Вход | Регистрация
    1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   
О жизни... :: Политика

OFF: Политический кризис в РБ-13

Ø [Волшебник, 08.09.20 - 10:18]
OFF: Политический кризис в РБ-13
Я
   rphosts
 
03.09.20 - 13:38
Просьба не оффтопить в ветке и ее нарушать правил. Свои мысли оформлять как свои, чужие приводить с пруфом.
Предыдущая ветка: Политический кризис в Белоруссии. Часть 12
==================================

В Минске начались переговоры премьеров РФ и РБ. С сентябре запланирован визит президента РБ в Москву. Совершенно очевидно что будет идти речь о компенсации требуемой помощи РБ... А иначе дефолт и прочие неприятности. Если РФ в 1998г помог запустить промышленность, то а РБ для этого нет условий.
Вопрос только в том, насколько далеко готов идти в вопросе компенсаций президент РБ.
   GreyK
 
201 - 04.09.20 - 16:03
(198) Давай ты покажешь реальные доказанные факты преступлений Лукашенко или не будешь больше чесать язык?
Фактов вбросов со стороны оппозиции уже много показывали, так что им верить нельзя даже в мелочах.
   ЧессМастер
 
202 - 04.09.20 - 16:05
(200) Давай не смешивать кислое с теплым.

То что у оппозиции нет внятной программы развития не дает право Лукашенко заниматься фальсификациями выборов. А они ими занимается не допуская до выборов основных кандидатов, не допуская и изгоняя с избирательных участков наблюдателей.

И тот кто реально хочет навести в этой сфере порядок рискует не вернуться в один из вечеров домой.

Поинтересуйся что стало с Гончаром который был в жесткой оппозиции Лукашенко и создавал альтернативный ЦИК для контроля выборов и независимого подсчета бюллетеней.
   Aleksey
 
203 - 04.09.20 - 16:05
(198) ??? Вы не ответили на мой вопрос. Я спросил зачем рисовать если они вбрасывают. Ну вбросили бы 3000 бюллетеней и показали бы что при явки 146% за 80% и все и пусть проверяют
   Aleksey
 
204 - 04.09.20 - 16:07
(201) Мне понравилось когда десяток молодчиков с плакатами примкнули к колоне рабочих идущих после смены домой, а потом в сми показали картинку - рабочие завода бастуют против лукашенко
   ЧессМастер
 
205 - 04.09.20 - 16:07
(200) Внятной программы развития экономики нет и у Лукашенко.

у него все зависит от того даст ли России нефть по цене ниже рыночной или нет.
   GreyK
 
206 - 04.09.20 - 16:08
(202) Твои вбросы реально надоели, подтверди реальное участие Лукашенко в фальсификации выборов, полчаса на поиск фактов хватит?
   ЧессМастер
 
207 - 04.09.20 - 16:11
(206) "подтверди реальное участие Лукашенко в фальсификации выборов"

1. Недопуск до выборов трех самых опасных кандидатов (Бабарико, Цепкало, Тиханвоский). Запугивание Тихановской чтобы она сняла свою кандидатуру.
2. Недопуск на избирательные участки  наблюдателей под предлогом коронавирусных ограничений.

Мало ?
   GreyK
 
208 - 04.09.20 - 16:12
(204) Мне больше понравилась баба, которую били 10 полицейских и ещё подонок, который показывал сломанные руки, хотя вышел из полиции целеньким.
   Trimax
 
209 - 04.09.20 - 16:12
(202) Интересно, при решении семейных вопросов (выбора куда поехать отдохнуть), ты приглашаешь тещу или соседа, в качестве наблюдателя? Если жена будет подговаривать детей ехать "к маме на дачу", ибо "папа в египте будет только бухать", ты молча поедешь "к маме"?
   GreyK
 
210 - 04.09.20 - 16:13
(207) Не чеши языком, подтверди номером указа или приказа Лукашенко.
   Волшебник
 
211 - 04.09.20 - 16:13
>> Преступления против безопасности человечества... наказываются смертной казнью.

Смешно
   ЧессМастер
 
212 - 04.09.20 - 16:14
(206) "подтверди реальное участие Лукашенко в фальсификации выборов"

Пойдет ?

https://meduza.io/feature/2020/08/13/rebyata-izvinite-pozhaluysta

«Ребята, извините, пожалуйста» Чиновник из Витебска заставил избирком изменить протокол голосования в пользу Лукашенко. Глава комиссии это подтвердил.
   Волшебник
 
213 - 04.09.20 - 16:14
(212) За ссылки на медузу можно сразу банить.
   Aleksey
 
214 - 04.09.20 - 16:16
А что там с деньгами для рабочих которые бастуют. Помню всем миром собирали, а то в инете пишут что рабочие ни копейки ни получили, зато организаторы скупают вилы на кайнарах. Наверняка все это пропаганда Лукашенко, и оппозиция там не могла поступить с народом
   ЧессМастер
 
215 - 04.09.20 - 16:16
(213) Да пожалуйста на другом сайте это же.

https://lenta.ru/news/2020/08/13/pitalenko/
   ЧессМастер
 
216 - 04.09.20 - 16:17
+(215)
В Белоруссии глава избиркома признал фальсификации в пользу Лукашенко

Глава участковой избирательной комиссии № 25 в белорусском городе Витебске Сергей Питаленко признал фальсификацию протокола в пользу действующего президента Александра Лукашенко, передает charter97.org.

В сети появилась аудиозапись, на которой некий чиновник требует переписать итоги выборов на участке. Он спрашивает членов избиркома, как так получилось, что победила оппозиционный кандидат Светлана Тихановская. Ему ответили, что «посчитали то, что было». Тогда чиновник потребовал изменить результаты, поскольку «сегодня не та ситуация, чтобы смотреть на вот эти честные демарши».

Питаленко признал, что запись реальная. Переписать протокол заставил глава администрации Октябрьского района Сергей Сташевский, ему принадлежит голос на аудиозаписи. По словам Питаленко, члены комиссии вынуждены были написать цифры, «которые продиктовали». При этом для ознакомления граждан они сначала вывесили первый протокол, по которому побеждала Тихановская. «Я хочу просто переждать этот всплеск, я честно скажу, что не знал об этой записи», — добавил Питаленко.
   Trimax
 
217 - 04.09.20 - 16:18
(207) Т.е. поддельные подписи - это норм? Банкир с сомнительной репутацией в кандидатах - тоже норм? Тихановская - это вообще "говорящая голова", даже не голова (у нормальных людей в этой части тела есть мозг), а речевой аппарат.
   Aleksey
 
218 - 04.09.20 - 16:19
(216) и? как это доказывает "участие Лукашенко в фальсификации выборов"
   GreyK
 
219 - 04.09.20 - 16:19
(216) Ещё раз повторяю вопрос, у вас есть доказательства личного участия Лкашенко в фальсификации выборов?
   Trimax
 
220 - 04.09.20 - 16:20
(216) Ага... Многие вна украине меняли свои показания... Кто-то за "теплое место", а кто-то (принципиальный) под дулом огнестрела.
   Trimax
 
221 - 04.09.20 - 16:21
(216) Т.е. тебе и в мысли не приходит, что данный глава изберкома изначально знал о фальшифках, но ни чего ни кому не говорил. А сейчас, вдруг, заговорил.
Задай себе вопрос. Почему сейчас заговорил?
   yowixe
 
222 - 04.09.20 - 16:22
(217) У банкира все хорошо с репутацией, не передергивайте.
   ЧессМастер
 
223 - 04.09.20 - 16:23
(217) А муж Тихановской норм ?
   Trimax
 
224 - 04.09.20 - 16:25
(223) МИНСК, 9 июн - РИА Новости. Белорусскому блогеру Сергею Тихановскому, супруга которого выдвигается в президенты, и еще семи участникам предвыборного пикета в Гродно предъявлено обвинение в рамках уголовного дела, сообщила во вторник пресс-служба Следственного комитета Белоруссии.
"Сергею Тихановскому и еще семи лицам предъявлено обвинение по части 1 статьи 342 (организация и подготовка действий, грубо нарушающих общественный порядок) Уголовного кодекса Беларуси, действия одного из них дополнительно квалифицированы следствием по статье 364 (насилие в отношении сотрудников органов внутренних дел) Уголовного кодекса Беларуси", - говорится в сообщении пресс-службы.
По части 1 статьи 342 грозит штраф, или арест, или ограничение свободы на срок до трех лет, или лишение свободы на тот же срок. А статья 364 предусматривает наказание в виде ареста, или ограничения свободы на срок до пяти лет, или лишения свободы на срок до шести лет.
https://ria.ru/20200609/1572668655.html
Что не так?
   Волшебник
 
225 - 04.09.20 - 16:26
(216) Проверяем, чей сайт charter97.org....
Registrant Country: PL
Польша
   ЧессМастер
 
226 - 04.09.20 - 16:26
(218) "как это доказывает "участие Лукашенко в фальсификации выборов""

Лукашенко назначает на должность председателя ЦИК. Которая делает то что нужно Лукашенко. Например  не пускает на выборы опасных кандидатов.

Например Бабарико был отстранен только на основании того что в его адрес начато расследование.
   Trimax
 
227 - 04.09.20 - 16:27
+ (224) Был-бы этот "блоХЕР" на свободе, не зависимо от результатов голосования, в Белоруссии уже-бы давно шла война.
   Aleksey
 
228 - 04.09.20 - 16:28
(222) В ЦИК заявили, что получили от КГБ данные о денежных средствах и имуществе Виктора Бабарико, которые не отражены в поданной им декларации.

Также комитет госконтроля Белоруссии заявил, что располагает сведениями об использовании Бабарико иностранной финансовой помощи.
(с) https://www.mk.ru/politics/2020/07/14/cik-belorussii-otkazalsya-zaregistrirovat-viktora-babariko-kandidatom-v-prezidenty.html

Т.е. Лукашенко подкинул ему денег?
   GreyK
 
229 - 04.09.20 - 16:28
(226) Угу, ещё назначает всех прокуроров, полицейских, судей, преподавателей, дворников и собачек.
   Trimax
 
230 - 04.09.20 - 16:28
(226) Сложи пазл, кто рвался к власти: вор и беспредельщик.
 
 Рекламное место пустует
   ЧессМастер
 
231 - 04.09.20 - 16:29
(218) Представь что против Путина выставился Грудинин. Самый опасный для Путина конкурент.

И вдруг Грудинина арестовывают, держат в СИЗО, и ЦМК его снимает с выборов на основании того что он задержан.

Приговора суда нет, результатов расследования нет, доказательств обвинений нет. А с выборов сняли.

В России это сюрреализм. А в Беларуси норм.
   Aleksey
 
232 - 04.09.20 - 16:30
(226) " Бабарико был отстранен только на основании того что в его адрес начато расследование." - чё правда? А мужики то не знали.
   Aleksey
 
233 - 04.09.20 - 16:32
(231) Ой да ладно
ЦИК: Грудинин не может быть депутатом, так как вовремя не закрыл иностранные счета (с) https://tass.ru/politika/6242644

Что не слово то всё мимо
   yowixe
 
234 - 04.09.20 - 16:32
(228) Так ЦИКу здесь никто не верит.
   Shandor777
 
235 - 04.09.20 - 16:32
(231)/В России это сюрреализм./
Вы просто не интересовались. Погуглите "Анатолий Петрович Быков", или "Николай Платошкин"
   ЧессМастер
 
236 - 04.09.20 - 16:33
(224) "Что не так?"

А то что это задержание - липовое.

https://www.interfax.ru/world/710966

"В Гродно во время пикета по сбору подписей задержан блогер Сергей Тихановский. Кадры задержания попали на видеотрансляцию встречи блогера с жителями города, сообщает Tut.by со ссылкой на Twitter YouTube-канала "Страна для жизни".

"Вместе с Сергеем Тихановским задержан и оператор", - говорится в сообщении.

Тихановский шел по площади, когда его за рукав стала хватать женщина с криками: "Сергей, подождите". Ее смогли оттеснить сторонники Тихановского. Сам блогер назвал ее провокатором.

"Тут же на площади появились два милиционера, один из них представился участковым инспектором. Бросавшаяся на Тихановского женщина стала жаловаться, что тот отказался отвечать на ее вопросы. Милиционеры пытались задержать Тихановского, толпа стала оттеснять блогера от них", - рассказали очевидцы.

Согласно видео, в какой-то момент один из правоохранителей оказался на асфальте. Тут же послышались милицейские свистки. Люди стали советовать "Сергей, уходи", но Тихановский спокойно отвечал, что ничего не нарушает."


Тихановский милиционера не толкал. Тем не менее его задержали и до выборов не допустили.
   GreyK
 
237 - 04.09.20 - 16:36
(236) В переодевании Лукашенко в женщину, которая хватала за рукав Тихановского я не верю.
   ЧессМастер
 
238 - 04.09.20 - 16:36
(235) Платошкина насколько я знаю задержали когда он только планировал свой митинг.
   Aleksey
 
239 - 04.09.20 - 16:39
   ЧессМастер
 
240 - 04.09.20 - 16:39
(237) Зачем такие сложности. Просто проститутка. Возможно на крючке у милиции.

https://reform.by/v-provokacii-protiv-tihanovskogo-uchastvovala-prostitutka-iz-minska

В провокации против Тихановского участвовала проститутка из Минска

Интернет-пользователи за несколько часов нашли персональные данные женщины, которая участвовала в провокации против известного видеоблогера Сергея Тихановского в Гродно.

Выяснилось, что женщина живет в Минске и оказывает интимные услуги за деньги. Возмущенные сторонники Тихановского обнародовали ссылки на ее страницы в соцсетях, номер телефона и архивные записи, подверждающие ее «профессию».

На нескольких фото женщина с узнаваемой внешностью запечатлена в тех же самых нарядах, что были на ней во время инцидента в Гродно.
   Волшебник
 
241 - 04.09.20 - 16:40
(231) У нас наоборот. Против Собянина вышел Навальный. Судья назначил ему арест, но потом ПРОКУРОР попросил ОСВОБОЖДЕНИЯ для Навального, чтобы тот мог участвовать в выборах мэра Москвы.
   ЧессМастер
 
242 - 04.09.20 - 16:40
+(240)

"Напомним, вчера во время предвыборного пикета Светланы Тихановской на Советской площади в Гродно сотрудники ОМОН задержали видеоблогера Сергея Тихановского. Момент задержания был снят на видео. Поводом для задержания стала потасовка с милиционерами, которые появились, чтобы поддержать «возмущенную избирательницу», требовавшую ответов от Тихановского. Весь инцидент выглядит как топорная провокация милиции с единственной целью — задержать одного из популярных участников избирательной кампании."
   Полован
 
243 - 04.09.20 - 16:49
(241) Но кончилось это всё равно не очень хорошо в итоге...
   Trimax
 
244 - 04.09.20 - 16:52
(242) Т.е. Тихановский "ОТКАЗАЛСЯ ОТВЕЧАТЬ НА ВОПРОСЫ ИЗБЕРАТЕЛЬНИЦЫ"? Какой-же он нах президент.
   Shandor777
 
245 - 04.09.20 - 16:53
(238) /Платошкина насколько я знаю задержали когда он только планировал свой митинг./
Сколько наблюдаю за Платошкиным - он всегда участвовал только в санкционированных митингах, всегда призывал своих сторонников действовать только в рамках закона.
А арестован он совершенно по другому поводу. Ему вменяют экстремизм в каком то ролике на Ютубе.
   Trimax
 
246 - 04.09.20 - 16:55
(240) Не удивлюсь, что многие в соцсетях пользовались её услугами. Даже если она проститутка, даже если она провокатор, она гражданка белорусии и имеет право задавать вопросы на митинге идействия Тихановского абсолютно ни чем не отличаются от действий Лукашенко.
   Trimax
 
247 - 04.09.20 - 16:56
(245) А ты-бы посмотрел архивы программы "Время покажет" может быть стал-бы другого мнения об этой личности.
   ЧессМастер
 
248 - 04.09.20 - 17:04
(246) "Даже если она проститутка, даже если она провокатор, она гражданка белорусии и имеет право задавать вопросы на митинге идействия Тихановского абсолютно ни чем не отличаются от действий Лукашенко."

Напомню.
"Тихановский шел по площади, когда его за рукав стала хватать женщина с криками: "Сергей, подождите"."

А хватать Тихановского она тоже имеет право ? Или это должно квалифицироваться как "нарушение общественного порядка" и "мелкое хулиганство" ?
   Shandor777
 
249 - 04.09.20 - 17:04
(245)/А ты-бы посмотрел архивы программы "Время покажет" может быть стал-бы другого мнения об этой личности./
Зачем мне эта программа, я просматриваю его страничку, где он общается со сторонниками и не только, смотрел его выступления и дискуссии.
Я очень критично отношусь к его взглядам и выступлениям, не являюсь его поклонником. Думаю, мне удается достаточно объективно его оценивать.
   Davalebor
 
250 - 04.09.20 - 17:05
(247) часто смотришь?
   yowixe
 
251 - 04.09.20 - 17:06
(246) Это был не митинг, своими действиями она нарушала законодательство РБ о проведении массовых мероприятий.
   Davalebor
 
252 - 04.09.20 - 17:09
(251)Она нарушала законодательство РБ о проведении массовых мероприятий, когда ее использовали по ее профессии, так скажем массово )
   ЧессМастер
 
253 - 04.09.20 - 17:10
(246) Я не пойму - ты всерьез или стебешься ?

Лукашенко еще в 90х как пришел к власти наглядно показал что будет с теми кто пойдет против него. Гончар пытался создать альтернативный ЦИК - пропал.
Генерал МВД Захаренко открыто заявлял, что не будет расстреливать людей и нарушать конституцию по приказу президента Александра Лукашенко. Тоже пропал.

Все кто пытался копать тему оппозиционеров и их пропажам в Беларуси жестко закрывали рты.

Ты думаешь умным и вменяемым людям после этих примеров не стало ясно что будет с ними если они пойдут после Лукашенко ?

Поэтому сейчас на выборах выставляется только прозападная оппозиция. Потому что если завтра пропадает Тихановская Запад поднимет крик.
   ЧессМастер
 
254 - 04.09.20 - 17:11
(246) А пророссийских кандидатов Лукашенко к выборам не допустит.

Он специально создал ситуацию "или я, или будет Майдан".
   Davalebor
 
255 - 04.09.20 - 17:14
(254) И Майдан думаю будет, сейчас может угомонятся, но позже взорвется. Если Лукашенко будет продолжать в том же духе.
   Гобсек
 
256 - 04.09.20 - 17:17
(255) +1
   ЧессМастер
 
257 - 04.09.20 - 17:32
Вот что делает попытка Майдана

https://news.tut.by/world/699300.html

Лукашенко в январе.

«Они просто просчитались. Они думали, что (утрируя скажу) дадут мне ключи от склада и я побегу в Россию, тоже буду богатым, пушистым, белым, красивым… Не надо. Я буду работать в своей стране, чего бы мне это ни стоило», — заявлял Александр Лукашенко в январе 2020-го.

Лукашенко в сентябре

«В послании до выборов я сказал: вы нас сегодня называете партнерами. Не братьями стали, а партнерами. А зря! Это услышали и в Кремле, и везде. Мы сегодня братья. Но зачем ожидать, чтобы нас кто-то жиманул на Западе, чтобы мы снова стали братьями? Это урок. Мы сделаем соответствующие выводы. Мы с президентом уже сделали эти выводы. И что бы там ни говорили у вас, что бы ни вякали на площадях у нас, мы сохраним наше общее Отечество, — сказал Лукашенко. — Наше общее Отечество, где живут два народа от одного корня. Это Отечество от Бреста до Владивостока».
   ЧессМастер
 
258 - 04.09.20 - 17:35
Правильная ссылка

https://news.tut.by/economics/699290.html
   Davalebor
 
259 - 04.09.20 - 17:36
(257) Поздно он объединяться согласился. Если бы уже объединились, то Путину конституцию бы менять не пришлось.
   ЧессМастер
 
260 - 04.09.20 - 17:38
(255) Майдан возможен если будет просадка в экономике.

Но какие перспективы этого ? Россия уже 1 миллиард согласилась рефинасировать.

И это еще не все

"По итогам переговоров никакой информации о сути переговоров премьеров фактически не появилось. Мы разве что узнали, что Минск и Москва «прорабатывают вопрос перенаправления поставок нефтепродуктов из портов Литвы в РФ» и Россия рассчитывает на погашение перевалившего за 300 млн долларов долга за газ. Минску пообещали рефинансировать 600 млн долларов его долга России, и две новости прозвучали в виде отрицания: Россия не обсуждает вопрос размещения военной базы в Беларуси, а Мишустин не обсуждал с Лукашенко вопрос единой валюты. Откровенно негусто и максимально неконкретно."

Пока это все в русле прошлых отношений "дайте денег - мы же братья !"
 
 Рекламное место пустует
   ЧессМастер
 
261 - 04.09.20 - 17:41
(259) Я откровенно не верю что Путин дожмет Лукашенко на реальную интеграцию.

С одной стороны Путин конечно не наивный человек чтобы из него можно было выбивать миллиардные субсидии просто под слова "Мы сегодня братья".
С другой не понятно как реально заставлять Лукашенко делать нужные России шаги.
   fisher
 
262 - 04.09.20 - 17:52
(213) > За ссылки на медузу можно сразу банить
Это чой-та вдруг? Отличный ресурс.
   fisher
 
263 - 04.09.20 - 17:55
Как по мне, так медуза вообще чуть ли не образец журналистики здорового человека.
   wt
 
264 - 04.09.20 - 17:56
(261) скорее всего сделают одну рублевую зону. И на этом будет все. Если этого не будет, батька опять будет куролесить.
   fisher
 
265 - 04.09.20 - 18:01
Что там будет с батькой - полностью зависит от выбранного курса Кремля. Вообще, чем слабее позиция батьки - тем больше вариантов, тем меньше его роль в развитии событий.
   DomovoiVShoke
 
266 - 04.09.20 - 18:39
(171)"1. Выборный процесс был полностью подконтролен Лукашенко.
Не было ни прозрачных урн, ни наблюдателей на каждом участке. МВД играл на стороне Президента и активно вмешивался в процесс.

Вывод - в следующий раз будут требовать прозрачных урн, наблюдателей на каждом участке и невмешательство МВД."

Ничего никогда не будет по данному вопросу. В 2006 уже проходили.

(177)Народ не пошел бы на выборы. Но это ничего не дало бы, так же все нарисовали бы. В 2006 уже проходили.

(179)Дело не в вбросах.
На досрочке просто были написаны цифры от балды. В день выборов собрали бюллетни и просто из стопки за Тихановскую переложили в стопку за Лкашенко и так считали. Так с горем пополам набрали 60% за Лукашенко. А пока от участков дошло до объявления в ЦИК еще пририсовали 20% и получилось уже 80%.

Так что вбросы это 10-ое дело. Тут бы банально разрешили бы наблюдателям быть на участках при подсчетах и вывесить протоколы УИК и он уже не набрал бы 50%, даже с вбросами.
   Shandor777
 
267 - 04.09.20 - 18:46
(266)/Так что вбросы это 10-ое дело. Тут бы банально разрешили бы наблюдателям быть на участках при подсчетах и вывесить протоколы УИК и он уже не набрал бы 50%, даже с вбросами./
А интересно, у нас в России протоколы вывешивают?
Я то считал, что главное - это заверенные копии протоколов, которые получают представители оппозиционных партий, а они уже сводят результаты по регионам и по всей стране. И сравнивают с опубликованными ТИКами и ЦИКом.
Но не нашел, к примеру результатов такой сверки на сайте КПРФ, что меня удивило.
   Aleksey
 
268 - 04.09.20 - 19:03
(267) в отличии от РБ у нас дают копии протоколов
   Полован
 
269 - 04.09.20 - 19:08
(268) У нас вообще одни из самых прозрачных выборов в мире. Ну, если не брать во внимание цирк с "референдумом" за поправки.
   unregistered
 
270 - 04.09.20 - 19:17
(174) >> Но ведь такой результат был всегда, и никого не парила, все верили.

А при чем тут резкость изменения показателей?
Есть огромное количество примеров, когда некоего политика, на первых выборах поддерживало 80%, а через несколько лет, на следующих он проваливался или едва-едва пролезал через выборы в два тура.
С какого перепугу показатели должны иметь какую-то там стабильность?

Теперь по вопросу "все верили" и показатели "никого не парили".
Во-первых, не факт, что верили. Да, Лукашенко большинство поддерживает. Это и бюджетники, и колхозники, и работники крупным промышленных производств. Костяк лукашенковского электората. Ну рисовал себе батька цифры какие ему нравятся. Те, что наибольшее удовольствие доставляли ему при расчёсывании своего ЧСВ.
Но тут вдруг народ решил открыто продемонстрировать своё волеизъявление. И бюллетени гармошкой складывали, и с белыми цветами на участки приходили, и с белыми ленточками, и массовость обеспечили такую, что очереди на участках были вплоть до самого закрытия. И вдруг наглядно увидели, что народу, складывающего бюллетени в гармошку явно поболее, чем те 10%, которые озвучил ЦИК за Тихановскую. А уж о 80% в поддержку Лукашенко и говорить нечего.
Иными словами - раньше ещё были какие-то сомнения. Ну типа может это у меня такие знакомые, что каждый третий против Лукашенко, а кругом все остальные действительно только за батьку и голосуют. И вдруг стало ясно, что далеко не такую массовую поддержку имеет Лукашенко, как демонстрируют результаты, публикуемые ЦИКом.
То есть имеет место быть массовое нае*алово. Причем очевидное и крупномасштабное.
А тут ещё, как назло, нашлись люди в УИКах, не готовые рисовать в протоколах мифические проценты.

Возникла ситуация неопределенности. Никто точно не знает каковы реальные результаты волеизъявления. Какова реальная поддержка Лукашенко. 80, 70, 60, 50, 40, меньше?...
А после всех последних событий вполне вероятно, что многие латентные сторонники Лукашенко, кто поддерживал его лишь из стремления сохранения ситуации "как есть" и боязни каких-либо изменений, отвернуться от него.
   ЧессМастер
 
271 - 04.09.20 - 19:25
(270) "И бюллетени гармошкой складывали, и с белыми цветами на участки приходили, и с белыми ленточками, и массовость обеспечили такую, что очереди на участках были вплоть до самого закрытия"

А были еще моменты когда на участке собирались все те кто проголосовал за Тихановскую и ждали объявления результатов голосования на этом участке. С учетом того что собрались все те кто голосовал за Тихановкую им было легко друг друга посчитать.
И когда ИК на этом участке отказывалась показать протокол это вызывало большие вопросы.
   shiling
 
272 - 04.09.20 - 19:30
(265) 14-го сентября увидим, насколько Батька продал Белоруссию нам ради сохранения власти.
   ЧессМастер
 
273 - 04.09.20 - 19:32
(270) "То есть имеет место быть массовое нае*алово. Причем очевидное и крупномасштабное."

Так вопрос не в том.

Противники Тихановской говорят "нам пох.р на массовые факты нарушений на выборах, нам пох.р на то что на этих выборах нарушены вообще все принципы выборов - от недопуска самых главных и опасных кандидатов до фальсификации протоколов, главное - Тихавская за смену власти и за Майдан !"

То есть давайте закроем глаза на то что выборы фальфисицированы во имя главной цели.

И совершенно не рассматривается вопрос "а что было бы если бы Лукашенко надавали по рукам и не дали фальсифицировать выборы и сажать в тюрьму всех кто посмел выставиться против него". Может быть если бы Лукашенко знал что за попытку посадить кандидата в Президенты в тюрьму его не признают нигде в ом числе и в России то он бы допустил до выборов тог кому мог реально проиграть. Например другому пророссийскому кандидату.

А так он и дальше будет играть на простой двухходовке
1. Не пустить на выборы самызх опасных кандидатов.
2. "если не я то Майдан".
   ЧессМастер
 
274 - 04.09.20 - 19:37
И если так страшен Майдан отмените выборы в Беларуси вообще.

Чтобы никому Лукашенко вообще не могу проиграть.

Потому что ЭТО выборами назвать язык не поворачивается.
   Aleksey
 
275 - 04.09.20 - 19:39
(273) У тебя нарушена логика.
Если Лукашенко фальсифицировал выборы путем вбросов, перекладывания пачек и рисования нужных данных, то почему он должен проиграть Бабарико и прочим? Где логика?
   Aleksey
 
276 - 04.09.20 - 19:40
Что физически изменилось бы если бы было на выборах участвовал "Бабарико, Цепкало, Тиханвоский" и почему?
   Aleksey
 
277 - 04.09.20 - 19:44
ИМХО разница были бы лишь в том что пришлось тратить бюджетные деньги на проведения второго тура выборов, где все равно бы победил Лукашенко. Ну так и чего?
   ЧессМастер
 
278 - 04.09.20 - 20:02
(275) У меня с логикой все хорошо.

Лукашенко выбрасывал бюллетени за Тихановскую и не давал наблюдателям участвовать в подсчете голосов чтобы потом кричать "у меня 80 процентов а Тихановская трехпроцентное чмо".
   ЧессМастер
 
279 - 04.09.20 - 20:04
(276) Физически не поменяло бы до тех пор пока оппозиция не добилась бы хотя бы прозрачных урн и допуска наблюдателей на все участки.

Ты можешь выставить отличного кандидата но если избирательные комиссии считают так как им приказали то выиграть нельзя.
И заставить комиссии считать честно нельзя.
   ЧессМастер
 
280 - 04.09.20 - 20:06
Оппозиция по сути села играть в карты с шулером зная что это шулер. И по его правилам - с краплеными картами и амбалами которые готовы вмешаться если лох начнет возмущаться.
   Aleksey
 
281 - 04.09.20 - 20:06
(279) Всё плохо, потому что Бабарико не участвовал, и тут же ты признаешь, что Бабрико проиграл бы в независимости от того участвовал он или нет.
Т.е. говоришь нормально у тебя логикой
   Aleksey
 
282 - 04.09.20 - 20:10
Бабарико не участвовал, поэтому выборы фальсифицированы - значит батьку геть
Бабарико участвовал, но выборы фальсифицированы - значит батьку геть.

Я правильно понимаю что дело не в прозрачных урнах, а то что батька победил, и будть все трижды прозрачно, но если побеждает батька - значит выборы фальсифицированы, батьку геть?
   DomovoiVShoke
 
283 - 04.09.20 - 20:18
(174)С 2006 года не верят в честность выборов и победу Лукашенко, а может быть и раньше, я тогда не сильно вникал. Просто в этом году все сконцентрировали на этом внимание: как кандидаты, блогеры/журналисты так и Лукашенко, плюс Лукашенко в этом году сильно зарвался уже. Вот и получился резонанс такой.
   Фрэнки
 
284 - 04.09.20 - 20:49
(283) Собственно, абсолютно все с этим согласны. Но максимум, некоторые говорят, что никакой другой альтернативной или оппозиционной, но реальной кандидатуры в республике тупо нет. Можно бесконечно доказывать по какой конкретной причине.

Но если рассуждать в глобальном смысле, то причина в дискредитации и деградации государственной и суверенной власти. А уже следствием этой деградации являются и выборы через Ж , в которые при любом результате самой процедуры верить никто не хочет и не будет. Я имею ввиду, что массовое доверие к власти очень сильно отсутствует.
   Фрэнки
 
285 - 04.09.20 - 20:52
И если останется Лукашенко на какой-то там срок или если доведут дело до перевыборов и изберут кого-то другого - сценарий только в том, что во всем будет только хуже, чем было до этого.
   ЧессМастер
 
286 - 04.09.20 - 21:31
(284) "некоторые говорят, что никакой другой альтернативной или оппозиционной, но реальной кандидатуры в республике тупо нет"

Она может и есть но люди понимают что если выставишься против Лукашенко то потом придется уезжать из страны. Как это пришлось сделать Цепкало которому стали поступать угрозы в его адрес и адрес семььи.
   DomovoiVShoke
 
287 - 04.09.20 - 22:14
(285)А что тогда делать?
   Фрэнки
 
288 - 04.09.20 - 23:08
(287) Ну как минимум, нет никакого смысла бегать по митингам в поисках люлей. Это если говорить о простых людях.

А если серьезно, то кто-то вроде же собирался сваливать куда глаза глядят, не?
   yowixe
 
289 - 04.09.20 - 23:39
(285) Однозначно будет хуже, причем, чем дольше он задержится, тем хуже будет.
   ЧессМастер
 
290 - 04.09.20 - 23:43
(289) То что хотела сделать оппозиция (разрыв связей с Россией, закрытие заводов, разжигание русофобии) хуже ?
   yowixe
 
291 - 04.09.20 - 23:50
(290) У вас богатая фантазия.
   rphosts
 
292 - 05.09.20 - 04:17
(289) в общем случае ответ неверный! Вы не знаете будет он что-то делать или нет. И если будет что будет.
Как говорят "в зоне комфорта нет развития", на самом деле развития нет и в зоне выживания на грани, у вас сейчас все условия для того что-бы начались перемены.
   rphosts
 
293 - 05.09.20 - 04:19
(283) вы снова начинаете за "всё просвещённое человечество" говорить? Вас кто-то делегировал или что это? Вы не на митинге!
   rphosts
 
294 - 05.09.20 - 04:20
(272) чё сразу продал, ВВП обычно имеет что предложить по стратегии Win-Win.
   shiling
 
295 - 05.09.20 - 04:46
(294) ВВП уже авансом заплатил, сохранив Лукашенко власть.
   vovastar
 
296 - 05.09.20 - 06:23
(295) нифига у нас президент, Трампа поставил, Лукашенко захотел, оставил. Сила.
   Фрэнки
 
297 - 05.09.20 - 08:03
(289) так есть некоторая вероятность, что рассматриваются параллельно некоторая серия вариантов, причем, это же везде разные команды - тут надо искать и выявлять кукловодов.
А в некотором смысле это могут оказаться весьма неожиданные для простого обывателя фигуры.

Если говорить о лично моем восприятии и предпочтениях, то я склоняюсь к постепенно возрастающей роли всевозможных транснациональных структур и корпораций/компаний, которые собраны в некоторые весьма неожиданные финансовые группы, что еще больше запутывает и приближает к общему хаосу и абсурду. Тем более, что так называемый "управляемый хаос" вообще трудно поддается адекватному анализу, если не иметь заранее опорных точек... что само по себе нонсенс, т.к. точки опоры и состояния хаоса антагонистичны :-)))
Могу только повторить свою неоднократно высказанную в ветках на мисте точку зрения - деградация суверенитетов, дробление и смешивание/смешение/хаотизация государственных институтов существующего формата будет продолжаться. И в более слабых и неустойчивых регионах (в геополитическом и экономическом смысле) это будет происходит быстрее и часто сопровождаясь потрясениями/бунтами для большего ускорения процессов.
   piter3
 
298 - 05.09.20 - 08:13
(262) кто бы сомневался для вас
   piter3
 
299 - 05.09.20 - 08:14
(263) Хаха, подобные тянутся к друг другу
   butterbean
 
300 - 05.09.20 - 08:32
В Белоруссии обнародовали упомянутую Лукашенко запись разговора об инциденте с Навальным
https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/9377905
  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
В секцию Политика можно добавлять сообщения только через 10 днейпосле регистрации на форуме.
Если вы уже зарегистрированы, вам нужно войти на форум.