На фоне ковида и политических кризисов в РБ почему-то забыли о самом главном...
Всех причастных с праздником!
http://julia.smedia.ru/wp-content/uploads/2009/09/programmers_excuse.jpg

Собственно

А причём тут форум по 1с?

(2) 1Сники это не программисты. Это настройщики конфигураций.

(2) 1. Заполнял недавно анкету в банке (уже не помню в каком), там были варианты профессий (кроме прочего) - Программист и Программист 1С.
Так что всё-таки форму 1С вполне при деле ;)
2. По ощущениям - существенная часть форума уже (а может всегда так и было) собственно разработкой на 1с (внедрением и пр.) не занимается.

Забыл проголосовать.

(3) 1сники как раз программисты, ибо пишут код

(6) пгсмотри в словаре различие между терминами Программирование и Конфигурирование.

И да, этот баян я просто оставлю здесь:

http://bbs-sk.ru/index.php?/topic/22800-1сник-vs-программист/

Девопсеры это гораздо более "программисты", чем 1Сники.

(7) я вот за последний месяц написал довольно сложный механизм, он не имеет интерфейса, но содержит почти 3 тысячи строк кода. Это программирование или конфигурирование?

(8) чушь. 1сники занимаются написанием кода гораздо больше времени, чем девопсеры

однозначно

(8) Не грусти, когда-нибудь и у тебя будет профессиональный праздник.

(12) лол што?

Я сейчас написал 2 плагина для кубера на Go, пофиксил баг в RCP app на 10ке, делаю дальнейшее разбиение монолита на микросервисы. Спирнг бут на беке, Vue на фронте.

(9) (10) почитай то, что поссылке моей. Это так везде.

(10) девопс это не отдельный человек, а роль разработчика.

В девопс сейчас даже студенты и школьники "играют", запуская дженкинс джобы.

Программисты родившиеся 12 сентября празднуют днюху раз в четыре года! Рожденные 13 сентября, пропускают високосные годы!

(13) у тебя просто стадия отрицания

(13) Да фигнёй занимаешься.
Ты вот быстро посчитай резерв, в случае, когда резервируются только заказные товары (но в некоторых случаях, которые сложно зависят он контрагента, места платежа, прошедшего с момента заказа времени и погоды на Венере, могут резервироваться и складские товары), при этом, для резервов организуется очередь, но некоторые резервы могут идти вне очереди, и которые вне очереди тоже встают в очередь, а некоторые могут сдвигаться в очереди путем уступки.
Все это надо вывести на форму заказа и подбора, да так, чтобы оно обновлялось сразу.
Вот такая простенькая задачка

(13) да понятно, что к серьёзным задачам тебя не пускают, и ты вынужден заниматься всякой мелочевкой

(14) почитал. Там какой-то треш. Аргументация типа "1сники ничегоне делают, только пользователей нянчат и галки ставят". Так что ты скажешь про мой последний месяц?

(15) неважно на чем пишешь, если ты ж программист.
ну че там, спринг? ну о???уеть не встать теперь. что в нем сложного? vue.js - тоже нестрашно.
есть stackoverflow и куча другой документации, это не 1С и закрытый вендор.
1С - предметно-ориентированный язык, Java - это язык общего назначения, сравнивать их глупо.

даёшь безглючные программы!!11 ))

(21) С ума чтоль сошёл! Если 1С начнёт выпускать безглючные программы, мы останемся без работы. Даже в голову такое не бери, а то ещё бывает сбывается, не дай бог!

Никогда не работал программистом. Расскажите, как оно?

(22) тогда даешь одекватных юзверей

(22) безглючный не значит покрывающий 100% нужд

Спасибо! Всех коллег поздравляю!

Грустно, когда писал на assembler'е для PDP-11 и x86...
А теперь такой х.... приходится заниматься....1с.....

(23) сначала больно, потом привыкаешь

(28)+ и постоянное ощущение, что что-то мешает

Ура! Всех с Праздником!

(22) +100

(18) ога, фигней. За которую 120 евро в час платят.

(20) ты серьезно или просто прикидываешься? Посади ка мне рядового сотра франча который только обновления 1С ставит на проект миграции монолита на микросервисы в каком нибудь банке люфтганзы.

Я уверен, он Eclipse по вордовскому мануалу не сможет настроить.

И да, я просто оставлю этот рваный прерваный боян здесь:

https://youtu.be/cMpCTsLdy-k

(20) то есть вы считаете, что "программировать" на 1С, "сложнее", так как так для нее нет информации на stack overflow? Серьезно? А ты хоть знаешь, что скилзы программиста измеряются именно скоростью обработки информации из интернета, а именно отсеиванием ненужной информации?


(19) ОК, ну если инфраструктура, от которой зависит жизнь банка - это мелочевка, то я балерина.

(32) Все зависит от задачи. Например какая разница на каком языке писать алгоритм поиска оптимального маршрута и оптимальной загрузки транспорта?

С праздником всех причастных :)

оптимального шага !

(9) Молоток))
А я сегодня только придумал как решить нетривиальную задачу планирования.Придумал и Добавил 4 реквизита и переписал УФ на условное оформление.Теперь надо в рекурсивном алгоритме настроить разветвлениям и создать структуры данных для этого.Пока не знаю как, но будет сделано.
А вчера на СКД из внешнего источника - сторонней не 1С базы получил подробный отчёт с блэкджеком и шлюхами.
И да ,программисты 1С совсем не программируют))

(2) у каждого второго, если не у каждого первого есть куча бэкграунда... например на С студентом такие тонны кода наворотил, что хз, не уверен, что на 1С столько-же накодил... а ещё когда-то асмы всякие, оракл, дэлфи, фортран с матлибами на ЕС!!!(опять-же в универе), ...

(23)Да ништяк оно!Примерно как на 1С, но реже приходится с высшими приматами общаться.

УРА!!!

(23) В большинстве случаев все происходит примерно так: https://cs6.pikabu.ru/post_img/big/2017/08/01/3/1501555390111535323.jpg :)
С праздником!

(33) ну.. Начались оправдания

ОК, реальный случай из 2006го года перед самым моим отъездом:

Очень крупная поликлиника областного значения. java и оракл крутятся там со времен царя гороха. Начальство как всегда недовольно скоростью доработки функционала и исправления багов. Километровые триггеры и контроллеры. Ну и интерфейс вырвиглазный.

ОК, восьмерка тогда была уже на хайпе, пригласили спецов по восьмерке - давайте пишите нам красивый гуй и мало кода с регистрами накопления и поэтессами.

ОК два года функционал переписывался на эту вашу 8ку..

И что в итоге?

Во первых начали увольнятся ява программисты. Угадате почему? А вы в курсе, что в регионах и в нулевых ява прогеры да еще и со знаниями  оракл на дороге просто так не валяются.

Во вторых, ну да, приложение конечно было переписано на 8ку, но барвбанная дробь.. На продакшене у нее вылезли такие проблемы с производительностью, что им в принципе нельзя было пользоваться. Начали увольняться и девочки у приемной.

Короче в итоге остались на "торможабе" и оракле, которые как ни странно справлялись с теми нагрузками.

Это инсайд от бывешего начальника IT отдела. Он кстати тоже уволился. Так нанимать новых Java прогеров взамен ушедших, которые фактически были авторами системы - это то еще занятие.

песня ТЫЖПРОГРАММИСТ
https://www.youtube.com/watch?v=v6zl6VdvU8A

Тыжпохапепрограммист конечно же тестирует в прикрепленных топиках дату последнего обновления?

The most magnificent picture ever!  (c) Виктор Флеминг, режиссер Унесенных Ветром.

Это круче, чем Отцы и Дети! (С) Тургенев

https://youtu.be/tVl2fkUY5PI

(32) то что ценится на рынке != то, что сложнее.
я не говорил, что программировать на 1С сложнее. я всего-лишь сказал, что не надо сравнивать.

(32) и что это был за вскукарек про "ты хоть знаешь"? поучи жену варить борщ лучше.

(32) "ну если инфраструктура, от которой зависит жизнь банка - это мелочевка, то я балерина."

Ага, ага, и конечно же эту инфраструктуру доверили лично тебе. Количество программистов, пилящих банковский энтерпрайз, обычно измеряется минимум десятками, а то и сотнями. Если ты в этой когорте сто первый программист, то не надо присваивать себе все заслуги команды. Если, конечно, твои подвиги не виртуальны. Автоматизация банка это не проект для одиночек

(41) жутко интересно, это в какой же областной поликлинике оракл стоит? Ты стоимость лицензий оракла хотя бы знаешь?

Российские локализаторы (С) так и не пофиксили баг со звуком в конце.

Так что смтореть только в оригинале с субтитрами с вином и свечами:

https://youtu.be/9QFK1cLhytY

По окончании программы смотрите фильм катастрофу "Если в мире отключат Java"

https://youtu.be/E3418SeWZfQ

Сарик Адреасян выразил готовность снять римейк "Если Java заменить на 1С" при поддежке микульта.

(32) > что скилзы программиста измеряются именно скоростью обработки информации из интернета

У тебя тут неожиданный камининг-оут случился, извини.

(48) хе.. А ты видел стоимость лицензий MSM? Тоже в поликлиниках стоят. И будут стоять еще 30 лет..

А вообще да.

Сегодня день программиста. Программисты празднуют. jbond же вывернуло наизнанку (как от святой воды, чесслово). Следовательно, jbond - не программист.

(41) Не убедительная сказка про тру-программистов, обычно все эти джаво-оракловские поделки умирают ка только надо связать их с новым оборудованием и получить из них внятные данные, вся команда "программистов" куда сразу начинает разбегаться. Проходили мы такое, особенно интересно, когда в эту поделку вбиваются данные без всякого контроля и абсолютно не кому не нужные, за которые никто не отвечает, ну набили 40 пациентов к врачу, а в итоге никто не приходил.

(53) это все рассказано со слов бывшего айти директора той клиники.

Джава и оракл там до сих пор живут.

(54) Ну ещё бы, как ему не верить, он же незаинтересованное лицо.

+(55) У нас мартышко-менеджеры более 10 лет вбивали данные в программу расчета жалюзи, но пришёл новый экономист и вдруг выяснилось, что программа вообще не всё считает и даже то что считает не всегда правильно :) А эту программу использовали много фирм и ставили её в пример, как быстро она считает себестоимость, не то что новые программы. Сейчас уже успокоились, а то пытались найти этих тру-программистов и предъявить им убытки от их чудесной поделки.

С праздником всех в 2^8 день года !

(51) на, посчитай сам:
http://www.orashop.ru/calculate.asp?s_no=750&d_no=755

очень хотелось бы верить, что в поликлиниках, где персонал до сих пор сидит за мониторами а ля кинескоп, тратят кругленькие суммы на лицензии oracle и на собственную enterprise-разработку

(58) я лично видел код той системы на джава и оракле. Еще спрашивал - в какой IDE они делают. Оказывается Far-вский блокнот, да.

Она начиналась тогда, когда 8ки не было в проекте у 1С.

Что они сделали не так - ну, кроме неудачной попытки перейти на более лучшую восьмерку?

(58) ОК, я тебе покажу прайс на Micronetics Standard M (Mumps) от Интерсистемс. Ну и что? Айти это дорого. Особенно в поликлиниках. Система начиналась в 96м году, до сих пор функционирует. И серверов на NT4 вполне хваетает даже в 2020м году. Настолько эластичная и робустная эта система. А данных там ой как много.

(59) Ты заказываешь консультацию или предлагаешь поиграть в верю-не верю и угадай что мы хотели в одном флаконе?

(59) какая-то там поликлиника это не тот размер, чтобы восьмёрка не вытянула. Восьмёрка прекрасно тянет Магнит, а это намного больше, чем любая областная поликлиника. Сколько рабочих мест-то было в этой поликлинике? Под ораклоджавой

Нет, я не спорю, 1с до масштабируемости Java+Oracle далеко. Под джавоораклом ходят по-настоящему монстроузные системы, типа VISA или Amason. Но вот только поликлиника не тот размер, на котором восьмёрка начнёт вспотыкатся. В Почте России на 1с под 50 тыщ рабочих мест крутится, и полёт нормальный

(62) это было давно, в 2006м году и я не интересовался.

(64) в те времена была ещё 8.0, с современной восьмёрой она имеет мало общего

(62) ну не скажи... Есть особые мастера грвнокода!

(66) это есть. Возможно рукожопу написали тормозной код

(64) Ну ты вспомнил, тогда и 7ка была живее всех живых, а уж сколько тру-программистов под неё писало, аж вспомнить страшно, тут тебе и сельхоз-предприятие и поделки от ШтрихМ (там явно писали студенты или осужденные из камеры), самое обидное, что они растворились и скрылись от тех кого они кинули.

(68)  так штрихи же еще живы

https://www.shtrih-m.ru

Атол тоже жив

https://www.atol.ru

(69) Открой штриховскую программку под 7ку для кассиров и посмотри  код, который написали тру-программисты, у меня воспоминания тяжелые по их поделкам. Я несколько раз с ними разговорил по обменам с кассами, было ощущение что разговариваю со стенкой. У них было куча мест где хранились цены, в итоге выгружались на кассы не те цены, которые были установлены менеджерами. Да и сейчас менеджеры плюются от одного слова ШтрихМ.
У Атола нормальный был фронт в те года, сейчас не знаю, не интересно после выхода Розницы.

А я рад что стал 1сником и дарю людям счастье :) С праздником!

Что-то много дней программиста в году. Какой из них настоящий? Или это просто поводы поотмечать?

А еще сегодня день SDET шника

https://youtu.be/7JHQ83gho6E

Наконец то кто то сказал, чем я занимаюсь

Поздравляю. Программист - это звучит гордо!

(2) У меня в трудовой с 2003 по 2010 год написано Программист, а у вас не знаю. Дворник наверное?

(75) тебе это напимали, что бы ты думал, что ты программист.

1Сник - это специалист по настройке и адаптации (конфигурированию) типовой конфигурации "блаблабла".

всех разработчиков с нашим праздником. удачных решений и больших денег всем!

(76) А специалист, который разрабатывает типовую конфигурацию, как по твоему называется?

(78) Пришелец. С Марса

(76) а программист на си, специалист по настройки и адаптации железок. А программист на веб, специалист по настройке cms и фреймворков и адаптации шаблонов под клиента. Ты чего думаешь? Бизнес будет ждать, пока ты там с нуля велосипед напишешь? Все пользуются готовыми блоками, разной величины и настраиваемости. Если сравнивать со строительством, то язык - это цемент + песок, монолитное строительство, хочешь спиралью, хочешь волной. Долго, дорого, зато что хочешь. Феймворк - это кирпичи, дорого богато, зато уже не то что хочешь, а только квадратное. А всякие там 1С и cms - это уже панельки. Дешево быстро, зато потолки только 1.8.

+(80) И те кто произведения искусства из стекла и бетона делает и кто кирпичи ложит и те кто панельки клепает -  это все называются строителями. Так и с программистами.

(78) так ведь типовые конфигурации разрабатываются в самой фирме 1С. Не?

(76) а вы тоже конфигураст явы и настройщик оракла. Вот если бы вы сами субд написали на сях, хотя нет, на ассемблере, хотя тоже нет, в машинных кодах, вот тогда бы именовался программистом, а сейчас такой же конфигураст с завышенным ЧСВ.

(82) Ну какая разница где их разрабатывают? Пушут-то их на 1С.
Или ты хочешь сказать, что вот в самой 1С работают настоящие программисты, а во франчах нет никаких программистов и там только настройкой занимаются?

(83) фирма Oracle никогда не применяла такую терминологию в отношении своих продуктов.

ОК, смотрим официальные документы самой 1С:

https://v8.1c.ru/platforma/vstroennyy-yazyk/

Найдите там упоминание термина "программирование". Т.е. сама фирма 1С не скрывает.

(86) "Таким образом можно сказать, что встроенный язык является скриптовым языком для программирования бизнес-логики"

Пусть каждый сам решает, для него этот праздник или нет)

не-не=не..трукодеры все в фузине, однозначно, 2+2=5

а мы тут так, посцать вышли

ну змейку, на жабе написать смогу
:))

(85) и шо это меняет?

(12)  кстати твой пост характеризует весь российский девопс - туда идут одмины в свитерах, запачканных пролитым пивом изза голодухи.

Оригинальный девопс (США, Европа) вообще предназначен для разработчиков.

(92) много чего.

Раз сама фирма 1С очень осторожно применяет слово "программирование" в отношении к своей системе, а в основном "конфигурирование", то это означает изначальную ее ориентацию  на людей, вообще не знакомых, что такое программирование в принципе.


Сравни, как позиционирует Oracle свой продукт:

Java is the #1 programming language and development platform

https://www.oracle.com/java/

(93) Что-то тебя второй день никак не попустит. Зацепило, да?

(95) в чем именно? Девопс это часть разработки. В девопсе пишут код, много кода.
Это  часть ее лультуры - Infrastucture as Code и так далее. Упор на написание кода.

и там не "конфигурируют" конфигурацию, извините за тавтологию.

(96) Вот упоротый.

Мне вчера исполнилось 35.
Плюс день программиста.
Должность у меня "ведущий программист".

С праздником.

(95) только при мне jbond переобувался в своей "любви" к технологиям несколько раз. То у него "QA крутяк 1с сосет", то "Salesforce крутяк 1с сосет", то "DevOps крутяк 1с сосет"... Самого видимо так никуда и не берут, и в 1с не смог реализоваться

(99) посмотри на мою ссылку на youtube. Я SDET. Там рассказывается, что это такое. Они могут все.

(100) определись уже, кто ты есть

"Они могут все"

А, теперь ты у нас всемогущий... Ну понятно

(101) software development engineer in test это человек, успешно сваливший из  1С и страны, в которой она используется и который умеет после смены нескольких стартапов:

- Python (разработка скриптов, REST/WSDL клиентов, Django, селениеум тестов на RED и прочее,
- Groovy (Devops: Jenkins, Gradle), ReadyApi
- Java: Eclipse RCP, Spring Boot, Atlassian Development
- JavaScript: Node.js, Express, Vue, Webback, Bootstrap, Cypress, ..
- C#: Ranorex, Asp.net
- Devops: Docker, Kubernetes, Jenkins и куча других тулзов. Разработка на Go плагинов для кубера и докера.


И если хотите, я могу продожить.

И получат за это 70К.

(102) ну не брюс всемогущий, но фулл стекер полный.

Работодателю гораздо проще одному платить 70К, чем троим 54К.

(104) те тесты пишешь целыми днями?

(103) > и страны, в которой она используется
О. Бремя белого человека.

(103) Знает? о, я тоже такой "oftware development engineer in test"
Я тоже знаю все эти слова...

(103) у некоторых 1сников такие же замашки. Если три раза открывал конфу, то смело в резюме пишет мол знает её

jbond как же так вышло, что ещё вчера ты делал работу архитектора (разбивал моносервис на микросервисы), сегодня до обеда объявил себя инженером-тестировщиком, а уже после обеда фулстекером?

(109) Все очень просто. В стране (где не используется 1С) - полная свобода идентификации себя.

(109) Вы повидимому не смотрели то видео.

Я тут а им понимаешь инсайды сливаю про ключи от квартиры, где деньги лежат.

1Сники за 20 лет никак не изменились - считают себя программиствми, ер таковыми не являются и с позиции фирмы 1С 90х годов никогда не являлись..

А еще удивляются отношению к ним “настоящих программистов"

(111) > Я тут а им понимаешь инсайды сливаю про ключи от квартиры, где деньги лежат.

А про бремя белого я таки прав оказался. Кстати, очень хорошо, что ты “настоящих программистов" в кавычки взял. Это правильно.

(112) а.. Попался.. Я их специально поставил... Походу тут только на моей улице праздник...

(113) Ты дурак?

(111) на моем предприятии есть и джависты, и ораклисты, и ещё много кто. Но ни от кого из них не исходит такой мерзкий пафос в сторону 1сников, как от тебя

Вот я когда-то на заре на ассемблере писал прямоый вывод в видеопамять помнится от адреса B800 что типа того и прерыванием DOS пользовался чтобы главный экран моей программы был как у Нортон Диск Доктора. И на С какую-то фигнюшку для фокспро кажется для защиты программы через привязку к оборудованию. Было? Было. Но все-таки считаю себя больше мелким писакой и внедренцем учета. Хотя после того как я ушел из службы занятости мой написанный на связке паскаля и фокспро альбом вакансий (с использованием широкой печати и кажется больше 240 символов) жил еще лет наверное 10 и моя на фокспро написанная квартальная статистика по области с хитрым метаязыком тоже использовалась много лет. А еще программа сборки данных со всех районов (обработка данных программ ГЕОС) правда данные были на дискетах и все равно автоматом все это делалось (кажется даже не на фокспро и на турбопаскале)

(116)+ Конечно всех 1С-ников поздравляю. Знаю одного - физмат закончил, ему что перл что с# что 1С 7 и 8 - как семечки. Равно как и программирование на связке кучи языков и СУБД. Вот это конечно безусловный талант с великолепной математической смекалкой и интуицией ну и неслабыми знаниями к тому же.

(116) позвольте полюбопытствовать, а какое именно сообщение выводилось на экране монитора при попытке запустить нетленку на фоксе на компе с "чужим" винтом?

У меня было "Ми тебе не знаем, ухады!"

С сохранением оригинальной орфографии.

(118) Врать не буду. Это делалось для сельских районов что-то типа того. программа по-сути для сельских администраций. И потом я сам там только связку С и Фокспро и еще кажется связку фокспро и ворд для выходных форм делал.

(118) Нетленка была коллективная. Даже сначала спонсировалась минсельхозом напрямую.

У меня была нетленка для школы... Для физрука.. Я ее переписывал на делфи..

(121) Я говорю про конец 90-х начало 2000-х. Среди форумчан полно очень и очень толковых креативных программистов и достаточно к тому же хорошо понимающих суть учета и межбазового взаимодействия (конвертация данных к примеру)

(122)+ Так что еще раз всех поздравляю !!!

(109) если Вы такие продвинутые Программист, то расскажите мне про разницу между практиками Devops и SRE...

приходит Жбонд на свадьбу и говорит
-Что за плятская свадьба,я не пойму,жених не жених,а эта невеста ни невеста
-Как вы смеете так говорить о моей дочери?
-Ой,простите пожалуйста, если бы я знал,что вы отец этой прекрасной невесты,я бы такого плохого не сказал бы....
-Теперь тебе точно пиcдец, Я ее мать!