется - это нужно изучать отдельно.

В теории можно предположить, что там в собственники сахарных заводиков проникла коррупция, олигархия и прочее плохое.
И если бороться за все хорошее и против всего плохого, то и заводы надо уничтожить и работников этого завода и собственников ... уничтожить все плохое!
Спросить совета у Гретты Тунберг - она укажет, что нужно любую промышленность уничтожить.

Горбачёв же антиалкогольной компанией уничтожил садоводство в СССР в свое время. До сих пор, наверное, поляки этому рады.

(621) Кто вливал бы ? Собственники ? Начнем с того, какой процент сахарных заводов в РФ государственные ? В РБ - 100%.

Возможно государство могло бы немного подставить плечо частникам на время. Но чтобы в долгую их содержать тупо ради занятости... Даже если такое есть, то это точно не массово. А в РБ - это почти везде.

(622) По сравнение с РБ, в РФ - дикий рынок и капитализм. В РБ 95% хлебозаводов - государственные. А сколько в РФ ?

(620) Посчитайте тогда уж сколько вам достаточно НПЗ, машиностроительных производств, агропромышленных комплексов и пр., по вашей логике надо всё кому то продать или закрыть. Вот только покупать что-то на территории, где государство самоустранится от регулирования рынка, никто ничего не будет, разве что Газпром и СберБанк откроют новые кормушки для своих людей. Кому нужен МАЗ или ваш МТЗ, когда нужно всё импортозамещать?

(624) https://www.znak.com/2020-04-02/spisok_sistemoobrazuyuchih_kompaniy_kto_poluchit_gospodderzhku_na_fone_pandemii_covid_19

Эти ребята получали поддержку еще с 2008 года. Ну не в целом вот этот список, а список системообразующих предприятий.