Вход | Регистрация
 
О жизни... :: Культура

OFF: ТСЯ или ТЬСЯ?

OFF: ТСЯ или ТЬСЯ?
Я
   Злопчинский
 
18.08.20 - 19:52
2. Ться86% (6)
1. Тся14% (1)
Всего мнений: 7

Допустим, вот такое вот сволотворчество (про зпат не уверен):

а) Есть хорошая программа. Может пригодиться.
б) Есть хорошая программа. Может пригодится.

как правильно в части сабжа?
   art_id
 
1 - 18.08.20 - 19:54
Что сделать? - Пригодиться
   Жан Пердежон
 
2 - 18.08.20 - 19:55
голосовалку забыл, я за 3й вариант
   Злопчинский
 
3 - 18.08.20 - 19:57
(1) Что сделает? - Пригодится
   art_id
 
4 - 18.08.20 - 19:59
(3)
Бинокль (что сделает?) может пригоди́ться.

Как видим, в составе глагольного сказуемого употребляется неопределенная форма глагола «пригоди́ться», которая отвечает на вопрос что сделать? Значит, независимо от наличия возвратного постфикса -ся в окончании слова пишется мягкий знак:

МОРФЕМНЫЙ СОСТАВ
пригоди́ться — приставка/корень/суффикс/окончание/постфикс
Отметим, что немаловажным признаком выбора такого написания слова является присутствие  рядом вспомогательного глагола «может» в личной форме:

может пригодиться — это составное глагольное сказуемое.
   Злопчинский
 
5 - 18.08.20 - 20:20
(4) ну так ты определись, "что сделает" или "что сделать"
а то ты еще больше меня запутал
   Злопчинский
 
6 - 18.08.20 - 20:21
(4) ".. употребляется неопределенная форма глагола «пригоди́ться», которая отвечает на вопрос что сделать? "
- а почему не на вопрос "что сделает"?
   Злопчинский
 
7 - 18.08.20 - 20:22
вон ветка- народ (НАРОД!) считает что
Раскраска Дерева (может кому пригодится)
   art_id
 
8 - 18.08.20 - 20:38
(5) я считаю "Что сделать". Может (что сделать?) пригодиться. Может кому (что сделает?) пригодится. ИМХО так.
   HawkEye
 
9 - 18.08.20 - 20:46
(6) может "что сделатЬ?" - может пригодитЬся...
может "Что сделает?" - так не говорят....
   Mort
 
10 - 18.08.20 - 20:46
Тот случай когда только на написании тся и ться и держится разница в поняти между "сделает" и "может сделать" (а не наоборот). Как автор написал, так и значит и имел в виду.
   Mort
 
11 - 18.08.20 - 20:48
В выражении, грубо говоря, нет другого смыслового операнда чтобы об него проверить ться/тся. Очередной взлетит/не взлетит. Придумали неполную задачу и задорно ломаем об неё клавиши на клавиатуре.
   Злопчинский
 
12 - 18.08.20 - 20:59
(11) не, как правильно-то?
   Fish
 
13 - 18.08.20 - 21:10
(12) в (8) правильный ответ.
   HawkEye
 
14 - 18.08.20 - 21:17
(12) из (0) правильно (а), т.е. с мягким знаком
   tldr
 
15 - 18.08.20 - 21:23
(0) Оба варианта верные, но смысл немного разный.
   tldr
 
16 - 18.08.20 - 21:30
(0)

а) может сделать
б) может быть сделает

у тебя не хватает слова "быть" во втором варианте.
   Злопчинский
 
17 - 18.08.20 - 21:44
(15) воот!
   Злопчинский
 
18 - 18.08.20 - 21:45
(16) а что - обязано быть слово "быть"..?
ты вот уловил разницу в смыслах - уловил.
и я ее чувствую - поэтому и вопрос вынес
   welwel
 
19 - 18.08.20 - 22:12
В варианте б "может" вводное слово и после него следует поставить запятую.
   Злопчинский
 
20 - 18.08.20 - 22:13
(19) то есть в а) без запт, в б) - зпт.
и там и там будет правильно.?
что тогда привносит зпт?
   welwel
 
21 - 18.08.20 - 22:15
(20) вариант б можно так :
Есть хорошая программа. Пригодится.
   welwel
 
22 - 18.08.20 - 22:16
(21) + как правильно отмечено в (16) "может быть".
   Злопчинский
 
23 - 18.08.20 - 22:35
(21) как можно написать - не в этом вопрос.
варианты - написаны (0)
   AntiBuh
 
24 - 18.08.20 - 22:41
1 - скорее всего пригодится = уверенность
2 - толи да толи нет = сомнение
   Злопчинский
 
25 - 18.08.20 - 22:46
(24) ВОТ! я когда это писал тоже такой смысл вкладывал
получается и так и так - верно?
   youalex
 
26 - 18.08.20 - 22:56
Может пригодится - в будущем.
Может пригодиться - время не определено, могло пригодиться
   GreyK
 
27 - 18.08.20 - 22:59
И здесь грамматику начали изучать, а не лучше ли вам всем познать закон Киргофа, ну или правило буравчика, или что такое перекос фаз? Грамматику можно поправить, но вот если контур заземления будет не правильно сделан, то могила тебя править будет. Филологи мля.
   Злопчинский
 
28 - 18.08.20 - 23:12
(27) грамматику все юзают, а контур заземления не все даже знают что это такое.
хотя опыт в конторе однйо был у меня. молния вдарила в крышу здания. атс сгорела нафиг. гвоорили про какой-то "грозовой контур"
   GreyK
 
29 - 18.08.20 - 23:44
(28) Лучше бы изучали физику, чем лирику, лирика и грамматика тоже важны, но дохода, обычным гражданам, не делают, а вот знания физики, геометрии, математики, химии очень важны, без них ни куда.
   Злопчинский
 
30 - 19.08.20 - 00:18
(29) я от лирики далек чуть менее чем от Большого взрыва.. ;-) А грамматика затем уж нужна, что изагать позволяет.. в т.ч. и про большой взрыв.
 
 Рекламное место пустует
   GreyK
 
31 - 19.08.20 - 00:31
Та якой ше билший вибух?
   GreyK
 
32 - 19.08.20 - 00:46
А можно ещё так : Та эго таки зараз ёбом токнуло шо зараз черевички повздринули.
Это я в украинском языке практикуюсь :)
   tldr
 
33 - 19.08.20 - 01:00
(18) >> (16) а что - обязано быть слово "быть"..?

Желательно. Потому что "может быть" звучит правильнее чем просто "может" в понимании "возможно". Без "быть" как-то двусмысленно, и не совсем верно. Как будто не договорили из-за неграмотности. Ощущается простонародный говор. Ты же имел в виду именно "может быть пригодится" когда говорил "может пригодится"
   GreyK
 
34 - 19.08.20 - 01:11
Ну и чтобы два раза не вставать с дивана, добавлю на русском : На аципках уцяцся! Заметьте нет никакого недопонимания, все "тся" и "ться" вообще не при чём.
   Злопчинский
 
35 - 19.08.20 - 01:30
(32) напывхвылева дрымтячка?
   Амулет
 
36 - 19.08.20 - 02:17
(0) Тебе не сказали самого главного.
Возможны оба варианта, правописание зависит от контекста.
Если в проверочном вопросе есть мягкий знак, то он пишется и в проверяемом слове. если нет- то и писать его не надо.
Подробнее https://russkiiyazyk.ru/orfografiya/pravopisanie/prigoditsia-kak-pravilno.html

кстати, о грамотности.
Недавно я обнаружил ошибку в повести Ю.Семенова "Семнадцать мгновений весны" и в одноименном фильме.
В 3 серии черно-белого фильма на отметке времени 31:08 Штирлиц спрашивает у Кати Козловой "-Как ты думаешь рожать, малыш? ".
Так говорить и писать нельзя, это просторечный вариант для плохо соображающих людей. В толковом словаре "рожать" помечено как просторечие.

Правильно только "рождать" или "родить". Проверочные варианты "родители", "день рождения", "рожденный в СССР" и т.п. позволяют легко выявить корень "род-" или модификацию "рожд-".
Поскольку корень должен сохраняться, легко можно было сделать вывод о правильном написании даже без обращения к словарю.
Тем не менее, к морфологическому анализу никто не оказался способен, все прощелкали клювом.
И писатель, и режиссер Лиознова, вся съемочная группа, читатели и зрители также не заметили!

В последний месяц я неоднократно слышал "рожать" в радио- и телепередачах, в программе "Доброе утро", в выступлениях юмористов и в анонсах фильмов.
Редакторов с нормальным образованием на телевидении, радио и в издательствах нет совсем!
Народ в массе своей отупел...
   rphosts
 
37 - 19.08.20 - 03:51
В инфинитиве пишется -ться

2. Ться
   Bigbro
 
38 - 19.08.20 - 05:30
оба варианта допустимы.
   Paint_NET
 
39 - 19.08.20 - 05:42
(20) Может [быть], пригодится.
(38) Без запятой второй вариант ошибочен.

1. Программа может пригодиться.
2. Программа, может [быть], пригодится.
   Garykom
 
40 - 19.08.20 - 05:46
Программа что сделает? Пригодится
   Bigbro
 
41 - 19.08.20 - 05:57
(39) это может пригодиться (это может оказаться полезным)
с чего бы вдруг это стало ошибкой?
   Paint_NET
 
42 - 19.08.20 - 06:19
(41) "[..] может пригодиться" - правильно. "[..] может пригодится" - неправильно без запятой.
   Paint_NET
 
43 - 19.08.20 - 06:20
+(42) Я в (39), наверное, двусмысленно написал. Там приведены правильные примеры. А ошибочен вариант "тся" без запятой.
   Bigbro
 
44 - 19.08.20 - 06:28
ну да. запятая в случае "тся" нужна.
   Йохохо
 
45 - 19.08.20 - 06:35
(7) надо чтоб исправили)
без контекста второй вариант будет подчеркнут красной ручкой учителя однозначно
давайте про жарен[н]ые грибы
   MyNick
 
46 - 19.08.20 - 06:51
(0) в варианте б смысл - Возможно пригодится.
Т.е в первом варианте описывается способность программы (способна пригодиться или нет), во втором - вероятность возникновения (возможно произойдет, а возможно и нет).
Кажется, имеют право оба варианта на жизнь.
   Масянька
 
47 - 19.08.20 - 08:18
(4) Вопрос (что делает) ставится перед глаголом.
Однозначно.

2. Ться
   Масянька
 
48 - 19.08.20 - 08:22
(39) Программа, может [быть], пригодится. - "может" без "быть" с запятыми - бред полный.
   mikecool
 
49 - 19.08.20 - 09:09
(0) ты вроде не маленький уже ))
на смысл надо ориентироваться и тогда правила языка помнить все не обязательно
   Веселый собака
 
50 - 19.08.20 - 09:11
Оба варианта правильные, но имеют различающуюся смысловую нагрузку.
   Irbis
 
51 - 19.08.20 - 09:13
(45) Прилагательное и причастие перепутать сложнее чем глаголы. Хотя ещё со второго класса учили проверять вопросом.
   vicof
 
52 - 19.08.20 - 09:23
(0) Здесь разный контекст у слова "может". В первом случае, сокращенное предложение без слова "она". И может отвечает на вопрос "что сделает?" Здесь запятых не нужно, поскольку простое предложение.
Во втором случае контекст слова "может" предполагает использование "может быть", забыл уже, как оно в русском языке называется, вроде бы, вводное слово. Запятыми выделяться должно.
Добавь третий пункт голосовалки. Правильны оба варианта, но во втором нужно добавить запятую.
   Bigbro
 
53 - 19.08.20 - 09:24
(48)
«Тебе, пожалуй, скоро будет тридцать...
А мне уж девяносто...
Да!.. Время!..
Ты не коммунист?»
«Нет!..»
«А сестры стали комсомолки.
Такая гадость! Просто удавись!
Вчера иконы выбросили с полки,
На церкви комиссар снял крест.
Теперь и Богу негде помолиться.
Уж я хожу украдкой нынче в лес,
Молюсь осинам...
Может, пригодится...» (с) бред полный (с) Масянька )
   DionisSergeevich
 
54 - 19.08.20 - 09:29
Вася матерится. Нельзя материться.
   DionisSergeevich
 
55 - 19.08.20 - 09:31
Вася пригодится, он не может не пригодиться
   s111
 
56 - 19.08.20 - 10:43
(1) +1

2. Ться
   DionisSergeevich
 
57 - 19.08.20 - 10:58
Нужен третий вариант голосовалки - оба варианта правильные
   Paint_NET
 
58 - 19.08.20 - 11:32
(57) Да с чего бы они оба правильные? Или пунктуационные ошибки игнорируем?
   Масянька
 
59 - 19.08.20 - 11:34
(53) По стихотворениям нельзя учить русский.
В данном примере:
- неправильно оформлен диалог.
- заглавная буква в начале каждой строки.
Но тем не менее, без стихотворений нельзя понять русский язык.
Такой вот парадокс...
   Масянька
 
60 - 19.08.20 - 11:35
(58) Да, нет там пунктуационных ошибок.
 
 Рекламное место пустует
   1Сергей
 
61 - 19.08.20 - 11:46
- На лекциях хорошо спиться...
- "Спится"
- я правильно написал
   Гость из Мариуполя
 
62 - 19.08.20 - 11:47
второй вариант - это ближе к просторечию, тем более к сокращенному просторечию.
по-хорошему, надо бы вместо
б) Есть хорошая программа. Может пригодится.
говорить
б) Есть хорошая программа. Возможно пригодится.

Употреблять вместо слово "возможно" надо словосочетание "может быть". Сокращать его до "может", отбрасывая "быть" - это упрощать речь. Просторечие, одним словом.

Поэтому второй вариант некорректен. Мало ли кто и как на кухне выражается :)

2. Ться
   1Сергей
 
63 - 19.08.20 - 11:49
(62) Может (программа) пригодится <> Возможно пригодится
Смысел разный
   1Сергей
 
64 - 19.08.20 - 11:49
и во втором случае запятая обязательна
   Гость из Мариуполя
 
65 - 19.08.20 - 11:50
Разница между "можно" и "возможно".
Упрощать "возможно" до "можно" - - можно :). В беседе на кухне за чашкой чая.  А в литературном языке - не стоит. ИМХО.
   Bigbro
 
66 - 19.08.20 - 11:56
русский язык богат и могуч, и не такое стерпит! )
   Гость из Мариуполя
 
67 - 19.08.20 - 11:59
(63) именно что может пригодиТЬСя и возможно пригодиТСя.
А может пригодиТСЯ - это некорректно.

Само по себе одно слово "может" - это утверждение события.
А "возможно" - это вероятность события.
Вероятность события со словом "может" звучит как "может быть".

Так вот, вариант когда озвучена вероятность события - то ТСЯ
А когда однозначное утверждение события - то ТЬСЯ

Во втором варианте мы пытаемся выразить вероятность, употребляя утверждение. Вот это я и называю некорректность. Во втором варианте надо или употреблять "может быть" или употреблять "возможно" или другие подходящие по смыслу.., которые озвучивают вероятность события, а не категоричное утверждение.
   Paint_NET
 
68 - 19.08.20 - 12:00
(60) Есть.
И предложение "Да нет там пунктуационных ошибок" пишется без запятой.
   Paint_NET
 
69 - 19.08.20 - 12:05
(62) "Может, она была слегка сумасбродкой, а может, слишком любила свободу или порок, а может, в её глазах имела чересчур высокую цену добродетель".
Жан д'Ормессон в переводе Валерия Никитина.
Не наблюдаю здесь просторечия.
   Гость из Мариуполя
 
70 - 19.08.20 - 12:15
(69) Зато я наблюдаю у тебя слово "может" с запятой :)

Что, собственно говоря, по сути означает то же самое, что и я озвучил.
Погугли, когда к "может" ставится запятая"
А можешь даже не гуглить, посмотри, к примеру вот здесь:
http://www.bolshoyvopros.ru/questions/2033252-vsegda-li-slovo-mozhet-vydeljaetsja-zapjatymi.html
   Irbis
 
71 - 19.08.20 - 12:17
(67) Это и называется "вольность речи", когда на слух по интонации смысл передается, а на письме возможно упущение.
   Dmitry1c
 
72 - 19.08.20 - 12:17
(0) тут два варианта, верный будет в зависимости от контекста.

Эта вещь нам пригодится в будущем.

Эта вещь может нам пригодиться.
   DJ Anthon
 
73 - 19.08.20 - 12:19
Открой для себя страдательный залог.

1. Тся
   DJ Anthon
 
74 - 19.08.20 - 12:19
Блин, как исправить? Порядок другой

2. Ться
   DJ Anthon
 
75 - 19.08.20 - 12:20
Удалить можно красную?
   Franchiser
 
76 - 19.08.20 - 12:28
Неопределенная форма глагола.

2. Ться
   Paint_NET
 
77 - 19.08.20 - 12:34
(70) Я же выше и говорил всё время, что после может, как и после "может быть", ставится запятая в контексте "может, пригодится".
И да, "возможно, пригодится" - тоже с запятой.
   Масянька
 
78 - 19.08.20 - 12:37
(68) Тяжелый случай...
Я бы сказала, неоперабельный...
   Paint_NET
 
79 - 19.08.20 - 12:42
(78) Да, я понимаю. Вы там держитесь.
   Гость из Мариуполя
 
80 - 19.08.20 - 12:54
(79) Да что ж ты к женщинам с запятыми пристаешь? :)
Ты лучше с ними обсуди, как правильно - рожать или рождать? Во вопрос, как раз по их части :)))
   Paint_NET
 
81 - 19.08.20 - 12:57
(80) Щаз и тебе диагнозы ставить начнут :)
   Irbis
 
82 - 19.08.20 - 13:02
(80) Так то родить неправильно нельзя, равно как и посрать. Можно просто не родить, но этого при жизни ещё никому не удавалось.
   Classic
 
83 - 19.08.20 - 13:51
Есть хорошая девушка. Может дать.
Есть хорошая девушка. Может даст.
   Classic
 
84 - 19.08.20 - 13:54
Красивая девушка со страпоном с выпяченной жопой.

Может пристроиться?
Может пристроится?
   Злопчинский
 
85 - 19.08.20 - 15:37
Ладно, я ж в (0) написал - по ЗПТ могу ошибаться.
итого

а) Есть хорошая программа. Может пригодиться.
б) Есть хорошая программа. Может, пригодится.

Оба варианта верные.
Но второй вариант - "просторечный". лучше использовать "Может быть, пригодится" (зпт нужна?)

так?
   vicof
 
86 - 19.08.20 - 15:40
(85) Да. Нужна.
   Вафель
 
87 - 19.08.20 - 16:13
разве может и может быть не одно и тоже
   Вафель
 
88 - 19.08.20 - 16:14
в устной речи конечно чем больше слов тем больше степень неуверенности
   vicof
 
89 - 19.08.20 - 16:19
(87) Нет. В первом случае глагол, во втором вводное слово.
   Злопчинский
 
90 - 19.08.20 - 16:26
тогда так и приму как окончательный вердикт.
   Лефмихалыч
 
91 - 19.08.20 - 16:38
(0) оба варианта верны, но смысл предложения немножко разный. В первом случае высказывается предположение о том, что программа может оказаТЬся полезной. А во втором - предположение о том, что возможна ситуация, в которой программа субъекту пригодиТСя. Разные оттенки одного и того же смысла
   Лефмихалыч
 
92 - 19.08.20 - 16:39
"может хрен знает как оказаться полезной" и "может возникнуть хрен знает какое обстоятельтсво, в котором это точно окажется полезным".
   Djelf
 
93 - 19.08.20 - 16:58
(0) Вариант "3"!!! Через какое то время будет программа лучше, а эту лучше вообще не хранить.
Иначе будет еще один вопрос: Как писать "хранится или храниться"? :)


Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
Ошибка? Это не ошибка, это системная функция.
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.