Вход | Регистрация
    1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   
О жизни... :: Политика

OFF: Политический кризис в Белоруссии. Часть 12

Ø [длинная ветка, 03.09.20 - 12:41]
OFF: Политический кризис в Белоруссии. Часть 12
Я
   rphosts
 
31.08.20 - 19:58
Просьба не оффтопить в ветке и ее нарушать правил. Свои мысли оформлять как свои, чужие приводить с пруфом.
Предыдущая ветка: Политический кризис в Белоруссии. Часть 11
   rphosts
 
401 - 01.09.20 - 15:40
(359) может и так, но если протестуны побеждают - они приводят к власти жену блогера и подобных персонаджей
   DionisSergeevich
 
402 - 01.09.20 - 15:40
(358) а вот интересно, а чем именно вам не угодил Лукашенко? Ну кроме того что просто надоел - есть к нему конкретные претензии?
   DenVaz
 
403 - 01.09.20 - 15:41
(302) Начал с ярлыков... я выключил... Это кастрблям мозги полоскать. Кушайте сами этих баранов.
   DenVaz
 
404 - 01.09.20 - 15:42
Я вообще не понимаю че там в Белоруссии... кастрюли джо сих пор хороводы водят... Вот делать то нехер.  Надо их на предмет незаконных доходов проверить.
   acht
 
405 - 01.09.20 - 15:43
(395) > что он главных конкурентов отстранил
А раскрой, пожалуйста, тему "главности". Чем по ситуации до выборов они были главнее?
   DenVaz
 
406 - 01.09.20 - 15:44
(398) ЛЕГКО!!!! Спроси любую кастрюлю на митинге... Они ничего внятного промычать не сможет.... И если кастрюля украинская про пенсии эвропейские орала. То Белорусы совсем кизданулис и орут про абстракции... типа свобода, честные выборы, демократия и прочий дурдом...
   fisher
 
407 - 01.09.20 - 15:44
(397) Проблема только в одном. Это "проигравшее меньшинство" чересчур уж велико и проактивно. Похожее "меньшинство" в свое время ГКЧП предотвращало.
   Fish
 
408 - 01.09.20 - 15:45
Кстати, нехта, эхо москвы, и ещё некоторые обещали сегодня "всеобщую забастовку":
"Общенациональная однодневная забастовка запланирована сегодня в Белоруссии"
"Оппозиция призывает граждан не выходить на работу и учёбу. Белорусские активисты объявили первое сентября «Днём солидарности». Стачечные комитеты обещают устроить самую крупную и массовую забастовку в истории республики.
Чтобы выразить своё несогласие с результатами президентских выборов и жёсткими действиями силовиков, противники Александра Лукашенко призывают бастовать не только рабочих на заводах, но и предпринимателей, наемных работников в офисах, преподавателей, студентов и даже школьников.
Инструкции для бастующих распространяются не только в соцсетях, но и в виде листовок в белорусских городах. Вместо работы и учебы участники забастовки планируют отправиться в полдень к крупнейшим заводам, чтобы поддержать бастующих рабочих.
Вместе с тем белорусская оппозиция призывает оказывать давление на власть через финансы — например, массово забирать банковские вклады, снимать валюту, уклоняться от налогов и не оплачивать коммунальные услуги."
https://echo.msk.ru/news/2701877-echo.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

Интересно, сколько человек оказалось готово действовать по этим инструкциям?
   Полован
 
409 - 01.09.20 - 15:46
(408) Это уже жесты отчаяния, лавочку пора закрывать.
   Fish
 
410 - 01.09.20 - 15:46
(407) Я не думаю, что оно настолько велико, как нам пытаются это представить. Ну а активность утихнет сразу, как закончится подогрев и финансирование.
   lodger
 
411 - 01.09.20 - 15:47
(381) даже США - плод госпереворота в колонии. когда сепаратисты решили отказаться от Короны Британии после ряда унизительных налогов и указов.
   Джинн
 
412 - 01.09.20 - 15:49
(386) Это балабольство. попытка не мытьем, так катаньем выйти на перевыборы. Причем в ситуации, когда в сравнении с прошлыми выборами позиция Лукашенко стала хуже, а позиция оппозиции на волне протестов стала лучше. Шулерство чистой воды. Причем при этом Батьке еще предъявят "Согласился на перевыборы, значит сфальсифицировал предыдущие".
   DenVaz
 
413 - 01.09.20 - 15:49
Как маркетологи готовы продавать воздух... так марктетологи цветных революций продают обещания или абстракции.
Согнав баранов в стадо... включается психология толпы... Вон нас сколько мы все не можем ошибаться.)))) + Эйфория... от толпы.
Полсе этого стадо идет на бойню.... во главе с козлом провокатором. Все по типовой схеме.
   DomovoiVShoke
 
414 - 01.09.20 - 15:50
(389)(391)(393)Понял. Согласен что если на новых честных выборах победит Лукашенко, то и предыдущие выборы были честные. А противоречие в чем?
   Джинн
 
415 - 01.09.20 - 15:51
(411) Да. Но только успешных госпереворот будет назван "революцией". А тот, который подавлен - бунтом.
   DenVaz
 
416 - 01.09.20 - 15:52
О каких первыборах вообще речь.... Ктото собрался с оппозицией о чем то говрить ????
Пусть говорят с ОМОНом...
   DomovoiVShoke
 
417 - 01.09.20 - 15:52
(394)Вы сначала разберитесь что там за 60 насчитали. А то получается в российских СМИ говорят: даже голос посчитал 62%. А что он посчитал никто не говорит. Цифры есть а что они означают никто не вникает.
   Гобсек
 
418 - 01.09.20 - 15:52
(405) первоначально люди вышли на улицы из-за отстранения от выборов некоторых кандидатур.
Т.е. отстраненные кандидатуры имели значение.
   Fish
 
419 - 01.09.20 - 15:53
(414) В том, что проигравшее меньшинство ни при каких обстоятельствах не признает честными выборы, на которых победит Лукашенко. Какими прозрачными не были бы урны, и сколько бы видеокамер не было на участках. И будет протестовать до тех пор, пока не "победит" кто-то другой. Поэтому для Лукашенко, который УЖЕ победил на выборах, перевыборы не имеют никакого смысла.
   fisher
 
420 - 01.09.20 - 15:53
(410) Странно. Мне казалось, что особые усилия прикладываются как раз к тому, чтобы показать обратное. И, очевидно, небезуспешно.
Ну а суть в том, что если Лукашенко сейчас и усидит - это уже ничего не изменит. Конец его правления - это в любом случае теперь вопрос короткого времени. Года максимум.
(414) Противоречие в том, что оппозиция якобы всерьез допускает описанный тобой сценарий (Лукашенко побеждает, все вытерают лоб со словами "фух, показалось" и расходятся по домам). Если принять это утверждение за аксиому, то как раз и возникает вышеописанное логическое противоречие.
   Fish
 
421 - 01.09.20 - 15:53
(418) У нас тоже выходили за Навального. И что?
   Гобсек
 
422 - 01.09.20 - 15:56
(421) за Навального выходило гораздо меньшее количество
   Fish
 
423 - 01.09.20 - 15:57
(422) Почему? И там говорили про "сотни тысяч" и тут говорят про "сотни тысяч".
   DomovoiVShoke
 
424 - 01.09.20 - 15:57
(419)На данных выборах нарушения были на всех стадиях. Не сделай этих нарушений и не за что будет прицепится.
   acht
 
425 - 01.09.20 - 15:58
(418) Погоди. Из-за отстранения всех (трое снялись сами, шестерных недопустили)? Или из-за отстранения именно вот этих "главных"?
   Гобсек
 
426 - 01.09.20 - 16:00
(423) Видеорепортажи есть в открытом доступе.
Лукашенко, конечно, может сказать, что на митинге было 1.5 инвалида.
   Гобсек
 
427 - 01.09.20 - 16:01
(425) Спроси об этом у участников протеста
   Fish
 
428 - 01.09.20 - 16:01
(424) Подавляющее большинство этих "нарушений" - это стандартные фейки, которые проигравшее меньшинство вбрасывает после проигрыша. Фактов серьёзных нарушений не зафиксировано.
   Гобсек
 
429 - 01.09.20 - 16:02
(419) Это твои фантазии
   Fish
 
430 - 01.09.20 - 16:04
(426) Так я про это и говорю: если верить оппозиции, то и в Белоруссии и у нас выходили "сотни тысяч". Если верить официальным цифрам - то речь пойдёт о десятках тысяч. А ты, получается сравниваешь цифры оппозиции Белоруссии с официальными цифрами в России? Тогда да, разница будет большой.
 
 Рекламное место пустует
   Fish
 
431 - 01.09.20 - 16:05
(429) Аргументируй.
   tciban
 
432 - 01.09.20 - 16:06
(368) Кто оплатит перевыборы? Кто объяснит тем, кто уже проголосовал зп Лукашенко, почему они должны делать это еще раз? Они отдали ему голоса, отдали власть, а он не может ею воспользоваться? Вы понимаете, что перевыборы дадут новые голоса оппозиции, что это потеря избирателей? Так же, как и если перестать пресекать митинги и протесты.
   acht
 
433 - 01.09.20 - 16:06
(427) Невыразимо прекрасные, односложные, презрительные ответы сквозь стиснутые зубы... =)

Ну вот примерно и уровень диалога, да.
   butterbean
 
434 - 01.09.20 - 16:07
(431) ты бы для начала аргументировал (419)
   DomovoiVShoke
 
435 - 01.09.20 - 16:08
(428)Я вам банально  приведу пример: на моем участке не вывесили протокол УИК и протоколов УИК нет на гос сайте. Нарушение? Нарушение. Значит эти голоса не имеют право считать. И такого добра на 4000 участках из 5700. Значит тупо нет 50% проголосовавших, значит выборы недействительны. Это тупо в лоб. Видео, аудио записи это уже вдогонку. Сначала разберитесь с выдачей официальных данных, даже если они липовые, но даже их нет :)
   Гобсек
 
436 - 01.09.20 - 16:08
(431) Время покажет. Посмотрим на следующие выборы. Сделает ли Лукашенко их прозрачными. Заранее этого никто не знает. Даже сам Лукашенко.
   Fish
 
437 - 01.09.20 - 16:10
(434) Я уже аргументировал. И не я один - если на новых выборах победит Лукашенко, то это будет означать, что и старые выборы были честными. Тогда получится, что оппозиция врала про "нечестность".
   Джинн
 
438 - 01.09.20 - 16:11
(435) Вы подали исковое заявление в суд по этому поводу? Вы обратились в УИК с требованием предоставить копию протокола?
   Fish
 
439 - 01.09.20 - 16:11
(436) Что такое прозрачные выборы? Вот например, в США - выборы прозрачные или нет?
   Джинн
 
440 - 01.09.20 - 16:12
(437) Это бессмысленно. Любые результаты, при которых не побежит оппозиция, будут "нечестными".
   Fish
 
441 - 01.09.20 - 16:14
(440) Я это понимаю. Только вот те, кто говорит, что они за перевыборы, даже пусть на них победит Лукашенко, либо этого не понимают, либо делают вид, что не понимают.
   Гобсек
 
442 - 01.09.20 - 16:15
(439) Если следующие выборы в РБ будут по уровню прозрачности соответствовать хотя бы последним выборам в РФ, то это уже будет неплохо.
   butterbean
 
443 - 01.09.20 - 16:16
(439) идеала нет, но прозрачные урны и наблюдатели от каждого кандидата на каждом участке с возможностью их присутствия при пересчете - это просто минимум.
   DomovoiVShoke
 
444 - 01.09.20 - 16:16
(438)В ЦИК были поданы данные жалобы и все тут же отклонены, даже без рассмотрения. Это если уже ходить и уличать в нечестности. Но выборы изначально должны быть честными и я не должен ходить и выбивать доказательства. Это тот минимум который должно обеспечить государство без всяких жалоб и судов иначе какой смысл вообще в выборах? Примерно тоже самое что просто без выборов скажут: сегодня прошли выборы, победил тот-то, если кто-то хочет подать жалобу что ему не сообщили о выборах и не дали проголосовать можете обжаловать :)
   DomovoiVShoke
 
445 - 01.09.20 - 16:17
(432)Я предложил вариант. Если он не устраивает, я предложил что делать в противном случае.
   Fish
 
446 - 01.09.20 - 16:24
(442) Для кого неплохо? Для проигравшего меньшинства ничего не изменится. Они точно так же будут кричать о "фальсификациях", как кричали у нас.
   GreyK
 
447 - 01.09.20 - 16:25
(444) Странные доводы, если вы поощряете выходы на санкционированные митинги и отрицаете обращения в суд по выявленным недостаткам, я не говорю про "лидеров оппозиции" под следствием, т.к. на них всей оппозиции плевать, то вы видимо боретесь со своим государством?
   Fish
 
448 - 01.09.20 - 16:26
(444) Ну зачем так откровенно врать?
""Повторный подсчет голосов избирателей по участку для голосования Центральная комиссия вправе назначить при выявлении ошибок, несоответствий в протоколах участковых и территориальных комиссий, иных нарушениях, допущенных в ходе голосования или при подсчете голосов. Сведений о таких нарушениях в обращениях не указано", - отмечается в ответе на жалобы."
...
""В Центральную комиссию заявителями не представлено данных, свидетельствующих о том, что участковыми комиссиями результаты выборов установлены неправильно. Не могут служить поводами к удовлетворению жалоб доводы, которые носят по существу предположительный характер", - подчеркивается в ответе."
https://ria.ru/20200817/1575906414.html

Все жалобы рассмотрены и дан ответ.
   andy_minsk
 
449 - 01.09.20 - 16:26
(438) цепочка была длинной, юридически оформленной  и в конце даже была жалоба в верховный суд
http://brestnote.by/23486-v-sud-ot-tihanovskoy-podali-zhalobu-o-nepriznanii-vyborov-i-25-papok-s-dokazatelstvami-narusheniy.html
   DomovoiVShoke
 
450 - 01.09.20 - 16:26
(447)Ничего не понял. Я вообще ни с кем не борюсь.
   DenVaz
 
451 - 01.09.20 - 16:26
(417) Мне пофиг, они все арвно патентованные лжецы)))... Это они кастрюблям авторитет...
   wt
 
452 - 01.09.20 - 16:26
(444) а почему вы так уверены, что поданные жалобы не такая же муть, что тут несут защитники оппозиционеров? А какие основания отклонений были в результате рассм этих жалоб? Или ваши «чессслово»?
   andy_minsk
 
453 - 01.09.20 - 16:27
(449) Из определений суда следует, что обжаловать решение ЦИК об итогах выборов, если выборы не признавались Центральной комиссией недействительными, невозможно,
   Fish
 
454 - 01.09.20 - 16:29
(453) А можно ссылку на первоисточник?
   fisher
 
455 - 01.09.20 - 16:30
Ясен пень, что белорусам уже плевать на выборы. Цель протестов - не "честные выборы", а уход Лукашенко. Просто достал он всех.
Ну а грубые выборы и брутальные разгоны стали последней каплей. Сколько именно Лукашенко набрал бы процентов "по-честному" уже мало кого интересует.
Но даже ежу понятно, что будь у него такая поддержка в народе, какая отражена в проценте проголосовавших за него, таким массовым протестам было бы просто неоткуда взяться.
   acht
 
456 - 01.09.20 - 16:31
(453) А что ж ты мякотку-то самую опустил?
https://news.tutby.news/economics/698066.html

    — Поскольку решение о признании выборов недействительными Центральная комиссия не принимала,
    жалоба Тихановской о недействительности выборов рассмотрению в суде не подлежит, так как
    подобные требования не относятся к компетенции суда, — говорится в комментарии Верховного
    суда.

Так. Как. Подобные. Требования. Не. Относятся. К. Компетенции. Суда.

В спортлото не пробовали писать?
   andy_minsk
 
457 - 01.09.20 - 16:33
(448) Как я могу говорить не предположительно, если по моему участку протокол не вывешен? Что я могу предъявить? Слова что он не был вывешен и ссылку на закон. Все.
   GreyK
 
458 - 01.09.20 - 16:35
(450) Вы обвиняете ЦИК, вы обвиняете местные ИК просто так из пофигизма и ненависти к президенту? Вы знаете что за неправильный подсчёт люди отвечают по закону, вы точно готовы обвинить примерно 5000 человек в нарушении законов?
   DomovoiVShoke
 
459 - 01.09.20 - 16:35
(452)Да может быть там и хрень, я не очень представляю как доказывать что не вывешен протокол. Юридические доказательства уже ни при чем. Это для тех кто за границей. Для белорусов я уже вам объяснил как легко доказывается что выборы не честные. И доказывать я это никому не собираюсь. Просто каждый для себя решает честно это или нет.
   butterbean
 
460 - 01.09.20 - 16:35
(453) ахахахаха, типа за преступление нельзя судить пока преступник не сознается сам
 
 Рекламное место пустует
   acht
 
461 - 01.09.20 - 16:35
(453) Понимаешь, вы тут своими бреднями только хуже делаете. В результате ваших действий создается (недалекая от истины) картина, что вам важней медиашумиха, а не результат.

А мы подобного с 90х уже полной ложкой наелись.
   andy_minsk
 
462 - 01.09.20 - 16:36
   DomovoiVShoke
 
463 - 01.09.20 - 16:38
(458)Я готов обвинить. Только зачем?
   acht
 
464 - 01.09.20 - 16:38
(462) Ну и по твоей же ссылке - "так как подобные  требования  не  относятся  к  компетенции  суда."

Я иногда начинаю понимать Навального с его фразой про баранов.
   fisher
 
465 - 01.09.20 - 16:42
(462) Ыыыыыыыыыыыыыыыыыыы!
Я правильно понял, что обжаловать в Верховном суде можно только решение комиссии о признании выборов недействительными? :)
А обжаловать решение комиссии в отказе приема жалобы - тупо уже негде? :)
   Botanik8888
 
466 - 01.09.20 - 16:42
(457) бесполезно ))
(458) - вот уж 12 веток коллеги Белорусы пытаются донести, что действующая власть, в лице АГЛ, ЦИК, силовых структур наплевали на мнение большинства сфальсифицировав выборы.
На все попытки законного протеста - ответ - нет достаточных оснований, закон не предусматривает и прочие вариации.
(464) жалоба в верховный суд, на ЦИК - отписка верховного суда - т.к. ЦИК не заявлял что ЦИК сфальсифицировал выборы ...
(465) именно так
   acht
 
467 - 01.09.20 - 16:44
(465) Все верно. Избирательный кодекс Республики Беларусь, Статья 79. Установление и опубликование итогов выборов Президента Республики Беларусь.
   andy_minsk
 
468 - 01.09.20 - 16:45
(464) Из этого определения следует, что если избирком не признает выборы недействительными - любой результат законен. Тогда понятно, что цифра может быть и 100, все равно оспорить нельзя.
Вот и наблюдаем сейчас итоги  всенародной любви, подкрепленной законом.
   Джинн
 
469 - 01.09.20 - 16:45
(465) Суды общей юрисдикции. Как и любое нарушение закона в отношении гражданина.
   GreyK
 
470 - 01.09.20 - 16:45
(463) Ты можешь представить доказательства своих обвинений 5000 человек?
   butterbean
 
471 - 01.09.20 - 16:45
(467) что верно? куда жаловаться на произвол ЦИК? тут многие советовали в суд, а получается вообще некуда законно обратиться
   fisher
 
472 - 01.09.20 - 16:47
(469) "Определение обжалованию и опротестованию в апелляционном порядке  не  подлежит" Это в решении Верховного Суда.
Куда, говоришь, с таким идти? В суды общей юрисдикции? :)
   Джинн
 
473 - 01.09.20 - 16:48
(468) Безусловно. ЦИК высшая инстанция. В суд можно подать только иск относительно незаконных действий ЦИК, а не относительно результата.
   DomovoiVShoke
 
474 - 01.09.20 - 16:48
(470)Нет.
   Джинн
 
475 - 01.09.20 - 16:49
(472) С таким никуда. Но не совсем понял - кто-то опротестовывает результаты выборов? Или жалуются на нарушения, которые были в ходе выборов?
   Новиков
 
476 - 01.09.20 - 16:51
(466) >>действующая власть, в лице АГЛ, ЦИК, силовых структур наплевали на мнение большинства сфальсифицировав выборы.

50-100 тысяч, выходящих на свой протест - это не большинство. У вас проголосовало, я тебе напомню 5 млн. Население вашей страны = 10 млн. Вышло ну самое большое ~ 100 тысяч. Все остальные - сидят дома, работают, и не поддерживают эту вакханалию. Т.к. с какого перепуга, вы 12 веток здесь доказываете тезис, что вы - "большинство"? Вы не большинство. Если бы вас было большинство, вы бы уже вынесли батьку.
   GreyK
 
477 - 01.09.20 - 16:52
(474) Давай сузим твои претензии до твоего участка, ты можешь представить доказательства на этих членов ИК?
   DomovoiVShoke
 
478 - 01.09.20 - 16:52
(477)Нет
   Айболит
 
479 - 01.09.20 - 16:53
(477) Давай расскажи, как ему получить доступ к бюллютеням на его участке, что бы получить доказательства.
   Джинн
 
480 - 01.09.20 - 16:54
(476) Протестуны всегда выступают от имени некого "большинства" или даже "народа". Кто и в результате каких процедур им делегировал такое право никому неведомо.
   Айболит
 
481 - 01.09.20 - 16:54
(478) Ты можешь каким-то способом получить доступ к бюллютеням со своего участка?
   Botanik8888
 
482 - 01.09.20 - 16:55
(476) Не нужно манипулировать.... вышло больше 200 000 только в Минске, и это не разово, приводилось достаточно пруфов.... и ссылки на фото и видео, но здесь похоже верят только определенным ресурсам.
(480) Кто делегировал Вам право быть истиной во всех инстанциях? включая Мисту?
   acht
 
483 - 01.09.20 - 16:57
(482) > Кто делегировал Вам право быть истиной во всех инстанциях
О. Тот же вопрос ко всем протестунам.
   Джинн
 
484 - 01.09.20 - 16:57
(482) Хорошо, 200 тыс. Из 5 млн. И? Разово или не разово - не принципиально. Думаю "многоразово" ходят одни и те же.
   andy_minsk
 
485 - 01.09.20 - 16:57
Коммент юриста, подававшего жалобу в верховный суд (из его фейсбука)

На следующей неделе, я думаю в понедельник, Верховный Суд Республики Беларусь примет или не примет к производству жалобу С.Тихановской. Рассмотрение дела о выборах в суде - единственный цивилизованный способ разобраться в сложившейся ситуации. Отказ в принятии жалобы к рассмотрению - это окончательный отказ в судебной защите кандидату в президенты и отказ от юридического трека.
Почему я об этом пишу? Потому что коллеги-правозащитники сообщили, что в комментариях уполномоченных лиц искусственно ограничивается действие ст. 79 ИК РБ.
В кодексе содержится фраза "Решение Центральной комиссии может быть обжаловано в Верховный Суд Республики Беларусь в течение 10 дней". Говорят, что высказывалось такое толкование: можно обжаловать только решение о признании выборов недействительными, но не решение о результатах выборов.
Во-первых, это не следует из буквального содержания нормы.
Во-вторых, это противоречит ст. 60 Конституции, гарантирующей каждому право на судебную защиту.
Представить, что кандидат в президенты и все избиратели НИКОГДА не могут обжаловать результаты выборы в суде - абсурд.
Я очень надеюсь, что суд примет дело к рассмотрению, разберется в ситуации, исследует все доказательства и вынесет законное и обоснованное решение.
Пусть надо мной и моей верой в правовые меры уже многие смеются (и зачастую обосновано), но я продолжаю верить в возможность юридического разрешения кризиса. Я знаю судей, я знаю, что они понимают, что происходит в стране, и я знаю, что осталась только одна юридическая возможность для разрешения ситуации с выборами - все остальные последовательно отсекались (см. поданную жалобу). Будем ждать решения Верховного суда.

P.S. В комментах волнуются по поводу 10 дней. Процедура такая - 3 дня после выборов подается жалоба в ЦИК, ЦИК выносит решение (по жалобе С.Тихановской решение вынесено 14.08), решение в течение 10 дней может быть обжаловано в Верховный суд (жалоба подана на 7й день - 21.08).
   Джинн
 
486 - 01.09.20 - 16:58
(482) Я претендовал на роль "обладателя истины"? В каком именно посте?
   DomovoiVShoke
 
487 - 01.09.20 - 16:58
(481)Теоретически протокол итоговый должен был быть вывешен на стенде возле избирательного участка. Попробовали спросить главу комиссии, но людей послали. Больше я не знаю как его получить :)
   Aleksey
 
488 - 01.09.20 - 16:58
(477) Ну на нет и суда нет
   GreyK
 
489 - 01.09.20 - 16:59
(478) Странно, но кого то сажать за подтасовку выборов, или вас сажать за ложь, выбор то небольшой. Я вот за то, чтобы посадить весь избирком, полицию, омон, администрацию, директоров, но у меня нет доказательств, обидно :(
   Aleksey
 
490 - 01.09.20 - 17:00
(485) В России в этом случаю подают в суд на неконституционную норму в законе и добиваются его отмены/изменения
   Новиков
 
491 - 01.09.20 - 17:00
(482) >>вышло больше 200 000 только в Минске,

Я не буду спорить, ок. 200 тысяч. Голосовало 5 млн. Где хотя бы 20% от голосовавших, голоса которых подмухлювали? Где 1 миллион протестующих? Их нет. Почему? Вот там выше писали - типа, нужны биллютени и т.д. и т.п. Почему, весь обманутый белорусский народ не вышел и не снес батьку? А вышло, абсолютное меньшинство? Ну почему так - где все то? Да нету никого и не будет, т.к. вы уверовали, что вас - большинство. А это не так, т.к. повторюсь, если бы это было так - мы бы видели МИЛЛИОНЫ протестующих, и батьки бы уже не было на фоне такого. И кстати, про 200 тыщ - у нас, в России, был "марш миллионов". Нам объявили, что на шествие вышел 1 миллион человек. По итогу, даже 50 тыщ не набралось. Вот те и цифры. А вы, белоруссы, получается даже нас по протестам чтоль обогнали? :)
   DomovoiVShoke
 
492 - 01.09.20 - 17:01
(489)Так я и не хочу никого сажать :) Но это не отменяет факта липовых выборов :)
   GreyK
 
493 - 01.09.20 - 17:05
(492) А как же справедливость? Вы не путайте свои хотелки и законность, у каждого преступника есть ФИО. И не надо выдумывать какие то оправдания преступникам, преступникам место в тюрьме!
   Новиков
 
494 - 01.09.20 - 17:05
(482) >> "Не нужно манипулировать"

Так вы манипулируете. Где факты, что выборы подтасованы? Коли никаких фактов по существу, кроме "вы все врете, люди все знают, все видели!", нет - то факт подтасовки - протест абсолютного большинства проголосовавших. Сейчас 1 сентября. Где вы все, миллионы? Вы отсутствуете, как факт. Ну о чем мы сейчас спорим и где манипуляции?
   acht
 
495 - 01.09.20 - 17:05
(485) > Во-вторых, это противоречит ст. 60 Конституции, гарантирующей каждому право на судебную защиту.

Вот смотри. Конституция гарантирует свободу передвижения. Правила дорожного движения запрещают переходит дорогу на красый цвет. Все. ГАИ (или что там у вас) неконстуционно, даешь революцию, так победим!
   Джинн
 
496 - 01.09.20 - 17:08
(492) Возможно и липовых. В чем лично я сомневаюсь в части результата, а не цифр. Но это не повод страну разрушать. Вон в (475) совершенно цивилизованный способ решения споров. Да, тяжелый, ибо бремя доказательств будет лежать на стороне, подавшей иск. Не будет некого "суд разберется". Суд не разбирается, суд оценивает доводы сторон и принимает решение в споре. Предвижу, что доводы оппозиции будут смешные и именно это будет причиной проигрыша. Тем не менее это правильный, законный и цивилизованный способ. Пролетят - в следующий раз более ответственно отнесутся к документированию нарушений.
   GreyK
 
497 - 01.09.20 - 17:12
+(493) Мне непонятно, судить бабу, которая заявляла что её били-били 10 омоновцев будут? Это же позор, закон не действует в Белоруссии! Каждый может врать и вбрасывать "факты", но почему то против них нет защиты у честных граждан. Тьфу на такие законы.
   fisher
 
498 - 01.09.20 - 17:15
(486) Хм... А почему тогда протестующих называешь "протестунами"? Не потому ли, что убежден в их неправоте?
   Новиков
 
499 - 01.09.20 - 17:15
20 июля 2020 г.
Парламентская ассамблея Совета Европы (ПАСЕ) не станет наблюдать за выборами президента Белоруссии, несмотря на приглашение со стороны Минска. В ПАСЕ объяснили свое решение пандемией коронавируса COVID-19 (в Белоруссии более 66 тыс. зараженных) и «отсутствием партнерских организаций». Голосование состоится 9 августа.

10 августа 2020 г.
Выборы президента Белоруссии не были свободными и справедливыми, власти республики должны обеспечить соблюдение основных прав и свобод человека, заявил глава Парламентской ассамблеи Совета Европы (ПАСЕ) Рик Даемс.

DomovoiVShoke, andy_minsk,  Botanik8888 вы как-то это прокомментите?
   Новиков
 
500 - 01.09.20 - 17:17
Слушайте, коллеги. Сначала ПАСЕ отказывается ехать наблюдателями, а потом - не признает выборы.

А чо не поехать то, да самолично не поймать батьку на фантастической подтасовке? Ну 5700 участков, о чем речь, можно было прямо горяченького ловить?

В чем проблема то???
  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
В секцию Политика можно добавлять сообщения только через 10 днейпосле регистрации на форуме.
Если вы уже зарегистрированы, вам нужно войти на форум.