Вход | Регистрация
    1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   
О жизни... :: Политика

OFF: Политический кризис в РБ-14

Ø [длинная ветка, 15.09.20 - 15:33]
OFF: Политический кризис в РБ-14
Я
   rphosts
 
08.09.20 - 11:43
Просьба не оффтопить в ветке и ее нарушать правил. Свои мысли оформлять как свои, чужие приводить с пруфом.
Предыдущая ветка: Политический кризис в РБ-13
====================================

В Госпогранкомитете Белоруссии подтвердили, что член координационного совета (КС) оппозиции Белоруссии Мария Колесникова была задержана, а представители КС оппозиции Белоруссии Иван Кравцов и Антон Родненков покинули территорию республики.
https://russian.rt.com/ussr/news/781303-belorussiya-kolesnikova-zaderzhanie
Член координационного совета белорусской оппозиции Мария Колесникова задержана на границе с Украиной.
https://russian.rt.com/ussr/news/781289-belorussiya-oppoziciya-granica-ukraina

Рыгорычь видимо определился как ему дальше поступать.
   ЧессМастер
 
701 - 14.09.20 - 16:15
(57) "Кто хоть раз тут проходил границу должен понимать что прорыв без сговора с тучей людей - невозможен в принципе,"

При желании белорусскую границу можно перейти нелегально.

https://colonelcassad.livejournal.com/5987982.html

"Рассказ участников нелегального перехода границы Белоруссии и России с описанием того, кто и как это делает."

При желании Колесникова могла сделать так же.
   ЧессМастер
 
702 - 14.09.20 - 16:23
(70) "Им не хочется верить, что они идут по украинскому сценарию (методичке), к гражданской войне и отторжению территорий в пользу России."

А какой вариант решения ситуации ты видишь ?

На Украине ХОТЯ БЫ действующий президент не сажал в тюрьму и не снимал с выборов самых опасных кандидатов. А в Беларуси он мало того что устраивает на выборах кучу барьеров для своих соперников типа простого недопуска к выборам еще и назначил ручного председателя ЦИК.

Как в этой ситуации ЗАКОННО выиграть выборы ?

Это все равно что коммунисту ЗАКОННО выиграть выборы у Франсиско Франко или Пиночета - так же нереально.
   Четко и доступно
 
703 - 14.09.20 - 16:25
(701)"При желании Колесникова могла сделать так же."
Так конечно. Все кто хотел убежать из РБ все убежали, даже обычный мужик, который через окно вылез из КГБ и то умудрился на Украину свалить :)
Это ежу понятно что КГБ РБ все организовывало, почерк сразу виден: тупо, прямолинейно, топорно, все не логично. В РБ мне кажется кроме 70летних бабушек никто в этот концерт не поверил :)
   Vovan1975
 
704 - 14.09.20 - 16:25
(702) как же вас ваша самостийность пучит.
   Botanik8888
 
705 - 14.09.20 - 16:26
(697) пиши в личку, контакт в профиле.
Здесь кормить троллей не буду )))
   ЧессМастер
 
706 - 14.09.20 - 16:31
(704) "как же вас ваша самостийность пучит."

Жаль что флажки не показываются для всех.
Меньше было бы заявлений "как же вас ваша самостийность пучит." не по адресу.
   Vovan1975
 
707 - 14.09.20 - 16:32
(706) что значит не по адресу? Зачем ты тащишь сюда уже в очередной раз эту свою тупую мульку? Че, думаешь если часто повторять "халва" во рту станет сладко?
   ЧессМастер
 
708 - 14.09.20 - 16:32
(705) Я собирался спросить про вопросы обычной жизни. Правда то что мне озвучили или нет.
Мне накидали несколько моментов жизни беларусов которые  кардинально отличаются от жизни россиян.
   ЧессМастер
 
709 - 14.09.20 - 16:34
(707) Я тебе ничего не тащу.

Я задал конкретный вопрос "КАК ЗАКОННО СМЕНИТЬ ВЛАСТЬ ЕСЛИ ТЕКУЩИЙ ПРАВИТЕЛЬ ВСЕМИ СПОСОБАМИ МЕШАЕТ ЭТОЙ СМЕНЕ ?"

Причем применяет те методы которые законными можно признать с очень большой натяжкой.

Если тебе нечего ответить на э\той вопрос то проходи мимо.
   Джинн
 
710 - 14.09.20 - 16:46
(709) Любая политическая сила, которая пришла к власти, будет использовать все доступные властные полномочия для того, чтобы удержаться у власти. В этой ее преимущество перед оппозицией. Это обычный и естественный процесс. Любая оппозиция, как сила, ничего не делающая, может легко критиковать власть за любые действия или бездействие, оставаясь при этом вне критики. В этом преимущество оппозиции.

А конкретных вопросов лично вам два:
1. Не хер тут орать.
2. Пиздуйте на Украину - там Ваши гениальные идеи по насильственной смене власти реализованы.
   Джинн
 
711 - 14.09.20 - 16:46
(710) *ответов
   Четко и доступно
 
712 - 14.09.20 - 16:46
(704)Питербуржец предъявил москвичу :)
   Vovan1975
 
713 - 14.09.20 - 16:49
(712) да это неважно, москвич он или еще какой хрен с горы. Он тащит сюда одну и туже самостийную жвачку, я эти посты уже раз второй или третий читаю тут от него.
   mishaPH
 
Модератор
714 - 14.09.20 - 16:49
(709) а можно вопрос. а с какого перепугу, меньшинство имеет право менять власть, даже если она вам не нравится, незаконно.
   ЧессМастер
 
715 - 14.09.20 - 16:52
Выборы 2015 года.

Противники Лукашенко занимают пророссийскую позицию.

Например

https://ru.wikipedia.org/wiki/Гайдукевич,_Сергей_Васильевич

"Известен пророссийской ориентацией, выступает за конфедерацию с Россией и введение единой валюты (с эмиссионным центром в Москве), а также за «проведение совместной военной политики»."

И что мы видим ? На тех выборах (где не стоял вопрос "Или Лукашенко, или разрыв с Россией" Лукашенко применил весь арсенал грязных средств которые были потом применены и на выборах 2020 года.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Президентские_выборы_в_Белоруссии_(2015)

"В числе основных нарушений назывались проблемы с допуском наблюдателей на участки, отсутствие возможности следить, как опечатываются урны, использование административного ресурса. По подсчётам наблюдателей при освещении выборов в программе «Панорама» на «Беларусь-1» на Лукашенко посвятили 60 %, остальным кандидатам — по 3 %[51].

Критике подвергалась непрозрачность процедуры досрочного голосования и её «добровольно-принудительный» характер. Также указывалось на невозможность наблюдателей отслеживать сохранность избирательных бюллетеней и избирательных урн в период после 19 часов, когда в комнатах избирательных комиссий остаются сотрудники милиции[52]."


В результате можно сделать вывод что ЗАКОННО Лукашенко победить невозможно.
   ДенисЧ
 
716 - 14.09.20 - 16:53
(702) "На Украине ХОТЯ БЫ действующий президент не сажал в тюрьму и не снимал с выборов самых опасных кандидатов"
Юля в тюряге просто загорала. А Витю просто фейерверком из пулемётов проводили на курорт...
   ЧессМастер
 
717 - 14.09.20 - 16:54
(716) Юлю не засовывали в тюрьму за месяц до выборов как это сделал Лукашенко с Бабарико.
   ДенисЧ
 
718 - 14.09.20 - 16:56
(717) Её заранее. Но посадили.
   Джинн
 
719 - 14.09.20 - 16:57
(717) Да похрен. Если во власть идет политсила, представленная только одним человеком, то что ей делать во власти? Как она работать будет?
   ЧессМастер
 
720 - 14.09.20 - 17:01
(710) "Любая политическая сила, которая пришла к власти, будет использовать все доступные властные полномочия для того, чтобы удержаться у власти."

Погодите.

Так недопуск опасных кандидатов до выборов, принуждение к досрочному голосованию, устранение наблюдателей с выборов и непрозначный подсчет голосов это как раз и есть признак диктатуры.

Лукашенко на каждых выборах делает одни и те же незаконные вещи

"В числе основных нарушений назывались проблемы с допуском наблюдателей на участки, отсутствие возможности следить, как опечатываются урны, использование административного ресурса. По подсчётам наблюдателей при освещении выборов в программе «Панорама» на «Беларусь-1» на Лукашенко посвятили 60 %, остальным кандидатам — по 3 %[51].

Критике подвергалась непрозрачность процедуры досрочного голосования и её «добровольно-принудительный» характер. Также указывалось на невозможность наблюдателей отслеживать сохранность избирательных бюллетеней и избирательных урн в период после 19 часов, когда в комнатах избирательных комиссий остаются сотрудники милиции[52]."


В избирательном законе Беларуси нет такого что граждан можно принуждать г досрочному голосванию. Но их к нему принуждают. Нет такого что можно не пускать наблюдателей к моменту голосования и подсчета голосов. Но это делают.
   ЧессМастер
 
721 - 14.09.20 - 17:03
(710) И я подчеркиваю - Лукашенко применяет весь арсенал грязных незаконных методов против любых своих противников. Вне зависимости от того пророссийчский он или прозападный.
   ДенисЧ
 
722 - 14.09.20 - 17:03
(721) Так с ваших же кумиров пример и берёт, со светил демократии. Какие учителя, такой и ученик.
   Джинн
 
723 - 14.09.20 - 17:03
(720) Вы уверены, что "принуждение" не является исключительно фантазией и инструментом политической борьбы? Я не уверен. О наблюдателях тоже лажа - их было по пять человек на участок.
   Vovan1975
 
724 - 14.09.20 - 17:04
(709) "На Украине ХОТЯ БЫ действующий президент не сажал в тюрьму и не снимал с выборов самых опасных кандидатов."

Вот про то что творилось на украине, от украинца с украинского телеканала, про то как там было все не так.
https://www.youtube.com/watch?v=JMiafzarR2Q
   Джинн
 
725 - 14.09.20 - 17:05
(721) Это политика. Ее не делают чистыми руками. Оппозиция применяет на порядок больше грязных методов, но при этом Вы за нее топите тут уже месяц.
   ЧессМастер
 
726 - 14.09.20 - 17:23
(156) "Обратно в РБ её бы не пустили с паспортом"

Чудесные белорусские законы по которым гражданина Беларуси можно не пустить в страну. А лишение гражданства как практиковалось к неугодным в СССР в Беларуси практикуется ?
   ДенисЧ
 
727 - 14.09.20 - 17:25
(726) А что, сегодня католика-беларуся не пустили. Аннулировали паспорт и аривидерчи.

"Главе Католической церкви Беларуси Тадеушу Кондрусевичу, уроженцу Гродненского района, аннулировали белорусский паспорт. Об этом ему написали сами пограничники, которые не пропустили священника 31 августа из Польши:

"Вы были не пропущены через госграницу в связи с решением МВД о признании паспорта гражданина Республики Беларусь, который вам принадлежит, недействительным".

Кондрусевич обвинял минские Власти в "пролитой крови, тысячах задержанных и жестоко избитых мирных жителей". Лукашенко назвал его мошенником из-за двойного гражданства."
   ЧессМастер
 
728 - 14.09.20 - 17:29
(725) "Оппозиция применяет на порядок больше грязных методов"

Ну так история показала что к сожалению законных методов отстранения от власти диктатора не существует.

Франко умер, Чаушеску свергли. А вот судьба Пиночета как раз показательна тем что очень напоминает то что может ждать Лукашенко если он сам отдаст власть.

Какие вы видите грязные методы оппозиции ?  Они даже про разрыв с Россией в случае своей победы не побоялись озвучить.

Хотя им надо было рассказывать что они только против диктатора и за все хорошее против всего плохого. В этом случае официальной гос. пропаганде нечем было бы крыть.
   ЧессМастер
 
729 - 14.09.20 - 17:31
(725) "но при этом Вы за нее топите тут уже месяц"

Я не за оппозицию а против фальсификации выборов и избиений людей.

Выборы 2015 года показывают что Лукашенко глубоко наплевать кто против него - пророссийский кандидат или прозападный. Он применяет одни и те же приемы. Сначала фальсификация выборов а потом ОМОН против несогласных.
   Джинн
 
730 - 14.09.20 - 17:34
(728) У Вас есть одно логическое противоречие - Лукашенко не диктатор. Будь он диктатором - не было вообще бы никаких выборов в принципе.
 
 Рекламное место пустует
   Aleksey
 
731 - 14.09.20 - 17:41
(699) Слушаю умных людей. В частности Армена Гаспряна
   ChMikle
 
732 - 14.09.20 - 17:45
(730) https://ru.wikipedia.org/wiki/Диктатор
1 .Древнеримское чрезвычайное должностное лицо (магистрат) в период Республики (V — 2-я половина I века до н. э.), назначавшееся консулами по решению сената максимум на 6 месяцев при крайней опасности (внутренних неурядицах, военной угрозе и т. д.), когда признавалось необходимым передать власть в руки одного лица.
2.Человек, стоящий во главе диктаторского режима (см. Диктатура), единоличный правитель государства, обладающий неограниченной властью и стоящий над законом[1].
(переносн.) — жёсткий, авторитарный руководитель, лицо, облечённое неограниченной властью в какой-либо области управления или хозяйства.
   ChMikle
 
733 - 14.09.20 - 17:46
Россия предоставит Белоруссии кредит на 1,5 млрд долларов
https://www.ntv.ru/novosti/2416620
   ДенисЧ
 
734 - 14.09.20 - 17:46
(732) И что, у Лукашенки неограниченная власть? А он об этом знает?
Или его назначили на 6 месяцев?
   ChMikle
 
735 - 14.09.20 - 17:51
(734) а что нет ? кем и чем она ограничена ?
   ДенисЧ
 
736 - 14.09.20 - 17:57
(735) А зачем тогда ему какие-то думы и советы (как там органы называются) Расстрелял бы всех протестующих и всё.
   ДенисЧ
 
737 - 14.09.20 - 17:57
Вон китайцы даже не задумались в своё время...
   Garikk
 
738 - 14.09.20 - 17:57
(730) ну а может диктатору нравится выборы проводить? он же знает что выберут всегда его, как в Туркменистане.
Я думаю и в КНДР есть какоето подобие выборов
   Aleksey
 
739 - 14.09.20 - 17:58
(735) Мною лично ограничено. Я с утра ему позвонил и ограничил. Так что мождете спать спокойно - Лукашенко с сегодняшнего утра больше не диктатор
   Garikk
 
740 - 14.09.20 - 18:00
(736) чтобы расстрелять всех, надо чтобы тебя потом не расстреляли
а тут, написали в центральных СМИ что все правильно...и всё, не подкопаешся, юридически он во всем прав. да чё думать, большая часть мисты за него, он же написал что было честно. и тасс российский также написал.

а тут расстреляешь всех, что наши напишут что "за дело"? ведь не поймут
   Aleksey
 
741 - 14.09.20 - 18:03
Об арестах Бабарико и Цепкало
«Банально скажу. Закон для всех одинаков. Если кто-то считает, что я их бросил [в тюрьму] — мы открыты. Мы показали всем иностранцам материалы, чем занимался газпромовский банк, как финансировалась кампания (Бабарико. — The Bell), как сотрудникам банка платили премиальные, чтобы их привлечь в качестве волонтеров подписи собирать. К Бабарико вообще огромное количество вопросов. Просто у нас если ты хочешь как-то избежать уголовной ответственности за преступления, надо пойти в политику — тогда ты сразу политзаключенный. И это уже тренд. Но как только мы представили документы по делу Бабарико — Интерполу, украинцам, полякам, даже русским, и попросили их самих оценить: политический заключенный Бабарико или нет, волна сразу схлынула.
   ДенисЧ
 
742 - 14.09.20 - 18:04
(740) Вот. Уже ограничение. Значит, власть не неограниченная.
   Фрэнки
 
743 - 14.09.20 - 18:09
(740) А есть возможность и желание перечислить ту часть ников на мисте, которые "за него" ?
Или это просто образная фигура речи, не для попытки спора, а просто так риторически прокричать и все?
   Aleksey
 
744 - 14.09.20 - 18:15
(743) Мы же не Литва, депутаты которой собрались и назначили Тихановскую президентом и пофиг на мнение белорусов. Нам от того кто там у вас правит ни холодно ни жарко. Мы против цветной революции
   Фрэнки
 
745 - 14.09.20 - 18:20
(744) угу. Я примерно так и начал формулировать.

Допустим, что на мисте обнаружится некоторые количество ников без флажков РБ, которые станут здесь скандировать в ветке что-то вроде "батьку геть" - ну и что с того?
Смысл то в всем этом скандировании какой?
Информационная поддержка разве что, но что сделать с тем, что из условного большинства на мисте никто не хочет поддерживать именно беломайдан, а будут там какие-то батьки или еще какое-то лице - пофиг
   Базис
 
746 - 14.09.20 - 18:23
(740) Большая часть модераторов Мисты за него.
   RomanYS
 
747 - 14.09.20 - 18:23
(744) Да всем пофиг на мнение белорусов. Просто одним пофиг на мнение одних, а другим на мнение других.
Одни против цветной революции, другие против декоративных выборов.
Одни считают выборы честными, другие протест народным.
   rphosts
 
748 - 14.09.20 - 18:24
(696) брешешь, клон!
   Aleksey
 
749 - 14.09.20 - 18:25
(745) Как в старом анекдоте
Американец говорит:
- Америка самая свободная страна. Я могу выйти к Белому дому и сказать, что Рейган - дурак. Мне за это ничего не будет!
Русский в ответ:
- Ну и, что. Я тоже могу выйти на Красную площадь и сказать, что Рейган - дурак. И мне за это тоже ничего не будет.

Так что если кому то станет легче - то "батьку геть"!
   Aleksey
 
750 - 14.09.20 - 18:26
(747) Нет ниодной стране где были бы честные выборы. Это утопия. И чего? Теперь будет соседние страны назначать президента?
   RomanYS
 
751 - 14.09.20 - 18:34
(745) Только сейчас странная картина получается все объявившиеся здесь белорусы почему-то в оппозиции (или есть исключения?), а местные с упорством пытаются их убедить что всё по закону и так и должно быть.

(750) Все с разным успехом играют в эту игру (честные выборы). У батьки получилось хреново, теперь разгребает.
   rphosts
 
752 - 14.09.20 - 18:34
(715) "обещайте что угодно, вешать будем потом". Нет ничего ценнее чем достоверность слова. Тем кто так по детски брешет нет никакой веры... Не, я понимаю что в РБ прошли 90-е куда как мягче... у них не было таких заморочек, подстав, кидков, разводов и т.п. поэтому для тез, кто пережил 90-е в РФ они выглядят как лохи которые пытаются по самыми примитивными лоховскими методами развести.
Ну не канает это...
   rphosts
 
753 - 14.09.20 - 18:36
(729) лично ты постоянно за каких-то мудаков топишь, сначала за зелёнку, теперь за жб.
   rphosts
 
754 - 14.09.20 - 18:37
(735) была-бы неограниченная - отменил-бы всякие выборы.
   ДенисЧ
 
755 - 14.09.20 - 18:37
(751) Сколько раз повторять... Довольные на митинги не ходють...
   RomanYS
 
756 - 14.09.20 - 18:41
(755) Так им там цветные революции устраивают, они всем довольны?
Я скорее поверю, что целевая аудитория и электорат батьки слабо пересекаются.
Интересно сколько вообще пользователей из РБ на мисте, может и выборки ни какое нет.
   rphosts
 
757 - 14.09.20 - 18:44
(755) у кадавров (людей без идеи в голове но с развитым потреблялдством) нет предела хотелок... проще как в США - там государство никому не обязано... т.е. тебе жрать нечего - твоя вина что плохо работаешь.

Все прекрасно понимают что переход от недосоциализма к капитализму в РБ улучшит условия жизни порядка 10% у остальных в основном сильный провал... но почему-то все протестуны считаю что именно они попадут в эти 10%
   Guk
 
758 - 14.09.20 - 18:50
+(750) взять хотя бы самую просветленную демократию. там в некоторых штатах джентельменам верят на слово, т.е. можешь голосовать не предъявляя вообще никаких документов. ходи себе по разным участкам и голосуй, голосу, голосуй. вот такие честные выборы. я уже говорю вообще про их систему выборов, когда кандидат, набраший меньшее число голосов избирателей становится президентом...
   rphosts
 
759 - 14.09.20 - 18:56
В Белоруссии задержали отряд «партизан», тренировавшихся в лесу под Могилевом, у них найдены фрагменты зажигательного устройства, сообщила пресс-секретарь белорусского МВД Ольга Чемоданова.
«ГУБОПиК МВД пресечена противоправная деятельность «лесного» отряда. Лидер указанной группы в социальных сетях создал сообщество «Партизаны Могилева», куда входило 64 пользователя. Предварительно установлено, что участники группы собирались в заброшенном помещении в лесу под Могилевом. Там они тренировались: отрабатывали практические навыки тактики ведения уличных боев, захвата помещений, штурмового альпинизма и ведения боевых действий в лесу».
https://vz.ru/news/2020/9/14/1060363.html

партизаны?
   RomanYS
 
760 - 14.09.20 - 19:05
(759) ну под определение в вики попадают
"Партиза́н (от итал. partigiano — сторонник определённой общественной группы, партии) — лицо, добровольно ведущее вооружённую борьбу за свободу и независимость своей страны в составе вооружённых организованных партизанских сил на территории, оккупированной противником (<!>либо находящейся под контролем противостоящих политических сил</!>)..."
https://ru.wikipedia.org/wiki/Партизан
 
 Рекламное место пустует
   Четко и доступно
 
761 - 14.09.20 - 19:39
(748)Аргументы?
   Четко и доступно
 
762 - 14.09.20 - 19:43
(752)Пошутил :) А с чего вы взяли что белорусам было легче? Белорусам как раз таки сложнее было, поэтому очень странно когда нас пугают 90-ыми :) Мы с Лукашенко живем - пока я даже не могу придумать ситуацию сложнее, разве что жизнь со Сталиным.
   Четко и доступно
 
763 - 14.09.20 - 19:49
(759)С таким МВД и КВНа не надо :)
   Фрэнки
 
764 - 14.09.20 - 19:54
(751) Я так понимаю, что среди занимающихся 1С конечно есть какие-то условные белорусы, которые реально профи в 1С, могут поделиться какими-то профи-секретами или спросить что-то по делу, но в силу сложившейся исторически ситуации, они пишут в основном с российских ай-пи.
Причем, если пытаться оценивать экономическое состояние РБ и Украины по такому признаку, то по всей видимости Украина хотя бы более многочисленна в населении.

А мы на все это смотрим и недоумеваем, да что-же их так мало?! Но их и должно быть меньше всех остальных, тем более, рассматриваемых скопом.
   RomanYS
 
765 - 14.09.20 - 20:03
(764) При чём здесь профи не профи. Можно оценить сколько разных логинов из РБ(по ip) заходило сюда за последний месяц-два, сколько проявляли хоть какую-то активность?
   Джинн
 
766 - 14.09.20 - 20:08
(751) "Появившиеся здесь" далеко не все белорусы. Они скорее из той же компании, в которой дизайнеры, баристы и барбершоперы. Которых кружевные труселя нужны. И которым до лампочки куда пойдут работники МАЗа после его закрытия. Впрочем работникам МАЗа это тоже до лампочки - они еще не понимают в какое дерьмо они хотят вступить.
   Четко и доступно
 
767 - 14.09.20 - 20:10
(766)Ну через лет 20-30 посмотрим что будет с РБ в таком векторе.
   Джинн
 
768 - 14.09.20 - 20:14
(767) При таком тоже жпо будет. И даже не через 20, а раньше. Но при альтернативном за 2 года уже. В этом и вся проблема Белоруссии - профуканное время, когда относительно безболезненно можно было выстраивать устойчивую экономику. Теперь вопрос только в том, как с наименьшими потерями выйди из всего этого. Но сами потери неизбежны.
   Четко и доступно
 
769 - 14.09.20 - 20:17
(768)Так а кто будет выходит из этого с наименьшими потерями?
   shiling
 
770 - 14.09.20 - 20:19
(766) А чем вы от них отличаетесь? Вы отнюдь не фрезеровщик на Кировском заводе.  И расскажите, почему вам не до лампочки, что будет с рабочими с Маза?
   RomanYS
 
771 - 14.09.20 - 20:21
(766) Новорегов не считаем. Или ты в целом про аудиторию мисты?
Были же, например, разработчики фузины, которые в бан ушли. Не ради же нынешнего цирка они фузину рисовали и здесь её продвигали.
   Фрэнки
 
772 - 14.09.20 - 20:23
(767) Мне почему-то кажется, что некоторые мрачные прогнозы в отношении РБ исполнятся гораздо быстрей. И противостоять этому будет очень сложно.
Прежде всего и даже в первую очередь это будет касаться экономической сферы.

Если сработает более мягкий сценарий, то угасание будет происходить мягче. Но оно все равно будет происходить. Позитивного сценария нет. Совсем.

Возможно, что есть группа идеальных вариантов избежать негативного сценария, но условная Россия не станет и не будет этого делать. Вот уверен в этом почти на 100%. Но объяснить это каким-то обтекаемыми аргументами не смогу. Можно условно считать это конспирологией, если угодно, но мне таки кажется, что эта вся конспирология состоится.
   Фрэнки
 
773 - 14.09.20 - 20:24
(771) // разработчики фузины, которые в бан ушли - а за что их в бан ?

зы. Я просто в холиваре вокруг фузины участия не принимал. Мне в свое время луносрачей хватило поучаствовать :-)
   Джинн
 
774 - 14.09.20 - 20:26
(770) Мое отличие от них в том, что я не пилю сук, на котором сижу. Вероятно потому, что я предвижу последствия этого шага.
   RomanYS
 
775 - 14.09.20 - 20:27
   Джинн
 
776 - 14.09.20 - 20:33
(769) А неважно кто. Это цугцванг. Любой ход только ухудшит ситуацию. Говорить о белорусской оппозиции как о госуправленцах просто смешно. Это примерно госуправленцы того уровня, которые "стояли на майдане". Но в Нэзалежной хотя бы олигархат был, который мог хотя бы в своих интересах как-то рулить. В Белоруссии его нет. Все люди, хоть что-то понимающие в госуправлении, только в команде Батьки. Если их оставить, то с чего надеяться на некие перемены? Если не оставить, то кто рулить будет? Дизайнеры и баристы? Они только протестовать могут, но не управлять. Хреново все.
   Четко и доступно
 
777 - 14.09.20 - 20:35
(774)Так а что вы им предлагаете тогда? Еще хуже но попозже?
Не лучше ли сейчас сделать как надо? Пока еще люди помнят опыт Украины и такого не допустят, пока подъем у нации и можно рвануть в экономике вверх?
   Фрэнки
 
778 - 14.09.20 - 20:36
(775) А ну это же не за фузину. Я просто подумал, что им фузина боком вышла.
   RomanYS
 
779 - 14.09.20 - 20:42
(778) Не не, это как раз пример настоящего белоруса, который сюда изначально не майдан продвигать пришёл. По моим наблюдениям все такие белорусы здесь оказались в оппозиции, это удивляет
   Джинн
 
780 - 14.09.20 - 20:45
(777) Не пилить сук, на котором они сейчас сидят. Падать будет больно. Безусловно "попозже" лучше, т.к. будет время хоть какие-то меры предпринять. Но вопрос в том, будут ли они предприняты людьми, привыкшими рулить всем исходя не из долгосрочной стратегии, а методом регулярных публичных разносов и "ручного управления". Вполне возможно, что отсрочка не будет использована с пользой.
   Четко и доступно
 
781 - 14.09.20 - 20:45
(779)Многие люди уже месяц ходят по улицам делают соцопросы и ищут 80% за Лукашенко, вот только пока больше 10-20% найти не могут :) Пока вот 80% против, вот и тут как-то получается так же :)
   Джинн
 
782 - 14.09.20 - 20:52
(781) Нет ни малейших сомнений, что Батька выиграл выборы. Безусловно не с 80%, но большинство он взял. Глупо отрицать очевидное. Бессмысленно тыкать опросами, которые проводятся не в день выборов, а после. Когда настроения людей поменялись в силу произошедших событий. И совсем смешно, когда эти опросы проводит заинтересованная сторона. Предлагаю вообще не развивать тему в этом направлении, потому что это бессмысленно - ни Вы, ни я не сможем предоставить статистически правильную выборку и неангажированный результат.
   Четко и доступно
 
783 - 14.09.20 - 20:55
(780)Ну как я и написал раннее: посмотрим как попозже будет лучше.
Может конечно эта страна уже будет тогда называться Китаруссия :)
   RomanYS
 
784 - 14.09.20 - 21:25
(782) >> Нет ни малейших сомнений, что Батька выиграл выборы. Безусловно не с 80%...
Тут как бы противоречие, или 80% или нарисовал( <> "выиграл"). Безусловно <мог выиграть> с минимальным адмресурсом, или мог нарисовать результат, в который можно было поверить. Ну и кандидатов мог хоть каких-то организовать. Он пошёл своим путём, всегда же прокатывало.
   Злопчинский
 
785 - 14.09.20 - 21:28
(783) Хольм Ван Зайчик уже описал все. Называться будет Ордусь.
   ЧессМастер
 
786 - 14.09.20 - 21:59
(744) "Мы против цветной революции"

Тогда донесите до Лукашенко мысль что заниматься фальсификациями на КАЖДЫХ выборах неправильно.
   ЧессМастер
 
787 - 14.09.20 - 22:04
(782) "Нет ни малейших сомнений, что Батька выиграл выборы."

Ну так извините - если правящий кандидат может не пустить на выборы любого кандидата под выдуманным предлогом, заставить избирателей голосовать досрочно, изгоняет наблюдателей и не пускает их процедуре подсчета голосов то как он может проиграть ?

Черт с ним с Бабарико. Допустим что силовые органы действительно показали какие-то материалы. Хотя это дикость снимать с выборов человека за месяц до выборов хотя до этого 15 лет к нему не было

Но Цепкало сняли с выборов начав давить на его семью. Угрожая отнять у родителей ребенка. Это что вообще такое ?
   ЧессМастер
 
788 - 14.09.20 - 22:06
(782)
https://interfax.by/news/policy/raznoe/1279556/

Экс-претендент на президентский пост, бывший глава Парка высоких технологий (ПВТ) Валерий Цепкало покинул территорию Беларуси минувшей ночью и сейчас находится в Москве вместе с детьми.

Вероника Цепкало подтвердила, что ее муж вместе с детьми вынужден был уехать из Беларуси.

"Мы получили информацию из достоверных источников, что моего супруга планируют задержать по надуманным обстоятельствам", - сказала Цепкало, которую цитирует портал tut.by.

"Мы не знали, что это за обстоятельства, но два дня тому назад прокуратура пришла в школу, где учатся мои дети, и просили учителей написать заявления. Как я понимаю, они запустили процесс по лишению меня родительских прав", - сообщила она.

По ее словам, "именно поэтому мы приняли решение, что мы вывозим Валерия и детей с территории Беларуси, потому что мы видим реальную угрозу и опасность", - подчеркнула Вероника Цепкало."


Если вы обвиняете оппозицию в использовании грязных технологий то как назвать ЭТОТ беспредел ?
   Garikk
 
789 - 14.09.20 - 22:15
(788) <как назвать ЭТОТ беспредел ?>

"15 августа 2020 года на Цепкало завели уголовное дело, он был объявлен в розыск в Белоруссии и России." (c)


ну а может он виноват? вы же знаете тот факт что он
1) кандидат
2) на него завели уголовное дело

из двух фактов вы лишь предполагаете по его словам, что дело сфабриковано. хотя вы не знаете подробностей.

по этому беспределом это назвать можно только если вы реально уверены что дело (а вы знаете какое? статьи, подробности?) заведено законно.

==
Это я так, разговор поддержать, мое личное мнение с этим не совпадает, но тем не менее имейте в вижу что аргументы такие себе и поддерживаются лишь хайпом
   tgu82
 
790 - 14.09.20 - 22:34
Те кто вышел на баррикады - мне кажется не представляет собой большинство народа Белоруссии.  Мне кажется что Лукашенко - все-таки поддерживает большинство народа хотя забастовки на заводах как-то это не подтверждают
   Фрэнки
 
791 - 14.09.20 - 23:17
(790) Я бы предположил, что руководство заводов радостно потирает ручки, потому что в противном случае им бы пришлось оплачивать простой.
А так они сейчас ничего оплачивать рабочим не будут. Либо просто с них снята ответственность за такое происшествие, которое удачно подменило необходимость ухода в простой по вине работодателя.
   rphosts
 
792 - 15.09.20 - 02:25
(761) я лично размещал ссылку на кэшь гугла тезисов начштаба вашей жб.
ещё раз, юноша бледный со взором горящим, перечитай (752) - там написано почему ваша на детский сад рассчитанная пропаганда не проканает в РФ... наелись этой дрянью в 90-е.
   rphosts
 
793 - 15.09.20 - 02:28
(769) у вас для самостоятельно выхода ресурсов нет, для ЕС вы корм, нет им смысла вас кормить, если можно вас сожрать.
   rphosts
 
794 - 15.09.20 - 02:32
(781) с учётом угроз тем кто не бросил работать/преподавать - только дурак левым мудакам в подворотне скажет что он голосовал за рыгорыча, если вы этого не понимаете - не трындите что у вас бяли тяжёлые 90-е.
   rphosts
 
795 - 15.09.20 - 02:38
(786) ты живёшь понятиями майдаунов! Здесь нет ни одного чела, который может напрямую к президенту... не тот уровень, не понимаю почему до тебя так долго это не доходит.
   rphosts
 
796 - 15.09.20 - 02:44
+ (795) вот к примеру жб тоде решила обратиться к ВВП, обращение больше по форме напоминает ультиматум, но типа для протестунов это нормально:

Впервые за все время протестов один из лидеров оппозиции Белоруссии Светлана Тихановская обратилась напрямую к президенту России. Ее заявление выглядит едва ли не как ультиматум: Тихановская требует от Путина не подписывать с Лукашенко никаких соглашений. В чем политический смысл таких заявлений и кому в первую очередь они адресованы на самом деле?
Визит Александра Лукашенко в Сочи уже прокомментировали многие известные и неизвестные люди. Среди них была и самопровозглашенный лидер белорусского протеста, но признанный в качестве победителя президентских выборов в Белоруссии пока только Литвой Светлана Тихановская. Она обратилась к российскому президенту, заявив, что Владимир Путин якобы говорит не с тем, с кем нужно.
«Я очень сожалею, что вы решили вести диалог с диктатором, а не с белорусским народом», – сказала госпожа Тихановская. По ее мнению, никакой пользы от переговоров с Лукашенко – а тем более от подписания с ним соглашений – для Москвы не будет. Не потому, что Александр Григорьевич утром подпишет, а вечером от своих обязательств откажется (тут бы с нею согласились многие российские эксперты), а потому, что граждане Белоруссии «отказали Лукашенко в доверии и поддержке на выборах». Соответственно, он не имеет права представлять Белоруссию, и, по словам Тихановской, «все договоры, подписанные с нелегитимным Лукашенко, будут пересмотрены новой властью».
https://m.vz.ru/world/2020/9/14/1060408.html

она тоже не на том уровне что президенты стран (а признание ее как президента РБ триебалтами - суть клоунада) и отвечать её - опускаться на ее уровень.
   rphosts
 
797 - 15.09.20 - 02:48
интересно, в РБ понимают что феминистки между делом реализуют в РБ свой проект?
   rphosts
 
798 - 15.09.20 - 02:50
Для понимания как оно в так называемых демократических странах протестунам: "Вчера во Франции жестоко подавили очередную акцию «Желтых жилетов». По официальным данным в Париже задержано 250 человек - но протестующие говорят, что схватили больше. Очень много избитых. И… тишина."
https://cont.ws/@gros59/1782629

новая власть вас переедет катком если только пикните против.
   Гобсек
 
799 - 15.09.20 - 03:56
(796) Янукович получил от РФ 3 миллиарда долларов за несколько месяцев до побега. Потом забодались эти деньги получать.
Теперь РФ дает 1.5 миллиарда Лукашенко. Напоминает.
   rphosts
 
800 - 15.09.20 - 04:21
(799) жб уже заявила, что "белорусский народ не будет возвращать России кредит в $1,5 млрд"
https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/9454763

многое зависит от того как всё это оформлено. Но и правильно оформление возврата в срок не гарантирует.
  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
В секцию Политика можно добавлять сообщения только через 10 днейпосле регистрации на форуме.
Если вы уже зарегистрированы, вам нужно войти на форум.