OFF: Политический кризис в РБ-15

(5) "понятно что ты не читатель."

Я читатель и писатель.Расскажи когда Беларусь (или лично Лукашенко) будет возвращать кредиты. И за счет чего.

В отличии от Венесуэлы у них нет того за счет продажи чего можно погасить кредит.

Несколько одностороннее впечатление создалось небольшим количеством участников форума. Остальных забанили?

Выскажу своё мнение.

1. Суверенное государство провело выборы. Предварительно зачистив кандидатов - но избиратели сделали свой выбор достаточно однозначно.
2. Верховный руководитель явно фальсифицировал результаты.
3. Граждане вышли с мирным законным протестом, который был частично разогнан с большим количеством нарушений, которые не расследуются.
4. Соседнее государство, действующее демонстративно варварски, поддерживает тирана.
5. Мне стыдно за моё государство. Политика РФ не имеет ничего общего с моими интересами. Мы поддерживаем народ Беларуси, (в том числе и лично я - финансово и организационно).

Беларусь будет свободной!

(6) МВД Беларуси не извинилось даже за избиение российских журналистов.

Я думаю что все "проверки законности действий" покажут "проверка проведена, нарушений не найдено".

(103) Скажи писатель,где твое было возмущение к французскому мвд?
https://www.ntv.ru/novosti/2185642/

(102) > "Мне", "моё", "моими"... "Мы", "лично я".

Браво.

(12) "На следующей странице/ветке он опять спросит, и опять вбросит, что ничего не платят."

Так ведь действительно не платят. Берут новые кредиты на погашение старых.

2017 год

https://www.gazeta.ru/business/2017/04/11/10621835.shtml

Белоруссия получит от России в кредит $1,6 млрд

Белоруссия получит в кредит $1 млрд из российского бюджета и еще $600 млн — из Евразийского фонда стабилизации и развития (ЕФСР). Этих средств хватит на погашение долга перед «Газпромом», но не решит полностью проблемы выплаты по долгам страны в этом году.


2019 год

https://www.gazeta.ru/business/2019/02/27/12211897.shtml

Деньги кончились: Белоруссия опять просит кредит у России

Белоруссия попросила у России кредит на покрытие долга в $600 млн

Кроме того, ранее на возведение АЭС Москва выделила кредит Минску в $10 млрд. Кредитная линия на строительство Белорусской АЭС открыта до 2035 года. В сентябре президент Белоруссии Александр Лукашенко попросил об отсрочке платежей и снижении ставки по этому займу.

До недавних пор за счет реэкспорта нефтепродуктов, получаемых из почти беспошлинной российской нефти, белорусский бюджет зарабатывал около $2,5 млрд в год (5% ВВП). Сейчас схема налогообложения нефтеэкспорта поменялась, и вопрос для Белоруссии остается открытым.

Налоговый маневр в российской нефтяной отрасли предполагает постепенное обнуление к 2024 году экспортных пошлин на нефть и нефтепродукты и повышение налога на добычу полезных ископаемых (НДПИ). В результате стоимость российской нефти для республики увеличится. Сейчас Белоруссия получает эту нефть без пошлин, а в результате налогового маневра лишится этой преференции.

В январе этого года Дмитрий Медведев заявил, что Минску следует больше ценить поддержку со стороны Москвы, ведь страна безвозмездно дает «деньги из нашей экономики».

«По сути, мы помогаем [Белоруссии], вынимая деньги из нашей экономики. Это надо ценить.

Причем мы не требуем возврата этих кредитов, мы пролонгируем эти кредиты по просьбе наших партнеров в условиях, когда для нас закрыты финансовые рынки западных стран», — заявил Медведев.

(102) поплачь и покайся)

(104) Меня интересует извинение белорусских полицейских. за тот беспредел которые они устроили против своих граждан

Или ты если российские (или белорусские) нарушают закон будешь переводить стрелки и кричать "А в США полицейские вообще негров стреляют !" ?

(108) А почему это так,то есть там и там российские журналисты.
Нет,я просто поинтересуюсь сколько за эту компанию против луки платят

(108) какой закон они нарушают в РБ?

(109) Потому что мы здесь обсуждаем Беларусь.

Когда будем обсуждать США или Францию тогда на мой взгляд и нужно приводить примеры того что там делает полиция.

давно ли разгон несанкционированных митингов стал незаконным?

(111) мы не обсуждаем США. или Фр. мы проводим аналоги действий силовых ведомств в подобных ситуациях

(110) Право мирно выражать свое мнение на собраниях и митингах гарантируется ст. 33 и 35 Конституции Республики Беларусь. Даже если отдельные госорганы считают, что демонстранты нарушают формальный порядок проведения шествий, это не дает им права проявлять жестокость по отношению к мирным гражданам, приравнивая их к опасным преступникам.

(110) Самый прямой

https://news.tut.by/society/698250.html

"Может ли милиция применять силу? Может, но только в том случае, когда без силы остановить или задержать человека невозможно. Милиционер обязан предупредить об этом нарушителя, за исключением случаев, когда промедление создает угрозу жизни или может повлечь тяжкие последствия. Милиционер должен стремиться причинить наименьший вред человеку и сразу же оказать ему помощь, вызвать медиков. Иначе применение силы и спецсредств незаконно."

Теперь поясни мне пожалуйста
1. Где предупреждение со стороны сотрудников правоохранительных органов в ситуации избиения российских журналистов ?
2. На каком основании сотрудников правоохранительных органов избили российских журналистов ? Что они нарушили ?

(112) "давно ли разгон несанкционированных митингов стал незаконным?"

Силовики избивали и задерживали даже тех кто никаких участий в этих митингах не принимал.

(116) Мы уже видели свиделтельства тех, кого якобы избивали тут ни за что. У нас память хорошая.

(117) Примеры приведи

(111) Неа,мы обсуждаем сейчас почему писателя не волнует избиение наших журналистов в разных странах и почему так возбуждаешься именно на РБ

(117) Я освежу вашу память

https://news.tut.by/society/697684.html

Россиянка Олеся Стогова живет в Санкт-Петербурге вместе со своим молодым человеком Ильей Трифоновым. Он гражданин Беларуси, но давно работает в соседней стране. Этим летом парня отправили в командировку в Минск. Олеся отправилась с ним — сюда пара приехала 25 июля. Две недели все было прекрасно, а вечером 9 августа Олесю и Илью задержали в центре города. Россиянка настаивает: кроме как похищением это никак не назовешь. Она уже подала заявление в белорусскую Генпрокуратуру (текст документа есть в редакции) и намерена призвать виновных к ответу.

Из заявления Олеси в Генпрокуратуру:

«Примерно в 21.00 мы пересекли улицу Янки Купалы по проспекту Независимости. Перед собой, на тротуаре, увидели шеренгу сотрудников милиции в тканевых масках (темно-синяя форма с красной оторочкой по швам, на груди надпись „мiлiцыя“). Мы подошли к ним, спросили: „Можем ли мы пройти дальше, вдоль проспекта Независимости?“. Кто-то из них ответил: „Нет“. Я спросила: „Почему?“. Ответа не было. Милиционеры расступились с приглашающим жестом руки. Мы обрадовались и прошли вперед уверенно и спокойно, не ожидая чего-либо плохого, потому что в РФ сотрудники силовых ведомств пропускают людей, если их безопасности ничего не угрожает. Через пару шагов несколько милиционеров схватили нас из-за спины за руки и стали толкать в сторону автобуса, который находился на тротуаре и не был виден из-за шеренги. От неожиданности и страха я схватилась за своего парня. Мы стали кричать: „Что происходит? Куда вы нас тащите?“. Нас стали толкать сильнее, подошло еще несколько милиционеров, и они начали избивать нас резиновыми дубинками и грубо заталкивать в автобус (автобус ничем не отличался от обычного городского транспорта, отсутствовал регистрационный номер)».

Олеся и ее молодой человек провели в этом автобусе около 3?4 часов, хотя милиционеры говорили, что они не задержаны. Все это время никому из находящихся в автобусе (таких людей было еще восемь) не позволяли пить воду, курить, звонить близким, чтобы сообщить о случившемся. А если кто-то пытался нарушить эти правила — били дубинками"


То есть человек
1. Не участвовал в митинге.
2. Не кидал камни в милицию

Тем не менее был задержан и избит.

(119) Меня не интересует перевод стрелок в стиле "а вот в США негров бьют !"

Когда я буду обсуждать то что происходит во Франции то меня это будет интересовать.

(115) причем тут масовые разгоны и задержание преступника? ничего не попутал?

(119) А тебя не волнуют избиения российских журналистов в РБ?

(115) > но только в том случае, когда без силы остановить или задержать человека невозможно

Какое трогательное цитирование. В это игру можно играть и с другой стороны:

Ст. 26 Закон РБ О милиции 263-З от 17.07.2007 г.
    Физическая сила, специальные средства, оружие, боевая и специальная техника
    применяются исходя из складывающейся обстановки по усмотрению сотрудника органов
    внутренних дел в случаях, предусмотренных настоящим Законом
    ...
    Сотрудник органов внутренних дел не несет ответственности за вред, причиненный
    в результате применения в предусмотренных настоящим Законом случаях физической
    силы, специальных средств, оружия, боевой и специальной техники, если:
    ...
    он действовал в условиях обоснованного профессионального риска или крайней
    необходимости.

(120) да да да. в 21.00 они просто так оказались именно там. знаешь. оставь эти сказки для дурачков

(121)Почему,журналисты такие же российские?.А мне вот не нравиться твоя работа,что с зе,что против луки.

(123) (123) это дождя? нет не волнует. поперлись туда - получайте

(123) Меня волнует везде,не только в РБ.А почему тебя не волнует в других странах?

(128) Ветка про РБ. Не отклоняйся от темы.
Заведи ветку про Францию и там смакуй.

(129) Ветка о РБ.Не указывай мне,что делать.Так все-таки,почему ты с мастером волнуешься за журналистов только в РБ и нигде более?

(127) ты сторонник сегрегации российских граждан?

(127) и это, на (114) среагируй.

(130) я тоже волнуюсь за российских журналистов во всех странах. А указывает тебе топикстартер. См (0) первую строку. Ветка про РБ.

(114) >> "отдельные" госорганы ... "формальный" порядок проведения шествий
что за бред? вам закон не писан?

(132) навальненок? на шествия с овальным ходил? свои 10 баксов получил от ЕСПЧ?

(120) "Мы подошли к ним, спросили: „Можем ли мы пройти дальше, вдоль проспекта Независимости?“. Кто-то из них ответил: „Нет""
...
Через пару шагов несколько милиционеров схватили нас из-за спины за руки
"

Прямое невыполнение распоряжения сотрудников при исполнении. И они жалуются ещё.

(133) Тогда вообще нельзя ничего,кроме РБ,так мастер и другие уже столько понаписали тут,что делать

(134) (135) Мысль свою вырази внятно.

(132) Вы за сегрегацию российских граждан? Соблюдать законы обязаны только преступники? И как вы определяете кто вокруг вас преступники?

(120) Обсуждали же. Была спецоперацие, было оцепление, им сказали, туда нельзя ходить, они начали качать права, типа где хотим там и ходим. С ними не стали спорить и пропустили, и в результате они попали под замес. Но виноваты конечно Лукашенко

(137) Если мастер пойдет с 11 этажа прыгать, ты тоже пойдешь?

(141) Нет,посмотрю

(139) Преступник человек или нет, может только суд. В современном цивилизованном государстве.

(143) может определить

(143) А раз так то все могут не соблюдать закон?

(145) Не вижу логики(

(130) "Ветка о РБ.Не указывай мне,что делать."

Так это ты в ветке про РБ зачем то за уши притягиваешь Францию.

Если тебя в России сотрудник полиции изобьет или ограбит ты что будешь думать "о как хорошо что он меня не застрелил как это происходит в США ?"

Сотрудники милиции в Белаоруси избивали и задерживали многих кто ни в каких митингах и беспорядках не участвовали. Случаи с российскими журналистами и россиянкой это наглядные примеры. Вот пусть за свои действия и ответят. И не надо переводить стрелки на Францию или писать "а вот в Африке их бы вообще бы за это съели".

(143) Тогда к чему ваши рассуждения о законности предупреждения противоправных действий?

(146) Ну по вашей логики полиция может ловить только преступнков, и не трогать мирных граждан. Если человек кидает камнями в людей, то он не преступник, так как "Преступник человек или нет, может только суд. " А значит полиция не имеет право трогать людей кидающими камнями

... если отдельные госорганы считают, что демонстранты нарушают формальный порядок проведения шествий, это не дает им права проявлять жестокость по отношению к мирным гражданам, приравнивая их к опасным преступникам. ...  Преступник человек или нет, может только суд...
Итого полиция не имеет право заниматься  "предупреждения противоправных действий"

(147) Многих - это сколько? И ка вы определяете кого правильно задержали, а кого не правильно, не ну мне честно интересно, по писулькам на тут.бай? В тюрьме вообще все незаконно осуждены, вон Ефремов не даст соврать!

(149) А самое главное, что бы полицейский не сделал, это тоже не будет преступлением ровно до тех пор, пока это не решит суд. :)

(147) Тогда зачем ты тянешь Россельмаш и прочее?

(147) "Если тебя в России сотрудник полиции изобьет" - Ветка про РБ. Зачем ты за уши притягиваешь Россию?

(102)
> 4. Соседнее государство, действующее демонстративно варварски, поддерживает тирана.
А другие соседние государства, действуя варварски, объявляют левого человека президентом. Что, имхо, гораздо хуже.

> 5. Мне стыдно за моё государство. Политика РФ не имеет ничего общего с моими интересами. Мы поддерживаем народ Беларуси, (в том числе и лично я - финансово и организационно).
А мне не стыдно за мое государство. Ваши интересы ВСЕГДА будут идти после интересов общества. Я тоже поддерживаю народ Беларуси.

> Беларусь будет свободной!
А я желаю им Мирного неба над головой.

(101) > Расскажи когда Беларусь (или лично Лукашенко) будет возвращать кредиты. И за счет чего.

Ну так и вы расскажите - когда будет... вот то, что вы выше написали, но уже если у руля будет Тихановская?

(102) :)
не мучайся стыдясь своего государства - меняй свое государство

(159)А вот это зря уже сделано

(159) Само это действие уже нарушает закон о персональных данных. Так что оппозиция меньше всего имеет право тявкать что-то про законность. Пусть для начала сама законы соблюдает.

(161) В РБ есть такой закон?

(162) Прикинь.

(163) Ладно, суд после ухода Лукашенко разберется)

(165) Сомнительно,на примере хохлов неа,ничего не будет

(163) Когда ты работаешь? Столько всякого-разного успеваешь узнать.

(167) Уже обсуждали в прошлых ветках,тематика почти не меняется,приходят новые ники и крутят санту-барбару

(165) Вообще то статейка террористическая, ей не место на приличных ресурсах, в следующий раз думайте, что выкладываете.

(169) Яндекс дзен модерируется, я думаю.

(170) Не сильно,но зато здесь да

(170) Меня не интересует дзен, от слова совсем, определение терроризма вполне доступно и знать его надо, что-бы не загреметь за компанию.

(99) ой, нашли чем пугать
ну отдохнет в больничке денек-другой
и всё

(156) Все алиментарно. Тихановска (не опечатка, а её польская фамилия, "случайно" произнесенная официальным лицом Польши), отдает льготный кредит России (4-5 лярдов) что-бы быть свободной страной, за счет получения кабального транша от МВФ в этом размере, с условиями смены конституции и экономики Белароссии под ЕС-овские стандарты (аналогично украине с ценами на ЖКХ и налогам).

(174) >> Все алиментарно. Тихановска (не опечатка, а её польская фамилия, "случайно" произнесенная официальным лицом Польши)
?

""Следователи сегодня предъявили Марии Колесниковой обвинение по части 3 статьи 361 (призывы к действиям, направленным на причинение вреда национальной безопасности Республики Беларусь, совершенные с использованием СМИ и сети Интернет) Уголовного кодекса Республики Беларусь", - говорится в сообщении, опубликованном в Telegram-канале СК."
По данной статье Колесниковой может грозить наказание в виде лишения свободы на срок от двух до пяти лет."
https://ria.ru/20200916/kolesnikova-1577335440.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

Интересно, сколько дадут и дадут ли вообще. Сейчас западные СМИ поднимут вой с требованиями отпустить, может ещё и в ПАСЕ назначат, как Савченко.

(102) все не так как тебе там показалось. Хитрые беларусы хотят сдриснуть с союзного государства и перекрыть прямой доступ РФ к последней сухопутной границе с европой и перекрыв еще одну газовую трубу, спихнув все на батьку, ну типа он им надоел, Тихановская рулит, ну  и так далее.

(177) Нет, аудитория тут довольно толковая. Но я вижу интересы совладельца ресурса. Это его право и его риски.
(178) Некоторые ники довольно точны.
Я там иногда бываю и вижу, насколько полезны мы и они друг другу.

(183) Вот перекроют сябры границу, как будешь санкционку жрать? Хамон, фуагра, пармезан - это же любимая еда всех оппозиционных хипстеров.

(177) Тебе в 3 часа ночи двери выпилят, сделают обрезание и в Израиль отправят. Я посмотрю какой ты борец за свободу слова станешь.

(186) Написано смешно, но ситуация страшная.

(187) это же нехта. Там кроме фейков ничего не постят

(186) всемирная?...

Почему тема ещё жива? Кризиса уже никакого нет, Россия - спонсор стабильности в РБ.

(190) у вас же забастовка? почему вы здесь?

(191) Нет, у нас удалёнка. А у вас?

(192) как же вы бедненькие без "Енот полоскун" (клининговая компания) (186)

(192) и вообще несолидно как то. Не поддерживаете значит забастовку. за лукашенку получается) в миротворец запишут

(194) А вы уже перестали пить коньяк по утрам? Видимо, нет, тогда бы вам белорусы везде перестали мерещиться.

Однако мои предчувствия меня похоже не обманули - Батька таки выиграл выборы:
https://www.vedomosti.ru/society/articles/2020/09/16/840201-golosov-tihanovskaya

(195) да кому вы нужны) вас и выпиливают и выпиливают, а вы все лезете. вас в дверь, вы в окно. точно что на удаленке работаете здесь на поляцкую нехту

(197) Да, и если верить этой ссылке - выборы таки были сфальсифицированы.

(198) Вы бы полечились, у вас белорусофобия.