Вход | Регистрация
    1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   
О жизни... :: Политика

OFF: Политический кризис в Белоруссии. Часть 11

Ø [длинная ветка, 31.08.20 - 16:28]
OFF: Политический кризис в Белоруссии. Часть 11
Я
   rphosts
 
26.08.20 - 16:43
Просьба не оффтопить в ветке и ее нарушать правил. Свои мысли оформлять как свои, чужие приводить с пруфом.
Предыдущая ветка: OFF: OFF: Политический кризис в Белоруссии (10)
   Веселый собака
 
901 - 31.08.20 - 13:23
(848) "Во1 номер есть"

нет там номера, специально посмотрел на полном видео. Сзади никакого номера.
   Веселый собака
 
902 - 31.08.20 - 13:25
(900) Как ты отличаешь силовиков без формы?
   piter3
 
903 - 31.08.20 - 13:25
(901)На 1:53 есть
   Энштейн 1С
 
904 - 31.08.20 - 13:26
(902) По удостоверению
   piter3
 
905 - 31.08.20 - 13:26
(902)В (874) ты сказал,что знаете,теперь уже нет,ау
   Веселый собака
 
906 - 31.08.20 - 13:28
(903) Ну, приехали в отдел, повесили обратно.
найди номер на 1:01
   вым
 
907 - 31.08.20 - 13:28
(902) >>Как ты отличаешь силовиков без формы?
так вот же как: твои слова, прямая речь:
(857) фиш, это машина тихарей, без номеров. Белорусы знают кто это.
   Веселый собака
 
908 - 31.08.20 - 13:29
(907)а что по поступкам, в голову не приходит?
   вым
 
909 - 31.08.20 - 13:29
(902) а при нападении на сотрудников омона в цепи тоже просто неразглядели форму?
   piter3
 
910 - 31.08.20 - 13:29
(906)На 1:01 видно что-то белое где номер должен быть.Ааа,понятно,тихари,бывает
   Веселый собака
 
911 - 31.08.20 - 13:30
Если какой-то синяк пнул машину, действия товарищей изнутри неадекватны.
   piter3
 
912 - 31.08.20 - 13:30
(908) А что нельзя бить машины в голову не приходит?
   ДенисЧ
 
913 - 31.08.20 - 13:30
(908) Едет машина себе. Тут какой-то <.....> пинает её. Как он узнал, что там силовики? Что они сделали, чотбы он это понял?
   ДенисЧ
 
914 - 31.08.20 - 13:31
(911) Если реально силовики при исполнении - то это нападение на при исполнении. И их действия соответствуют.
   piter3
 
915 - 31.08.20 - 13:31
(911) Ага и тут же налетела пехота,шустренько у вас стихийный митинги проходят
   Веселый собака
 
916 - 31.08.20 - 13:31
(913) нежно взяли под ручки синего, показали корки, разьяснили права и ласково сопроводили в машину. Так?
   вым
 
917 - 31.08.20 - 13:32
(911) почему? да что ж у вас в головах то? надо было шляпу перед ним снять видя еще толпу таких же неадекватов

хотя да, с другой стороны их действия неадекватны, надо было сразу стрелять как пиндосы
   Aleksey
 
918 - 31.08.20 - 13:33
(913) Виноваты силовики, понаставили машины, пъяному пройти негде
   piter3
 
919 - 31.08.20 - 13:33
(916) Он уже нарушил,далее вокруг мирная толпа,видать знали градус мирности.Поэтому надо шустрее было
   Веселый собака
 
920 - 31.08.20 - 13:35
(919) принцип соразмерности знаешь?
как и принципы работы провокаторов..
   piter3
 
921 - 31.08.20 - 13:36
(920)А законы знаешь?
Немного знаю.
Дух закона,я же говорил уже
   Энштейн 1С
 
922 - 31.08.20 - 13:37
Лукашенко предложил создать «не завязанную на Лукашенко» систему

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/31/08/2020/5f4cbfdc9a79473c31f5f133?from=from_main_1
   Aleksey
 
923 - 31.08.20 - 13:37
(920) Согласно принципу соразмерности полицейские должны были отвесить хорошего пендаля пъяному и разойтись мирно?
   Фрэнки
 
924 - 31.08.20 - 13:49
Ну да. отпинать его как следует. Затем бросить подыхать тут же прямо на асфальт и уехать. Пускай с ним затем дальше толпа митингующих разбирается или ждет пока он сдохнет или добьет, чтоб была еще одна жертва режЫма
   Fish
 
925 - 31.08.20 - 13:58
(920) Т.е. ты предлагаешь отменить законы, и руководствоваться исключительно принципами и понятиями?
   Глобальный_Поиск
 
926 - 31.08.20 - 13:58
(922) А Батько-то не дурак. Посмотрим что дальше будет. Ему бы по хорошему по пути Ельцина пойти. Подготовить преемника, а потом "я устал, я ухожу". Хотя затянул конечно.
   piter3
 
927 - 31.08.20 - 13:58
(926) С таким плечом не очень поздно
   Фрэнки
 
928 - 31.08.20 - 14:01
(926) Есть мнение, что все-таки выпустят Бабарико и он просто на перевыборах победит
   вым
 
929 - 31.08.20 - 14:06
(928) сначала Конституцию подточат маненько
   Salimbek
 
930 - 31.08.20 - 14:07
(928) Мнений, особенно сейчас, множество. Только от мнений до реальных дел - дистанция очень существенная.
 
 Рекламное место пустует
   Полован
 
931 - 31.08.20 - 14:11
(928) Есть мнение, что нифига в Кремле не знают, что с Лукашенкой делать...
   Фрэнки
 
932 - 31.08.20 - 14:14
(931) А причем там "Кремль"
Или думаешь, что это синоним к понятию "мировое правительство" ?
   Гобсек
 
933 - 31.08.20 - 14:17
(929) Сделают конституционную монархию :-)
   Бурза
 
934 - 31.08.20 - 14:17
(932)Ну Кремль же Беларусь курирует, а уж является ли Кремль частью мирового правительства - это вам виднее.
   Фрэнки
 
935 - 31.08.20 - 14:18
(931) Я бы в рамках красивой картинки ( вот лично и персонально Я, как любитель картинок )
не простил бы ему позирования на камеру с автоматом в руках. После позерства такого должен быть только один путь - на голгофу.
   Фрэнки
 
936 - 31.08.20 - 14:21
(934) а если так рассуждать, то Кремль вообще много чего курирует.
Вот у укро-персонажей в желтых штанах и вовсе мнение есть, что их всенародно избранный Зе тупо агент Кремля и его за это следует ненавидеть. Как он на выборах у себя выбрался никто из них не понимает. Видимо, что это все для "сменяемости власти"
   Глобальный_Поиск
 
937 - 31.08.20 - 14:27
(936) У укроперсонажей в любой зраде рука кремля.
   fisher
 
939 - 31.08.20 - 14:46
(926) Батька - дурак и проиграл при любых раскладах, даже если сейчас усидит.
(931) Чего в Кремле не знают - так это каким именно образом извлечь максимум выгоды из сложившейся ситуации. Таким или эдаким. Все такое вкусное.
   Shandor777
 
940 - 31.08.20 - 14:47
(922)/Лукашенко предложил создать «не завязанную на Лукашенко» систему/
Давно пора! И строить нужно такую систему, в которой самостоятельность начинается с самого низа.
ИМХО, часть налогов должна оставаться на уровне квартала, района. Наверх из городов и регионов должен уходить минимум для решения общегосударственных задач. Главы регионов не должны назначаться сверху, как и сниматься "по утрате доверия" президента.
   fisher
 
941 - 31.08.20 - 14:50
Обиднее всего, что батька ведь честно пытался построить независимую Беларусь (ну, насколько это возможно) и дофига полезного успел для страны сделать. Но возомнил себя вечно молодым, вечно пьяным и медленно но верно терял берега. Ну и дожился до трагедии своей жизни и краха карьеры.
   Энштейн 1С
 
942 - 31.08.20 - 14:52
Латвия объявила Лукашенко персоной нон грата

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/31/08/2020/5f4cdc4e9a79474aef0ea9e1?from=from_main_1
   Айболит
 
943 - 31.08.20 - 14:55
Потихоньку Лукашенко начинают игнорить. https://www.rbc.ru/politics/31/08/2020/5f4cdc4e9a79474aef0ea9e1?from=from_main_1
Но это не страшно. Как минимум в его круге общения останутся Владимир Владимирович, Нурсултан Абишевич и Гурбангулы Мяликгулыевич.
   Энштейн 1С
 
944 - 31.08.20 - 14:55
Эстония запретила Лукашенко въезд в страну

https://ria.ru/20200831/estoniya-1576530689.html
   Глобальный_Поиск
 
945 - 31.08.20 - 14:56
(940) Хорошо бы еще Путин так же захотел, построить не завязанную на Путина систему :)
   Глобальный_Поиск
 
946 - 31.08.20 - 14:57
Капец. Балтийские тигры запретили Батьке к ним ездить.
   Энштейн 1С
 
947 - 31.08.20 - 14:58
(946) Поправочка: не тигры, а щенки
   tciban
 
948 - 31.08.20 - 14:58
(940) Правильно!
" часть налогов должна оставаться на уровне квартала, района. "
А то на районе и в квартале воровать совсем нечего! коррупция поди чахнет.
   Глобальный_Поиск
 
949 - 31.08.20 - 14:59
(947) Мне "тигры" быольше нравится
   Глобальный_Поиск
 
950 - 31.08.20 - 15:00
Разоблачение фейков белорусской оппозиции. Ну и до кучи новости и постановочные фото один в один с укро и беломайданов. https://colonelcassad.livejournal.com/6134831.html
   Fish
 
951 - 31.08.20 - 15:00
(943) Ну если уже тройка сильнейших держав мира запретила ему въезд, то теперь ему остаётся только уйти с позором :)))
   Shandor777
 
952 - 31.08.20 - 15:02
(948)/" часть налогов должна оставаться на уровне квартала, района. "
А то на районе и в квартале воровать совсем нечего! коррупция поди чахнет./
А Вам не кажется, что проще воровать то, что "государь милостию своей соизволили даровать", чем то, что граждане по праву считают своими деньгами?
   RomanYS
 
953 - 31.08.20 - 15:05
(952) Не вижу разницы. Вопрос только в отчетности, её прозрачности и доступности
   Глобальный_Поиск
 
954 - 31.08.20 - 15:05
(952) Один фиг. Все вокруг народное, все вокруг мое.
   Глобальный_Поиск
 
955 - 31.08.20 - 15:07
(953) У нас вон в доме ЖСК, абсолютно ни от кого не зависимый, каждый год ремонт подъезда делает. У собянина наверное научились
   Энштейн 1С
 
956 - 31.08.20 - 15:07
Латвия, Эстония и Литва объявили Лукашенко персоной нон грата

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/31/08/2020/5f4cdc4e9a79474aef0ea9e1?from=from_main_1
   Shandor777
 
957 - 31.08.20 - 15:10
(955)/У нас вон в доме ЖСК, абсолютно ни от кого не зависимый, каждый год ремонт подъезда делает. /
А ващ ЖСК и от членов кооператива независимый? Неподотчетный, неизбираемый? Или просто у вас члены кооператива не поняли, что они хозяева этого кооператива?
   Глобальный_Поиск
 
958 - 31.08.20 - 15:12
(957) Избираемый, только никому ничего нах не надо. Пришли, расписались и ушли. Я сам представитель от площадки.
   Shandor777
 
959 - 31.08.20 - 15:16
(953)/Не вижу разницы. Вопрос только в отчетности, её прозрачности и доступности/
Ну да, такая вот отчетность... :)
"Сведения о деятельности госкомпаний фрагментарны и почти не подвергаются анализу, за исключением узкого круга крупнейших компаний, делают вывод аудиторы. В отчеты для правительства Минэкономразвития включает данные только о десяти крупнейших АО — всего 1% от общего числа. В результате более 90% АО находятся в серой зоне, и их деятельность никак не анализируется, указала Счетная палата.
Данные «Единой системы управления госимуществом» (ФГИАС ЕСУГИ), за которую отвечает Росимущество, расходятся с данными Росстата и ФНС. Так, по данным Росимущества, в России 1025 АО и 626 ФГУП, по данным Росстата — 1059 АО и 760 ФГУП, а по данным ФНС — 218 АО и 792 ФГУП.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/economics/27/08/2020/5f46759e9a79477784569e00?from=from_main_5
   tciban
 
960 - 31.08.20 - 15:16
(952) "А Вам не кажется, что проще воровать то, что "государь милостию своей соизволили даровать", чем то, что граждане по праву считают своими деньгами?"
Насчет РБ не знаю, но у нас в России я б не рискнул в государев карман по мелочи лезть, это пойти против всей махины учета начиная со счетной палаты и т.п. Раздавят. Ну если ж "милостию своею" кому дозволят - это другое дело.
А вот на уровне квартала такого мощного госконтроля не будет. Вот у тебя ЖКХ тырят помаленьку - много ты смог им доказать/предьявить? Большинство про это даже не догадываются :)
 
 Рекламное место пустует
   terraByteG
 
961 - 31.08.20 - 15:18
Ну вот, забанили очередного белоруса... Вы им даже шанса не даете другим дать кастрюлю примерить...
   tciban
 
962 - 31.08.20 - 15:18
(960) Я смотрю многие быстрей меня на ту же тему успели отписать :)
   Shandor777
 
963 - 31.08.20 - 15:21
(960)/Вот у тебя ЖКХ тырят помаленьку - много ты смог им доказать/предьявить? /
Так ЖКХ мне и не подчиняются. Жалобы что-ли писать государю?
Вот когда члены ЖСК только "подписи ставят", то они сами себе злобные буратины.
   tciban
 
964 - 31.08.20 - 15:21
(962) И еще вдогонку - полезешь в большой государев карман - а там настороже не только вся сила контроля государства, но и еще те, кому "милостию своею" даровали. Как думаешь, что они с тобой сделают, если заметят? А попасть в их маленький круг у большинства без шансов. В общем большой государев карман - он ой-ой как защищен.
   Shandor777
 
965 - 31.08.20 - 15:25
(964)/Как думаешь, что они с тобой сделают, если заметят? А попасть в их маленький круг у большинства без шансов. /
Да там, ИМХО, просто следуют завету незабвенного Александра Лившица, помните?
   Фрэнки
 
966 - 31.08.20 - 15:26
(950) Хорошая подборка. Видно, что идиотизм зашкаливает с обоих сторон.
   fisher
 
967 - 31.08.20 - 15:27
Чем короче и проще путь денег налогоплательщика (в т.ч. и по количеству "хопов") от уплаты налогов до расхода этих средств на нужды этих самых налогоплательщиков, тем автоматически легче и прозрачнее их контроль, мобильнее их использование. Даже не вижу в этом тезисе темы для обсуждения.
   Фрэнки
 
968 - 31.08.20 - 15:29
(965) кстати, а ты задумывался о том, что "прозрачные выборы" весьма дурная вещь, когда их начинают вводить там, где им не место?
Можно ведь довести до абсурда и выбирать начальников ЖЭК
И не только депутатов местечковых парламентов, но и глав этих самых парламентов
   Shandor777
 
969 - 31.08.20 - 15:32
(968)/а ты задумывался о том, что "прозрачные выборы" весьма дурная вещь, когда их начинают вводить там, где им не место? /
Что имеется в виду под "прозрачными выборами" в данном случае?
   fisher
 
970 - 31.08.20 - 15:37
(969) Речь видимо о том, что в некоторых рамках вертикаль власти вполне себе хорошо работает. Глупо было бы выбирать начальников отделов голосованием рабочих завода.
В среднем, чем меньше структура, тем эффективнее может быть диктатура. Тот же Лукашенко вполне себе с пользой для страны диктаторствовал поначалу. Но все хорошо в меру.
   GreyK
 
971 - 31.08.20 - 15:37
(967) Ты сейчас о чём? О том, что можно трижды за 5лет в одном подъезде можно менять канализацию, ну или перекрывать крышу и осваивать деньги на уровне ТСЖ и ведь никто, обычно, не сможет возразить?
   fisher
 
972 - 31.08.20 - 15:41
(971) Можно. Но если даже на этом уровне "никто, обычно, не сможет возразить" - то что тут можно сказать... Только дожидаться, пока подрастут те, кто возразить уже сможет.
   Shandor777
 
973 - 31.08.20 - 15:44
(970)/ Глупо было бы выбирать начальников отделов голосованием рабочих завода. /
Это зависит от того, в чьей собственности этот самый завод. Если завод является кооперативной собственностью этих самых рабочих, инженеров и служащих, то они вполне могут направить наиболее подготовленных представителей, чтобы управлять и контролировать работу руководителей.
На днях, кстати, читал об опыте Югославии в части самоуправления предприятий после 2МВ. Очень поучительно.
   Fish
 
974 - 31.08.20 - 15:45
(973) Где сейчас та Югославия, не подскажешь?
   Гобсек
 
975 - 31.08.20 - 15:45
(970) То обстоятельство, что Лукашенко цепляется за власть, может привести в конечном итоге к тому, что вслед за уходом Лукашенко будут радикальные перемены и катаклизмы.
Для всех было бы лучше, если бы на смену Лукашенко пришел политик с аналогичной программой. Чтобы была эволюция, а не революция.
   Глобальный_Поиск
 
976 - 31.08.20 - 15:46
(972) ну вот эти члены ТСЖ пришли домой работы, голодные и уставшие, а их зовут на какое то собрание, где они должны какие то свои права отстаивать и деньги считать. Ну найдется может пара буйных, а остальные проголосуют исходя из того что вроде нормально все, а дальше сами разбирайтесь.
   Гобсек
 
977 - 31.08.20 - 15:47
(973) В годы перестройки именно Югославию приводили в качестве примера, почему не надо передавать предприятия в собственность коллективам.
   Shandor777
 
978 - 31.08.20 - 15:47
(972)/Только дожидаться, пока подрастут те, кто возразить уже сможет./
Вот, ИМХО, об этом и говорил В.И. Ленин в речи, которую постоянно искажают. Я имею в виду о том, что каждая кухарка должна УЧИТЬСЯ управлять государством.
   tciban
 
979 - 31.08.20 - 15:48
(963) Вот представь себе: вот ты, а вот огромное УК которое множеством домов в городе заведует.
Впрочем инертность населения думаю тебе знакома. Не думаю, что кормушку на уровне квартала можно сильно защитить. Защита в основном на активистах и будет лежать. А этого мало
   Shandor777
 
980 - 31.08.20 - 15:49
(977)/В годы перестройки именно Югославию приводили в качестве примера, почему не надо передавать предприятия в собственность коллективам./
Да,да. Я это помню. Только приводившие Югославию в пример нагло перевирали югославский опыт.
   tciban
 
981 - 31.08.20 - 15:50
(976) В точку! Эту работу должны выполнять специалисты. За хорошую оплату. А стоит все свесить на народ и все, кормушка открыта, приходите и берите
   Сиськи
 
982 - 31.08.20 - 15:51
(961) И темы про РБ плавно катятся к уровню - посмотрите какие у них там дурачки, революции делают - и комментаторы - да, да. Без мнения самих белорусов. Для полного соответствия политическим шоу федеральных каналов не хватает нанятых дурачков, которые будут представлять "ту сторону". Убого это все выглядит, как интеллектуальное болото.
   fisher
 
983 - 31.08.20 - 15:51
(975) Поздно. В том-то и трагедия Лукашенко как президента, что он препятствовал эволюции. Вместо того, чтобы ее возглавить - он ее гасил. Теперь Беларусь потеряет при любых раскладах, что сам Лукашенко не может не понимать, что добавляет трагизма ситуации.
   Глобальный_Поиск
 
984 - 31.08.20 - 15:53
(982) ну попросили какого-то рабочего из Белоруссии у Соловьева чето прокомментировать. А он в ответ яйца показал
   H A D G E H O G s
 
985 - 31.08.20 - 15:55
(982) Ну так покиньте форум.
   Гобсек
 
986 - 31.08.20 - 15:55
(983) Вероятность того, что после Лукашенко народ проголосует за его сына (как в Азербайджане) приближается к нулю.
   Сиськи
 
987 - 31.08.20 - 15:55
(985) Так и сделаю.
   fisher
 
988 - 31.08.20 - 15:58
(976) Ок. А на высших уровнях - ситуация диаметрально противоположная будет? Не смешите мои тапочки. Если у вас такой однобокий срез общества получился и он по-вашему релевантен - то наверху будет ровно тоже самое, только масштабы покрупнее.
   Фрэнки
 
989 - 31.08.20 - 15:58
(982) Майдан - это наше всё, везде и всегда

з.ы. Кстати сказать, в большинстве случаев отвечают на твои реплики как раз те, кто с Украиной весьма тесно связаны. Кто-то прожил там много лет, а кто-то и до сих пор там проживает.
   azernot
 
990 - 31.08.20 - 15:59
(981) Готов ли народ оплачивать обязательный аудит ТСЖ, с публикацией результата из своего кармана? Одно дело, когда это реально "Управляющая компания" на несколько десятков/сотен домов, стоимость аудита размажется тонким слоем. А если это мелкое ТСЖ на 100 членов? Сумма может быть очень даже ощутимая. А если по итогу "Нарушений нет", так и вовсе создаётся ощущение, что потрачена зря.
   fisher
 
991 - 31.08.20 - 16:06
Только "наверху" еще и легко образуется "узкий круг" в котором гораздо легче "руке руку мыть", чем внизу. Внизу и спросить легче и потенциально могущих спросить - гораздо больше.
   Глобальный_Поиск
 
992 - 31.08.20 - 16:07
(991) вообще-то есть счётная палата и масса других контролирующих органов.
   Глобальный_Поиск
 
993 - 31.08.20 - 16:08
+(992) и там как раз этим занимаются специально обученные люди. И это их основной вид деятельности.
   Shandor777
 
994 - 31.08.20 - 16:12
(991)/ вообще-то есть счётная палата и масса других контролирующих органов/
Только они, к сожалению не являются независимыми. Все встроены в "вертикаль".
   piter3
 
995 - 31.08.20 - 16:14
(994)А почему тогда счетная палата находит и озвучивает если она послушна,где логика?
   Shandor777
 
996 - 31.08.20 - 16:17
(995) Ну, озвучивает, а дальше что?
   piter3
 
997 - 31.08.20 - 16:19
(996) Они исполняют свою функцию или нет,все равно не понятно.Или должны сразу еще и судить
   Фрэнки
 
998 - 31.08.20 - 16:19
(996) Ну дальше... дальше, если по логике всех размышлений, тебе тоже нужно выдать желтые штаны с пометкой "Майдан - это наше всё, везде и всегда"
   GreyK
 
999 - 31.08.20 - 16:21
(994) Логика на уровне детсада, напомню что министерства подчинены правительству и не управляются президентом на прямую. В вашей вселенной видимо Путин вездесущ.
   Shandor777
 
1000 - 31.08.20 - 16:21
(997)Мы в этой теме не успеем обсудить вопрос о Счетной Палате. Если есть желание, можно вернуться к нему в ветке о внутренней политике.
  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
Пользователь не знает, чего он хочет, пока не увидит то, что он получил.
Э. Йодан
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
В секцию Политика можно добавлять сообщения только через 10 днейпосле регистрации на форуме.
Если вы уже зарегистрированы, вам нужно войти на форум.