В ветке предлагается или крепить пруфы или указывать что размещаете свои личные мысли.
Предыдущая ветка: Коронавирус: вакцины, антитела, популяционный иммунитет

Журнал Ланцет  опубликовал отчет о испытаниях вакцины Sputnik-V, в частности:
"в ходе первых двух этапов испытаний у ста процентов вакцинированных сформировался устойчивый иммунный ответ. Уровень антител к коронавирусу у привитых оказался почти в полтора раза выше, чем у тех, кто переболел COVID-​19. Серьезных побочных явлений у участников исследования не обнаружено"
https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(20)31866-3/fulltext

Как следствие реакция западных СМИ:
Daily Mail(сугубо негативное к РФ издание): Русская вакцина может действительно сработать   
https://www.dailymail.co.uk/news/article-8697483/Russias-Covid-vaccine-actually-WORK-early-data-suggests.html?ito=social-twitter_mailonline
Bloomberg: Русская вакцина показывает хорошие результаты
https://www.bloomberg.com/news/articles/2020-09-04/russia-covid-vaccine-produces-immune-response-peer-review-shows
CNBC: Русская вакцина не имеет серьёзных побочных эффектов и даёт антитела к коронавирусу (если бы это была западная компания, то её акции сейчас бы взлетели в десятки раз)
https://www.cnbc.com/2020/09/04/russian-coronavirus-vaccine-shows-no-serious-side-effects-lancet-says.html
Reuters: The Lancet опубликовал результаты тестирования русской вакцины
https://www.reuters.com/article/us-health-coronavirus-russia-vaccine/results-of-russias-covid-19-vaccine-produced-antibody-response-the-lancet-idUSKBN25V1I2
CNN(американские русофобы... до последнего будут упираться и слова доброго не скажут, но и пройти мимо такой новости никак не могли - слишком сильная новость): Опубликованы результаты тестирования русской вакцины 
https://edition.cnn.com/world/live-news/coronavirus-pandemic-09-04-20-intl/h_be3024f076802dca0d5c8bbbad54c07b
U.S.News: Русская вакцина работает
https://www.usnews.com/news/world/articles/2020-09-04/results-of-russias-covid-19-vaccine-produced-antibody-response-the-lancet

России начался третий этап испытаний вакцины против коронавируса "Спутник V". Как сообщил в интервью телеканалу "Россия 24" замдиректора НИЦ имени Гамалеи по научной работе Денис   Логунов, в скором времени может начаться и вакцинация граждан.
"Вчера открылись несколько центров, сегодня вакцина развезена в эти центры, и в ближайшие дни стартует третья фаза клинических исследований", – сказал Логунов в пятницу, 4 сентября.
https://www.vesti.ru/article/2453381

Друг знакомых родственников живущий в Нск (хирург, работает хотя по возрасту мог быть на пенсии) рассказал что попал под 3 фазу испытаний, у него возраст 60+, есть пробелы с весом (как следствие предидабет) и на 1-2 фазы испытаний его не взяли, но в кандидаты для третьей фазы отобран (если не простынет и т.п. - скорее всего поучаствует). Возможно будут проверять насколько можно выйти их ограничений по возрасту (пока только [18,60] лет) и анамнезу.

Справочно: состояние по самых перспективных кандидатов в вакцины на середину третьей декады августа (свежее не нашёл, https://www.vfa.de/de/arzneimittel-forschung/woran-wir-forschen/impfstoffe-zum-schutz-vor-coronavirus-2019-ncov), для понимания что гонка очень серьёзная:

В этом году старовато  180+ проектов вакцины против  SARS-​CoV-2. 
ВОЗ в настоящее время насчитывает 173 (список на 25.08.2020) 
Несколько компаний прямо предложили сотрудничать в разработке вакцин против Covid-​19. GSK предложила свои адъюванты (это компоненты вакцины, повышающие эффективность вакцины) всем компаниям, которые могут использовать их для своих вакцин. 

Список разработчиков вакцин, дошедших до стадии испытания: 
Разработчик/материал/принцип/фаза/производство.

1.Оксфордский университет (Великобритания) / AstraZeneca Life Science ChAdOx1 nCoV-19 (AZD1222); векторная вирусная вакцина (на основе аденовируса, который не может реплицироваться в клетках человека) в фазе III, испытание  в Бразилии с конца июня.
2.Уханьский институт биологических продуктов / Уханьский институт вирусологии Китайской академии наук / Инактивированная вакцина Sinopharm против новой коронавирусной пневмонии (COVID-​19) (клетки Vero) с инактивированным вирусом в фазе III, производство в Китае.
3.Вакцина Sinovac Biotech CoronaVac с инактивированным вирусом в фазе III в Бразилии с 21 июля, в партнерстве с Instituto Butantan. Испытание фазы III в Бангладеш одобрено с августа.
Moderna (США) мРНК-1273 вакцина на основе мРНК с 27 июля. в фазе III в США,  производство компанией Lonza (в Портсмуте, Нью-​Гэмпшир [США] и в Visp, Швейцария.
4.ВioNTech / Pfizer // BioNTech / Fosun Pharma. Исследование фазы II / III вакцины на основе мРНК BNT162, проведенное BioNTech / Pfizer, началось  27 июля в США, расширилось до Аргентины и Китая.
5.Пекинский институт биологических продуктов / Sinopharm мертвой вакцины (инактивированные вирусы) в фазе III, производство на собственном предприятии.
6.СanSino Biologics (Китай) / Пекинский институт биотехнологии Академии военных медицинских наук, Китайская Народно-​Демократическая Республика Вакцина на основе  векторного вируса Ad5-nCoV (аденовирус типа 5) достигла фазы II в Китае, фаза II исследования запланирована в Канаде совместно с Национальным исследовательским советом of Canada (NRC)
7.Имперский колледж Лондона / VacEquity Global Health. Вакцина на основе РНК (с самовоспроизводящейся РНК) в фазе II с 17 июля,  производство запланировано правительством Великобритании
8.Inovio (США) Вакцина на основе ДНК INO-4800 вводится методом электропорации с 6 апреля. в США (фаза I); Исследование фазы II / III в США производство запланировано Richter-​Helm BioLogics (Германия), VGXI (США), Ology Bioservices (США), CEPI, Министерством обороны США Inovio, Inovio, запись в регистре Clinicaltrials. Инактивированная вакцина Novavax NVX-​CoV2373 с генно-​инженерным вирусным антигеном (технология наночастиц) и адъювантом на основе сапонина с середины мая в Австралии (фаза I / II); с августа: Фаза II в Австралии, США и Южной Африке.
9.Институт медицинской биологии / Китайская академия медицинских наук. Вакцина с инактивированным вирусом, фаза I в Китае, подлежит уточнению.
10.CureVac Исследование фазы I вакцины на основе мРНК CureVac CVnCoV в Германии и Бельгии на собственном предприятии в Тюбингене; Tesla построит мобильные производственные мощности CEPI
11.Гамалея Научный центр эпидемиологии и микробиологии (Россия)  Вектор Компания / научно-​исследовательский институт . Испытание типа вакцины на добровольцах. Завершена фаза II вакцины против векторного вируса (аденовируса); «Регистрация» 11 августа, но испытания III фазы еще не завершены.  
12.Clover Biopharmaceuticals / GSK / Dynavax SCB-2019 мертвая вакцина (антиген: генно-​инженерный тримерный спайковый белок; адъювант: либо от GSK, либо от Dynavax) Фаза I с середины июня в Австралии, производство на собственном предприятии в Китае
13.Genexine / Binex / GenNBio / Int. Институт вакцин / Корейский передовой институт науки и технологий (KAIST) / Pohang Univ. of Science and Technology (POSTECH); Вакцина на основе ДНК GX-19 согласно сообщениям СМИ в фазе I с 19 июня  в Южной Корее,  производство компанией Binex 
14.Anhui Zhifei Longcom Biopharmaceutical / Институт микробиологии Китайской академии наук k. A. Субъединичная вакцина (антиген и адъювант) по данным ВОЗ в фазе I с середины июня 
15.AnGes (Япония) Вакцина на основе ДНК AG0301-​COVID19 с адъювантом, согласно сообщениям СМИ в фазе I / II с 30 июня, производство компанией Takara Bio Inc. (Япония) 
16.Walvax Biotechnology / Народно-​освободительная армия (НОА) Академия военных наук / Suzhou Abogen Biosciences Вакцина на основе мРНК ARCoV в фазе I со 2 июля в Аделаиде, Австралия
17.Vaxine (Австралия) / Medytox / Университет Флиндерса (Австралия) Завершена фаза I инактивированной вакцины COVAX-​19 с генно-​инженерным вирусным белком (проведена в Китае); Начало второй фазы запланировано на сентябрь
18.Университет Квинсленда / GSK / Dynavax / CSL k. A. Инактивированная вакцина с генно-​инженерным вирусным антигеном и адъювантом в фазе I с 13 июля 
19.Bharat Biotech / Индийский совет медицинских исследований / Нац.Институт вирусологии (Индия) Вакцина против векторного вируса коваксина в фазе I в Индии с 14.07.2020 
20.Zydus Cadila Healthcare (Индия) ZyCoV-​D ДНК-​вакцина (плазмида) в фазе I / II с 14.07.2020 в Сингапуре 
21.Medicago (Канада); Инактивированная вакцина с вирусоподобными частицами антигенов, продуцируемых в растениях, протестированная с двумя разными адъювантами от GSK и Dynavax в фазе I с 14 июля 2020 г. в Канаде 
22.Вакцина против векторного вируса Ad26.COV2-S компании Janssen (Johnson & Johnson) согласно сообщениям СМИ, Фаза I / II исследования с 23.07. в Бельгии и США  производство на собственных заводах в Бюмплице (Швейцария) и Лейдене и дркгие
23.Институт вирусологии Вектор (Россия) Мертвая вакцина с пептидными антигенами в фазе I с 27 июля в России.
24.ReiThera (Италия) / Leukocare (Германия) / Univercells (Бельгия) Вакцина против векторного вируса GRAd-​COV2 (вектор гориллы адеоновирус) в фазе I с 24 августа в Италии и  в Бельгии 
и т.д.

Факультативно, 2 больших лекции по иммунитету... каждая по 2 часа+:
https://youtu.be/tJXk2zDomWk
https://youtu.be/-wj-gjsBGmY
Довольно подробно изложено, может и не всё, но не хуже чем во втором приближении. Кое чего нет (например при быстром просмотре не заметил упоминания про Т-Супрессоров), но возможно это по плану в 3 и 4 лекциях которых до сих пор нет в свободном доступе.

У ас в регионе начинается осенняя волна ОРЗ/ОРВИ/Гриппа... на этот раз будет осложнённой ещё и коронавирусом.

Судя по тому что вижу имеем недопандемию опасного но не настолько что-бы орать ужас-ужас заболевания (не как чума с средние века, но более заразного и более опасного чем грипп). Многие страны воспользовались этим как поводом спустить раздутый пузырь фиктивной экономики.... типа клёвая отмазка... "это всё не мы хреновые руководители страны, а жуткая пандемия", где-то пошли зачистки оппозиции (очень похоже что именно этим занимались в Ухане) и т.п..
В РФ похоже помимо всего прочего в авральном порядке развернули ещё ряд пр-в, потренировали разработчиков вакцин, провели грандиозные учения по жизни в условиях биологической войны... до кучи напомнили челам как мыть руки и что не надо лезть руками грязными в глаза/рот/нос.

Ещё раз: при всём этом болезнь заразнее и опаснее гриппа из-за которого в моем регионе 1-2 раза в год  закрывают школы, а иногда и дет.сады.

06.09.2020 в РФ +5195 новых подтверждённых случаев... третий день подряд больше 5К, но меньше чем вчера. возможно сказывается падение температуры.

(3) в индии и бразилии другой, жаростойкий вирус?

(4) в Бразилии не просто прос*али вспушку а ещё и призывали ее игнорить, в Индии суровая антисанитария и скученность населения.... там и без погоды способствующей распространению ОРЗ эпидемия просто огонь

*вспышку

Уже не новость(2 недели как), но штришок очень жирный...


Вашингтон внес в санкционный список два российских научно-исследовательских института Минобороны, говорится на сайте Министерства торговли США. Документ Бюро промышленности и безопасности опубликовали на сайте Федерального реестра. Эти организации подозревают в работе над химическим и биологическим оружием.
Ограничительные меры ввели против 33-его Центрального научно-исследовательского испытательного института, 48-ого Центрального НИИ в Кирове, Сергиевом Посаде и Екатеринбурге, а также подведомственного Минпромторгу государственного НИИ органической химии и технологии.
В июне в 48-м ЦНИИ проверяли российскую вакцину от коронавируса на токсичность, безопасность, иммуногенность и защитную эффективность. Глава центра Гамалеи, где разработали препарат, поблагодарил руководство и сотрудников института за плодотворную и качественную работу.
Внесение этих организаций в списки Министерства торговли США означает, что американские власти вводят ограничения на экспорт, реэкспорт и передачу товаров согласно имеющимся регламентам лицам и организациям, которые представляют риски для национальной безопасности и внешнеполитических интересов Соединенных Штатов.
https://ria.ru/20200826/sanktsii-1576347359.html

Врачи которые за своим здоровьем не следят не внушают доверие.

(7) Ну да, для их внешнеполитических интересов очень вредно наличие неконтролируемых конкурентов вакцин на этом неожиданном мировом рынке. Только вопрос - почему они заставляют весь мир выполнять их хотелки по сохранению мирового господства.

(9) Потому что мир был переформатирован под одного гегемона еще 20 30 лет тому назад. Только проблема еще и в том, что гегемон этот самый вовсе не государство какое-то, а глобальная надгосударственная структура. Мнения немного отличаются в части конкретизации границ надгосударственной структуры и ее наименования : где-то говорят, что это фининтерн, а где-то - целая система взаимодействующих и противодействующих друг с другом ТНК.

(8)покажи мне человека без изьянов, если покажешь - кину в тебя что-нибудь тяжелое, возможно и острое т.к. таких не было нет и видимо не будет.

(10) банкстеры зачастую тоже ТНК. К примеру JP-morgan chase в РФ тоже каике-то дела вёл(вроде по недвиге складских/торговых помещений и их аренде). Впрочем тут это немного оффтоп

(7) "Вашингтон внес в санкционный список два российских научно-исследовательских института Минобороны ...
Эти организации подозревают в работе над химическим и биологическим оружием. "
При чем здесь КОВИД?
Наши власти, по мнению мирового сообщества, очень вольно распоряжаются нервно паралитическими веществами.

(13) прокачай скил читать до конца сообщения хотя-бы, а то как малое дитя глупые вопросы задаешь
"В июне в 48-м ЦНИИ проверяли российскую вакцину от коронавируса на токсичность, безопасность, иммуногенность и защитную эффективность. Глава центра Гамалеи, где разработали препарат, поблагодарил руководство и сотрудников института за плодотворную и качественную работу."

(14) "В июне в 48-м ЦНИИ проверяли российскую вакцину от коронавируса на токсичность, безопасность, иммуногенность и защитную эффективность"
  Это журналистская ложь. В Июне ни одну вакцину не проверяли на "иммуногенность и защитную эффективность". К тому же в список попали несколько НИИ. А вакцину "проверяли" только в одном. К тому же участие в "проверке" вакцины никак не связано с играми в нервнопаралитическими веществами.

(15) предоставьте источник информации, пожалуйста. Иил это ваше частное менние?

За минувшие сутки в России выявлено 5185 новых случаев коронавируса, 24% выявленных случаев не имели клинических проявлений.
https://m.vz.ru/news/2020/9/7/1058998.html

чуть-чуть меньше чем вчера

(11) А Иисус?

(17) Локальный минимум?

(18) а он разве человек?

(19)пока не понятно.

В гражданский оборот выпустили первую партию вакцины «Спутник V», сообщил Минздрав России.
Минздрав сообщил, что «первая партия вакцины для профилактики новой коронавирусной инфекции «Гам-Ковид-Вак» («Спутник V»)» прошла «испытания по качеству», она «выпущена в гражданский оборот». Отмечается, что в ближайшее время планируются «поставки первых партий вакцины в регионы».
https://m.vz.ru/news/2020/9/8/1059174.html

ну не плохо

(7) А я писал, что отравление Навального это повод наложить санкции на всех, кто связан с вакциной, вакцину нам в итоге запретят продавать на сторону.

(23) главная версия что цель - СП-2, но могут и побочные встрять... С вакциной всё не просто уже 23 страны подали заявки на 1ярд комплектов вакцин (вакцинация производится в 2 приёма).

Росздравнадзор нашел больницы, которые искажали статистику смертности от коронавируса
https://www.amic.ru/news/467870/
"Были стационары, где практически 100% летальных исходов шифровались как смерти от COVID-19, а были те, в которых практически ноль преподносился как смертность от COVID-19, а смертность переносилась на другие заболевания, сердечно-сосудистые, заболевания органов дыхания или что-то другое"

не, не было такого

(25) Ну так я всегда говорил что вся эта статистика яйца выеденного не стоит. Но некоторые молились на нее и строили графики, вот у нас пик пройден и свято верили что это как то автоматом без участия человека собиралась

https://ria.ru/20200907/vaktsina-1576851901.html
перевод статьи Кирилла Дмитриева (РФПИ) с ответами на вопросы по российской вакцине.

Индия обошла Бразилию и теперь находится на 2-м месте после США.
С такими темпами прироста Индия обойдет США.
Но ситуацию радикально может изменить вакцина.

(28) А что будет, если вакцину ввести уже зараженному, у которого вирус еще не активизировался? Вроде же говорили, что у него двухнедельный инкубационный период. Не станет ли хуже?

(28) Их много. Не волнуйтесь :)

(29) Если Вакцина основывается на выработке антител, под средством вакцин от гриппа, т.е. Зарази ближнего и надейся что выплывет, То тогда он умрет
Но думается от кавита вакцина другого плана :)

(25) Матерь боже, одна больница? Таки я думал они там все этим занимались :)

(17) Все кто мог переболеть, уже переболели. Неплохо :)

(29) существенных отличий при использовании вакцины Спутник-5 не должно быть. В(0) есть ссылка на лекции по иммунитету, там подробно излагается как он формируется... Что-бы появились "клетки памяти" - дней 10 потребуется.

(31) нет, в уколе аденовирус которому "подсадили" белок рецептора ковида, насколько понял - ретровирус не способен размножаться в организме человека, а используется только как транспорт. Во втором уколе другой вирус/другой белок.

(32) чукча не читатель, чукча писатель)

Препарат сурфактант-БЛ, предназначенный для борьбы с поражениями легких и разработанный около 20 лет назад Российским научным центром радиологии и хирургических технологий имени А.М. Гранова, показал свою эффективность при лечении пациентов с COVID-19. В общей сложности его на данный момент получили 120 тяжелых больных, смертность в этой группе снизилась примерно в пять раз по сравнению с обычными показателями.
https://rg.ru/2020/09/08/preparat-iz-bychih-legkih-v-piat-raz-snizil-smertnost-ot-covid-19.html

неплохой такой препарат...

Фармацевтическая компания AstraZeneca приостановила испытания своей вакцины после того как один из участников испытания заболел. Возможно, у этого могут быть и другие причины. Начат поиск причин.
https://www.t-online.de/nachrichten/panorama/id_88540020/proband-erkrankt-astrazeneca-stoppt-impfstoffstudie-.html

и так тоже бывает.

За счегодня в РФ зарегистрировано 5218 новых случаев. Ещё один локальный пик.

(39) Уже обсуждали тот факт что число "официально зарегистрированных" новых случаев прямо пропорционально количеству сделанных тестов, и зависит от политической ситуации в стране, дня недели и других факторов. Поэтому если ты нам рассказываешь о локальных пиках и локальных минимумах, рассказывай как минимум о количестве сделанных тестов.
Расскажи свое видение, как число "официально зарегистрированных" новых случаев соотносится к числу новых случаев заражения.
На основании тестов на антитела мы видим ИХМО, что число "официально зарегистрированных" новых случаев это где-то 4-5% от случаев заражения. Поэтому говорить о пиках, как минимум глупо.

Странная математика у властей

Собянин говорил что у 60% москвичей иммунитет к короновирусу.
https://www.rbc.ru/society/17/07/2020/5f117c449a7947488e59bc09

А сейчас говорят о 13% иммунитета к ковид у учителей.
https://www.vedomosti.ru/society/news/2020/08/31/838251-vlasti-moskvi-nazvali-dolyu-uchitelei-s-immunitetom

(41) У них статистика зависит от политической коньюктуры. Но есть интересная информация "Положительный результат тест показал у 5500 из 180 000 прошедших тестирование учителей, они будут находиться под наблюдением врачей".
  Это означает, что примерно 2.7% населения на сегодняшний день больны в Москве. Или около 400 тыс. человек. Второй вопрос - эти 5500 учителей являются  "официально зарегистрированными" новыми случаями. Мне кажется что нет. А если да, то это и есть т.н. "Ещё один локальный пик"

(37) Ну если он борется именно с последствием ковида - лечить симптомы, пока борешься с заразой - может дать время на излечение

(40) на примере моей области статистика по новым случаям и смертности опровергает твои утверждения, так что ты не прав

(44) Кемеровская?
Ты реально считаешь что такой график новых случаев может быть не по рисованным данным?

Или вы только соотношение результатов тестов ПЦР и на антитела?

(45) я считаю, что утверждение ""официально зарегистрированных" новых случаев прямо пропорционально количеству сделанных тестов" ложно, кроме того, я считаю что это утверждение противоречит утверждению "статистика зависит от политической коньюктуры", которое сделано тем-же персонажем менее чем через час.... Я много раз ловил за руку таких как дешевых манипуляторов так и тех кто искренне заблуждался... а уж как я спорил с ромиксом в ветке про кефир...

Тот факт что дней за 10 до референдума в моей области поперла вверх статистика по новым случаям и начало резко расти кол-во умерших от ковида хот до этого месяца полтора стояло на 1 цифре, с учетом того как ВВП поставил нам губернатора взамен старого Аменгельды - опровергает утверждение "статистика зависит от политической коньюктуры" в общем случае.

Предлагаю свернуть всяческие обсуждения помимо связанных к коронавирусом.

(38) :) британские ученые узнали что от вакцины болеют...

(47) " я считаю, что утверждение ""официально зарегистрированных" новых случаев прямо пропорционально количеству сделанных тестов" ложно"
Протестировали 180 000 обнаружили 5500 заболевших. Вопрос (риторический) сколько заболевших обнаружили если бы протестировали  90 000 учителей? Ответ 2800. Это и означает что количество "официально зарегистрированных" новых случаев прямо пропорционально количеству сделанных тестов.
  До Трампа это дошло еще в апреле.

(47) "за 10 до референдума в моей области поперла вверх статистика" - Это Кемеровская область.
  Мое утверждение, что в Кемеровской области статистика по КОВИД сфальсифицирована. Можно сравнить данные с соседней Новосибирской областью. Количество выявленных случаев на 100 тыс. населения в 2 раза меньше чем в Новосибирской и в 10 раз меньше чем в Москве. Количество смертей на 100 тыс. населения. в 8 раз меньше чем в Новосибирской области и в 22 раза меньше чем в Москве. Количество новых случаев и количество смертей в Новосибирской области подчиняется статистическим законам, в Кемеровской области не подчиняются.
   Выводы можно сделать самим.

однако и по вакцине не все так гладко
https://habr.com/ru/post/518348/

(57) это в тему про статистические аномалии

(58) Мне кажется, что это больше низкая квалификация разработчиков вакцины нежели фальсификация результатов. К тому же полный цикл вакцинации прошло всего 20 человек. На такой выборке вообще нельзя делать никаких заключений.

(5:) по твоим тупым вбросам выводы делай сам - ты вбросил бред, менее чем через час второй вброс противоречащий первому... я тебе на примере обосновал что один вброс недостоверный, а второй заведомо глупый.

не истерим. в испытаниях AstraZeneca реализуется стандартный протокол для случаев появления побочки прцессе. на время выяснения того, связано ли с вакциной выявленное у участника испытаний осложнение, или нет - испытания приостанавливаются. такое с этой вакциной уже ранее было, испытания приостанавливались, а после выяснения того факта, что болезнь участника испытаний не связана с вакциной - испытания возобновлялись.

(57)моська и слон... ничего с тех пор не изменилось. Разработчики уже ответили, что данные передавали ВОЗ. От вот юудет вопрос - будет ответ, а пиарить левую дешевую компанию никто не будет.

(61) истерика возможно только в 404. В РФ уже есть одна вакцина и на подходе вторая.

(62) *От ВОЗ

(61)+:
https://www.cbsnews.com/news/covid-19-vaccine-trial-oxford-astrazeneca-pauses-participant-may-have-suffered-adverse-reaction/
https://www.nytimes.com/2020/09/08/health/coronavirus-astrazeneca-vaccine-safety.html
(однако исксство заголовка журнашлюх "конкурирующих фирм" забавляют, да.. и реакция на подобные манипуляции))))

(63): ну, значит, я не ошибся.

(65) у 1 чела после вакцинирования обнаружилась неозвученная проблема.... это может быть как совсем не связано с вакциной, так и вакцина могла стартовать проблему... но ее могла стартовать и обычная царапина, так-же возможно что у вакцины есть проблемы (это самый маловероятный из 3 вариантов, но он тоже возможен).

РФПИ и фармацевтическая компания Landsteiner Scientific заключили соглашение о поставках в Мексику 32 млн доз российской вакцины "Спутник V". Начало поставок ожидается в ноябре 2020 года в случае получения одобрения со стороны мексиканских государственных регулирующих органов, говорится в сообщении РФПИ.
https://www.finam.ru/analysis/newsitem/rossiya-postavit-32-mln-doz-vakciny-sputnik-v-v-meksiku-20200909-140931/

хм.... вроде сначала шёл разговор о пр-ве в мексике по лицензии

Медуза пишет о причине остановки тестирования европейской вакцины: воспаление спинного мозга у привитого.
https://meduza.io/news/2020/09/09/astrazeneca-priostanovila-ispytaniya-vaktsiny-ot-koronavirusa

Если это побочка от вакцины - совершенно неприемлимо!

Обновление инфы по гонке вакцин:
Всего 139 кандидатных вакцин.

Классические стадии:
1.Фаза 1 - Проверка безопасности вакцины и дозировка
2.Фаза 2 - Расширенные испытания безопасности вакцины
3.Фаза 3 - Вакцина проходит крупные тесты эффективности
4.Фаза Ограниченное применение - Вакцина одобрена для раннего или ограниченного использования
5.Фаза Утверждена - Вакцина утверждена для полноценного использования

Фазу 2 достигла 21 вакцина-кандидат. Фазу 2 проходят:
Индия. Индийский производитель вакцин Zydus Cadila начал тестирование вакцины на основе ДНК
Индия. Индийская компания Bharat Biotech разработала вакцину под названием Коваксин на основе инактивированной формы коронавируса
Германия. Немецкая компания CureVac прошла фазу 1 и приступила к фазе 2
Британия. Имперский колледж Лондона и британская компания Morningside Ventures тестируют вакцину под названием VacEquity Global Health.
Япония. Вакцина японской биотехнологическая компания AnGes прошла фазу 2
Сингапур. Калифорнийская компания Arcturus Therapeutics и медицинская школа Duke-​NUS в Сингапуре разработали вакцину на основе мРНК
США. Johnson & Johnson в медицинском центре Beth Israel Deaconess в Бостоне разработали вакцину проходящую фазу 2
США. Американская компания Novavax 17 августа начала испытание Фазы 2 в Южной Африке.
Китай. китайская компания Anhui Zhifei Longcom совместно с с Китайской академией медицинских наук разработали вакцину проходящую фазу 2
Китай. Институт медицинской биологии Китая разработал вакцину проходящую фазу 2
Куба. Институт вакцины Финли в Гаване начнет клинические испытания вакцины Soberana 1
Россия. Российский центр биологических исследований в Новосибирске, известный как Институт вектора, зарегистрировал испытание фазы 2 вакцины EpiVacCorona

Фазы 3 достигло 9 вакцин-кандидатов, Фазу 3 проходят:
США. Moderna с Национальным институтом здравоохранения разрабатывает вакцину на основе матричной РНК (мРНК) для производства вирусных белков в организме. Заявку на дозы этой вакцины предоставили в США
Германия. немецкая BioNTech совместно с американской Pfizer и китайским производителем лекарств Fosun Pharma для разработки вакцины на основе мРНК. Заявку на дозы этой вакцины предоставили США и Япония.
Китай Уханьский институт биологических продуктов Уханя совместно с принадлежащей государству китайской компании Sinopharm. Заявку на дозы этой вакцины предоставили Саудовская Аравия и Пакистан
Китай Sinopharm также тестирует вторую инактивированную вирусную вакцину, разработанную Пекинским институтом биологических продуктов.
Британия, Швеция. Британско-​шведская компания AstraZeneca и Оксфордский университет. Вакцина основана на шимпанзе аденовируса под названием ChAdOx1. Заявку на дозы этой вакцины предоставил ЕС в количестве 400 млн доз
Австралия. Детский научно - исследовательский институт разрабатывает вакцину Bacillus Calmette-​Guerin

Фазы - Ограниченное применение достигло 3 вакцины. Это победители из России и Китая:
Россия. Научно-​исследовательский институт Гамалеи проводит испытания вакцины, которую они назвали Gam-​Covid-Vac (Спутник - V)
Китай. CanSino Biologics разработала вакцину на основе аденовируса под названием Ad5 в партнерстве с Институтом биологии Академии военно-​медицинских наук Китая.
Китай. Sinovac Biotech тестирует инактивированную вакцину под названием CoronaVac.  Заявку на дозы этой вакцины предоставили Китай и Индонезия.

https://www.nytimes.com/interactive/2020/science/coronavirus-vaccine-tracker.html

А в КНР-то работа кипит... с другой стороны у КНР был задел по времени.

10.09.2020 в РФ +5363 новых подтверждённых случаев... седьмой день подряд больше 5К, второй день подряд рост.
https://yandex.ru/covid19/stat

(70) "Gam-​Covid-Vac (Спутник - V)" небольшая двухходовка
  
1.Фаза 1 - Проверка безопасности вакцины и дозировка.   40 человек. 20 дней
2.Фаза 2 - Расширенные испытания безопасности вакцины.  Это придумали трусы. Все было понятно и на 1 стадии
3.Фаза 3 - Вакцина проходит КРУПНЫЕ тесты эффективности. Это мы сделаем потом.
4.Фаза Ограниченное применение - Вакцина одобрена для раннего или ограниченного использования. Это все происки пиндосов.
5.Фаза Утверждена - Вакцина утверждена для полноценного использования.   УРА мы первые.

(72)опять брехня, опять отрицание  всех отечественных достижений...

(72) А давайте Вы ссылками все это подтвердите.

(74) ProxyInspector, да ссылками... это фантастика!

и да, у меня ссылка на исходники выше есть... до 4 фазы дошло 3 вакцины, до 5 - ни одной

Остальному миру сделать как в Китае оказалось слабо. Поэтому вакцину придется запускать в ускоренном порядке. Если скурпулезно делать все по регламенту, то уйдет несколько лет. Из двух зол выбирают меньшее.

Центр Гамалеи, разработавший российскую вакцину от коронавируса, направил в международный научный журнал The Lancet ответы на вопросы рецензентов, данные прошли тщательную экспертизу, заявил замдиректора по научной работе центра Денис Логунов.
По его словам, журналу The Lancet был представлен полноразмерный клинический протокол исследования вакцины, передает РИА «Новости».
Логунов отметил, что данные статьи прошли тщательную экспертизу рецензентов журнала, которые перед публикацией задали все необходимые вопросы относительно ее содержания статьи и данных, на которых она была основана.
Рецензенты получили «исчерпывающие ответы», добавил замдиректора.
https://m.vz.ru/news/2020/9/10/1059679.html

сомневающимся

(77) у КНР было несколько больше времени, я так думаю.

* я так думаю они его использовали по назначению

кто из местных привился?

(81) дык первая крупная партия будет вроде на днях только выпущена.

(73),(74)
Берем источник из (70) и читаем:
"China and Russia have approved vaccines without waiting for the results of Phase 3 trials. Experts say the rushed process has serious risks."
Да и сам сайт Спутника-V как-то расплывчато про 3-4 стадии пишет.
https://sputnikvaccine.com/rus/about-vaccine/clinical-trials/

(81) Пока только клинические исследования третьей фазы. Добровольцев среди врачей и учителей ищут. Они больше потенциально могут контактировать с больными.

(82) вчера по радио слышал, что в Мск уже можно прививаться, типа заявка на первую прививку толи через госуслуги подается, толи на другом сайте

(83) у вас каша в голове, по ссылке написано про 3 фазы испытания, выше другая классификация (+ограниченное применение, + неограниченное применение).

(85)слушайте внимательнее, сбор заявок - да, прививки - позднее по собранным заявкам

(84)с конца августа третий цикл испытаний... прививают не только тех у кого нет особых проблем со здоровьем.

(86)
Что это за бараз такой про кашу? Прилично себя вести уже разучился?
По (70) Спутник лидер и уже в 4-й фазе. Просто с 3-ей как-то не заладилось, видимо.

https://tass.ru/obschestvo/9420077
Пульмонолог заявил, что в 11 регионах России фиксируют вспышки коронавируса

Все же не локальный пик, да и видно по графику, что идет рост.

(89) слова тщательнее подбирайте!

(4) "С начала распространения коронавируса в России было выделено более 100 его штаммов, хотя ранее глава Роспотребнадзора Анна Попова сообщала, что для коронавируса не характерна высокая изменчивость."

(75)  " ProxyInspector, да ссылками... это фантастика! "
  Вы почитайте как испытывали вакцину Спутник. Всего в испытаниях приняло участие 38 человек. Плюс дочь офицера Путина, плюс неназванный министр. Полноценные прививки сделали 10 человекам на первом этапе. И 10 человекам на "втором" этапе. Между первым и "вторым" этапами разница в районе недели. Через месяц после начала испытаний Вакцина одобрена для раннего или ограниченного использования. Потом обещали провести расширенное тестирование. Которое не проводили, а только обещали. А сейчас Вакцину выпустили в гражданский оборот.
  Это краткая история вакцины Спутник

(93) Я не спорю, что вакцина Спутник наверное достижение Российской науки. Но история разработки этой вакцины именно такая

(94) Ну и дальше результаты первого этапа были опубликованы в научном журнале, и сразу у зарубежных ученых возникли вопросы. У 9 из 9 участников тестирования абсолютно одинаковые данные в течении 21 из 25 дней. Как я понял.

(91)
Понятно, только спутником вылечится.

(90) "в 11 регионах России фиксируют вспышки коронавируса"
  Это районы, типа Кемеровской области. Где статистика по короновирусу магко говоря странная. И где до этого были аномально низкие показатели  числа зараженных КОВИД. Я думаю эти регионы решили легализовать свои "достижения". А может быть у них есть другие, политические мотивы роста числа "новых" случаев заражения.

(93) вас не спрашивали ваше мнение, а спрашивали ссылки за вашу писанину. Мало того что вам недоступно "В ветке предлагается или крепить пруфы или указывать что размещаете свои личные мысли" вы ещё и упёртый.
Отдохни немного.

(94) история такая только в вашем бреде, до фазы неограниченного использования вакцина не дошла.

ProxyInspector, пока не обосновал странности только у тебя в голове.

(90) погода...

(92) от штамма до штамма может быть как мизерное отличие так и очень даже большое.

(93) Вроде ссылку просили. Кто-то не понимает что такое ссылка?

(101) А что с ней не так? Скорее всего не погода, а школа/садик

(101) Ты в мае тоже на погоду надеялся. Просто народ забивает, в Москве и области транспорт загружен как раньше. Плюс (104).

(104) к примеру у нас отопление с школах и дет.садах уже врубили, в жилых домах - в процессе.

(105) я так и считаю что УФ летом сильно поспособствовал снижению заражаемости.

(106) А у нас +30 и как то тоже прет в верх. Не сходится.

(107) Так пик был Летом, и сейчас растет.. то есть УФ не справляется ?

(109) Если все по домам сидят, как УФ поможет?

(107) это не подтверждается статистикой

(108) особенно в Индии и Бразилии уф убивает вирус

уж стран с большим уфом пожалуй сложенее найти

(108) даже если у вас +30 - световой день всё равно сокращается уже почти 3 месяца как.

(111) пик 11.05... https://yandex.ru/covid19/stat
по мне так вполне подтверждается влияние УФ. Разумеется с учетом того, что УФ не единственный фактор

(112) Бразилия она достаточно вытянутая по линии Север-Юг и да, уж как там вначале угорал их нецензурный президент - таких поискать не найдёшь... а Индия... там такая антисанитария, что я удивляюсь тому что там так сравнительно мягко протекает. С другой стороны, по зараженности на 100К населения Индия между Австрией и Украиной.... это при том, что основное средство борьбы с коронавирусов в Индии - палкой по ногам за нарушение карантина

Кста, о Бразилии - подписано соглашение о закупке Бразилией 50М доз вакцины.
https://m.vz.ru/news/2020/9/10/1059763.html

+ (118) да но тут момент... Бразилия готова производить вакцину до 500М доз/год, индия до 300М год...
https://www.interfax.ru/world/726403

с учётом того, что доз нужно много и сразу - возможно отдать пр-во на оутсорсинг вполне вариант, если в цене \и сбыте договоримся

Лишь одному из пятидесяти пациентов с коронавирусом потребовалась искусственная вентиляция легких после ингаляций гелий-кислородной смесью, сообщил журналистам президент Российского научного общества иммунологов, научный руководитель Института иммунологии и физиологии УрО РАН Валерий Черешнев.
"Система апробирована на базе республиканской в Коми больнице. У нас было 50 человек. Из 50 все выжили, это были тяжелые больные. Одного только перевели на аппарат искусственной вентиляции легких… Опыт заключения в республиканской больнице в Сыктывкаре дал положительный (результат), сейчас производство идет", - сказал Черешнев.
Он отметил, что искусственная вентиляция легких - довольно тяжелая нагрузка на организм. На фоне развивающейся пневмонии при COVID-19, когда дыхательная поверхность резко уменьшается, гелий-кислородная подогреваемая до 90-95 градусов смесь значительно превосходит искусственную вентиляцию легких.
https://ria.ru/20200910/koronavirus-1577065056.html

ещё одна неплохая метода

Вопрос модерам: почему данная тема в разделе политика? Понос тоже политический вопрос?

(121) да. Потому что в тему про понос приходят боты-однодневки и закидывают рекламу средств от поноса или простатита - ну это образно говоря.

(121) кстати, именно из-за такого количество спамеров (( что в темы с поносом можно вбрасывать спам )) приходится просто рубить ветки со спамом сразу, как только они создаются.

(115) В мае уже очень много УФ и на наша статистика слишком "специфична" чтобы на её основании какие-то выводы делать.

Я к тому, что имею личный опыт. Переболел ковидом. И антитела. Могу сказать не вообще, конкретно. Если интересно. Но пока это будет в теме политика- увольте

(125) создать тебе ветку в разделе "Жизнь прекрасна", например с заголовком "Переболел ковидом" или сам создашь?

(124)любой процесс имеет некоторую инерцию. И да, начало мая - совсем не то, что конец мая.

Я сам умею. Тебя спрашиваю, почто все окрашивать в политические краски?

(110) А когда вышли все на работу в Июле? УФ был на пике, а сейчас в школу пошли, то есть еще больше УФ облучаются. Но график то идет в верх.

(128) ну тебе-же выше ответили. Спам и вбросы.

(129) каким УФ кто облучается? Ты точно ничего не перепутал?

Пик заражений 11.05 создался в основном Москвой. И рост к пику случился через две недели после 15.04, с 29.04.

(131) На улифе солнце шпарит адски. +30. Световой день большой, лучи прямые.

(130) Ну борись, борец. На такой ветке мне не место

(127) реалей Мск не в курсе, а у меня по области в мае заражения только стали расползаться по районам

(132) А том и речь, что есть пример РОстовской области, где с апреля по октябрь УФ облейся, но рост идет.

(133) и так во всей стране? А у меня последнюю неделю дожди, солнца почти нет...

И да в Ростове на Дону световой день уже на 3 часа короче чем 22.06 https://voshod-solnca.ru/sun/ростов-на-дону

(137) ну вот сравни... Что Кемерово, что Москва, что Ростов... почему уровень УФ разный, но график заболеваемости похожий? Не сходится.

(138) В ростове до сих пор уровень УФ активности с 10 до 15 часов в значении 5:

Средний класс опасности: используйте защитные средства (очки, шляпу, рубашки, брюки)

(138) потому-что у меня световой день уменьшился на 4,5 часа! Широта знаете ли разная

(140) Эээ причем тут световой день, речь же об УФ. Так вот УФ в РОстове до сих пор находится в зоне ближе к опасной. Тогда как в Кемерово например он 2-3. Но график заражения как то схож. Почему при разном УФ показатели одинаковые. Почему уровень УФ не показывает влияние на заболеваемость, но при этом ты утверждаешь что влияет?

(141) При этом смотрю Ханты-Мансийском АО там график идет вниз и не поворачивает в верх. Получается в Ханты-Мансийском АО УФ больше чем в РО?

(141) источник УФ - солнце, уровень УФ - интегральный показатель, зависит от высоты солнца над горизонтом и продолжительности светового дня. Для районов с застройками высота над уроовнем горизонта ещё важнее.
Есть мнение, что не плотная застройка во времена СССР была одним из факторов борьбы с туберкулёзом (вроде согласно стандартов в течении полностью солнечного дня летом солнце должно было напрямую заэкспонировать порядка 80% прилегающих территорий, но только мнение)

(143) Отлично, вот есть индекс УФ в РО и Ханты-Мансийском АО, он разный. В Ростове значительно (кратно) выше. Но график заражаемости как бы издевается и показывает обратную зависимость. Из сравнения можно сделать вывод, то чем больше УФ тем больше уровень заражаемости. Как бы противоречие.

(144) На самом деле, как проживающие в РО, мы с тобой можем сделать предположение, что проблема не в количестве УФ, а в общем состоянии региона в плане охраны здоровья и т.п.

Резко проблемными регионами (областями) оказался и Краснодарский край и Дагестан, в которых само собой УФ не меньше, чем всюда по югу России.

(145) Тут полностью согласен. Проблема не исчисляется одним лишь УФ, проблема в комплексе.

да скорее всего уф тут на последних местах

(144) застройки, скученность населения и т.п.

+5504, снова рост.

(149) школы и садики начались лето кончилось ... пока дети все не переболеют общими болячками и домой их не перетаскают - все так и будет.

(150) садики у нас в регионе давно работают, школы/вузы/пту - это да

Врач-иммунолог Владислав Жемчугов перечислил заболевания, которые противопоказаны к вакцинации от коронавируса.
«Самый простой пример – онкология, поскольку если есть лечение, то оно сопровождается иммунодепрессией. Получается, с одной стороны есть показание, а с другой, наоборот, противопоказание. Поэтому все подобные вопросы, связанные с вакцинацией, должен решать лечащий врач пациента», – заявил эксперт «Вечерней Москве».
Кроме того, абсолютным противопоказанием к вакцинации от коронавируса врач назвал воспалительные, аутоиммунные заболевания, красную волчанку, системные заболевания крови.
https://m.vz.ru/news/2020/9/11/1059837.html

+5488, чуть меньше чем вчера.

Нидерландах за сутки выявили 1,2 тыс. новых случаев заражения коронавирусом COVID-​19, сообщают европейские СМИ. Отмечается, что это самый большой прирост новых случаев в стране с конца апреля. В общей сложности за эту неделю в стране зафиксировано более 6,5 тыс. случаев COVID-​19, тогда как за минувшую неделю этот показатель составил 4 тыс.
https://www.interfax.ru/world/726559

В Испании за минувшие сутки зафиксировано 4,7 тыс. новых случаев заражения коронавирусом COVID-​19, сообщает телеканал АВС. Это - самый высокий показатель в стране с 17 апреля. При этом, 48 человек за это время скончались впоследствии заражения COVID-​19. Треть новых случаев заражения приходится на Мадрид и его пригороды.
Ранее в сентябре министр здравоохранения страны Сальвадор Илья заявил, что нынешнюю ситуацию с коронавирусом в Испании не следует сравнивать с пиком пандемии в марте, возвращать общенациональный режим изоляции нецелесообразно.
https://interfax.com.ua/news/general/687245.html

Во Франции зарегистрировали за сутки рекордно высокий с начала пандемии прирост новых случаев коронавируса, сообщили в Минздраве страны. Согласно данным ведомства, выявлено 9,8 тыс. новых случаев COVID-​19.
https://www.interfax.ru/world/726423

Число отмеченных в Великобритании за последние сутки случаев заражения новым коронавирусом достигло максимального значения с 11 мая. Как свидетельствуют данные, опубликованные в пятницу на сайте правительственной информации, этот показатель достиг 3 539. В стране уже шестой день подряд выявляется больше 2 тыс. новых случаев инфицирования в сутки. С конца июня по начало августа этот показатель не превышал отметки в 1 тыс. случаев, однако затем начал расти. С конца прошлого месяца за сутки в стране выявлялось уже не менее тысячи новых случаев заражения.
https://tass.ru/obschestvo/9434021


не только в РФ попёрло... погода, видимо...

быстрей-бы уж морозы, от -20 и никакой такой хвори массово передаваться не будет... мороз не способствует

как и ожидалось - клинические испытания оксфордской вакцины возобновились. регламент.

Из США и Европы поступили предложения о совместном производстве вакцины «Спутник V» («Гам-Ковид-Вак»), сообщил глава Российского фонда прямых инвестиций Кирилл Дмитриев.
Он сообщил, что к РФПИ «обращаются люди в Европе и США с предложением о создании партнерств для производства вакцины». По его словам, «они наконец-то поняли», чем выгодно «отличается» российская вакцина. Как пояснил глава РФПИ, интерес проявили «частные компании и инвестиционные фонды».
«Пока больше сказать не могу, но в ближайшие две недели можно ожидать объявлений», – приводит его слова ТАСС со ссылкой на Folha de S.Paulo.
https://vz.ru/news/2020/9/12/1060025.html

(155) Интересно, пока выглядит как оправдания. Подождем 2 недели.

На выходных ездил в Барнаул отмечать день программиста. Всю субботу гуляли по городу и перемещались на общественном транспорте. Короче, в Барнауле вообще страх потеряли, в масках процентов 10. В трамвае на 30 человек, только пятеро в масках, в магазинах аналогично. У нас в Нске из общественного транспорта могут просто выкинуть без маски, а в магазинах не будут обслуживать.

(157) ну а ты думал почему я впадаю в отчаяние от пофигизма народа... всем покласть на все. на всех уровнях.
и это еще хоть немного стал народ маски носить после июльской волны, когда резко выросло количество заболевших ежедневное и долго держалось почти не спадая. до этого вообще глухо было.
поэтому жду что сейчас опять пойдет рост - школы, институты, поездки в ОТ дадут свой прирост.

(157) Правильно ли понимаю что в Нске бесплатно маски раздают? В Ростове маски не раздают.

(158) Рост уже пошел, причем пошел до школ, институтов и т.п.

(159) Купить несколько масок и их мыть периодически - религия не позволяет?

(161) Они денег стоят, далеко не у всех есть такая религия, которая бы деньги с потолка сыпала.

(159) С чего такой вывод? В магазинах некоторых раздают бесплатно маски, но там маски реально одноразовые и больше похожи на формальное выполнение требований. Я лично покупаю маски в аптеке, большинство, кого я вижу, ходят в нормальных масках. Последний раз маски покупал за 15р. за штуку в аптеке.

(163) О том и речь. У тебя есть деньги на маску, а у большинства как бы не очень

(162) Я купил 10 масок за 15р штука - это 150р. Так как работаю удаленно и ОТ почти не пользуюсь, то маску одну ношу неделю. Это сильно дорого?

(164) У большинства - это у бомжей что-ли? Нет денег на одноразовые - сшей себе многоразовые или попроси сшить, это не сложно.

+ (166) Моя подруга, например, сама себе и ребенку сшила и носит.

(161) Зачем их мыть? И это маразм. Отмытая вручную одноразовая маска - это не маска, а просто отмытый намордник. Функцию намордника исполняет. Защитной функции не исполняет.

В условиях температуры воздуха на улице около +30

При этом, насколько я могу заметить, маски в аптеках, если они там появляются в продаже, то заканчиваются очень быстро.

(167) С тем же успехом можно замотать лицо платком. Как это делали почти два столетия ковбои на Диком западе.

(160) где? https://yandex.ru/maps/covid19?ll=80.994576%2C52.296618&z=6.66
после волны в начале июля, со второй половины - долгий спад, сейчас практически ровно.
я про Алтай говорю. в других регионах своя ситуация может быть, а в целом по стране говорить - это как средняя температура по больнице, особой ценности не несет.

(169) Всего каких-то пару десятилетий назад ватномарлевые повязки считались отличной защитой и широко использовались медиками и прочими и никто не жужжал, а тут вдруг перестало помогать. Не гоните, Сеня.

(165) опять же, ты про себя говоришь.

Допустим маска стоит 15 р. Среднестатистическая семья из 3 человек в день потратит 6 масок. Итого получаем 6*30*15 = 1800р
Зп допустим 50К, итого имеем почти 4% бюджета на маски. Можно сказать, что маску можно использовать месяц, но тогда она только хуже сделает.

(168) Именно.

(171) И ангину керосином лечили , а всего каких-то 100 лет назад , кокаином головные боли :)

(167) Толку от этих масок 0% с копейкой.

насчет ценников - весной брал китайские многоразовые 5 слойные по 170 за штуку, неделю спокойно носится на работу с работы, вполне годно после недельной носки выглядит возможно и дальше норм носить.
недавно вторую партию получил из китая снова - эти 4 слойные, по 65 рублей примерно. чувствуется что потоньше, сопротивление на вдох выдох пониже, но все равно заметно лучше одноразовых из аптеки, и прилегает по лицу плотно. по идее на недельную носку тоже должно хватать.
дальше посмотрим.
это все KN95

Более того, когда Корона начала распространяться в регионах и маленьких городах, местные медики сами себе такие повязки шили.

(170) он говорит, что устойчивый рост заболеваемости наблюдается в Южном федеральном округе и в Ростовской области, в частности, весь август.
Школ и институтов и тому подобных не было.
Заболевают в основном не дети. Не знаю как в больницах самом Ростове, по большей части никого не распрашивал об этом, но в окрестных городах в больницах все места в отделениях для приема терпаевтических  забиты и кладут сейчас туда только с тяжелыми формами пневмонии. В статистике далеко не все из попадающих в больницы числятся ковидными.

(170) Я про в общем по стране. Рост идет

(175) Маска должна задержать выдыхаемые капельки жидкости с вирусом. Практически любая ткань в пару-тройку слоев с этим легко справляется.

(177) ты заболеваемость среди медиков проверь, а потом говори, защищают маски медиков именно от ковида или от них в ковиде пользы никакой.

(176) Ну вот, 170р за штуку. Думаешь люди, которые берут 1000 р в долг, что бы до зп дожить готовы выложить 170 за маску, а таких нужно более одной. Или пенсионеры?

Мы (программисты) в основном нормально зарабатываем (если не студенты), то и за маску можем заплатить. Но мы меньшинство.

(179) он будет расти , потому что организм ослаблен у многих будет ОРВИ и прочими сезонными заболеваниями.

(183) Согласен, сейчас вон амброзия цветет, пол города чихает. А Аллергия тоже ослабляет организм и думает ковиду легче проникнуть и заразить.

И я еще не понял по ВУЗам. Они на очное обучение не перешли что ли? АлтГТУ практически пустой и это в субботу до обеда, на "сковородке" никого. Никогда такого не было. В Нске ВУЗы работают частичноудаленно.

(184) Да и не только , осень обычно всякие ОРВИ начинают распространяться . Соответственно ослаблен иммунитет у многих групп риска

(182) голодный сытого не вразумит (с) ;)

(181) Ковид такой же вирус как и другие вирусы и распространяется преимущественно воздушно-капельным путем. Если маска защищает от гриппа, то и от ковида тоже защити ровно в той же степени. Тут вопрос только какая степень защиты нужна. Че бы по телеку не говорили, но в провинции медики шили себе маски сами.

(182) я думаю что мы в целом, человечество, оказались пугающе не готовы к пандемии.
и очень надеюсь, что выводы будут сделаны.
маски должны быть доступны по символическим ценам, лучше вообще бесплатно.
но это в сферическом идеальном мире.
и главный вопрос я считаю все же не цены а доступности.
даже пенсионер сможет те же 170 рублей найти на неделю, а то и на 2, если ограничить выходы из дома по магазинам. но несколько месяцев не было масок.

(185) у нас школы точно работают сейчас очно.
ВУЗы приказом от министерств заставили выставить смешанное расписание. Некоторые специальности имеют больше часов очных, некоторые меньше, но какое-то число очных часов есть в каждой группе. Ну и студенты все равно перемещаются по городу. Абсолютного отказа от перемещений сейчас нет.

Когда была тотальная фаза самоизоляции не было никаких проблем найти места на парковках. Сейчас халява кончилась.
Загруженность центра города машинами и загруженность парковок практически вернулось к доковидным уровням.
Кроме того, вернулась заполненность общественного транспорта и остановок пассажирами.

Самое смешное, что даже те, кто в 30 градусов в общественном транспорте как бы в маске, то они стягивают ее с носа и плотненько плотненько друг другу стоят,
т.к. число автобусов на линиях не только не выросло, а похоже, что даже уменьшилось.
Но люди стараются друг другу в лицо не дышать, конечно.

(188) Маска от гриппа точно так же не защищает.

(189) Выводы какие ? Это вирусная инфекция , с туберкулезом и гепатитом человечество как-то сосуществует уже несколько десятков лет . Прививки  и совершенствование методов лечения . ИМХО только так , а все остальные метания типа ограничения и прочее особо не помогут. Созданы такие условия существования человека в обществе , где без постоянных коммуникаций и какой-то отдачи с его стороны (в виде труда за деньги) он умрет голодной смертью.

(191) Крепкий иммунитет, личная гигиена и здоровый образ жизни , вот наилучшая защита от болезней !

(190)
Москва. Сын пришел после первого урока, родителей попросили писать заявления на дистанционку.
У одноклассника по неподтвержденным слухам положительный тест на ковид.

(194) весь класс на удаленку 2 недели и всем на тест ?

(195) скорей всего, что без теста, а просто на 2 недели дистанционку

(196) а вдург кто-то заразился из детей, а потом домашних заразит, а те контактные ?

(0) Любые ссылки надо читать в первоисточнике.
Если бы ты зашел на приведенный тобой сайт и прочитал все в оригинале, то узнал бы, что это статья создателей этой вакцины о ее испытаниях в России на 76 человеках. Никаких испытаний в других странах и подтверждения, признания ее эффективности независимыми лабораториями и исследователями нет.
Вообщем ничего нового от новости месячной давности.

(97) Имхо это связано как с легализацией цифр (https://www.e1.ru/news/spool/news_id-69458457.html      https://newdaynews.ru/chelyabinsk/702103.html   и т.д), так и реальным скачком заболевания:
"Уровень популяционного иммунитета к COVID-19 среди населения остановился на уровне 20%, сообщила заммэра столицы по вопросам социального развития Анастасия Ракова в интервью телеканалу "Россия 24" (ВГТРК) в четверг." https://www.interfax.ru/moscow/726400

Получается что в Москве переболело около 2 миллионов человек

(197) основное заражение подавляющей части населения произошло еще в марте, именно тогда у многих была около 4-5 дней температура 37.2, если человек не кидался жрать жаропонижающие, то можно сказать, переболел бессимптомно, но чудаков полно, кто колдрексы подрывался хавать и получал уже тяжелую форму в итоге, а с детьми я вообще считаю никаких удаленок делать не надо даже при положительном тесте у одного ребенка, на грипп же никогда не переводили классы на удаленку

(197) (199) Не соглашусь. Основная масса заражений поперла имхо с июля-авгеста, когда антикарантинные меры ослабили. При чем вирус сильно ослабленный ходит и практически все бессимптомно  болеют.
Личный пример: на прошлой неделе засопливел, покашливать начал и один день температура. Отправился работать из дома.
Вчера звонит коллега жены - положительный анализ. При распросе жены, сына и его жены выяснил, что жена немного недомогала в одно время со мной, дети на неделю раньше, а за неделю до этого жена сына ходила на собеседование в лабораторию, в которой как оказалось (на днях вышла туда на работу) практически все заболели ковидом.
Вообщем думаю, что невестка заразилась, заразила сына, он нас, от нас жена передала на работе.  Сегодня вызвал курьера , сдал анализ. Посмотрим в среду, болею или нет.

(200) Вдогонку - при этом реальные проявления заболевания только у меня.

(200) сопли с кашлем это вероятнее всего аденовирус, к короне отношения не имеющий, если его поймал лучше посидеть дома дня 4

(202) все возможно. Изначально так и решил. Но вот заболевший коллега жены (они в офисе рядом сидели) насторожил.
Хотя, если честно, то надеюсь, что я и семья переболели: лучше сейчас, чем через пару недель, когда пойдет вспышка

(203) аденовирус очень заразен - если у одного появился, то заболеют все, начинается с сильной головной боли в полдня - день, потом ливень соплей и постоянный кашель

(157) В Ростове так же, беспечность и пофигизм. =)

(196)
Изба фигвам называется.
Начали собирать адреса проживания. Скорее всего припрутся тесты делать.
Готовят домашний арест.

"Центр "Вектор" планирует выпустить первую партию вакцины от коронавируса в ноябре"
https://tass.ru/obschestvo/9451175?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

Будет запасной вариант.

Израиль на 3 недели закрывается на карантин (типа вторая волна)... а там посмотрим дальше.
https://www.timesofisrael.com/liveblog-september-13-2020/

такие вот дела.

В моей области уже несолько дней подрядь кол-во новых случаев стало трехзначным (ранее такого не было).
Имхается - от холода и сырости. Завтра начинают в моём городе запускать отопление... дней через 10 будет очевидно насколько серьёзно влияние холодной погоды.

Первая партия отечественной вакцины от новой коронавирусной инфекции «Спутник V» поступила в Санкт-Петербург, препарат доставили в городскую больницу № 40, сообщили в пресс-службе вице-губернатора города Олега Эргашева.
«На данном этапе отрабатывается сам механизм доставки вакцины, чтобы персонал медицинских учреждений мог ознакомиться с этим процессом. Город оказался в числе первых российских регионов, куда направлена разработанная в Центре имени Гамалеи отечественная вакцина «Спутник V», – приводит сообщение представителя пресс-службы вице-губернатора Санкт-Петербурга ТАСС.
Как пояснили в пресс-службе, в рамках пилотной поставки отработают логистические цепочки, распределение и организацию вакцинации от коронавирусной инфекции людей, входящих в группу повышенного риска.
Полностью: https://m.vz.ru/news/2020/9/14/1060432.html

первый пошёл!

В октябре-ноябре в Европе осложнится эпидемиологическая обстановка по COVID-19, заявил директор Европейского регионального бюро Всемирной организации здравоохранения Ханс Клюге. По его словам, в конце осени в европейском регионе ожидается увеличение смертности от коронавируса. Накануне ВОЗ зафиксировала рекордный прирост новых случаев заболевания COVID-19 в мире — 308 тыс. В России за последние сутки коронавирус диагностирован у 5509 человек, с начала эпидемии болезнь в РФ выявлена у 1 068 320 пациентов (878 700 из них выздоровели, 18 635 — скончались).
https://russian.rt.com/world/article/783121-voz-evropa-smertnost-covid-pandemiya

вот видимо и вторая волна начинается...

+ 5529 новых случаев... снова небольшой рост...

(212) Случилось чудо! Точнее возможно чудеса прекратились. Москва показала сегодня более 700 случаев в день, впервые с 30.06.2020, т.е. с дня народного голосования этот порог (точнее 697) стал волшебным образом непреодолим.
Среднее за период 01.07-14.09 (76 дней) больше 660
Среднее за период 03.08-22.08 (20 дней) ровно 690 и ни разу ни пробило 697!

(210)[первый пошёл!]
прививки от Covid-а вынесем в отдельный топик или здесь будет вести учёт ?

https://www.rbc.ru/society/15/09/2020/5f6079a89a794749f77483be?from=from_main_8
Человек, переболевший COVID-19, может представлять опасность для окружающих еще в течение 90 дней, поскольку он продолжает выделять вирус SARC-CoV-2, заявила глава Роспотребнадзора Анна Попова.
«У нас есть наблюдения, и такие наблюдения есть за рубежом, что переболевший человек выделяет вирус до 90 дней. Наши наблюдения сегодня — до 48 дней в России, а за рубежом есть до 90 дней», — сказал она на заседании президиума РАН
Попова уточнила, что при этом у вирусоносителя может не быть никаких симптомов.
«Человек, у которого уже нет симптомов, у которого прекрасная кровь, все показатели, но вирус из носа он выделяет», — пояснила глава Роспотребнадзора.

https://lenta.ru/news/2020/09/15/smertnost/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
Россия оказалась на 106-м месте в мире по уровню смертности от COVID-19 и на 40-м месте по заболеваемости инфекцией на 100 тысяч человек. Об этом рассказала глава Роспотребнадзора Анна Попова,

https://rg.ru/2020/09/15/v-riade-regionov-uroven-kollektivnogo-immuniteta-k-covid-19-dostig-50.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
"В рамках первого этапа в июне-августе обследовано более 74 тысяч человек в 26 субъектах РФ. По результатам выявлено от 4,3% до 50,2% серопозитивных (имеющих иммунитет) лиц к новой коронавирусной инфекции"

Если в результате заражений 50% имеет иммунитет и смертность на 106-м месте в мире, то чего опасаться? Может, нужно больше заражаться и распространять?

(214) зачем плодить сущности без надобности, конечно здесь.
Еду домой - слушаю радио....  сказали что на фазу клинических испытаний выходит вакцина центра имени Чумакова.

(214) Ты прививку сделал?

(217) через пару дней, очередь большая =)

(213) Собянин вчера сказал, что усиления карантинных мер не планируется

(219) в прошлый раз тоже не планировалось ничего и все произошло внезапно.

(220) ситуации несопоставимы

(209) rphosts , как я понимаю ты - активный сторонник вакцинации от к-19, так ли это?

(215) :) прошлое ее высказывание почему надо носить маску было интереснее

(216) Специально для КовидоФОБОВ типа rphosts
Власти объяснили рост числа заболеваний COVID-19 в Москве
https://www.rbc.ru/society/15/09/2020/5f6095ca9a79475b8fd6bdfc?from=from_main_10
"... Рост числа новых случаев заболевания коронавирусной инфекции в Москве связан с тремя факторами
Увеличение количества тестов, начало учебного года и возвращение сотрудников с удаленки, а также сезонные вспышки ОРВИ
в Москве увеличилось число тестов на COVID-19 — до 40–60 тыс. в день, — а сами тест-системы стали точнее. При этом доля протестированных людей, у которых выявили коронавирус, сократилась
Власти отметили, что высокой остается доля больных без клинических симптомов коронавирусной инфекции — их около ПОЛОВИНЫ. За последний месяц на 13% сократилось число тяжелых больных, более 60% выделенных под ковидных пациентов больничных коек остаются свободными. "
Никакого тебе ультрафиолета, тотального ношения масок, высокоэффективной вакцины.
На сегодняшний день в Москве  1% инфицированных и только 0.5% имеют симптомы (неверное они уже переболели, но интитела остались)

(224) Если вспомнить наши предыдущие рассуждения по поводу хода эпидемии в Москве. И принять во внимание тот факт что до 25% населения в Москве имеет антитела. То можно сделать следующие умозаключения. Максимальная вероятность заразиться была в 20 числах апреля. Максимальное число больных КОВИД в середине мая достигало нескольких миллионов человек.

Ежегодная смертность от гриппа в России достигает 7-23 человека на 100 тыс. населения  https://minzdrav.tatarstan.ru/rus/file/pub/pub_371502.pdf
или 23 000 человек в год. На сегодняшний день от КОВИД в России умерло 18 000 человек.

(224) ковидофобы не понимают главных вещей:

1. респиранторные инфекции крайне быстро распространяются по всей планете, причем человек - это не главный переносчик (основной - птицы), а от того скорость заражения всех живых существ планеты такой инфекцией происходит буквально за пару месяцев, а может и быстрее, вот буквально все существа, у которых есть белки, за которые вирус может зацепиться

2. следует из 1. - если человек не имел клинических форм болезни, это не значит, что он не болел в легкой форме, просто его организм сумел не упасть на дно и не дать заразе его сломать, и дальше будет только подстраиваться под сосуществование с новым вирусом

В России вырос процент бессимптомных носителей COVID-19
«Если говорить по бессимптомным, то да, мы видим до 60% в разные дни, а в целом по статистике это около 50% активно выявленных носителей или людей с бессимптомной формой», — сказала она.
https://lenta.ru/news/2020/06/17/popova_symptoms/

3. вытекает из 1 и 2. А раз так, какой толк от вакцины, направленной лишь на один конкретный штамм вируса, не формирующей клетки памяти, а только ненадолго антитела на запчасти от реального вируса (конкретно на его шипы) если все люди к тому же уже болели в легкой или тяжелой форме?

4. постоянно сталкиваясь с вирусом через воздух от других носителей организм меняет геном вплоть до полной нечувствительности к текущему штамму как минимум, а стало быть ношение намордников-масок абсолютно бесполезная вещь, оказывающая лишь эффект на уровне плацебо ("у меня кусок тряпки на лице, значит я защищен")

Тряпочные маски же врачам и хирургам нужны не для защиты себя, а для защиты больных от себя - то есть своих соплей и слюней по сути, что мне и говорили сами же врачи

(227)[причем человек - это не главный переносчик (основной - птицы)]
крайне сомнительно, например направление распространения сезонного гриппа не совпадает с сезонной миграцией птиц + контакты перелетных птиц и их миграционные пути не коррелируются с локациями вспышек гриппа

(229) "Уэбби отмечает, что в 2009 году основные усилия эпиднадзора были сфокусированы на птичьих вирусах в Африке и Азии, в то время как вирус H1N1 стал пандемическим через свиней в Америке. Имея рецепторы как к вирусам человека, так и к птичьим вирусам, свиньи могут служить «смесительным сосудом» для рекомбинации геномного материала разных вирусов. Этот феномен, известный как «реассортация», может приводить к появлению новых штаммов с пандемическим потенциалом.

Так уже происходит реассортация пандемических вирусов H1N1 с вирусами H3N2 у свиней, в результате которой появляются отличные от них вирусы H3N2 (H3N2v), инфицировавшие в июле 2011 года 12 человек в США. Эти вирусы имеют ограниченную способность передаваться от человека человеку и представляют потенциальную пандемическую угрозу.

Опасения в отношении гриппа животных усугубляются в связи с возрастающей интенсификацией секторов сельского хозяйства и фермерства в Юго-Восточной Азии: на протяжении последних десятилетий в обоих этих секторах наблюдается колоссальный рост. «Сегодня мы находимся в другом мире, — говорит Ричард Коукер (Richard Coker), директор базирующейся в Бангкоке Научно-исследовательской группы по изучению политики в области инфекционных болезней. — Смешивается все большее количество вирусов, возрастает потенциал для реассортации и усиливается давление естественного отбора, все это, — говорит он, — повышает риск возникновения новой пандемии»
https://www.who.int/bulletin/volumes/90/4/12-020412/ru/

(230) ни о чем, частное мнение в не рецензированных научных изданиях

(231) расскажи, как провести РКИ среди животных в масштабе планеты с целью установления причин сезонности гриппа?

Тут случаи чумы в Монголии, Туве и на Алтае есть.

(222) я считаю, что только вакцинация закрывает вопрос. Если конечно будет создано лекарство которое будет 100% помогать с первой дозы и стоить менее 10ойро - можно и без вакцинации, но что-то подсказывает, что не предвидится такого лекарства.

(224) Специально для подумать/запомнить фобов типа ProxyInspector - в этой ветке есть то, что я думаю про ковид. Для склеротиков повторять не вижу смысла.

(225) для упоротых берущихся писать всякую херню типа тебя в (0) есть ссылки на лекции по иммунитету, не берись рассуждать о том чего не понимаешь.

(229) сейчас начну нести бред в стиле ProxyInspector:
Почти совпадает....  птицы улетели - грипп начался... значит птицы антагонисты гриппа!
Держите дома попугайчика или канарейку - не будете болеть гриппом!

(230) ну вообще-то последние лет 30 ЮВА основной источник новых болезней, чел там конечно много, но в Африке пожалуй и поболее и медицина/санитария в Африке ниже. Видимо есть и другие факторы.

в африке мало туристов

В округе Гресик (Индонезия) власти придумали оригинальный способ наказания для нарушителей масочного режима.
Местных жителей, пойманных без масок во время пандемии, «в целях профилактики» отправляют рыть могилы для жертв коронавируса.
https://rusvesna.su/news/1600154617

жёстко, но видимо эффективно

надо брать на вооружение передовой опыт!

(241) насчёт брать - сомневаюсь, насчёт передовой - с чего это он передовой?

(242) ну вот тут могут просто пристрелить за то что ты без маски
https://lenta.ru/articles/2020/05/25/africacorona/
такой я не возьмусь назвать передовым.
а общественно-полезные работы - вполне.

(237) дык топик давно уже превратился в выгребную яму, что заставляет тебя быть золоторём и парировать мозговые высеры для меня загадка =)

(234) вакцинация закрывает вопрос для малоизменчивых инфекций, в частности вирусов ДНК-содержащих, типа натуральной оспы, когда заразиться и переболеть бессимптомно невозможно, там любая встреча с вирусом, особенно Variola Major (большая/черная оспа), смертельна. Для таких случаев вакцинация крайне необходима и оправдана именно тем, кто пока не встретился с вирусом если эпидемия уже началась

[Ликвидация вспышки оспы в Москве 1959—1960](https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B8%D0%BA%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D0%B2%D1%81%D0%BF%D1%8B%D1%88%D0%BA%D0%B8_%D0%BE%D1%81%D0%BF%D1%8B_%D0%B2_%D0%9C%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%B2%D0%B5_1959%E2%80%941960#:~:text=%D0%9B%D0%B8%D0%BA%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F%20%D0%B2%D1%81%D0%BF%D1%8B%D1%88%D0%BA%D0%B8%20%D0%BE%D1%81%D0%BF%D1%8B%20%D0%B2%20%D0%9C%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%B2%D0%B5%20%D0%B2%201959%E2%80%941960%20%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D1%83%20%E2%80%94%20%D0%B1%D0%B5%D1%81%D0%BF%D1%80%D0%B5%D1%86%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%BD%D0%B0%D1%8F,%D0%B0%20%D1%82%D0%B0%D0%BA%D0%B6%D0%B5%20%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B8%20%D0%BC%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%BE%D0%B2%D1%83%D1%8E%20%D0%B2%D0%B0%D0%BA%D1%86%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8E)

Но РНК-содержащие вирусы типа короны и гриппа крайне изменчивы из-за горизонтального переноса генов, в этом случае что дает вакцинация?

Вот такие мои мысли на счет векторной вакцины:

Векторная вакцина представляет из себя по сути химерный рекомбинантный вирус. Клетки организма заражаются этим вирусом и начинают производить "запчасти" от настоящего вируса, против которого направлена вакцина. В роли запчастей выступают поверхностные белки (шипы, они же пепломеры). По задумке авторов вакцины иммунные антигенпрезентирующие клетки макрофаги и дендритные клетки захватывают эти белки и выставляют на своих щупальцах (рецепторных комплексах) для более специфичных клеток - Т-хелперов, которые считывая структуру белков вируса дают молекулярные команды на производство антител В-лимфоцитами.

Недостатки векторной вакцины, мое личное мнение:

1. в силу высокой изменчивости SARS-2 нет гарантии что те "запчасти", которые будут производить клетки после заражения вакциной, идентичны тем, которые несет на себе текущий штамм вируса, при этом организм тратит свой ресурс на активацию имунной защиты от вируса вакцины, отбирая его от защиты на другие инфекции

2. уровень антител будет от такой вакцины будет сохраняться до тех пор пока иммунная система не уничтожит все зараженные вакциной клетки, после этого требуется повторная вакцинация

3. вакцина на SARS-2 не несёт целесообразности в виду того, что к моменту ее внедрения использования все люди на земле уже будут инфицированы настоящим вирусом (что я уверен уже произошло), а цель вакцинации именно в предотвращении заражения, которое ещё не произошло

(244)да работа у меня золотарь (за юзерами в 1С) и тряпка в которую юзера плачутся жалуясь друг на друга... хотя по должностной инструкции разраб.

(245) Порядка 5% активированных В-лимфоцитов не доходят до фазы плазмацитов а останавливаются на промежуточной фазе, но как только встречают свой антиген - здравствуй массовое производство антител. Если ты себя позиционируешь как великого иммунолога, который этой темой занимаешься 20 лет - не понимаю почему ты этого не знаешь.

PS А кто вам собственно сказал, что вакцинация имеет пожизненной эффект? Для большинства антигенов 2-3 года и давай возобновляй.

(247)
>Порядка 5% активированных В-лимфоцитов не доходят до фазы плазмацитов а останавливаются на промежуточной фазе, но как только встречают свой антиген - здравствуй массовое производство антител

это ты к чему вообще написал? мы о векторной вакцине же говорим, которая похоже не формирует клеток памяти, так как полный цикл сборки вирион не претерпевает

Я себя не считаю великим иммунологом, просто жизнь в свое время заставила искать выход когда врачи только ухудшили то, что уже было вместо помощи.

Подумай над такой темой - каждый год по 1-2 раза мы проходим через сезонную эпидемию гриппа, при этом, заметь, вирус гриппа никуда не девается. Да, он может ослабевать из-за увеличения стадного иммуннитета, но жить-то мы с ним продолжаем дальше, причем даже те, кто вообще от него никогда не прививались, так зачем тогда в себя засаживать еще какой-то вирус из вакцины, принося триллионные прибыли фармзаводам в случае с SARS-2?

(248) а с гриппом не приносит прибыли,если подумать?

(249) приносит, конечно же, его тоже имел в виду

(248) поправочка: клетки памяти от вакцины есть, только непонятно на что они направлены - на аденовирус шимпанзе (вектор) или на шипы SARS-2?

P.S. название вакцины читается не "Спутник-5", а "Спутник-В" (от V=vector)

(251) мне всё больше и больше ваша манера врубать дурака напоминает проксиинспектора

(252) поконкретнее можно?

по поводу клеток памяти на SARS-2  от векторной вакцины, то их нет, я не отказываюсь от своих слов, так как полным вирусом организм не заражается, а лишь его фрагментом, кодирующим отдельную запчасть. клеток памяти на SARS-2 вакцина не дает, что не так?

Учеников пяти школ Липецка отправили на карантин
https://gorod48.ru/news/1902471/
начинается ...

+ (25) Вторая волна? В парках отменили все массовые мероприятия
https://gorod48.ru/news/1902414/

(253) если-бы вы обладали реальными знаниями в иммунологии, то понимали-бы что, что конкретное антитело нацелено не на вирус/бактерию/грибок/... а на белок некоторой конфигурации, который есть например у вируса/бактерии/грибка.... за отсутствие этого белка у организме отвечает "негативная селекция" .

Вы мне всё больше напоминаете клон проксиинспектора! Одного такого хватит в ветке! Хватит и без вас глупости в разделе!!!

(254) Если статью открыть, то окажется что только 14 классов отправили на дистанционку. Похоже такая практика будет вводиться по всем регионам, о массовом закрытии школ пока речи нет.

(257) где-как, у нас с сегодня ушёл на удалёнку лицей №62 (полностью), а в целом по области 4 школы. Ссылку про 4 школы попробую найти.

(256) В контексте данной ветки вы оба выглядите умниками, которые спорят о чём-то непонятном. Разрешить подобный спор конструктивно в формате форума одинесников невозможно, рассудить вас не кому, друг друга не убедите. К ссылкам в (0) доверия ровно столько же как и к любым другим.

+ (258) 3 школы на дистанционку ушли по 1 классу, 1 школа - целиком. В первых случаях - результат того, что заболел ребёнок, последний - преподаватель (он-же через учительскую общался с другими учителями). https://tass.ru/sibir-news/9416933
Про лицей №62 пока не нашёл (у товарища там ребёнок учится... точнее учился до сегодня очно).

(259) ну проверь сам, благо информация общедостпна. Утверждение протона: антитела нацелены на вирусы.
Моё утверждение: антитела нацелены не на вирусы, а на белки определенной конфигурации, которые могут быть и у вирусов.

А самое печальное, что и на уровне профессионалов в этих обсуждаемых вопросах тоже нет общего и одного единственного правильного мнения.

(261) что ж, продолжим.

Вы занимаетесь буквоедством. Да, антитела нацелены на белки, поверхностные и белки мембраны клеток, а также белки, находящиеся внутри вирусной/бактериальной/грибковой/гельминтной/протозойной клетки. Что до векторной вакцины, она формирует иммунный ответ только на поверхностные белки-пепломеры, они же, шипики вириона. То есть очень узкий спектр действия. Поэтому клетки памяти будут генерировать только антитела (путем пролиферации В-лимфоцитов) на эти поверхностные шипы. Этого явно маловато будет для полноценной защиты. Да и стоит ли оно того если вирус уже везде, его носят все люди в себе подобно сезонному гриппу, кто был хоть раз в общественном месте, люди уже имеют свой собственный иммунный ответ, и тогда смысл такой вакцины.

(262) верно, даже ВОЗ свое мнение меняет, про маски все помнят, думаю

В российских данных об исследовании вакцины имеется удивительно много повторов. Ученые предупреждают о возможной манипуляции, Россия ее отрицает», — пишет немецкое издание Handelsblatt.


Это мнение разделяют и другие, — передает издание. — «Данные выглядят так, будто они были обработаны фотошопом. Они слишком похожи и, со статистической точки зрения, слишком маловероятны», — сказал Андреа Коссарицца, профессор патологии и иммунологии в Университете Модены и один из подписавших письмо. По его словам, одинаковые числа — это «очень странное» явление в экспериментах на разных группах людей. В опубликованных результатах исследований других вакцин, которые в настоящий момент проходят испытания, не наблюдается такого дублирования, сказал Буччи, сославшись на американские и китайские вакцины от коронавируса».

https://enovosty.com/news_abroad/full/1509-ispolzovali-fotoshop-uchenye-zapodozrili-obman-v-rossijskoj-vakcine-ot-koronavirusa

Я же еще в Августе предупреждал про это.

Ну, что. Кто готов прививаться "отфотошопенненой" вакциной?

Данные по определенным контрольным группам "выглядят слишком похожими, и есть высокая вероятность, что такие данные возникли неслучайно.

Однако, ввиду небольшого числа участников такое нельзя исключать полностью. Именно поэтому критике подвергалось то, что перед регистрацией вакцины "Спутник V" Россия не дождалась третьей фазы испытаний, во время которой происходит вакцинация большого числа пациентов и осуществляется проверка.

https://www.inopressa.ru/article/14Sep2020/handelsblatt/impfstoff.html

Доктор Ричард Кимбл смог разобачить своего коллегу, доктора Николса, подделавшего результаты тестирования.

А кто это сможет сделать со Спутником?

(264) (376) >клетки памяти от вакцины есть, только непонятно на что они направлены - на аденовирус шимпанзе (вектор) или на шипы SARS-2?
OFF: Коронавирус: антитела, популяционный иммунитет, испытания вакцин, вторая волна.

>по поводу клеток памяти на SARS-2  от векторной вакцины, то их нет
OFF: Коронавирус: антитела, популяционный иммунитет, испытания вакцин, вторая волна.

Что за дичь? Как нет клеток памяти если дело дошло до массовой выработки антител?

После прививки от коронавируса уровень антител в несколько раз выше, чем у переболевших COVID-19, сообщила журналистам главврач Инфекционной клинической больницы № 1, главный внештатный специалист по инфекционным болезням Светлана Сметанина.
https://ria.ru/20200916/antitela-1577305923.html

(266) Центр Вектор сообщил, кому ответы будет давать, а кому нет. Ланцет ответы удовлетворили. А, ну да, конкурс "кто лучше облает "Спутник V"" открыт, а вы глашатай попыток облить грязью.

За вчера по РФ +5809 новых случаев. Видимо будет рост до холодов.

Индия перешагнула 5М выявленых случаев

(270) "Глашатай попыток облить грязью"- какой сочный и пафосный стиль. Было бы интересно почитать, какие яркие эпитеты вы будете употреблять, когда реально на себе почувствуете насколько хорошо отлажена у нас борьба с ковидом. Не дай Бог, конечно. Искренне желаю, чтобы сия чаша вас минула.

(273) у меня есть родственники, которые имеют отношение к этому, разумеется все они в группе повышенного риска подцепить заразу.
PS Если у нас плохо - приведите образец для подражания.

Если у нас плохо, то нужно это осознать и исправлять, а не заниматься самообманом и обманом населения. Лично мне так кажется. Мне параллельно, что в Индии или Африке  еще хуже со здравоохранением, чем у нас. Мне важно, чтобы моя старенькая мама еще пожила, чтобы моим близким реально помогли. Пропагандонов у нас много в ящике, а вот с квалифицированными врачами пока плохо.

(275)вы тупо недовольны всем миром но грязь льёте только на РФ, почему так?

(276) Грязь льете??? И где?? Вообще-то Родину любить- это не орать на каждом углу, что наши поезда самые поездатые в мире

(275) "чтобы моим близким реально помогли"
   Если посмотреть статистику по числу официально выздоровивших по Москве это 230 000 человек и количеству переболевших скажем 2.3 млн человек (на основании данных по антителам) то наше здравоохранение реально помогло только 0.1% заболевших. Остальные сами перебились, чаек парацетамол.

(277) Так не орите на каждом углу,тоже мне проблема

По поводу фальсификации статистики по КОВИД властями.
Напомню, что лучшие :) аналитики Мисты заметили странное поведение цифр по количеству новых случаев заражения в день. В период с 1 июля по 15 августа число новых случаев колебалось в интервале 690_+5. Без тотальных фальсификаций статистики вероятность такого события составляет 10 в минус 19 степени. Что маловероятно. После этой критики с 17 августа ПРИРОДА учла данные замечания и теперь количество новых случаев стало подчиняться нормальному распределению с дисперсией 690 +- 25.

(280) "По поводу фальсификации"
  Надо обратить внимание ПРИРОДЫ, что подобная странность наблюдается примерно в 85% субъектов федерации. неплохо напомнить, что количество смертей в день тоже подчиняется нормальному закону распределения и не могут быть цифры по смертям 10=-1 . Подобная статистика имела место в Москве с 20 июля по 6 сентября. После публикации Волкова ПРИРОДА поняла свою ошибку и исправилась. Но перед этим не забыла подтереть следы своих ошибок в интернете  Вот что говорит Google при попытке найти ссылочки: "Некоторые результаты поиска могли быть удалены в соответствии с местным законодательством. Подробнее… "

(281) Нашел я публикацию Волкова https://www.newsru.com/blog/02sep2020/mos_covid.html
  Леонид Волков: "Лицемерная и преступная махинация"
Суть очень простая " "Вот ряд чисел: 11 12 11 10 11 10 11 12 10 11 10 12 11 12 10 12 11 12 11. Это - официальные данные по числу умерших от коронавируса в Москве за последние 19 дней. ... Вероятность девятнадцать раз подряд случайно кинуть кубик с тремя гранями, на которых написано 10, 11 и 12, так, чтобы не выпало ни одного повтора, равна, как нетрудно убедиться, числу (2/3)^18 - то есть 0.06% " - ИХМО это и есть степень честности официальной статистики по Москве по количеству смертей.
PS.   Это честность данных известного сайта стопкоронофирус под руководством РосПотребНадзора, который публикует "данные" оперативной статистики по КОВИД. Которые очень сильно отличаются от данных Росстата и скорее всего являются откровенным фейком.

(278) наличие годных антител != переболел.
Впрочем пиши, до 300

(282) бредятина высосана из пальца. Смотрю на последовательность - не вижу закономерности, а ваши рассуждения традиционный бред!

(268)

>>(264) (376) >клетки памяти от вакцины есть, только непонятно на что они направлены - на аденовирус шимпанзе (вектор) или на шипы SARS-2?

да, носитель - РНК аденовируса обезьян с добавленным фрагментом SARS-2, кодирующим поверхностный белок, но первый тоже генерит свои белки, так вот клетки памяти несут в себе информацию от встречи с белками единого рекомбинантного вируса вакцины, а не отдельно фрагмента SARS-2, это я имел в виду


>>по поводу клеток памяти на SARS-2  от векторной вакцины, то их нет

на все варианты белков вируса от вакцины их нет, только на поверхностный белок, помимо него есть еще ряд белков, иммуный ответ на который векторная вакцина не вызовет, поэтому это не дичь, а факт,
что иммунная защита в этом случае однобокая и неполноценная получается,при всем при том, что уже похоже все люди на земле постоянно контактируют с вирусом, на кой тогда эта вакцина?


> После прививки от коронавируса уровень антител в несколько раз выше, чем у переболевших COVID-19, сообщила журналистам главврач Инфекционной клинической больницы № 1, главный внештатный специалист по инфекционным болезням Светлана Сметанина.
https://ria.ru/20200916/antitela-1577305923.html

и что это доказывает? как говорится, "и что"? попей бензина месяц, у тебя на него уровень антител тоже будет выше, чем у того кто его не пил, а только им дышал, например, работая на автозаправке, только что с того? зачем это нужно когда уже все контачат постоянно с вирусом и так?

(283) Ты только забыл, что мы говорим о количестве населения у которых не просто наличие антител, а имеет место официальное наличие антител по результатам тестов. Официально наличие антител признают если уровень антител в 5 раз выше порогового значения. Поэтому мы можем говорить от том что "наличие антител по результатам тестов" = достаточно серьезно переболел.

(285) утверждение "все контачат постоянно с вирусом" ложно.

(286) отматай веток сколько-то назад. Если склеротик двадцатый раз тебе повторять не буду

(286) Официальная точка зрения, если установлено что по результатам тестов человек имеет антитела, то он имеет иммунитет к КОВИД.  Или у тебя своя правильная точка зрения?

(287) на чем основаны ваши доказательства того, что вируса нет в местах скопления людей? когда вон после собянинских пробок в метро 13 апреля спустя 10 дней резкий подъем пика официльных цифр заражения, при том что сейчас люди каждый день ездят в набитых вагонах того же метро, а у нас на работе в первый день работы после карантина у 10х чел температура в конце дня была под 38 градусов, ага говорите вируса нет, хаха, ну ну, вам виднее)))

+ (290) и по ПЦР тесту даже где-то 3 человека были положительными по ковид, но вы ж у нас иммуно-ванга, верно же?

(289) ты снова занимаешься дешевой манипуляций и подменой утверждений, ну зачем так дёшево манипулировать-то.

(290) я не собираюсь доказывать, я ставлю под сомнение ваше утверждение - если не сможете доказать - оно не доказуемо

(293) -> (291) вот мои доказательства

(290) Все и ваша работа - это про разное, вы разницу между этим не понимаете?

(294) мне плевать сколько на твоей работе в триебалтии или откуда ты там пишешь, в моей местности оно не так, так что за доказательство не канает.

(296) А как в твоей местности. Расскажи нам об этом. Достоверно

(295) нет, я разницы не понимаю, вот честно, ее нет, есть высококонтагиозный вирус с неимоверно быстрым распространением по воздуху, чем больше людей, тем выше его концентрация в помещении в текущий момент времени, тем сильнее и быстрее это вызывает подъем температуры у тех, кто все еще чувствителен к вирусу

(296) а так не похоже на триебалтию?) Ты ж айтишник, не смотри на ip

(299) физическое нахождение человека и его ip - две большие разницы, как говорят в Одессе)

(297) а в моей области порядка 120 новых случаем на 3 млн чел

(287) " утверждение "все контачат постоянно с вирусом" ложно."
  Это достаточно смелое утверждение. Возьмем США. Население 300 млн. Официально выявлено 7 млн заразившихся. У нас есть цифра 50% безсимптомных. Т.е. по самым скромным оценкам 5-10% населения было заражено. Если вы пользуетесь общественным транспортом а не сидите в бункере, то в день контактируете скажем с 300 людьми из которых как минимум 10 человек больны в данный момент а еще 290 человек контактировали с больными сегодня. Это и есть  "все контачат постоянно с вирусом". Это рассуждения в момент пика эпидемии. Сейчас все полегче. на основании тестов на антитела сейчас в Москве не более 2% болеют КОВИД.

ну вот и 300. Формат  этих веток изжил себя, пользы от веток мало. Несите бред в другом разделе.