Вход | Регистрация
    1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   
О жизни... :: Политика

OFF: Политический кризис в РБ-13

Ø [Волшебник, 08.09.20 - 10:18]
OFF: Политический кризис в РБ-13
Я
   rphosts
 
03.09.20 - 13:38
Просьба не оффтопить в ветке и ее нарушать правил. Свои мысли оформлять как свои, чужие приводить с пруфом.
Предыдущая ветка: Политический кризис в Белоруссии. Часть 12
==================================

В Минске начались переговоры премьеров РФ и РБ. С сентябре запланирован визит президента РБ в Москву. Совершенно очевидно что будет идти речь о компенсации требуемой помощи РБ... А иначе дефолт и прочие неприятности. Если РФ в 1998г помог запустить промышленность, то а РБ для этого нет условий.
Вопрос только в том, насколько далеко готов идти в вопросе компенсаций президент РБ.
   Guk
 
401 - 06.09.20 - 20:09
(397) тут, это где? приведи мне цитату со ссылкой, где российский высокопоставленный чиновник РФ говорит о том, что РБ должна войти в состав РФ. не приведешь в течении 10 минут, получишь бан за звиздешь...
   Полован
 
402 - 06.09.20 - 20:14
(401) тут на форуме. Про чиновников это вы сами придумали.а забанить ума не надо, если что.
   Guk
 
403 - 06.09.20 - 20:15
(402) так ты за базар отвечай. мало ли что и кто на форуме лапочет. тут и аляску с колифорнией предлагали присоединить...
   vovastar
 
404 - 06.09.20 - 20:16
(402) допиликался) СтратэГ)
   vovastar
 
407 - 06.09.20 - 20:26
(398) смотря что закладываешь в сокровенное "Беларусы", нормальные Беларусы работают и кормят, кастрюль, которым дружбаны с полным рукзаком баксов ночью выходят, типа за пивком.
   Lady исчезает
 
408 - 06.09.20 - 21:00
Ещё раз. В белорусских протестах нет антироссийской риторики. Нет флагов ЕС. Нет лозунгов "хотим в ЕС" (к чему тут кружевные трусики, которые вы тут постоянно пихаете?). За эти 30 лет Белоруссия уже смогла бы стать националистической, как Украина и прибалты. Но не стала. За 30 лет.  Ребята, выбросьте ваши шаблоны на помойку. Стыдно. Ну хотя бы вспомните гениальный фильм "Место встречи изменить нельзя". Когда Шарапов пытался объяснить Жеглову, что у него глаз замылился, и он на голом месте топит Груздева. Ребя-та. У вас глаз замылился.
   ДенисЧ
 
409 - 06.09.20 - 21:01
(408) "Нет флагов ЕС"

https://riafan.ru/1303443-flagi-evrosoyuza-zametili-na-mitinge-v-minske

https://static.riafan.ru/uploads/2020/08/18/orig-1597772537v5UgDji0Xg2vErESb6sMFjr7DGjIwLD8cMwOQ5h3.jpeg

Я, конечно, всё понимаю... Но так явно обманывать-то не надо...
   ДенисЧ
 
410 - 06.09.20 - 21:02
   ДенисЧ
 
411 - 06.09.20 - 21:03
"Ребя-та. У вас глаз замылился."

Это скорее у вас. Мы туда мельком заглядываем. А вы в этом живёте. И вас варят, как лягушку. На медленном огне.
   Dmitry1c
 
412 - 06.09.20 - 21:03
(408) тут другой критерий: посмотреть, что об этом пишут западные СМИ.

1 в 1 Украина.
   Guk
 
413 - 06.09.20 - 21:04
(408) так что в итоге протестанты-то хотят, то, что я в (391) написал?...
   acht
 
414 - 06.09.20 - 21:12
(408) > вспомните гениальный фильм "Место встречи изменить нельзя"

Эй-эй, тут не так давно кто-то про писателей белорусских (советских) загонял, что дескать вы их не знаете. Давай уж к белоруским фильмам аппелируй, а?
   piter3
 
415 - 06.09.20 - 21:29
(408) был флаг ес
   andy_minsk
 
416 - 06.09.20 - 21:37
(408) Расслабься, не нервничай. Не надо ничего никому доказывать. У основной массы сложилась картина мира. Нас купили, мы хотим в ЕС, за Лукашенко 80%, все выступающие против России, пруфов о нечестности выборов подписанных лично председетелем ЦИК, в присутствии ОРТ и RT не представлено.. Бессмысленный спор ради спора.
Главное, чтобы понимали все кто тут :). Остальные пусть верят издали.
   piter3
 
417 - 06.09.20 - 21:42
(416) погоди, так был или нет флаг ес?Да или нет, простой  вопрос
   Guk
 
418 - 06.09.20 - 21:46
(416) ответь на (413)...
   acht
 
419 - 06.09.20 - 21:49
(416) О.
https://www.youtube.com/watch?v=3RYVV5N5hQI
И из Макаревича можно извлечь пользу =)

Только у нас это 11 лет назад уже было.
   andy_minsk
 
420 - 06.09.20 - 21:49
(417) На каком-то был, толпа сама попросила их убрать, не знаю, на том или другом митинге.
2 флага - это конечно полное отражение нашего стремления ломиться в ЕС. С этого все начинается. Надо только заводы не забыть закрыть и договоры поразрывать с Россией, а то не поплану получится, денег не дадут.
   andy_minsk
 
421 - 06.09.20 - 21:54
(418) Нет, нас это похоже сейчас ждет.  Все кроме потери суверенитета, ну и, может быть, рынков сбыта, нас ждет безотносительно от смены власти. А вот суверенитет мы, скорее всего сейчас теряем.
   piter3
 
422 - 06.09.20 - 21:58
(420) скажи, а почему так трудно признать факт?
   Guk
 
423 - 06.09.20 - 22:05
(421) ты настолько наивен, что ваши новые кураторы разрешат вам производить белазы и трактора и прочую продукцию? кому, допустим, нужна будет ваша молочка? европе? ей свою девать некуда. зачем им это? будете покупать у польши и сшп. соответственно вся ваша промышленность летит в звизду. а коммуналку вам потребует поднять мвф, как это было у хохлов...
   Guk
 
424 - 06.09.20 - 22:06
что ж вы упоротые-то такие. ну хоть банальная логика должна быть. тем более пример под боком...
   andy_minsk
 
425 - 06.09.20 - 22:11
(422) Не знаю, может у них в Бресте нет (насколько помню, Lady из Бреста). Их исчезающе мало. Я вот видел на прошлой неделе тоже какую-то экзотику из латинской америки.
Люди вообще с трудом признают ошибки :) психология.
   acht
 
426 - 06.09.20 - 22:15
(425) > может у них в Бресте нет
А вот и фрагментация вас, протестующих.
   Злопчинский
 
427 - 06.09.20 - 22:19
(425) ну, у меня знакомые "упоротые" на украине тоже утверждают что на укранине нациков всяких "исчезающе мало"
   Aleksey
 
428 - 06.09.20 - 22:24
(421) Что в тоем понимание суверенитет и как его добиться?
Где суверенитета больше в Украине с говорящей головой Зе, или в Белоруссии с читающей по бумажки головой Ти или при Лу?

Если суверенитет - это абстрактная независимость в вакууме, то получается, что вам "Надо только заводы не забыть закрыть и договоры поразрывать с Россией," так как крупные заводы ориентированы на Россию, а значит ваша экономика зависима от России, т.е. РБ НЕ суверена.
   andy_minsk
 
429 - 06.09.20 - 22:27
(423) Я не наивен., ибо слишком много где жил и чего видел. Хорошего выбора сейчас нет. Есть плохой и очень плохой.  И поверь, в стране сейчас многие готовы плюнуть на экономику, лишь бы поменять власть, ибо это стало вопросом базовой безопасности. Людей избивать нельзя. При любой власти. Их можно арестовыват, штрафовать, сажать, судить, высылать, но нельзя их садистски избивать после задержания, а потом устраивать цирки с нахождением трупов через  несколько недель, когда ничего опознать нельзя. Можно говорить что угодно, но такие вещи не прощаются. В стране перестал действовать закон и базовая безопасность разрушена. Хоть тут изойдитесь в доказательствах, но если вы увидели хоть одного знакомого, кто это хоть краем прошел - все это пустые слова.
   Aleksey
 
430 - 06.09.20 - 22:29
(429) смешно
 
 Рекламное место пустует
   andy_minsk
 
431 - 06.09.20 - 22:30
(429) Вследственном комитете около тысячи заяв об избиении. 0 дел возбуждено. Не расследовано, возбуждено. И не будет, как я думаю.
   Aleksey
 
432 - 06.09.20 - 22:32
вы так смешны в своей навиность что прям хочется обнять и плакать
Конечно избиение на несанкционированном протесте где в омон кидают коктели молотова и сбивают машины это конечно недопустимо, лучше анархия, когда нет силовиков, а одни бандиты, которые всё крышуют. И если ты не понравился то тебя тут же пристрелять и никто даже расследовать не будет.
   andy_minsk
 
433 - 06.09.20 - 22:32
(430) Да, смешно, я тоже так думаю, поэтому и не спорю. У каждого своя правда.
   Aleksey
 
434 - 06.09.20 - 22:35
Просто вы почему то уверены что хуже чем у вас небыло ни у кого. Ни в России в 90-ые, не сейчас в Украине, когда герои АТО направо и налево палят из гранатометов, расстреливают автобусы и им за это ничего нет.
У нас в 90-ые на мирные протесты в Москве (в 93) подъезжал военный автомобиль груженный автоматомы кличи оставлялись в машине и так он бросался. И любой мог взять себе по случаю автоматик и идти "защищать Родину"
   andy_minsk
 
435 - 06.09.20 - 22:36
(432) Вы, кстати, из города, как я помню, в котором тоже как то произошли несанкционированные события. Интересно, по поводу них, какое у вас мнение?
   andy_minsk
 
436 - 06.09.20 - 22:38
(434) я не хочу ни с чем сравнивать. Когда мне резко ухудшают условия, мотивируя это тем, что у соседей еще хуже, это манипуляция и подмена понятий.
   acht
 
437 - 06.09.20 - 22:38
(434) > Просто вы почему то уверены что хуже чем у вас небыло ни у кого.

Неа. Это вы уверены что у вас всё такое впервые и вновь. И вот сейчас-то все будет точно по другому. Извини.
   Guk
 
438 - 06.09.20 - 22:39
(429) то есть ты готов к тому, чтобы жители твоей страны стали жить хуже в три раза, но главное без луки? ты когда последний раз у психиатра проверялся? сколько там у вас убитых на майдане, сотня уже набралась?...
   acht
 
439 - 06.09.20 - 22:41
(437)+ А мякотка-то в том, что мы сделали выводы. Уже.
А вы вот пока еще в процессе, но уже пытаетесь всех учить. Выглядит, ну так себе.
   Aleksey
 
440 - 06.09.20 - 22:42
(473) Нет не извиню, ибо твой посыл не понят,. Ты помоему не в ту сторону кидаешь
   Aleksey
 
441 - 06.09.20 - 22:43
(436) Ну почему никто не пишеь, что же такого вам сделал Лукашенко и о каких резких изменений условий вы все пишите?
   Aleksey
 
442 - 06.09.20 - 22:44
Или вы как Грета - вы украли мое детство (зачеркнуто - выборы), ненавижу вас, горите все в адду?
   Aleksey
 
443 - 06.09.20 - 22:47
И что не так с суверенитетом? Что вы теряете?

И что с деньгами рабочим, все ушли на мирные протесты, которые не за деньги, а по зову сердце и никем не управляються?
   andy_minsk
 
444 - 06.09.20 - 22:49
(441) Почему? Я написал. Суд работает в одну сторону, дан зеленый свет внесудебным действиям. Для меня этого достаточно. При всем при том, что в сфере экономики - я скорее его сторонник был. Ну не ярый противник точно. Это касается и договоров и заводов и социалки и налогов.  Жить более-менее было можно. Сейчас я так сказать не могу.
   vovastar
 
445 - 06.09.20 - 22:52
Сколько ни пытался, так и не могу у них узнать, если их не устраивает Лукашенко, пусть приведут пример другого мирового лидера, которого бы они хотели видеть на посту президента.
   Guk
 
446 - 06.09.20 - 22:57
(445) ТП тихановскую ;)...
   yowixe
 
447 - 06.09.20 - 22:57
(445) Ни один не устраивает, поэтому ни один не должен занимать место более двух сроков.
   acht
 
448 - 06.09.20 - 22:58
(444) И внезпно это все обнаружилось ровно в один день и в один час.
   acht
 
449 - 06.09.20 - 22:59
(447) Какая связь между "устраивает" и " ни один не должен занимать место более двух сроков"
   acht
 
450 - 06.09.20 - 22:59
?
   Фрэнки
 
451 - 06.09.20 - 23:00
(445) Все очень просто - никто не хочет Лукашенко.
Остальное не имеет никакого значения. Это идеальный сценарий и почти идеальное его исполнение.
   andy_minsk
 
452 - 06.09.20 - 23:00
(447) Соглашусь.
   yowixe
 
453 - 06.09.20 - 23:00
(449) Прямая.
   acht
 
454 - 06.09.20 - 23:03
(453) Ну ты ее хотя бы напиши, не? Откат к "как всем известно" уже обмусолен и неинтересен, вес останутся при своих.
   Фрэнки
 
455 - 06.09.20 - 23:04
Другое дело, что любое число сроков - бредятина. Причем, люди могут считать как угодно. Но некое занятие должности главы государства одним человеком - вот это бред.

Но все же привыкли, что глава государства должен быть и у него должны быть какие-то сроки.
   vovastar
 
456 - 06.09.20 - 23:08
(455) ну незнаю, мне вот пример Украины, где президенты меняются со страшной силой, где каждый выжимает по максимуму, тоже как то не айс.
Каждый за 4 года выжимает из украины по максимуму.
   andy_minsk
 
457 - 06.09.20 - 23:08
(455) Если у человека есть ограничение по срокам - он должен понимать, что ему жить и после управления страной. Это сильно снижает многие вольности во время правления.
Кстати сам он очень четко понимает и следует этим принципам. Силовые министры у него не задерживаются. Он правильно все чувствует.
   Guk
 
458 - 06.09.20 - 23:08
обычный сценарий цветной революции, вызванной из вне...
   acht
 
459 - 06.09.20 - 23:09
(457) > Если у человека есть ограничение по срокам - он должен понимать, что ему жить и после управления страной

Чой-то ржу. Это ему заранее угроза что-ли такая?
   acht
 
460 - 06.09.20 - 23:11
(455) Ключевое слово "сменяемость", но твинки (как и оригиналы) в нее не могут, к сожалению
 
 Рекламное место пустует
   acht
 
461 - 06.09.20 - 23:17
(457) У вас же вся, вся оппозиция уже за рубеж смоталась. Уже там корни пустила. Договоренности какие-то оттуда уже строит. Ленин, дедушка, и тот из Германии в Россию вернулся. Понимал, небось, что "ему жить и после управления страной"
   andy_minsk
 
462 - 06.09.20 - 23:20
(459)  Типа того. Если он сам придумал отломить себе дофига полномочий, чего же он боится, что у следующего за ним их будет столько же?
   Guk
 
463 - 06.09.20 - 23:33
сменяемость власти придумали идиоты. ну что может сделать правитель за 4 года? только насрать...
   whitedi
 
464 - 06.09.20 - 23:48
(463) так дураку и 40 лет не хватит
   DomovoiVShoke
 
465 - 06.09.20 - 23:54
Такое ощущение что 12-ая ветка прошла мимо :) Вроде все это разобрали, но нет пришел Гук, который пропустил все рассуждения и опять по новой :) Зачем усираться? Просто давайте подождем и посмотрим что будет.
   DomovoiVShoke
 
466 - 06.09.20 - 23:55
Не переживайте. Если уж совсем будет плохо, я пойду в президенты и дам людям вариант супер правителя, если они захотят конечно :)
   whitedi
 
467 - 06.09.20 - 23:56
(465) так хоть забанил упоротого одного, сразу не разобравшись - и то польза)
   DomovoiVShoke
 
468 - 06.09.20 - 23:58
(467)Мне кажется тут все упоротые, раз нравится по 10 кругу одно и то же мусолить :)
   Aleksey
 
469 - 07.09.20 - 00:25
(444) Это как? Приведи пример из лично твоей личной жизни где "суд работает в одну сторону?"
   Aleksey
 
470 - 07.09.20 - 00:26
Только не надо мне рассказывать про людей которые били витрины во время митинга, а их зверский суд низачто наказал. Этого я уже начитался на украине. Что то новое есть?
   Aleksey
 
471 - 07.09.20 - 00:28
(447) Т.е. вы предлагает выбрать банку фасоли? Ну раз неиодин не устраивает и все равно кто? Ну давайте назначим банку гороха, он точно не будет фальсифицировать выборы и ниодна баночка с горохом не займет ключевые посты по приказу банки гороха. Замечательный лидер, идеальный.
А потом, если лучше не станет, выберем банку гороха, банку кукурузы, банку оливок. И будет у вас сменяемость и жить станет лучше
   Aleksey
 
472 - 07.09.20 - 00:30
(457) Откуда вы такие наивные?
жить где? Вон Янукович живет в России, и ему плевать что стало со страной.
Горбачев живет в Германии, и ему как то все равно что он натворил на посту.

И только ты единственный кто свято верит что "Если у человека есть ограничение по срокам - он должен понимать, что ему жить и после управления страной."
   rphosts
 
473 - 07.09.20 - 01:58
(408)ещё раз: я вам приводил тезисы новой политики нач.штаба жб. Харэ отрицать очевидное-то! Что за трусливо-инфантильное поведение?
   Salimbek
 
475 - 07.09.20 - 09:04
(468) Могу предложить новую тему. Побудьте немного писателем-фантастом. Берем ситуацию - вы сместили своего Лукашенко. Напишите, каким вы видите ближайшее будущее. Только без этого "выборы через полгода. Все". Так не интересно.

Тем более - вы можете и без фантастики увидеть, как в Боливии пришла тетка с лозунгом "я только до выборов". И вот уже скоро год, как выборы все не могут организоваться.
И если вы не такие - то напишите конкретно, почему вы считаете, что у вас точно будет не как в Боливии.
   Фрэнки
 
477 - 07.09.20 - 09:11
(475) Но они же там у себя в РБ воображают, что они круче и важнее, как бы це-Европа, практически, а не какая-то там южноамериканская Боливия, в которой между прочим имеются в том числе и стратегические месторождения редкоземельных элементов.
   Фрэнки
 
478 - 07.09.20 - 09:13
(476) А думаешь, что его забанили всего лишь из-за отсутствия пруфа?
   butterbean
 
479 - 07.09.20 - 09:21
(478) да можно и не рассказывать, ведь у нас тут причина банов в политветках в 99,99% случаев одна и та же - отличие мнения от "линии партии"
   Фрэнки
 
480 - 07.09.20 - 09:24
(479) и это тем более круто, когда никакой партии просто нет.
И общей линии партии нет.
А вот майданутые мнения есть.
И тролли есть, которые уже пержили множество метаморфоз через регистрацию своих ников, и для которых даже понятие кащенит вполне себе знакомое.
   Фрэнки
 
481 - 07.09.20 - 09:25
(479) Вот расскажи для разнообразия о своей "линии партии" :-)
   butterbean
 
483 - 07.09.20 - 09:27
(481) лень по 100 раз одно и тоже, в предыдущих 13 тысячах сообщений можешь поискать если интересно
   Фрэнки
 
484 - 07.09.20 - 09:28
(483) гы... у тебя есть "линия партии", которая была выражена в 13 ветках. Прикольно.
   butterbean
 
485 - 07.09.20 - 09:30
(484) потерял ход твоей мысли, но я рад, что повеселил тебя
   Фрэнки
 
486 - 07.09.20 - 09:32
(482) Ну лично я никогда пруфы не прошу. И баны раздаю совсем не цепляясь к наличию или отсутствию пруфов.

А знаешь почему? Потому что данные ветки не должны подменять собой новостные агрегаторы, а рассматриваются все-таки как высказывания личных мнений, позиций, умозаключений, дискуссий.
Это мое виденье всех этих веток.
Пруфы в текущем состоянии всех интернет СМИ уже просто дискредитировали себя.
   butterbean
 
487 - 07.09.20 - 09:34
(486) то есть баны тобой раздаются за "высказывания личных мнений, позиций, умозаключений, дискуссий"... прелестно прелестно
   Salimbek
 
488 - 07.09.20 - 09:35
(477) Я бы хотел услышать позицию Домового, или Анди из Минска, или Леди...
   Salimbek
 
489 - 07.09.20 - 09:36
(487) Вы сейчас занимаетесь публичным обсуждением действий модераторов. Для этого есть отдельный пункт в Правилах, так что я бы, на вашем месте, сменил тему.
   Фрэнки
 
490 - 07.09.20 - 09:37
(487) ну так а как к твоим высерам еще относиться? как к каким-то гобальным истинам, что ли?
   Фрэнки
 
491 - 07.09.20 - 09:38
(489) да пусть его.... пусть дурость свою покажет в полной красе. Он прекрасно помнит о наличии у меня модерских прав :-)
   K1RSAN
 
492 - 07.09.20 - 09:40
По поводу выборов. Как известно - в "объектах искусства" часто показывается реальная картина, завуалированная за "нереальностью".
И возьмем один из образцов сатирического искусства - Южный Парк. В сериях про выборы постоянно говорилась фраза про сущность выборов: между клизмой и сэндвичем с дерьмом.
То есть они заранее знают, что выбирают из двух плохих вариантов. Радужных мечтаний о справедливости и светлом будущем нет. Они отсутствуют как класс. Это обреченность бессмысленности выбора между этими двумя вариантами. А на самом деле проблема в том, что сам процесс выборов построен так, чтобы как можно больше очернить противника. Не показать, что новая власть будет делать после выборов. А показать, насколько ужасная власть будет, если именно их партия проиграет. Вместо планов на светлое будущее показывают картины апокалипсиса в случае "неудачных выборов". И процесс заменил цель.

И если там понимают эту проблему - в оплоте и "образце" демократии. То что говорить про другие страны, где демократия "импортная"? И постоянные выборы с постоянным "обмазыванием" противника просто делают хуже. Все концентрируются на этом негативе и не замечают ничего позитивного. Когда постоянно меняется курс развития, от одного плохого к другому. И тратится куча сил на эту саму перемену. И не остается на то, чтобы сделать хоть что-то полезное. Потому что все силы уходят на подготовку к новому "раунду" обсирания друг друга.
   Salimbek
 
493 - 07.09.20 - 09:40
(491) Так то оно так, только, как мы убедились выше, на форуме есть и иные модераторы, с точкой зрения, отличающейся от вашей. И, возможно, у кого-то закончится терпение и в ряду "невинно пострадавших" прибавится.
Но тут также, как и с РБ, мы можем лишь попытаться предупредить. Но от навязчивого желания пройтись по граблям - это не убережет.
   butterbean
 
494 - 07.09.20 - 09:42
(489) не увидел в правилах, чтобы на модераторов не распространялись эти самые правила, однако правило №1 и "Этические нормы, принятые в разделе LIFE" нарушаются модераторами здесь регулярно
   Salimbek
 
495 - 07.09.20 - 09:44
(494) Прочитайте тогда пункт 8 Правил. Ссылка на странице тут слева внизу.
Впрочем, мое дополнение на счет граблей - видимо в силе.
   butterbean
 
497 - 07.09.20 - 09:45
(496) конечно всерьёз
   fisher
 
499 - 07.09.20 - 09:46
(486) Ну, отсылки к фактам внешнего мира, как их видит и потребляет оппонент, а также ПРОСЬБЫ их предоставить - вполне нормальный и понятный ход дискуссии. А политические ветки - это помойка даже по меркам мисты. И банить в них доступ ко всем разделам форума - это вообще за гранью добра и зла, ИМХО. Именно такая политика модерации (которую нельзя обсуждать, конечно же) превратила когда-то перспективный и во многом профессиональный ресурс в заповедник старперов и ура-патриотов.
   Aleksey
 
500 - 07.09.20 - 09:46
(492) Посмотри как сейчас происходит выборы. Никто не обсуждают программу или планы развития. На полном серьезе обсуждается у кого салют круче (у Трампа салют круче, поэтому его рейтинг немного вырос) А ролик как Миоани посмотрела на падчерицу набрал голосов чуть ли не больше чем выступление трампа
  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
В секцию Политика можно добавлять сообщения только через 10 днейпосле регистрации на форуме.
Если вы уже зарегистрированы, вам нужно войти на форум.