Вход | Регистрация
    1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   

OFF: Политический кризис в Белоруссии - 7

Ø [длинная ветка, 19.08.20 - 18:24]
OFF: Политический кризис в Белоруссии - 7
Я
   Новиков
 
18.08.20 - 16:55
Предыдущая серия тут: Выборы в Белоруссии и все связанное с ними - 6

Продолжаем разговор по текущей ситуации в этой ветке.
   piter3
 
901 - 19.08.20 - 17:03
(889) ну да, зарплатами заманили
   Фрэнки
 
902 - 19.08.20 - 17:03
(900) С какого перепугу такие твердокаменные утверждения?
   Фрэнки
 
903 - 19.08.20 - 17:05
(901) в реальности, скорей всего просто у любых остальных просто нет разрешительных каких-то бумаг, делающих возможной их работу на госпредприятии с соблюдением форм допуска
   Гобсек
 
904 - 19.08.20 - 17:06
(902) Пускай жители РБ сами решают свои проблемы. Есть такое слово "штрейхбрехер". На фига все это РФ.
   Eiffil123
 
905 - 19.08.20 - 17:07
(899) может даже посмертно победить на выборах
   piter3
 
906 - 19.08.20 - 17:08
(904) еще один Майдан под боком, но засыпать работников ТВ это уже клиника
   Fish
 
907 - 19.08.20 - 17:08
(889) Да, сегодня по ТВ уже ржали над этим фейком.
   Eiffil123
 
908 - 19.08.20 - 17:08
(900) да уж хотелось бы верить, что не будет такой помощи по просьбам лукашенки.
   Vovan1975
 
909 - 19.08.20 - 17:09
(889) это только начало. Скоро ваши вшивые оппозиционные фейки будут пачками обсмеивать
   Eiffil123
 
911 - 19.08.20 - 17:09
(907) по какому ТВ, по нашему или ихнему?
   Vovan1975
 
913 - 19.08.20 - 17:11
(912) следите за новостями.
   Fish
 
915 - 19.08.20 - 17:12
(911) По нашему. В обед включил - там как раз на этим ржали.
   DomovoiVShoke
 
916 - 19.08.20 - 17:13
(887)Я у них сам спрашиваю. В чем тут ахинея? Я аналитик и собираю всю инфу откуда только можно.
   Кирпич
 
917 - 19.08.20 - 17:14
По радио сказали ЕС дает 53 млн евро белорусам. Кружевные трусики уже дают нюхнуть
   Fish
 
918 - 19.08.20 - 17:14
+(915) Радио Свобода уже тут же сбрехало, что это сотрудники РТ, на что Симоньян им уже ответила:
"«Никакие сотрудники RT ни на каком белорусском ТВ не работают. Но если надо, мы готовы. Если попросят вежливо», – написала она в своем Telegram-канале.
https://yandex.ru/turbo/s/vz.ru/news/2020/8/19/1055879.html
   Джинн
 
919 - 19.08.20 - 17:15
(910) Не верю. Вы можете мне рассказывать любые сказки, но нисколько не сомневаюсь, что это не отражает реальной картины. Батька безусловно победил. Не с дутыми 80% естественно, но явно больше оппозиции взял. У меня много родни в Белоруссии и я прекрасно знаю настроения. Естественно настроения и результаты вещи разные, но чтобы так во внезапно все стали за оппозицию - чушь. Особенно пенсионеры, бюджетники, работники сельского хозяйства и даже работяги. Те, кому нравятся публичные разносы Батьки и образ "крепкой руки". Несомненно также, что молодежь против него. Как и столица и работники частного сектора. но этого пока мало для победы оппозиции.
   ЧессМастер
 
920 - 19.08.20 - 17:15
(711) "Вы не диктатора убираете, Вы страну разваливаете."

Ты Лукашенко случайно речи не пишешь ? Одни и те же аргументы. "Если не Лукашенко, то возврат в 90е".

https://www.znak.com/2020-08-04/kak_aleksandr_lukashenko_otrazhal_vnutrennie_i_vneshnie_ugrozy_v_predvybornom_poslanii

Давая понять, что Белоруссия нуждается в сильном государстве, а сильное государство — в нем самом, Лукашенко в своем выступлении часто и в красках вспоминал «лихие 90-е». Когда страна была разделена криминалом на сектора, на автодорогах хозяйничали бандиты, а человек в военной форме, как вспомнил президент, опасался появиться в центре города-героя Минска. «Вы этого хотите? Хотите возврата?», — сурово спросил Лукашенко зал. Аудитория испуганно безмолвствовала, но, кажется, с облегчением выдохнула, когда человек на сцене пообещал, что возврата к тем временам не допустит не только пока президент, но и вообще, «пока живой».
   Davalebor
 
921 - 19.08.20 - 17:16
(917) А сколько интересно РФ дала Белоруссии за последние годы в виде сниженных цен на нефть?
   Vovan1975
 
922 - 19.08.20 - 17:17
(920) просто для тебя походу российские 90 это миф. А вот для меня это нифига не миф. И то что вы этого говна не похавали - заслуга Лукашенко
   GreyK
 
923 - 19.08.20 - 17:18
(916) Чтобы опросить всех соседей и проходящих мимо нужно время и согласие, видимо вы таскаете своих соседей и проходящих мимо к себе в комнату, где стоит компьютер?
   Фрэнки
 
924 - 19.08.20 - 17:19
(922) да не. Это он походу просто ЧессМастер.

У него на любую тему находятся с просторов интернету такие перлы, что прямо убивают наповал. Вот тут на Мисте даже Джинну недавно досталось люлей по самые помидоры от ЧессМастера
   yowixe
 
925 - 19.08.20 - 17:19
(890) Задержанных в очереди потом судили, не за драку, не за то что они убегали от омона. Угадаешь за что?
Корреспондент - сотрудник магазина    
https://www.youtube.com/watch?v=ly-gJMWZ0Kc
   unregistered
 
926 - 19.08.20 - 17:19
(867) >> Давай посчитаем...

Сходи с этим требованием в белорусский ЦИК.
Какая разница - как именно накручивали эти 80%? Бюджетников принуждали, в протоколах приписывали Лукашенко чужие бюллетени, или как-то еще?

Были бы протесты при 60%? - Не знаю. Возможно, да. А может и нет. Просто в результаты прошлых выборов можно было хоть как-то поверить в условиях отсутствия альтернативы и относительной вменяемости главного кандидата. Но с тех пор и Лукашенко всё больше дурнеет, и кандидат неожиданно появился, за которого оказалось достаточно желающих проголосовать. Объявив победу с совершенно вымышленным результатом 80%, Лукашенко сам спровоцировал то, что произошло. ОМОН лишь дал дополнительный импульс. Времена не те, а Лукашенко решил, что старые методы и дальше будут работать. Потому что не оставил около себя грамотных специалистов и полит-технологов. Решил, что умнее всех. Что он там нёс в первые дни протестов - что все протестующие это уголовники, купленные за российские(!!!) деньги провокаторы и заблудшие бараны. А к середине недели, когда протесты приняли массовый характер начал чуть ли не по два раза в день в Кремль названивать.

Цветные революции не происходят на ровном месте.
Цветные революции редко носят реально массовый характер и делаются, как правило, руками относительно небольшого количества людей. То что митинг в Минске в выходные был самым массовым за весь постсоветкий период, признали практически все. И это было не стадо баранов, как пытается представить Лукашенко.

Развитие событий по сценарию цветной революции сегодня удалось остановить. Только в том не заслуга Лукашенко. Всю неделю, вплоть до вчерашнего дня, шли консультации с Москвой, закончившиеся только вчера телефонными переговорами Путина с Макроном, Меркель и главой Евро-комиссии. Не занял бы Путин жесткую позицию, сейчас в Минске разных провокаторов всех мастей было бы столько, что Лукашенко вполне мог бы потерять контроль над ситуацией.

Второй раз может и не прокатить...
   Davalebor
 
927 - 19.08.20 - 17:19
(919) Он бы еще 99% себе нарисовал.
Меня удивляет не компетентность политтехнологов, которые решили нарисовать 80.
Неужели не понятно к чему это приведет?
   GreyK
 
928 - 19.08.20 - 17:22
(926) Вы уверенны что голоса накручивали АГЛ, а не Свете?
   Davalebor
 
929 - 19.08.20 - 17:22
(927) Впрочем, если команда Лукашенко на столько не компетентна, может и правда стоит ее сковырнуть. Можно предположить что и в руководстве других отраслей такие же сидят.
   Trimax
 
930 - 19.08.20 - 17:24
(926) Даже если оппозиция пересчитает, и окажется более 70%%, то все равно скажут, что уже все переписали. Все бюлетени подделали и перепечатали. Им (оппозиционерам) нужны только повторные выборы (так называемые) БЕЗ участия Лукашенко или его "приемника".
 
 Рекламное место пустует
   Trimax
 
931 - 19.08.20 - 17:26
То что сделали оппозиционеры с силовиками на украине, не оставляет другого выбора силовикам Белорусии, кроме как быть ЗА Лукашенко. Каким-бы он плохим не был.
   ChMikle
 
932 - 19.08.20 - 17:26
(928) а вы уверены , что АГЛ не накручивали голоса ?
   Фрэнки
 
933 - 19.08.20 - 17:27
(929) "кто тут временные? Слазь - кончилось ваше время!" (с)
И там начало такое

Время —
вещь
необычайно длинная, —
были времена —
прошли былинные. [Источник Культура.РФ: https://www.culture.ru/poems/21383/khorosho ]
   Фрэнки
 
934 - 19.08.20 - 17:28
(932) Накручивали обоим. И накручивали вообще все накручивальщики... вот и получилось в итоге не пойми что
   Trimax
 
935 - 19.08.20 - 17:28
(932) Накрутка голосов Лукашенко очевидна так-же как и проигрыш оппозиции даже без накрутки. "Перестарались/перестраховались".
   ChMikle
 
937 - 19.08.20 - 17:28
(935) какие ваши доказательства ?
   Фрэнки
 
938 - 19.08.20 - 17:30
(937) усы, лапы и хвост - вот мои документы!
   ChMikle
 
939 - 19.08.20 - 17:30
(938) не убедительно
   Fish
 
940 - 19.08.20 - 17:30
(936) Да, да. 2 самолета ФСБ-шников теперь работают операторами и ведущими на вашем ТВ :))
   Trimax
 
941 - 19.08.20 - 17:31
(936) Да? А я вот смотрю на сегодняшние отгрузки.... 3 фуры с тканью в Белорусию уехали...
   ChMikle
 
942 - 19.08.20 - 17:32
(941)  это железный аргумент в оценке честности результатов выборов :)). У нас вон ларек с белорусской продукцией не закрыли, значит Путин благоволит к АГЛ ?
   Vovan1975
 
943 - 19.08.20 - 17:32
(936) ссылаться на тупого лгунишку Навального - это конечно что-то
   GreyK
 
944 - 19.08.20 - 17:33
(932) Абсолютно уверен, ведь по утверждениям всех белорусов, Лукашенко всем надоел, т.ч. накрутки могли быть только в одну сторону.
   unregistered
 
946 - 19.08.20 - 17:35
(928) Ты уже задавал этот вопрос мне в (807). От того, что ты его перефразировал, мой ответ в (836) никак не изменится.
   Vovan1975
 
947 - 19.08.20 - 17:35
(944) ну так в пролукашенсковском митинге тогда кто участвовал? Марсиане чтоле?
   Vovan1975
 
948 - 19.08.20 - 17:35
(940) агенства ОБС сообщают о трех спецбортах. Так что и дикторов и операторов завезли.
   ChMikle
 
949 - 19.08.20 - 17:36
(944) тут часть посетителей , которая была в Белоруссии в лучшем случае , когда она в СССР входила , убедят вас что это далеко не "все" ,белорусы и что избирательные комиссии натягивали % Тихановской :)
   acht
 
950 - 19.08.20 - 17:36
(936) >Там такую откровенную дичь показывают... Лично я лет 15 не включал эти рупоры "правды"

Рабинович напел?
   DomovoiVShoke
 
951 - 19.08.20 - 17:36
(843)В России на драку выезжает ОМОН? :)
   ChMikle
 
952 - 19.08.20 - 17:36
+(949) не удивлюсь что где-то через час выяснится что по приказу АГЛ , чтобы уж совсем 100% за него не голосУвали
   GreyK
 
953 - 19.08.20 - 17:37
(945) Думаешь в Белоруссии не умеют технично бить по почкам!?
   Fish
 
954 - 19.08.20 - 17:37
(947) ФСБ-шники же, которых туда самолётами завозят. Одних на митинги, других - на ТВ. Скоро, наверное, ещё и на заводы подвезут. Ведь если верить оппозиции, все бастуют. Правда сами рабочие это потом опровергают, но это уже наверняка агенты Путина :))
   Vovan1975
 
955 - 19.08.20 - 17:38
(951) на некоторые драки в России выезжает и ОМОН и спецназ. Правда драки эти называются "бунт в колонии такого-то режима".
   Davalebor
 
956 - 19.08.20 - 17:38
(940) А почему бы и нет? Почему бы нам собственно не прислать спецов, которые смогли бы как-то урегулировать пошедшую в разнос ситуацию, в нашу пользу. Белоруссия это ж не какая-то страна на другом континенте, это ближайший сосед, один из крупнейших экономических партнеров, союзник по ОДКБ и т.п.  Почему бы нам не попытаться повлиять на ситуацию. Если еще не поздно.
   Fish
 
957 - 19.08.20 - 17:38
(951) Смотря какая драка. В 90-е, помнится, куда у нас только ОМОН не выезжал. Не раз видел, как они работают - там не то что бежать нельзя, а лучше даже под руку не попадаться.
   GreyK
 
958 - 19.08.20 - 17:39
(947) Так уже все знают, что в Лукшенковском митинге участвовали не белорусы.
   ChMikle
 
959 - 19.08.20 - 17:40
(957) И когда же вы все успеваете, вся жизнь в центре всех событий :)
   Vovan1975
 
960 - 19.08.20 - 17:40
(958) и все также знают что в оппозиционных митингах участвуют украинские нацисты и российские оппозиционеры. И это, кстати, действительно факт.
 
 Рекламное место пустует
   ChMikle
 
961 - 19.08.20 - 17:40
(958) Кто же ?
   Fish
 
962 - 19.08.20 - 17:43
(959) Ну нет, далеко не всех. Например, путч и ГКЧП я пропустил. Не до того было. А т.к. в те годы немного подрабатывал на рынке, то ОМОНа насмотрелся выше крыши. Бывало, что по 3 раза за день приезжали по 6 автобусов.
   Джинн
 
963 - 19.08.20 - 17:45
(920) У белорусов не было 90-х. Некуда им возвращаться. Они относительно легко прошли этот этап. Свои "90-е" они еще получат. Причем в экономике явные структурные косяки, которые придется разруливать. С Батькой, без Батьки - не важно. Но можно "разрушить до основания" в надежде, что станет лучше. А можно плавно и постепенно проводить изменения. Хреново и в одном, и в другом случае будет. Не делать ничего тоже нельзя. Но либо резко, либо плавно. Людей в оппозиции с программой действий иной, чем "разрушим" нет.
   Джинн
 
965 - 19.08.20 - 17:46
(956) Нехорошо лезть в чужую страну со своим уставом.
   Fish
 
966 - 19.08.20 - 17:46
(964) "там максимум было до 10 тысяч народу ." - Официальная цифра 65 тысяч.
   unregistered
 
967 - 19.08.20 - 17:47
(896) >> Не проще ли на берегу определиться что они в этой жизни хотят и как дальше будущее видят?

Конечно проще. Проблема Белоруссии в том, что договариваться не с кем. Политическое поле зачищено полностью. Фактически выжжено. Лукашенко - хромая утка. Никаких реальных партий не существует. Никаких лидеров не существует. Тихановская - не политик. Она лишь стала неким знаменем протеста.

Если сейчас ситуацию отпустить, то за ближайшие несколько лет никаких новых политических сил не вырастет, кроме очередной толпы популистов, которые будут орать "Батьку на кол!".

Ситуация на сегодня патовая.

Лукашенко что-то там бредит про конституционную реформу. Только кто ему даст её нормально провести в свете последних событий - не очень понятно.

Нужен приемник. Но где его взять, чтобы Лукашенко мог спокойно передать ему власть и желательно сохранить гарантии неприкосновенности, - не совсем понятно.
   Джинн
 
968 - 19.08.20 - 17:49
(964) Электорат Лукашенко не тот, который по митингам скачет. Пенсионеры не попрутся на митинг. Бюджетники тоже. Селькие жители тем более. Даже если кого сагитируют, то иначе, чем на автобусах приехать, у них нет возможности. Это протестуны минские в основном.
   Fish
 
969 - 19.08.20 - 17:50
А вот и санкции на подходе:
"БРЮССЕЛЬ, 19 авг – РИА Новости, Мария Князева. Глава Евросовета Шарль Мишель пообещал, что санкции Евросоюза по ситуации в Белоруссии будут введены в скором времени.
"Мы скоро введем санкции", - сказал Мишель на пресс-конференции после экстренного саммита лидеров ЕС по Белоруссии. По его словам, санкции коснутся тех, кто несет ответственность "за насилие, репрессии и сфальсифицированные выборы".
Отвечая на вопрос журналистов о составе санкционного списка, Мишель пояснил, что не может исключить, что президент Белоруссии Александр Лукашенко попадет туда."
https://ria.ru/20200819/1575993157.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
   Джинн
 
971 - 19.08.20 - 17:51
(967) К сожалению так и есть. Батька довел ситуацию до цугундера. Причем по своей глупости. Веря в свою исключительность, он даже не создал работающие политические структуры, которые его бы поддерживали. И не дал противникам создать такие структуры.
   Fish
 
972 - 19.08.20 - 17:52
(925) Неужели за неповиновение законным требованиям сотрудников милиции?
   Fish
 
973 - 19.08.20 - 17:53
(970) Когда кажется - креститься надо. По фото видно, что там явно было намного больше, чем 10 тысяч.
   Джинн
 
974 - 19.08.20 - 17:53
(970) Есть фото с дронов, которые показывают реальную картинку, а не выбранный удачный ракурс. По ним оппозиция явно преувеличивает свою численность и сильно преуменьшает численность оппонентов.
   unregistered
 
975 - 19.08.20 - 17:54
(969) Да понятно, что после вчерашних переговоров Мишеля с Путиным Брюссель утрётся.
Введут санкции, запрещающие каким-то там белорусским чиновникам въезд в Евросоюз. Все прям уже боятся, ага...
Но и промолчать они не могут. Надо обязательно как-то реагировать, что-то тявкнуть.
   Salimbek
 
977 - 19.08.20 - 17:56
(976) Ладно, все такие протестующие, что прям некуда податься, но кто вот тут идет на работу? Тоже из РФ привезли? https://youtu.be/3aOEv3PX9jI
   Fish
 
978 - 19.08.20 - 17:58
(976) "не только города вышли на митинги, но даже деревни с численностью 80 человек" - А точно вышли? И фото есть с таких митингов? Дай поглядеть.
   unregistered
 
980 - 19.08.20 - 17:59
(974) Гадание по фото и видео при нынешнем развитии технологий - бесполезное и неблагодарное занятие.
Но по всем источникам (включая российские госСМИ) противников Лукашенко собралось явно больше. Так много, как никогда с 90-х годов (тогда бастовали постоянно и помногу). Тут уж отпираться глупо.

А то, что обе стороны будут упорно преувеличивать количество своих сторонников и преуменьшать количеств оппонентов - само собой разумеющаяся практика. Никому не интересна реальная цифра.
   piter3
 
981 - 19.08.20 - 17:59
(979) а у вас какая версия фотошопа?
   piter3
 
982 - 19.08.20 - 18:00
(980) нам немножко интересно
   Кирпич
 
983 - 19.08.20 - 18:00
(975) ЕС дает деньги на забастовки. 53 млн. Они просто так не дадут. Беларусь тащат в ЕС посерьёзному
   Fish
 
984 - 19.08.20 - 18:01
(979) Нет, фото настоящие. И такие митинги были не только в Минске: https://reform.by/156966-mitingi-za-lukashenko-projdut-segodnja-v-mogileve-i-gomele
   Fish
 
986 - 19.08.20 - 18:04
+(984) Вот ещё: https://rusvesna.su/news/1597750373
Минск, Могилёв, Гомель, Бобруйск, Речица.
   unregistered
 
989 - 19.08.20 - 18:07
(982) >> нам немножко интересно

Уверен? 99% участников беседы для себя уже сделали все вывода, определили причины происходящего и назначили виновных.
Любая самая точная и правдивая цифра будет объявлена лживой с той лишь разницей, что одни будут кричать о том, что она преуменьшена, а другие - что преувеличена.
   piter3
 
990 - 19.08.20 - 18:08
(989) чем Закончиться же интересно
   GreyK
 
991 - 19.08.20 - 18:09
(961) Инопланетяне.
   Злопчинский
 
993 - 19.08.20 - 18:09
(887) да он ахинею специально подсовывает. ясно уже. мелкий врунишка.
   Fish
 
994 - 19.08.20 - 18:09
(985) В какое время было снято это фото? Может, это самое начало, когда не все ещё подошли? Очень интересно, что во всех оппоСМИ фигурирует это единственное фото. И нет ни одного с других ракурсов.
   GreyK
 
995 - 19.08.20 - 18:13
(993) Он не мелкий, он назначен в оппозицию, без его вбросов тема умрёт.
   Злопчинский
 
996 - 19.08.20 - 18:15
(936) "Тем более вчера прилетал пару раз самолет ФСБ-ый вечерком в Минск. "
- это типа самолет как поезд в метро? с интервалом в 5 минут туда-сюда летает?
   Fish
 
997 - 19.08.20 - 18:16
+(994) А вот видео, где уже все собрались и Лукашенко выступает: https://www.youtube.com/watch?v=A2vtHSaacR4&feature=youtu.be
Видно, что толпа уже плотная, а не как на оппофото. Явно больше 10 тысяч
   unregistered
 
998 - 19.08.20 - 18:18
(990) >> чем Закончиться же интересно

Да уже всё закончилось.
Я уже приводил здесь ссылку на сегодняшнее выступление Лукашенко на СовБезе, где он потребовал не допустить «больше никаких» беспорядков.
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5f3d15c49a7947632863bc4b?from=from_main_9
«В Минске не должно быть больше никаких беспорядков. Люди устали, люди требуют мира и тишины», — сказал Лукашенко. По его словам, «подавляющее большинство» жителей республики «привыкли жить в спокойной стране»... «И мы эту спокойную страну должны им вернуть»

Руки у него развязаны. Он получил гарантии невмешательства из вне в ситуацию (спасибо Путину, который в своих телефонных переговорах с Макроном, Меркель и Мишелем - главой Евросоюза по несколько раз повторил, что Россия не допустит вмешательства с запада в дела РБ).
Дальше тупо всё будет успокаиваться.
Какие-то протесты, где-то ещё будут проходить. Может даже относительно массовые, но уже на настолько, как в минувшие выходные. Постепенно кризис рассосётся.
Вопрос лишь в последствиях и что дальше.
   Fish
 
999 - 19.08.20 - 18:18
(996) Это же ФСБ-шный. Гиперзвуковой, наверное :))
   unregistered
 
1000 - 19.08.20 - 18:23
(996) (999) Не знаю за ФСБ-шные самолёты и их прилёты в Минск.
Но обычные пассажирские самолёты довольно часто совершают не один полёт в день. В этом как бы нет ничего необычного. Не говоря уже о том, что есть такая вероятность, что у ФСБ не один самолёт.

Но это так - к слову. Были ли самолёты и были ли они ФСБ-шными - я понятия не имею.
  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.