Вход | Регистрация
    1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   
О жизни... :: Политика

OFF: Политический кризис в РБ-13

Ø [Волшебник, 08.09.20 - 10:18]
OFF: Политический кризис в РБ-13
Я
   rphosts
 
03.09.20 - 13:38
Просьба не оффтопить в ветке и ее нарушать правил. Свои мысли оформлять как свои, чужие приводить с пруфом.
Предыдущая ветка: Политический кризис в Белоруссии. Часть 12
==================================

В Минске начались переговоры премьеров РФ и РБ. С сентябре запланирован визит президента РБ в Москву. Совершенно очевидно что будет идти речь о компенсации требуемой помощи РБ... А иначе дефолт и прочие неприятности. Если РФ в 1998г помог запустить промышленность, то а РБ для этого нет условий.
Вопрос только в том, насколько далеко готов идти в вопросе компенсаций президент РБ.
   flame
 
101 - 04.09.20 - 10:47
(99) Причем тут братушки? Я говорю про русских людей, которых миллионы осталось после развала СССР вне России, практически без Родины. Ты можешь сколько угодно хохмить и унижать их, просто не понимая, что легко мог оказаться на их месте
   Гобсек
 
102 - 04.09.20 - 10:53
(90) эту дурную традицию заложил то ли Хрущев, то ли Брежнев
И у наших "друзей" стеротип: РФ им всем должна.
   Полован
 
103 - 04.09.20 - 10:58
(98) Так Украина уже, Донбасс так походу в подвешенном состоянии будет очень долго, иногда даже кажется, что цель из Донбасса всех экономически активных русских в Россию перетащить, а то, что останется пусть живёт как хочет.
   вым
 
104 - 04.09.20 - 11:03
(101) никто их не унижает, но когда они сами только и ждут, что им помогут, но одновременно поливают Россию за трусики, то уж извините.
   unregistered
 
105 - 04.09.20 - 11:17
(48) >> Россия и Белоруссия прорабатывают вопрос перенаправления поставок нефтепродуктов из портов Литвы в РФ.
>>"...Российская сторона заинтересована в том, чтобы нефтепродукты, которе сегодня реализуются через третьи страны, - у нас есть возможности обеспечить реализацию этих нефтепродуктов через Санкт-Петербург, через Усть-Лугу, то есть через российские порты", - сказал Новак...
>> Ещё один итог визита группы персонажей во главе с Мишустиным в Минск

То, что России это выгодно, это очевидно. И деньги за транзит и портовую перевалку получим, и транспортные компании наши заработают лишнюю денюжку.
Для Белоруссии же перевод поставок с Литвы на Россию - это решение из разряда "отморозим уши назло" прибалтам. У Белоруссии и так огромные проблема со снижением доходов от нефтепродуктов после начала т.н. налогового маневра в России. Терять остатки этих доходов только ради того, чтобы встать в красивую позу, никто не станет.

Потрещат и забудут. Может быть даже какую-то малую долю транзита реально переведут в Усть-Лугу и торжественно отчитаются о победе над злобными литовцами. В лучшем случае замутят какую-нибудь схему по аналогии с реверсом европейского газа на Украине. То есть мы белорусам будем отгружать реально меньше нефти, а ту часть нефти, которую они продавали от себя через порты Литвы, мы будем продавать от имени белорусов через Усть-Лугу. При этом физически эта нефть в Беларусь за пределы РФ выходить не будет. Но при любом варианте для Лукашенко это потеря денег.
   Lady исчезает
 
106 - 04.09.20 - 11:28
Немного пятницы:

На сайт управления делами президента Белоруссии Александра Лукашенко была совершена хакерская атака.  Скриншот взломанного сайта опубликовали блогеры. На заглавной странице ресурса появились фотографии руководителя ведомства Виктора Шеймана с головным убором певицы Верки Сердючки в форме звезды и бело-красно-белым флагом, который использует оппозиция.
lenta.ru/news/2020/09/02/sheim/

Вчера, 3 сентября 2020 года, хакеры заполучили доступ к сайту МВД Беларуси. В список пропавших без вести они внесли Александра Лукашенко и Юрия Караева. На сайте ведомства злоумышленники разместили объявление о розыске белорусского президента Александра Лукашенко и министра внутренних дел РБ Юрия Караева. Их также обвинили в «военных преступлениях против белорусского народа». Пресс-секретарь МВД Беларуси Ольга Чемоданова прокомментировала данную новость. Чемоданова: «В ведомстве выясняют причины произошедшего. Разбираемся».
Источник: https://newsbel.by/09/04/hakery-vzlomali-sayt-mvd-belarusi/
   acht
 
107 - 04.09.20 - 11:35
(106) Так сайт МВД Беларуси или сайт управления делами президента Белоруссии?
   вым
 
108 - 04.09.20 - 11:36
(106) админ из белоленточников? или как там у вас, белокраснобелознаменники
   Полован
 
109 - 04.09.20 - 11:39
(108) Этож хакеры, но не русские. Но такие разве бывают?
   Fish
 
110 - 04.09.20 - 11:42
(109) По ссылке: " В настоящее время он является управляющим делами президента и курирует белорусские проекты в Африке.". Чем-то он африканцам насолил.
   unregistered
 
111 - 04.09.20 - 11:44
(107) >> сайт МВД Беларуси или сайт управления делами президента Белоруссии?

Оба. Это две новости. Одна (от 02.09) - про сайт управделами президента, вторая (от 03.09) - про сайт МВД.
   unregistered
 
112 - 04.09.20 - 11:47
(108) Ты думаешь в РБ один админ на все госсайты, да и тот из неблагонадёжных?
   вым
 
113 - 04.09.20 - 11:52
(112) так там все ж за тихановскую говорят) 95% из всех, сколько процентов из админов непонятно)
   bolder
 
114 - 04.09.20 - 11:53
(105) Только при условии интеграции Беларуси перенаправление потоков на российские портыбудет иметь экономический смысл.Просто проложат ещё одну трубу и литовские перевалочные порты останутся ни с чем.
   unregistered
 
115 - 04.09.20 - 12:01
(114) Интеграция тут вообще каким боком?
Это банальная арифметика из курса начальной школы.
Зачем нужна труба? Чтобы по одной (уже существующей) гнать нефть в РБ, а по второй (вновь построенной) обратно в Усть-Лугу на экспорт? А какой смысл в перегонке нефти туда-сюда?

В случае интеграции Беларуси эта нефть в Беларсь вообще не пойдёт. Слишком дорого и совершенно бессмысленно. Мы и сами можем её продавать. Какой смысл с кем-то делить доходы, да ещё тратиться на строительство лишних трудопроводов и терять маржу на затратах на прокачку.
   Davalebor
 
116 - 04.09.20 - 12:04
(115) В Беларуссию гонят нефть, они ее перерабатывают и продают дальше.
   unregistered
 
117 - 04.09.20 - 12:07
(116) Профит белорусов какой от этого? Выгоднее продать через Литву, чем через Питер. Вы тупо карту откройте и посмотрите.
   Lady исчезает
 
118 - 04.09.20 - 12:13
(113) Админов - 99,99%, можете не сомневаться.
   H A D G E H O G s
 
119 - 04.09.20 - 12:14
(117) Может частично в Польшу гонят?
   вым
 
120 - 04.09.20 - 12:16
(118) вы провели выборы? опросы? откуда такая уверенность? или как обычно "по данным штаба оппозиции"?
а можно поинтересоваться 99,99% это сколько в ЦЕЛЫХ человеках?
   Lady исчезает
 
121 - 04.09.20 - 12:18
(120) Как недавно говорил один гражданин РБ об отсутствии в стране коронавируса, "па маим ашчушчэниям".
   вым
 
122 - 04.09.20 - 12:25
(121) всё у вас в Белоруссии "па ашчушчэниям"
   unregistered
 
123 - 04.09.20 - 12:27
(119) >> Может частично в Польшу гонят?

Наверняка. Тем более - какой профит от прогонки через Усть-Лугу может быть?
Кроме самой России, выгоды от перенаправления экспортных потоков с Литвы на Усть-Лугу никто не получает. А Беларусь теряет больше всех.
То есть это проект чисто политический - наказать Литву.
Но только если сравнивать с газопроводами (СП, СП-2, ЮП, ТП и т.п.), которые тоже строились больше из политических побуждений, то там хотя бы была какая-то экономическая выгода. А тут выгоду как ни считай - фиг найдешь.
   Lady исчезает
 
124 - 04.09.20 - 12:55
(122) А министру иностранных дел РБ Макею - верите? Он прошедшие выборы _плохими_ назвал. А плохие выборы - это ведь сфальсифицированные?  Даже он даже публично заявляет это, а вы нам всё твердите, что наши выборы были честными. Я так понимаю, хотите в этом убедить самих себя. В РБ-то в фальсификации никто не сомневается.
   Fish
 
125 - 04.09.20 - 12:55
(124) "А плохие выборы - это ведь сфальсифицированные?" - А разве он так сказал?
   Lady исчезает
 
126 - 04.09.20 - 12:57
(125) Он сказал, что "даже плохие выборы будут содействовать движению страны вперёд". Оговорочка по Фрейду, как говорится.
   Fish
 
127 - 04.09.20 - 13:01
(126) Ну и? С чего ты решила, что плохие - это обязательно сфальсифицированные?  Например, можно сказать так: "выборы были плохие, т.к. победил не мой кандидат". Или так: "выборы были плохие, потому что протестующие пытались сорвать их проведение". В любом случае слово плохой - это не говорит о фальсификации. Так что давай без передёргиваний и выдумок.
   yowixe
 
128 - 04.09.20 - 13:04
(126) Вы не внимательно читаете. Макей топит за новые выборы: "даже плохие выборы будут содействовать движению страны вперёд"  так-как  выборов по сути не было, а "Но произошло то, что произошло", а нехорошие партнеры в это время "призывают нас к каким-то мирным, тихим революциям."
   Fish
 
129 - 04.09.20 - 13:05
(126) Ну а к тому же фраза "даже плохие выборы будут содействовать движению страны вперёд" - вовсе не означает, что он "прошедшие выборы _плохими_ назвал. ". Тут опять передёргивание, если брать только эту фразу без контекста. А ссылки ты почему-то не даёшь. Видимо, боишься, что твоё передергивание станет ещё более очевидным.
   Полован
 
130 - 04.09.20 - 13:06
(117) Профит был, пока им Россия нефть ниже рынка отгружала. Если так-же продолжит отгружать, то не сдохнет нефтепереработка на экспорт.
 
 Рекламное место пустует
   вым
 
131 - 04.09.20 - 13:14
(124) >>А плохие выборы - это ведь сфальсифицированные?
а это правда одинаковые слова? не, ну конечно знаю, что белорусский язык слегка отличается, но чтобы настолько))
а "леди" - это же значит "за батьку" правильно? судя по вашей логике
   вым
 
132 - 04.09.20 - 13:21
(124) а если я считаю выборы плохими, это если там не было блекджека со шлю....? вот это плохие выборы, невеселые какие то. а у вас так все в наличии, весело, народные гуляния каждый день, песни, хороводы)
   Полован
 
133 - 04.09.20 - 13:21
(131) Да-да, "это очень плохая музыка" :))
   Гобсек
 
134 - 04.09.20 - 13:30
Политик, набравший на выборах 80%, - это очень популярный политик.
Но как-то все это плохо согласуется с выступлениями населения против.
   Гобсек
 
135 - 04.09.20 - 13:31
Ситуация с Лукашенко напоминает позднего Брежнева. Лукашенко у власти провел уже больше времени, чем Брежнев.
   Полован
 
136 - 04.09.20 - 13:32
(134) "Политик, набравший на выборах 80%, - это очень популярный политик." Или диктатор :)
   вым
 
137 - 04.09.20 - 13:34
(136) то есть по вашему в СССР была диктатура? голосования помнится были постоянно единогласные
все правители диктаторами были или кто-то больше кто-то меньше?
   yowixe
 
138 - 04.09.20 - 13:34
(45) Тут надо понимать что:

Задержали его 12 августа
а 13 августа его  доставили из Партизанского РУВД  в таком состоянии что медикам пришлось его ввести в кому.

"он очень сильно избит, у него черепно-мозговая травма, сотрясение головного мозга, открытый перелом скуло-орбитального комплекса, судорожный синдром, параорбитальная гематома справа, множественные ушибы мягких тканей и конечностей, травматические эрозии роговицы обоих глаз."
Читать полностью:  https://news.tut.by/society/695851.html
   Гобсек
 
139 - 04.09.20 - 13:50
(137) Я знал пару людей, которые отказывались ходить на выборы. Такие люди были редкостью.

Для понимания того, что такое был тот режим, приведу пример. Одну сотрудницу не назначили на должность ведущего специалиста по причине того, что она ходила в церковь. Можно сказать, что это было головотяпство на местах, но такое было. Портить отношения с режимом было невыгодно по многим причинам. Поэтому люди ходили и голосовали. Я тоже ходил и тоже голосовал.
   Полован
 
140 - 04.09.20 - 13:54
(137) Конечно диктатура, диктатура коммунистической партии.
   вым
 
141 - 04.09.20 - 13:57
(140) диктатура пролетариата))
(139) я в курсе того, что было, но чтобы прямо называть диктатурой ... не знаю. Когда диктатор Брежнев умер, страна плакала
   Полован
 
142 - 04.09.20 - 13:58
(141) Э... какая страна плакала? Вы Брежнева со Сталиным не путаете, случайно?
   Fish
 
143 - 04.09.20 - 13:58
(138) "открытый перелом скуло-орбитального комплекса" - И при этом он на СЛЕДУЮЩИЙ день после госпитализации уже "разговаривал минут 30, шутил и смеялся."? Вы действительно в эту чушь верите?
   вым
 
144 - 04.09.20 - 14:00
(142) еще не дожил, чтобы не помнить и путать
   Aleksey
 
145 - 04.09.20 - 14:03
(124) Жириновский тоже называет выборы плохими, но не потому что фальсифиуация, а потому что он проиграл
   Полован
 
146 - 04.09.20 - 14:04
(144) Я вот тоже помню, когда умер Брежнев. Ни одного плачущего не видел, однако. Кто-то из нас плохо помнит, значит, да?
   yowixe
 
147 - 04.09.20 - 14:06
(143)  "разговаривал минут 30, шутил и смеялся."  - это по словам матери, возможно она была в состоянии не позволяющем ей адекватно оценивать состояние сына.

что касается диагноза то да -  абсолютно.
   butterbean
 
148 - 04.09.20 - 14:07
испугались кукловоды батьку:
https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/9370073
"Welt: ЕС не станет включать Лукашенко в санкционный список"
   Aleksey
 
149 - 04.09.20 - 14:07
(147) открытый перелом - это когда кости видно. как то после этого трудно "шутить и смеяться"
   yowixe
 
150 - 04.09.20 - 14:12
(149) Tut.by - это официальное СМИ. Новость опубликована 15 августа. Сегодня 4 сентября.  Tut.by предупреждений от министерства информации предупреждений по поводу этой статьи не получал, статья до сих пор в открытом доступе.  Я не доктор.
   Aleksey
 
151 - 04.09.20 - 14:15
(150) понятно, какие предъявы я просто размести объяву
Мы же говорим про веру, а не про желтизну источника
   Garikk
 
152 - 04.09.20 - 14:21
(148) это скорее показатель насколько им важна РБ
   unregistered
 
153 - 04.09.20 - 14:22
(141) >> Когда диктатор Брежнев умер, страна плакала.

Когда? После того как ржала над анекдотами о нём?
По Брежневу уже никто не плакал. Я конечно похорон его не помню - мелким совсем ещё был. Но родители не раз рассказывали, что начиная с Хрущева, никто из руководителей партии и правительства всерьёз уважения не вызывал.
Все они были больше источником для политических анекдотов, рассказываемых осторожно на кухне, чем предметом поклонения. Боялись (как например Андропова или того же Брежнева) - да, но не любили точно.

Даже если кто-то и плакал, это вовсе не означает, что это не была диктатура.
Диктатура не определяется любовью народа или просвещенностью диктатора. Даже самый просвещенный диктатор не перестаёт таковым быть только лишь потому, что поддерживаем большинством.
   Aleksey
 
154 - 04.09.20 - 14:22
Как написали журналисты
У него черепно-мозговая травма, сотрясение головного мозга, открытый перелом скуло-орбитального комплекса, судорожный синдром, параорбитальная гематома справа, множественные ушибы мягких тканей и конечностей, травматические эрозии роговицы обоих глаз."

Как написано в справки
Татьяна Николаевна присылает справку сына из больницы, диагноз занимает шесть строчек. У Тимура черепно-мозговая травма легкой степени, сотрясение головного мозга, открытый перелом скуло-орбитального комплекса без смещения справа (перелом верхнечелюстной пазухи без смещения отломков, линейный перелом дна орбиты без смещения отломков), гемосинусит правой верхнечелюстной пазухи, судорожный синдром, параорбитальная гематома справа, множественные ушибы мягких тканей и конечностей, травматические эрозии роговицы обоих глаз.

Короче легкие телесные повреждения.

И да Парень был в медикаментозной коме. Медикаментозная кома — это совсем не медицинский термин, а выражение, придуманное журналистами. По сути он был на успокоительных (или Седация по научному)
   ribuh
 
155 - 04.09.20 - 14:24
(141) Я не плакал...только до сих пор не понимаю, чего-й то гроб так в могилу кинули, что ажно Красная площадь вздрогнула (я по телеку, конечно смотрел,но ощущение было именно такое, потом в записях гром убрали)...
   Aleksey
 
156 - 04.09.20 - 14:24
(153) Ты чего кто не плакал того лично товарищ Сталин расстреливал
   Полован
 
157 - 04.09.20 - 14:25
(154) А, ну тогда не страшно, тогда мало ещё вразумили его менты, да?
   Полован
 
158 - 04.09.20 - 14:26
(155) Да... После этого грома конец СССР был предрешён... Вот и не верь приметам после этого.
   unregistered
 
159 - 04.09.20 - 14:27
(148) >> испугались кукловоды батьку.

Бред. Это чистой воды прагматизм.
Точно так же как никто не включает в антироссийские санкционные списки самого Путина. Всех, кто поддерживает и финансирует Путина и его "кровавый режим", - включают, а его самого - нет. С точки зрения бытовой логики, это может показаться странным. С точки зрения дипломатии, это норма. Иначе как можно общаться с лидером государства, если он в банлисте. А не общаться вовсе они тоже не могут. Беларусь - это не какая-нибудь африканская Замунда, никому нахрен не нужная.
   Aleksey
 
160 - 04.09.20 - 14:31
(157) причем тут мало или много. Вопрос в том что одна из черепашек пиз...
 
 Рекламное место пустует
   Fish
 
161 - 04.09.20 - 14:32
(153) "Даже если кто-то и плакал, это вовсе не означает, что это не была диктатура." - Как раз при диктатуре и плачут. На похоронах Ким Чен Ира, помнится, даже медведи рыдали.
   Garikk
 
162 - 04.09.20 - 14:33
(159) <Беларусь - это не какая-нибудь африканская Замунда, никому нахрен не нужная>
а кому она нужная, в европе то?
   Fish
 
163 - 04.09.20 - 14:36
(154) Даже при таких травмах челюсть должна болеть так, что на следующий день ну никак не сможешь разговаривать 30 минут и смеяться. Говорить через силу и не долго - это да.
   Полован
 
164 - 04.09.20 - 14:41
(162) Ну, они там надеются Лукашенку перекупить, чтобы России нагадить:))
   Lady исчезает
 
165 - 04.09.20 - 14:53
(162) Как один из рычагов давления на Россию - вполне нужная.
   unregistered
 
166 - 04.09.20 - 14:53
(156) Ну по поводу Сталина могу сказать, что реально плакали. Мне бабушка рассказывала.
У людей настолько мозг был промыт идеей незаменимости вождя и отца народа на все времена, что его смерть реально воспринималась многими, как смерть близкого родственника. Что страна без него вот прям сейчас сгинет и пропадёт. Это уже потом со временем всё это сошло на нет.
Чтобы о смерти политика кто-то искренне плакал, должен быть реально культ выстроен.
Сейчас таких уже не делают. Разве что КНДР осталась. Но сколько она ещё продержится на изоляции? Пока Китаю и России не надоест её поддерживать. А поддержка эта имеет исключительно геополитические причины, а вовсе не поддержку дикого режима. Точно так же и с Беларусью. Будем поддерживать Лукашенко каким бы плохим он не был, пока он пророссийскую политику ведёт. Тут правда есть риски, что когда Лукашенко кончится, белорусы могут припомнить позицию России в отношении его поддержки.
У Лукашенко единственный шанс - найти себе приемника, которого одновременно примет и Кремль и белорусы. Кремль - потому что Лукашенко вогнал себя в полную зависимость от Москвы и больше не может продолжать политику бесконечного лавирования между Россией и западом. Мосты на запад он сам сжег. А белорусы - потому что следующие выборы провести так же как нынешние - с самопроизвольным рисованием любых процентов - уже не получится. Нужно найти такого, кого выберут избиратели на хоть сколько-нибудь честных выборах. Для России это тоже был бы идеальный вариант. Вопрос только где такого найти. На человека из нынешней системы белорусы не пойдут, ибо нет доверия. А внесистемных политиков там либо нет (попересажали или выслали), либо они не пользуются достаточно широкой популярностью, чтобы консолидировать вокруг себя людей. Людей сейчас объединяет только одно - протест против результатов выборов. А внутри этого протеста у каждого своё видение и политическое мнение, зачастую противоположное мнению соседа, несущего с ним вместе плакат "Лукашенко, уходи!".
   Garikk
 
167 - 04.09.20 - 14:58
(165) (164) ну вот пока чтото не сильно заметно их рвение так сделать
   piter3
 
168 - 04.09.20 - 15:00
(167) Чужими руками проще,к тому же есть поляки и приебалты,их даже не надо просить было.Да и вообще,какой смысл сильно светиться.
   ЧессМастер
 
169 - 04.09.20 - 15:02
(3) "прорусская оппозиция — это как"

Альтернатива Лукашенко которая тоже за Россию.

Сейчас Лукашенко выстроил систему "или я, или в случае моего ухода Майдан".

Всех кто с ним пытался конкурировать он физически уничтожил или посадил.
   unregistered
 
170 - 04.09.20 - 15:03
(164) >> Лукашенку перекупить.

Скорее не перекупить, а раздавить, убрать, снять, сместить.
Не получилось отчасти потому, что, во-первых, никто на западе не ожидал таких протестов и той массовости, в которую они вылились. А, во-вторых, что после Украины никто особо не хочет ссориться с Владимиром Владимировичем, который более чем ясно дал понять всем заинтересованным сторонам, что будет очень сильно недоволен, если кто-то всерьез попытается сунуться поуправлять протестами в Минске. Ну и в довесок всем сейчас немножко не до этого - у всех своих проблем с короновирусом и в экономике выше крыши. Поэтому Тихановская сидит в Прибалтике, а не, например, в Германии. А радикальную ересь позволяют себе вякать только страны типа Польши и тех же прибалтов.

В следующий раз Лукашенко так уже не повезёт. Раздавят как блоху. И не поможет ни Путин, ни местное КГБ.
Все уже поняли, что протестный потенциал в Белоруссии очень высок. До этого никто ни на западе ни в самой Беларуси не верил (включая в первую очередь самого Лукашенко), что кто-то что-то может всерьез вякнуть против.
   ЧессМастер
 
171 - 04.09.20 - 15:08
(170) "В следующий раз Лукашенко так уже не повезёт. Раздавят как блоху."

В следующий раз кураторы Тихановской сделают намного умнее и хитрее.

Почему они проиграли в это раз ?

1. Выборный процесс был полностью подконтролен Лукашенко.
Не было ни прозрачных урн, ни наблюдателей на каждом участке. МВД играл на стороне Президента и активно вмешивался в процесс.

Вывод - в следующий раз будут требовать прозрачных урн, наблюдателей на каждом участке и невмешательство МВД.

2. Оппозиция озвучила свою программу. С закрытием заводов и т.п.

Вывод - в следующий раз программу не покажут. Будет отделываться общими фразами "мы за конкуренцию в бизнесе" и т.п.

3. Тихановская проиграла в образе - женщина против мужчины.

Вывод - в следующий раз выставят бравого симпатичного мужчину.
   unregistered
 
172 - 04.09.20 - 15:18
(171) >> Почему они проиграли в это раз ?

Потому что не стремились выиграть. Никто не верил (и вряд ли до сих пор верит) в такую возможность.
Всё что происходит последний месяц в Белоруссии, породил сам Лукашенко. Это полностью его рук дело.
Как только была озвучена цифра в 80%, всё закрутилось. Белорусы не хохлы. Если бы были озвучены честные цифры (полагаю, реальная поддержка Лукашенко на тот момент была около 60% +/-), то всё закончилось бы мелкими акциями протеста, ставшими уже традиционными, о которых бы никто и не узнал. А так народ просто прифигел от борзоты и наглости Александра Григорьевича. А жёсткость силовиков послужила дополнительным катализатором всех последующих событий.
   Aleksey
 
173 - 04.09.20 - 15:24
(171) Да что все носятся с этими прозрачными урнами как с божественными предметами.
В России прозрачные урны, но это не мешает нашим и западным кричать что выборы фальсифицированы

Т.е. что дает прозрачность урны? Она мешает недопускать кандидатов? Она мешает фальсифицировать протоколы?
   Aleksey
 
174 - 04.09.20 - 15:27
(172) я бы поверил в твою аналитику если до этого было бы колебания результатов. Т.е. грубо говоря до этого было 50-65% на разных выборах, а тут резко 80%+. Но ведь такой результат был всегда, и никого не парила, все верили
   ЧессМастер
 
175 - 04.09.20 - 15:27
(173) "Она мешает фальсифицировать протоколы?"

Именно.

Плюс это мешают делать наблюдатели на каждых участках которые в России на всех выборах есть а в Беларуси наблюдатели 1. были не на всех участках 2. на тех участках где они были их не пускали к итоговому подсчету.
   Aleksey
 
176 - 04.09.20 - 15:29
(175) с хера?
   ЧессМастер
 
177 - 04.09.20 - 15:29
(172) "Потому что не стремились выиграть"

Стремились поэтому выставили трех кандидатов. В надежде что хоть одного но пропустят.

"А так народ просто прифигел от борзоты и наглости Александра Григорьевича."

Мне вот интересно как бы народ реагировал если бы Тихановскую все таки удалось запугать и она бы снялась с выборов ?
   ribuh
 
178 - 04.09.20 - 15:30
(175) бред...
   ЧессМастер
 
179 - 04.09.20 - 15:31
(176) Поставь на каждый участок по видеокамере направленной на урны и расскажи как в этом случае ты будешь вбрасывать стопки бюллетеней за Лукашенко.

Вбросы шли тогда когда наблюдателей выгоняли с участков а камер не было.
   Shandor777
 
180 - 04.09.20 - 15:31
(173)/Т.е. что дает прозрачность урны? Она мешает недопускать кандидатов? Она мешает фальсифицировать протоколы?/
Тот самый редкий случай, когда я с Вами полностью согласен. Не мешает. :)
   Aleksey
 
181 - 04.09.20 - 15:32
(179) стоп, а теперь главный вопрос. Т.е.ж протоколы НЕ Фальсифицировали?
Т.е. если взять урну и посчитать то голоса будут совпадать с протоколами? (мы не говорим сколько там вброшена, мы говорим просто про протоколы)
   azernot
 
182 - 04.09.20 - 15:33
(172) Т.е. по большому счёту, все соглашаются с тем, что всё же большая часть проголосовавших - за Лукашенко?
Ну т.е. вопрос только в том, набрал он меньше 50% или чуть больше, т.е. был бы второй тур или нет?
И весь сыр-бор из-за того, что слишком много нарисовал себе?

Я не призываю "понять и простить Лукашенко", но призываю просчитать последствия, и не получится ли так, что "лекраство будет гораздо хуже болезни". Т.е. сосредоточиться на требовании реформ избирательного законодательства, тех или иных гарантий прозрачности будущих выборов. А не к пересмотру результатов прошедших. На мой взгляд, это будет гораздо более конструктивно и менее болезненно.
   Aleksey
 
183 - 04.09.20 - 15:33
Какой смысл вбрасывать протоколы и писать левую цифру? Вы или крестик снимите или трусы оденьте
   Aleksey
 
184 - 04.09.20 - 15:34
* вбрасывать бюллетени и писать в протоколы левые цифры
   azernot
 
185 - 04.09.20 - 15:34
(183) Например, если оказалось, что даже с учётом вбросов не дотянули до "нужного" результата.
   ribuh
 
186 - 04.09.20 - 15:35
(179) стояли у нас на участка прозрачные урны и видеокамеры...одноклассница там в комиссии сидела (учителка она), попросил ручкрй помахать, но в камере так и не увидел, хотя грит махала.........
носитесь тут с теми урнами/камерами, как дети малые.........
   ЧессМастер
 
187 - 04.09.20 - 15:35
(181) "если взять урну и посчитать то голоса будут совпадать с протоколами?"

Очевидно не будут совпадать.

Поэтому и наблюдались ситуации "ТИК отказался показать итоговый протокол", "ТИК сбежала с протоколом от ожидавших оглашения итогов избирателей".
   Aleksey
 
188 - 04.09.20 - 15:35
(187) еще раз тогда зачем палиться и вбрасывать?
   ЧессМастер
 
189 - 04.09.20 - 15:38
(185) Дотянули или нет никто не знает потому что оппозицию ни к просчету голосов на участках после их закрытия, ни к сверке "количество зарегистрированных избирателей на участке = количеству бюллетеней" старались не допускать а в случае возмущения жестко изгоняли.
   Aleksey
 
190 - 04.09.20 - 15:40
(189) вот и я о том же. Если все равно планировалось идти во все тяжкие, зачем засыпаться на мелочах ?
   ЧессМастер
 
191 - 04.09.20 - 15:40
(188) "еще раз тогда зачем палиться и вбрасывать?"

Затем что для того чтобы Лукашенко объявить победителем на участке  должно быть "70-80 процентов "за"".

А то что зарегистрировано избирателей 2000 а бюллетеней на этом участке 2500 никого не волнует. Вернее оппозицию волнует а власть на эти вопросы не отвечает.
   Aleksey
 
192 - 04.09.20 - 15:40
(191) тогда какой смысл рисовать? Ну вбросили бы 3000 бюлютеней
   Aleksey
 
193 - 04.09.20 - 15:41
смысл вброса как раз чтобы при подсчете было все красиво
   Aleksey
 
194 - 04.09.20 - 15:42
ну или чтобы явку нарисовать
   Trimax
 
195 - 04.09.20 - 15:42
(179) Все тобой перечисленное, уже существует и практикуется в России, тем не менее, каждые выборы кучка недовольных пишет о массовых нарушениях.
   GreyK
 
196 - 04.09.20 - 15:44
(138) А за такие вбросы могут посадить в Белоруссии?
   yowixe
 
197 - 04.09.20 - 15:46
(154) Это не легкие телесные повреждения а  "пытки или акты жестокости"

Статья 128. Преступления против безопасности человечества

Депортация, незаконное содержание в заключении, обращение в рабство, массовое или систематическое осуществление казней без суда, похищение людей, за которым следует их исчезновение, пытки или акты жестокости, совершаемые в связи с расовой, национальной, этнической принадлежностью, политическими убеждениями и вероисповеданием гражданского населения, –

наказываются лишением свободы на срок от семи до двадцати пяти лет, или пожизненным заключением, или смертной казнью.
   ЧессМастер
 
198 - 04.09.20 - 15:47
(192) "тогда какой смысл рисовать"

Смысл в том чтобы сформировать в мозгах у населения "у Лукашенко реально 80 процентов".

Чтобы народ ПОВЕРИЛ в то что Лукашенко выиграл честно.
   ЧессМастер
 
199 - 04.09.20 - 15:48
(192) "тогда какой смысл рисовать"

А дальше начинается манипуляция с сознанием "на протесты выходить не нужно - у Лукашенко РЕАЛЬНО 80 процентов".
   Trimax
 
200 - 04.09.20 - 15:59
(199) Манипуляции сознанием начинаются ДО выборов, оппозицией. Обрати внимание, что как соседская, так и родная оппозиция, составляет свою программу ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО на критике существующей власти. Ни каких планов по экономике и политике (мнимое вступление в НАТО и ЕС не в счет).
  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
В секцию Политика можно добавлять сообщения только через 10 днейпосле регистрации на форуме.
Если вы уже зарегистрированы, вам нужно войти на форум.