Вход | Регистрация
    1  2   
1С:Предприятие :: 1С:Предприятие 8 общая

Маленькая контора хочет БП3 на 2-3 пользователей - вопросы по оборудованию

Маленькая контора хочет БП3 на 2-3 пользователей - вопросы по оборудованию
Я
   NorthWind
 
19.08.20 - 14:34
Добрый день!

Обратились тут с помощью по сабжу. Конторка начинающая, документооборот планируется совсем небольшой.
В качестве сервака есть машиненка на i3 4xxx 3.6 ГГц. Планирую поставить SSD и 16 гигов рамы. Потянет файловую БП3 на 2-3 человек?
Как есть смысл конфигурять - файловая + веб-сервер? Достаточно ли будет ОС Win7 (уже есть на машине)?
   H A D G E H O G s
 
1 - 19.08.20 - 14:35
Если нет типовой маркировки от 1С - то норм.
   NorthWind
 
2 - 19.08.20 - 14:35
Нет. Меркурий может быть, но я думаю, они поначалу вообще сайтом будут пользоваться
   NorthWind
 
3 - 19.08.20 - 14:46
я еще ни разу не настраивал современные конфы для таких маленьких организаций, сам имею дело в основном с серверной УПП.
Поэтому если посоветуете как сделать дешевле, лучше и без подводных камней - советы с радостью приму.
   Aleksey
 
4 - 19.08.20 - 14:53
(0) нахрена? Фреш и делу венец
   H A D G E H O G s
 
5 - 19.08.20 - 14:54
Файловая + вебсервер.

Но лучше минисервер + SQL Express. Все равно быстрее.
   johnnik
 
6 - 19.08.20 - 14:59
(0) По скорости будет достаточно. Ставить лучше не файловую, а веб-сервер. Так и производительнее будет, и лицензии не надо распылять на локальные машины (меньше гемора с восстановлением, если с компом что-то). Желательно, чтобы на сервере не работал никто и не загружал его экселями и прочим. ИБП, антиврусник нормальный (не аваст, 360 секьюрити и иже с ними) и все будет работать
   NorthWind
 
7 - 19.08.20 - 15:00
(6) >> Ставить лучше не файловую, а веб-сервер - а одно другое исключает? Я полагал что нужно поставить файловую и раздать через веб-сервер. Нет?
   NorthWind
 
8 - 19.08.20 - 15:01
(5) для этого добра серверная винда обязательно, кстати? Или на Win7 поедет?
   NorthWind
 
9 - 19.08.20 - 15:01
Express-то точно поедет, а насчет мини-сервера не знаю
   johnnik
 
10 - 19.08.20 - 15:03
(7) Да, это я и имел ввиду. Серверную на 2-3 юзера, да еще и с небольшим документооборотом - это как на камазе мешок картошки с дачи возить, излишество
   Kigo_Kigo
 
11 - 19.08.20 - 15:03
Даже не задавался бы этим вопросом и не мудрил бы всякие веб сервера, в файловой по сети все работать будет нормально
   H A D G E H O G s
 
12 - 19.08.20 - 15:03
(8) На Win7 поедет.
   NorthWind
 
13 - 19.08.20 - 15:13
(11) планируется один юзак удаленный. Бухгалтер. VPN в офисе есть. Просто тонким клиентом пустить ничего? Или веб лучше? Вообще веб для производительности насколько лучше в данном случае?
   NorthWind
 
14 - 19.08.20 - 15:15
(12) тогда держу в голове. Возможно, докупим сервак и перескочем, если база паче чаяния будет расти быстрее чем я думаю.
   H A D G E H O G s
 
15 - 19.08.20 - 15:18
(13) Локалка - RDP - вебдоступ- VPN

В порядке убывания отзывчивости.
   NorthWind
 
16 - 19.08.20 - 15:23
(15) в любом случае все будет через VPN. Сетку админю я и всякая хрень мне в ней не нужна. Наружу я открывать ничего не собираюсь.
   timurhv
 
17 - 19.08.20 - 15:28
(1) А чем типовая маркировка плоха (сам не пользовался, только тянул модули обращения по API и разбора кодов КМ по всем группам товаров)?
   H A D G E H O G s
 
19 - 19.08.20 - 15:38
(17) Сказочным подходом.
Когда по каждому чиху идет серверный контекстный вызов и твои 5 тысяч строк ДереваЗначений тянутся на сервер, там в нескольких вложенных циклах чето насилуется и возвращается на клиент.
Пользователи с говнокомпами будут страдать.
   timurhv
 
20 - 19.08.20 - 15:54
(19) А ну у нас также было. Все марки хранили в ТЧ входящего УПД для приемки, потом появился табак с >100 тыс КМ. Документ до 100тыс. начал проводиться секунд 40. Построил дерево ради прикола (есть коллега любитель везде их в документы пихать, поспорил что будет еще хуже) - минут 5 каждый серверный вызов отрабатывался.
Переделал на регистр сведений - летает.
   NorthWind
 
21 - 19.08.20 - 17:00
Всем спасибо за дельные предложения
   Djelf
 
22 - 19.08.20 - 17:10
(0) Без минисервера Рарус-Аптека загнулась почти сразу.
Может файловая + вэб-сервер и вытянула бы, но сомневаюсь.
В итоге перешли на вариант не от 1С+Рарус.
   Homer
 
23 - 19.08.20 - 17:11
(0)Вот недавно решал аналогичную проблему, Мини сервер + SQL = тормоза. Дол этого были на файловой, заметно лучше было.
   Homer
 
24 - 19.08.20 - 17:13
В итоге купили облачный сервер
   Winnie Buh
 
25 - 19.08.20 - 17:31
+1 облако
если типовая и не нужны внешние обработки, то 1с:фреш,
если нужно допилить, то что-то другое можно посмотреть
   johnnik
 
26 - 19.08.20 - 18:54
(25) Где-то сейчас заплакал один Гений 1С :)
   NorthWind
 
27 - 19.08.20 - 20:02
(25) какие-то допилки стопудово понадобятся, не сейчас, так немного погодя
   Aleksey
 
28 - 19.08.20 - 20:46
(27) В бухии в конторе из двух человек?
   NorthWind
 
29 - 19.08.20 - 21:13
(28) да. Там один человек, который все это затевает, стоит десяти других. Я знаю, я с ним уже работал.
   NorthWind
 
30 - 19.08.20 - 21:18
может быть, конечно, что-то и поменяется в этот раз, но зная учредителей, рискну предположить что доделки могут иметь место быть. Кроме того, не исключена ККМ. У фреша как с ККМ?
 
 Рекламное место пустует
   Winnie Buh
 
31 - 19.08.20 - 21:28
(30) в тонком клиенте ККМ подключается также, как и в локальной,
только касса в БП так себе
   johnnik
 
32 - 19.08.20 - 21:55
(30) Все в порядке, только не работайте с ККТ в 1С через браузер, полный отстой случается. Равно как и с криптографией.
   NorthWind
 
33 - 21.08.20 - 12:46
Еще дурацкий вопрос. Среди компов, на которых хотят пускать 1С - есть макбук. Слышал, что якобы уже можно. Но только слышал. Или все это ерунда и RDP рулит?
   NorthWind
 
34 - 21.08.20 - 12:51
либо браузером ходить с макбука?
   johnnik
 
35 - 21.08.20 - 12:55
(33) На макбук 1С-ка нормально ставится, но если предполагается с макбука работать с 1с-отчетностью или электронным документообороотом - то там будут проблемы. На макбук не ставится криптопровайдер и цифровая подпись будет недоступна. Но в самой базе все будет нормально. Возможно, какое-то торговое оборудование на маках будет тупить, но я ни разу не пробовал
   NorthWind
 
36 - 21.08.20 - 13:15
(35) не, это шефский бук, думаю что только оборотка по определенным счетам будет интересовать.
   Злопчинский
 
37 - 21.08.20 - 13:41
возьмите базу в Фреше и не морочьте себе мозги.
   Winnie Buh
 
38 - 21.08.20 - 13:57
(36) 1C для MacOS имеет ограничения - по сетке можно подключиться только к скульной базе или по http/https, если она опубликована на веб-сервере,
файловая база в расшаренной папке без публикации на веб-сервере на Маке работать не будет
   Krendel
 
39 - 21.08.20 - 14:07
(0) Фреш
   johnnik
 
40 - 21.08.20 - 14:15
Кстати да, если не планируется запуск внешних отчетов, печатных форм и т.п., то фреш - лучший выбор. У фреш есть преимущество, которое не все понимают. Для локального использования вам надо купить основную поставку, соответствующее кол-во доплицензий и ИТС хотя бы ТЕХНо уровня. Для двух юзеров это обойдется минимум в 30-35к, а если ИТС ПРОФ, то в 50к, а фреш - по минимуму - 13к и у вас будет два рабочих места и одна база. Локальных лицух не понадобится пока вы не решите с фреш уйти в локальный вариант
   johnnik
 
41 - 21.08.20 - 14:16
+(40) и свой сервер не потребуется, тоже экономия
   Krendel
 
42 - 21.08.20 - 14:23
(41) И админ к нему
   NorthWind
 
43 - 31.08.20 - 13:57
Еще тупой вопрос. Какую платформу сейчас имеет смысл брать для свежей БП, чтобы стабильно работать и не иметь головной боли?
   zak555
 
44 - 31.08.20 - 13:58
(0) 1cfresh на дохлых машинах под линем летают
   Garykom
 
45 - 31.08.20 - 14:03
(43) Как можно более старую
   Krendel
 
46 - 31.08.20 - 14:04
8.1.10.137 подойдет?
   NorthWind
 
47 - 31.08.20 - 14:09
(45) поконкретнее. 15, 16? Может, 14?
   RomanYS
 
48 - 31.08.20 - 14:16
(47) Внимание! Текущая версия конфигурации "Бухгалтерия предприятия" предназначена для использования с версией технологической платформы 1С:Предприятие 8 не ниже 8.3.15.1830.
   NorthWind
 
49 - 31.08.20 - 14:22
(48) хорошо, уже проще. Значит, мы рассматриваем крайнюю 15, крайнюю 16 и крайнюю 17. 17, надо полагать, пока идет лесом, вряд ли она стабильна. Итого в сухом остатке - 15 или 16?
   Winnie Buh
 
50 - 31.08.20 - 14:34
(49) см.выше, уже ответили
в (45) - "Как можно более старую"
в (48) - для актуальной БП3 самая старая из возможных - 8.3.15.1830
   NorthWind
 
51 - 31.08.20 - 14:35
(50) ок
   lodger
 
52 - 31.08.20 - 14:36
(49) недавно использовали в промке последние версии из 8.3.16 вполне годная ревизия уже пошла. явных проблем нет.
   NorthWind
 
53 - 31.08.20 - 14:41
а по апачу есть какие-нибудь рекомендации?
   lodger
 
54 - 31.08.20 - 14:44
(53) соблюдать битность 1с и апача. 32 и 32 или 64 и 64 хорошо ездят.
   NorthWind
 
55 - 31.08.20 - 14:46
(54) Спасибо! Апач можно брать самый свежий или там тоже есть какие-то моменты по версиям, которые следует учесть?
   NorthWind
 
56 - 31.08.20 - 14:48
ребят, всем спасибо что тратите на меня время. Если кого-то раньше не поблагодарил - благодарю за советы.
   NorthWind
 
57 - 31.08.20 - 15:03
кстати, сейчас уже есть 8.3.15.1958 от апреля этого года
   Ybr
 
58 - 31.08.20 - 16:48
стоит 32 гиг . серверная бп 3   30 юзеров . винд 7
файловая хз  2-3 думаю потянет
   NorthWind
 
59 - 31.08.20 - 16:50
по апачу все же задам еще вопрос - какой дистр принято использовать? Как я понимаю, 1Сники в основном не сильны в том чтобы собирать апача из исходников. Нашел вот такое
https://www.apachehaus.com/cgi-bin/download.plx
здесь есть 2.4.46 х32 и x64.
Не вижу варианта сборки без SSL. Или сейчас без SSL уже не принято использовать?
Как я понимаю, лучше ставить все х64 на "сервере" - и платформу, и апач?
   NorthWind
 
60 - 31.08.20 - 16:52
(58) винда 7 на сервере? И 30 юзеров? Как вы этого добились? Там же чисто по числу подключений обломать может
 
 Рекламное место пустует
   NorthWind
 
61 - 31.08.20 - 16:57
На всякий случай оставлю здесь https://its.1c.ru/db/metod8dev/content/5978/hdoc, вдруг кому-то пригодится, кто будет читать ветку потом
   NorthWind
 
62 - 31.08.20 - 16:58
Еще вопрос до кучи - апач или IIS? Встречаются разные мнения.
   lodger
 
63 - 31.08.20 - 17:02
(60) а кто их считать то будет?
   lodger
 
64 - 31.08.20 - 17:03
(62) срач всегда скатывается в сторону виндузятина против пингвина.
на самом деле - что тебе легче настроить и админить.
в винде IIS, конечно, более нативный "работник".
   spectre1978
 
65 - 31.08.20 - 17:13
(63) винда и будет. Не знаю как в 7, а в XP в журналах ошибка "превышено число одновременных сетевых подключений" и просто сокеты обламывает входящие
   spectre1978
 
66 - 31.08.20 - 17:14
Иначе бы мало бы было дураков кто платил бы за windows server
   Фрэнки
 
67 - 31.08.20 - 17:22
(62) апач, как ни странно, но даже в винде он работает лучше, чем нативный iis

Не знаю сам, но почему не предложили выше, что если пользователей не больше 3-ех, то можно встроенный в новые версии платформы сервер для публикации веб-доступа использовать. Без какого-то иис или там апача.
   spectre1978
 
68 - 31.08.20 - 17:58
(67) а что это за сервер? Где почитать? И насколько новая должна быть платформа?
   Фрэнки
 
69 - 31.08.20 - 18:10
(68) http://catalog.mista.ru/1c/articles/1165658/

ну что у вас за лень такая нагуглить :-)
   Фрэнки
 
70 - 31.08.20 - 18:13
там же в статье есть такие строчки
---
Работа без лицензии
Удостоверимся что без лицензии можно запустить 3 сеанса.
Да, действительно, сообщение о необходимости лицензии выдается при попытке запустить 4-й сеанс подключения к файловой базе.
Забегая вперед, скажу что для баз, размещенных в СУБД, лицензия запрашивается при попытке запуска 1-го сеанса. А очень жаль. Возможность запустить хотя бы одно клиентское приложение без лицензии, могла бы позволить решить проблему конфликта блокировок для узлов РИБ, которые сейчас обычно разворачиваются в файловом варианте и получают ошибку при выполнении фонового задания обмена. Достаточно было бы разместить базу в Postgresql и подключаться через Автономный сервер.
---
   NorthWind
 
71 - 31.08.20 - 22:20
(63) винда, точнее ее служба server. В этом основное отличие workstation от server. Во втором случае число подключений не ограничено, а в первом ограничено - в Home совсем мало, около 10, в Pro побольше, что-то порядка 20. При превышении начинает писать в лог что превышено число подключений и сбрасывать попытки новых соединений, что приводит к разнообразным галюнам приложений. Причем в реальности там выходит несколько меньше чем указанная цифра, потому что соединения могут не закрываться еще некоторое время после того как перестали использоваться. Лет 15 назад во времена XP был хакерский метод лечения путем установки патченых DLL, что, ясный пень, незаконно. Используется ли что-то подобное сейчас - не знаю.
   Провинциальный 1сник
 
72 - 31.08.20 - 22:27
(65) (71) Вы не путайте народ. Винда практически не ограничивает количество одновременных TCP-соединений. В XP было ограничение на количество так называемых "полуоткрытых" соединений, то есть соединений в процессе инициализации. Кроме того, есть ограничение на количество подключений по протоколу сетевого доступа к файлам. В случае же использования веб-сервера эта служба не задействуется.
Но, кстати, вроде бы у микрософта есть какая-то оговорка про запрет использования десктопной винды в серверных целях. Большинство на это забивает, разумеется.
   lodger
 
73 - 31.08.20 - 22:47
(72) вот я и думаю, что эти лимиты в самба шарах были, потому что "клиент" авторизовался в "сервере". и вот таких зайцев винда считала на раз, по связке домен\логин\пароль.
   Фрэнки
 
74 - 31.08.20 - 22:53
(73) Лимитов вроде как и нет больше. Но вот эти самые самба шары никуда не делись. Сейчас актуальна версия того же самого протокола с каким минорным номером подверсии. Выпускали обновления для удовлетворения требований безопасности.
   lodger
 
75 - 31.08.20 - 22:58
(74) да кто ими пользуется в эпоху NAS soho уровня по цене той же приличной рабочей станции?
   Фрэнки
 
76 - 31.08.20 - 23:03
(75) Если на компе клиента установлена винда, то этими самба пользоваться приходится по дефолту и ничего иного просто нет.
   Фрэнки
 
77 - 31.08.20 - 23:04
(75) И если NAS включен в сеть с виндусовыми клиентами, то и на нем работает сетевой доступ именно с использованием Самба для клиентов с виндой.
   lodger
 
78 - 31.08.20 - 23:10
(77) ты свою линию то не гни до упора, сломается же.
безопасники не велят ставить самба-сервис на компах юзеров. на сервере - можно.
но это всё ещё не имеет никакого отношения к веб-сервису.
   Uragan_a
 
79 - 01.09.20 - 02:27
Возьмите виртуалку с postgresql и минисервром 1с за 600 рублей keepcloud.ru, можно как тонкий клиент, можно рдп
   Uragan_a
 
80 - 01.09.20 - 02:29
(79) Помогу настроить и дам потестить бесплатно.
   Провинциальный 1сник
 
81 - 01.09.20 - 05:10
(75) Все пользуются, по умолчанию. Достаточно ещё одноранговых сетей..
   NorthWind
 
82 - 01.09.20 - 08:38
(78) ну это они правильно не велят. Мусорку лучше контролировать, когда она в одном месте. Когда в десятке разных - это неудобно.
   Eiffil123
 
83 - 01.09.20 - 09:29
(0) конечно потянет.
   NorthWind
 
84 - 02.09.20 - 11:44
В целом все понятно и все получилось. Еще вопрос по настройке бэкапов. Копировать содержимое папки с файловой базой в течение рабочего дня - годная идея или не очень? Для DBF я такое делал и прокатывало, ну максимум там чего-то по мелочи потеряется. С 1CD это насколько безопасно?
   МимохожийОднако
 
85 - 02.09.20 - 11:57
Вместо веб-сервера можно использовать 1С Публикатор.
   lodger
 
86 - 02.09.20 - 12:10
(85) публикатор это порезанный линк, а линк, емнип, это апач.
то есть, ты говоришь - "Вместо веб-сервера можно использовать веб-сервер".
   lodger
 
87 - 02.09.20 - 12:11
вот Автономный сервер это тема.
   NorthWind
 
88 - 02.09.20 - 13:37
Народ, не игнорьте (84) плиз. Я пока настроил робокопи папку с базой с последующей архивацией. Так вроде фунциклирует, и даже извлеченная из архива база выглядит как живая. Но не знаю насколько это жизнеспособно в продуктиве.
   Builder
 
89 - 02.09.20 - 13:50
(88) А какие еще варианты с файловой? Выгрузку делать что-ли?
Можно еще из конфы настроить резервное копирование, если типовая.
   МимохожийОднако
 
90 - 02.09.20 - 14:20
(86) не придирайся. Пингвины ходят на лапах, но это не люди.
   lodger
 
91 - 02.09.20 - 14:50
(88) в идеале - нужно ловить или создавать моменты, когда не запущено ни одного сеанса с базой. только это гарантирует целостность бекапов. иначе всё - на удачу. повезет попасть на транзакцию или не повезёт. а может 10 раз подряд не повезёт...
   lodger
 
92 - 02.09.20 - 14:51
(91) з.ы. фоновые тоже считаются.
   NorthWind
 
93 - 02.09.20 - 16:00
(91) ну а в чем будет заключаться невезение? На DBF максимум проблема была с отдельными доками или записями регистров. Неприятно, но несмертельно. А в восьмерке как? Труп базы может оказаться в сделанной таким образом копии или нет
   NorthWind
 
94 - 02.09.20 - 16:00
?
   NorthWind
 
95 - 02.09.20 - 16:00
на самом деле даже если я потеряю доки в пределах дня - пока еще некритично, документооборота почти нет
   lodger
 
96 - 02.09.20 - 20:18
(93) один из возможных симптомов - "Файл базы данных поврежден 1Cv8.1CD"
с такой базой в соседней ветке недавно воевали.
   Фрэнки
 
97 - 02.09.20 - 20:20
(93) попробуй сам ответить на вопрос, в чем отличие базы в DBF от базы, которая запихнута в СУБД и от базы, которую запихнули в компаунд-файл.
   NorthWind
 
98 - 02.09.20 - 21:59
(97) однозначного ответа нет. mdb Access 2000-2002, например, можно бэкапить таким образом, и угробить в процессе достаточно сложно. Максимум сжатие-восстановление и потеря текущей транзакции.
   DGorgoN
 
99 - 02.09.20 - 22:11
(0) Если инет норм то лучше облако - дешевле будет чем ИТС
   NorthWind
 
100 - 04.09.20 - 12:14
Вопрос по лицензиям (HASP). Как я понял, если заходить веб-клиентом на такую базу, то лицензии подбираются не с машины, где находится браузер, а с машины, где находится веб-сервер? А как в этом плане дело обстоит с тонким клиентом (например для MacOS)?
  1  2   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
AdBlock убивает бесплатный контент. 1Сергей
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.