Вход | Регистрация
    1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   
О жизни... :: Политика

OFF: Выборы в Белоруссии и все связанное с ними - 4

Ø [Новиков, 14.08.20 - 21:33]
OFF: Выборы в Белоруссии и все связанное с ними - 4
Я
   Злопчинский
 
13.08.20 - 17:07
4. Лукашенко не удержится, власть сменится до 01.0931% (8)
5. Лукашенко не удержится, власть сменится до НГ31% (8)
1. Лукашенко удержится, митинги закончатся до 01.0923% (6)
2. Лукашенко удержится, митинги закончатся до НГ12% (3)
3. Эта музыка будет вечной, им заменят батарейки4% (1)
Всего мнений: 26

Обсуждаем только РБ и только в контексте выборов. Оффтоперы будут зачищаться.
Не нарушайте пожалуйста правила и относитесь уважительно к другим.

Предыдущая ветка: OFF: Выборы в Белоруссии и всё связанное с ними-3... OFF: Выборы в Белоруссии и всё связанное с ними-3
   Filkkore
 
501 - 14.08.20 - 12:01
Я Тоже считаю, что слишком уж много подозрительных решений на этих выборах, для человека, которого, якобы, так сильно народ поддерживает. Всё это конечно же выглядит как просто полнейший фарс. Но прямых доказательств (пока)нет.
   Фрэнки
 
502 - 14.08.20 - 12:02
(501) А они теперь уже и не нужны. Цель достигнута.
   Filkkore
 
503 - 14.08.20 - 12:03
(500) Я что-то против доказательств сказал? Мы тут, вроде как, там у них в вышке не варимся. В таком случае тут вообще никто и ничего утверждать не может. Мы просто предполагаем и выстраиваем своё мнение по сложившейся ситуации на основе имеющихся фактов.
   Shandor777
 
504 - 14.08.20 - 12:03
(492)/Бред.

Для того чтобы проверить результат нужно проверять ВСЕ отрывные талоны. Какая разница ну будет написано что твой голос за ТИхоновскую, при этом Лукашенко набрал 99%, а 1% за Тихоноскую - ты поверишь этим результатам?/
Ну, даже в глухой деревне, в которой никогда не видели компьютер если на листе бумаги напечатана таблица - какому кандидату отданы голоса с номерами 17, 25, 34, 56. Какие проблемы? Или Вы считаете, что комиссия будет надеяться на то, что никто из избирателей не сверит? И не отнесет свой талон в избирательный штаб своего кандидата? А штаб не отнесет талоны в прокуратуру?
   unregistered
 
505 - 14.08.20 - 12:03
(488) >> я мог бы после голосования посмотреть, кому отдан мой голос.

Это противоречит принципу ТАЙНОГО голосования.
Система не должна допускать возможности увидеть за кого (или за что) именно проголосовал конкретный избиратель.
При этом должна быть возможность проверить сам факт того, что конкретный избиратель вообще проголосовал.
Поэтому идея с отрывными талонами - это утопия и бред. Обсуждать её вообще никакого смысла не имеет.

Соответствующие системы существуют и вполне себе работают. Например, системы электронных торгов, построенные на блокчейн. Есть аналоги и для выборов. Только никому не интересно их внедрять. К тому же среди обычных людей пока остаётся слишком высоким уровень недоверия к любым электронным системам.
   butterbean
 
506 - 14.08.20 - 12:03
(497) в подавляющей массе ИКов сидят бюджетники, зарплата и вообще благополучие которых зависит от действующей власти. Это не хорошо и не плохо, это просто факт, причем и в России тоже. Но вот чтобы не нарушать баланс и сохранять доверие к выборному процессу придуманы наблюдатели от каждой из заинтересованных сторон.
   Aleksey
 
507 - 14.08.20 - 12:05
Интересно почему желтые жилеты бузят? Неужели во Франции нет сменяемости власти?
А почему в США бузят и митингуют? Путин выбрал им не того президента?
Германия, Франция, Великобритания, Бельгия, Испания, Италия, Швеция, Дания ... сейчас там идут протесты? Неужиля тираны заполанили Европу?
   Budulay2018
 
508 - 14.08.20 - 12:07
(506) > вот чтобы не нарушать баланс и сохранять доверие к выборному процессу придуманы наблюдатели от каждой из заинтересованных сторон.

Вот только прямо перед выборами Лукашенко ограничил наблюдателей числом 5. Независимых просто разворачивали с формулировкой, извините, мест больше нет.
За подсчеты на выходе (экзитпул) - административка.
   Aleksey
 
509 - 14.08.20 - 12:08
(504) у тебя проблема с логикой. Ты считаешь что таблица итогов строиться автоматически по данным таблицы голосов.
А я говорю что это 2 разные не связанные таблицы. И пусть ты хоть трижды будешь за Васю, но пока ты не проверишь все 100% голосов ты не можешь гарантировать что ИТОГО посчитано правильно.
Как говориться. Вопрос не в том как проголосовали, а как посчитали
   Vovan1975
 
510 - 14.08.20 - 12:08
(507) США только внешне похожи. Там вообще очень сильно отдельная тема.
   GreyK
 
511 - 14.08.20 - 12:09
(506) Так и запишем все бюджетники, силовики и госслужащие с их семьями (кушают то из общего бюджета) голосовали за АГЛ. Нет возражений? Кто там ещё остался по твоему мнению за Тихановскую?
   Aleksey
 
512 - 14.08.20 - 12:09
(508) Вот прям лично лукашенко ходил по участкам и давал команду, не пускать больше 5?
   Фрэнки
 
513 - 14.08.20 - 12:09
(504) Это же тобой описываемое противоречит самому смыслу Выборов.

Но давай я сразу перейду к финалу своих размышлений.

Вот кто должен обеспечивать техническую сторону государственных, признаваемых на государственном уровне выборов?
Государство, так?
И если кем-то поставлена цель это самое Государство уничтожить или разрушить, ослабить, лишить суверенитета, то что нужно сделать с ним ?

Вот все происходящее для того и подготовлено. Не сделать что-то другое, а разрушить существующий Порядок и установить Хаос.

Выборы для этого очень подходящая процедура. Тем более, если это Выборы путем Тайного голосования. :-))))
   Айболит
 
514 - 14.08.20 - 12:10
(507) тебе не кажется, что ты путаешь круглое и зеленое?
Во франции жилетки бузили не по причине фальсификации выборов Макроном, а по причине того, что решили пенсионный возраст поднять. И кстати, отстояли старый насколько помню.
В штатах тоже протесты не по поводу фальсификации выборов.
   Shandor777
 
515 - 14.08.20 - 12:10
(505)/Это противоречит принципу ТАЙНОГО голосования.
Система не должна допускать возможности увидеть за кого (или за что) именно проголосовал конкретный избиратель.
При этом должна быть возможность проверить сам факт того, что конкретный избиратель вообще проголосовал.
Поэтому идея с отрывными талонами - это утопия и бред. Обсуждать её вообще никакого смысла не имеет. /
Предлагаемая мной система полностью соответствует принципу ТАЙНОГО голосования. Никто кроме Вас не знает номера Вашего бюллетеня (и талона, соответственно). Более того, Вы даже можете не лично обращаться в Избирком или Прокуратуру, а передать Ваш талон в Штаб партии, за которую Вы голосовали. А штаб уже с пачкой талонов идет в Прокуратуру.
   Фрэнки
 
516 - 14.08.20 - 12:12
(514) Одна неувязочка - беспорядки во Франции не закончились и не прекратились. Ну и толком ничего они там не отстояли, на самом деле.
   Айболит
 
517 - 14.08.20 - 12:12
(513) Ты не прав. Один из институтов государства - например Избирательная комиссия.  Вопрос в ее независимости. Увы, в Белоруссии она ЗАВИСИМА.
   butterbean
 
518 - 14.08.20 - 12:13
(511) есть возражения
(512) зачем эти клоунские заявления? Понятно же что не лично ходил и т.д.
   Aleksey
 
519 - 14.08.20 - 12:14
(514) Отставку макрона требовали? Мы же разбираем тезис "для отсутствия беспорядков, на которых будут требовать смену власти, нужна сменяемость власти."
   Айболит
 
520 - 14.08.20 - 12:14
(516) Премьер-министр Франции Эдуар Филипп обратился к профсоюзам с письмом, в котором заявил о готовности временно исключить из плана пенсионной реформы пункт о повышении возраста выхода на пенсию с 62 до 64 лет в 2027 году.
https://www.interfax.ru/world/690872
   antgrom
 
521 - 14.08.20 - 12:16
(499) Про сменяемость власти чуть позже.

А пока - на что направлены майданы. Мне кажется, что все эти майданы и цветные революции которые произошли в : Украине, Грузии, Тунисе, Ливии, Сербии и т.п - это не нацеленность против Власти, это разрушение любой авторитарной власти отличной от "рыночной демократии".

В большинстве западных стран к власти приходят через выборы, но на выборы наиболее сильно влияют капиталисты. Не какие то определенные богачи, а условный "капитал".
Т.е. деньги правят миром.
Это не какое то централизованное управление, нет какого то комитета богачей, есть просто давление капитала. Если в стране выборы определяются деньгами - на эту страну нет давления, там всё уравновешено.
Если в какой то стране есть авторитарный лидер, который хоть как то противостоит олигархам и мировому капиталу - на эту страну есть давление. Давление не каких то богачей, а давление абстрактного капитала.
И капитал течет через фонды поддержки и питает протестующих.

Т.о. сменяемость власти, в западном понимании этого слова - это регулярные выборы организованные за деньги в условиях кап общества.
В таком обществе не будет майданов.
// пока не обсуждаем - хорошо всё это или плохо.
   Aleksey
 
522 - 14.08.20 - 12:16
(518) Ну потому что читаю мисту - ааа милиция по заявлению членов комисси избивает наблюдателей и выгонят их.
Читаю интернет
"Но к нам с участка вылетела председатель комиссии, начала кричать, что это тоже избирательный участок, и что я не имею права здесь находиться. Потом сказала, что это третье замечание и я лишена аккредитации. Также председательница подошла к милиционеру, который дежурил там, и сказала, чтобы сделал что-то со мной. Но тот сказал, что пока я не хулиганю, то ничего делать не будет", – рассказывает Александра Кузьмич.
   Aleksey
 
523 - 14.08.20 - 12:17
(520) У нас тоже президент каждый год выражает озабоченность повышениям цен на бензин. Вот только ценам от этого ни холодно ни жарко.
   Budulay2018
 
524 - 14.08.20 - 12:17
(512) > Вот прям лично лукашенко ходил по участкам и давал команду, не пускать больше 5?

ЦентрИзбирком выпустил постановление:
На досрочном голосовании комиссии позволяют присутствовать максимум трем наблюдателям. При этом в день основного голосования 9 августа допустить до работы на участках смогут максимум пять человек.

Естественно многих просто развернули. Особенно в первые дни голосования.
   Айболит
 
525 - 14.08.20 - 12:18
(522) Я вот понять не могу, что сказать то хочешь - "Выборы в белоруссии были честные", "Сменяемость власти - плохо", "Пожизненный царь батюшка - хорошо", "выборы - плохо"?
   H A D G E H O G s
 
526 - 14.08.20 - 12:19
(521) ОАЭ, СА, Кувейт.
   ReaLg
 
527 - 14.08.20 - 12:20
(488) Тогда голосование перестанет быть тайным. И если сейчас можно заставить только пойти на выборы угрозой лишения премии/увольнения, то в этом случае можно будет и заставить проголосовать "как надо".
   antgrom
 
528 - 14.08.20 - 12:23
(526) Там авторитарная власть пока слишком сильна.
   H A D G E H O G s
 
529 - 14.08.20 - 12:23
(521) В списке чего то не хватает...
Ммм, там нет ни одной католической или протестантской страны :-)
   H A D G E H O G s
 
530 - 14.08.20 - 12:24
(528) неа. Не "пока", а "уже".
Учите историю.
 
 Рекламное место пустует
   Фрэнки
 
531 - 14.08.20 - 12:25
(521) // В таком обществе не будет майданов.

Не думаю, что одно это изложенное в твоем посте послужит гарантией, что не будет майданов.

Я считаю, что описанное давление условных капиталов на выборы действительно есть. Это хоть и не очевидный, но вполне реальный процесс.
Но вот и представь себе тогда, что вот этот самый условный капитал преследует сразу много целей, что он сам фрагментирован и не монолитный.
В этом случае формально проигрывающая сторона будет искать путь "майдана", т.к. это будет просто целью данной группы капиталов.

Да посмотрите на происходящее в США - там же формальная сменяемость власти обеспечена, но борьба между элитными или партийными группировками ведется весьма и весьма жесткая.
   Айболит
 
532 - 14.08.20 - 12:27
(531)  борьба между элитными или партийными группировками ведется весьма и весьма жесткая.// так это здорово: это КОНКУРЕНЦИЯ.
   ChMikle
 
533 - 14.08.20 - 12:27
https://ria.ru/20200814/1575777538.html
Кандидат на пост президента Белоруссии Светлана Тихановская заявила, что там, где комиссии честно посчитали голоса на прошедших выборах, ее поддержка составила 60-70%, а в районе Новая Боровая – до 90%.
   ChMikle
 
534 - 14.08.20 - 12:28
(532) угу , лоббировать интересы проще по принципу ты мне, я тебе ... Проходили уже в начале 90х
   Джинн
 
535 - 14.08.20 - 12:28
(533) Ну я тоже поймал вот такую рыбину!
   Shandor777
 
536 - 14.08.20 - 12:30
(527)/Тогда голосование перестанет быть тайным. И если сейчас можно заставить только пойти на выборы угрозой лишения премии/увольнения, то в этом случае можно будет и заставить проголосовать "как надо"./
Вот я за всю жизнь ни разу с такой проблемой не столкнулся. Вас кто-то заставлял отчитываться о Вашем голосовании? Ваших родственников? Учитывая, что такое принуждение, насколько я помню, - уголовная статья, то не думаю, что это явление носит массовый характер.
Ну пусть уж особо пугливые голосуют "как велено" и несут свои талоны работодателю. Это меньшее зло, чем возможность вообще любое количество голосов приписат/отписать и никакой возможности  документально проверить не иметь.
   ChMikle
 
537 - 14.08.20 - 12:30
https://ria.ru/20200814/1575776672.html
Для начала я, пока живой и не за границей, как тут некоторые наши уважаемые "свядомыя" раскручивают: "президент покинул страну и находится за границей". Сегодня 14-е число, мы с вами встречаемся для того, чтобы обсудить работу строительной отрасли", — заявил Лукашенко на совещании.
   GreyK
 
538 - 14.08.20 - 12:31
(532) Это не конкуренция, а борьба 2 нанайских мальчиков-близнецов.
   antgrom
 
539 - 14.08.20 - 12:32
(529) Протестантская трудовая этика и помогла этим странам достичь капитала и сформировала современную кап систему
// это немного пафосно, но всё же
// Чем больше денег ты [честно] заработал - тем больше Бог любит тебя !   )
   Айболит
 
540 - 14.08.20 - 12:32
Жители Жодино потребовали от руководства вывести из города бойцов ОМОН и внутренних войск, немедленно освободить всех задержанных. Также они хотят видеть итоговые протоколы голосования по каждому участку и просят провести новые выборы, на этот раз — без нарушений. «На мирных людей напали с оружием, нас били, унижали, бросали в тюрьмы, — говорят участники встречи с главой Жодино. — Точка невозврата пройдена. Мы уже не можем простить эту власть».
Сегодня в обед мэр города Дмитрий Заблоцкий встретился с рабочими БЕЛАЗа, которые заявили, что, если не прекратится насилие над мирными гражданами, если людям не скажут правдивые данные по выборам, они присоединятся к всеобщей забастовке.

— Почему мы боимся ходить по улицам? Почему в нашем городе орудуют банды на машинах без номеров, выскакивают люди в спортивных костюмах, избивают мирных людей, забирают их в неизвестном направлении? — буквально кричали рабочие.

— До каких пор вы будете смотреть на то, как бьют наших детей? — спрашивали сотрудницы завода. — Мы мирные люди, у нас что, война началась? К нам приехали каратели? Уберите их из нашего города! Вы можете это сделать!

Читать полностью:  https://news.tut.by/society/696594.html
   Aleksey
 
541 - 14.08.20 - 12:33
(532) Конкуренция кого? Капитала, который грабит населения? А какая от этого польза народу?
   Кац
 
542 - 14.08.20 - 12:37
России не нужен новый "майдан" и ситуация не стабильная. Хотя пирожков от Нуланд не видать, может все и обойдется
   ptiz
 
543 - 14.08.20 - 12:37
Мне непонятно: как можно оправдывать зверей, избивающих и издевающихся над протестующими? Это же вообще за гранью.
Я в полном шоке от того, что такие люди есть и моём окружении.
   Айболит
 
544 - 14.08.20 - 12:39
(541) Отлично, я даже наверное соглашусь с вами, если вы объясните какая польза народу от несменяемости власти и почему при несменяемости власти капитпл не грабит население.
   Гарманбазия
 
545 - 14.08.20 - 12:43
(537) Пытается сделать вид, что ничего не происходит? Интересный вариант...
   Trimax
 
546 - 14.08.20 - 12:43
(483) Что не так в немеции? Беспорядков нет. Ангела сидит уже 4 срока.
   semiluki
 
547 - 14.08.20 - 12:44
(542) "Хотя пирожков от Нуланд не видать" Походу пирожки уже на месте
https://ria.ru/20200813/1575744603.html

Послы нескольких стран Евросоюза посетили стихийный мемориал на станции метро Пушкинская в Минске, где погиб протестующий, передает корреспондент РИА Новости.
Глава представительства ЕС Дирк Шубель обратился к собравшимся с небольшой речью, в которой отметил, что скорбит из-за смертей, которые уже имели место в Беларуси". Также от имени делегации он призвал к освобождению задержанных.
   GreyK
 
548 - 14.08.20 - 12:45
(540) "Почему в нашем городе орудуют банды на машинах без номеров, выскакивают люди в спортивных костюмах, избивают мирных людей, забирают их в неизвестном направлении? — буквально кричали рабочие." - как же определили что это были омоновцы, а не тихановские провокаторы!?
(543) Покажите избитых и замученных.
   Alexaha
 
549 - 14.08.20 - 12:46
(541) (544) сменяемость власти - это палка о двух концах
   Oftan_Idy
 
550 - 14.08.20 - 12:49
(543) Ну вот смотри ты уже обидные клички навешиваешь ("зверей"), т.е ты уже расчеловечиваешь сотрудников которые несут службу, между прочим защищают твою тушку.
Ты чем лучше то? Дальше ты начнешь призывать "люстирировать" сотрудников милиции, ну потому что они же не человеки, они же звери по-твоему. А затем будешь призывать их убивать.

Они не звери, они как раз выполняют свой долг, причем по уставу.
Да были случаи когда устав явно нарушался и конкретные сотрудники должны понести дисциплинарное наказание. Но в общем они просто выполняли свой долг.

А вот к "протестующим" как раз много вопросов. А они не звери по твоему? Чем они лучше когда с арматурой бросаются на сотрудника? Это разве не преступление? Их нужно обезвредить и доставить в суд.

Ну вот я не одобряю все это насилие, но отношусь к действия милиции с пониманием. А вот понимания и какой-то жалости или там солидарности к "протестующим" у меня нет абсолютно никакой.
   ptiz
 
551 - 14.08.20 - 12:49
(548) Посмотри в глаза этих людей
https://www.youtube.com/watch?v=ovtO2vm-MHE
   Oftan_Idy
 
552 - 14.08.20 - 12:50
(547) Де жа вю. Даже сценарий не меняют. Этот сериал уже видели
   Кирпич
 
553 - 14.08.20 - 12:50
(543) Так они же не хотят расходиться по добру. Как их разогнать то, если не палками. Надо всех разогнать, пока не начали работать "неизвестные снайперы"
   Oftan_Idy
 
554 - 14.08.20 - 12:51
(551) Хреновая актриса, очень плохо играет, видимо заплатили только 100 евро
   Oftan_Idy
 
555 - 14.08.20 - 12:52
(553) Видимо сразу на поражение отрывать огонь, может так он предлагает фиг его знает
   antgrom
 
556 - 14.08.20 - 12:52
   Trimax
 
557 - 14.08.20 - 12:53
(543) Это ты про американскую демократию? Так там еще и убивают и не протестующих, а просто "ну не нравится мне твой цвет кожи".
   Budulay2018
 
558 - 14.08.20 - 12:54
   Гарманбазия
 
559 - 14.08.20 - 12:54
(550) Думаю, суд потом разберется, по уставу иои нет задержанных в местах задержания бить.
   Trimax
 
560 - 14.08.20 - 12:57
(556) вна незалежной есть "сотня" которая вертится в гробах как вентилятор, ибо их тупо использовали.
 
 Рекламное место пустует
   Trimax
 
561 - 14.08.20 - 12:57
(559) Смотря какой суд будет. и будет ли вообще. Одессу напомнить?
   Oftan_Idy
 
562 - 14.08.20 - 12:58
(559) Да, именно суд должен разбираться до задержания или после. А не вот эти эмоциональные крики. Картинку рисуют специально эмоциональную, пошли уже сказки по гебельсу.
   antgrom
 
563 - 14.08.20 - 13:00
(560) Я тебе больше скажу : в Вики есть список умерших примерно в то время, так там примерно 20 человек - не протестующие, а сотрудники полиции и т.п.
Т.е. полицейские тоже умирают. И подвергаются избиениям.
И тех и других используют.
И что ?
   Oftan_Idy
 
564 - 14.08.20 - 13:00
(556) Все по методичке, давят на эмоции, пошли в ход "изнасилования", "девочки с месячными", "они же дети" и т.д
   Budulay2018
 
565 - 14.08.20 - 13:00
(560) Это тут причем вообще? Теперь любое насилие можно майданом оправдать?
Человек не верит в избиения и пытки. Думает, что это провокаторы. Так вот эти люди вышли из гос. учреждений. Некоторые прямиком в морг. Как можно это оправдывать вообще?
   flame
 
566 - 14.08.20 - 13:03
(556) Случай по второй ссылке, где в Бресте ранили с крыши человека, просто шедшего по улице, больше напоминает "неизвестных" снайперов с майдана или стрелков  с крыш в 93-м в Москве
   unregistered
 
567 - 14.08.20 - 13:03
(515) >> Никто кроме Вас не знает номера Вашего бюллетеня (и талона, соответственно)

Хватит уже влажные фантазии постить...
Как сверить результат на отрывной части (корешке) с результатом на самом бюллетеня? Что ты никого не обманываешь?
Для этого придется на самом бюллетене тоже указывать номер и регистрировать этот номер при выдаче. Всё. Вся тайность поломалась т.к. член комиссии, выдавший тебе бюллетень знает твой номер.

Обеспечить стопроцентную достоверность результатов, пока существуют бумажные бюллетени невозможно. Это факт, с которым придётся смириться. Во всяком случае до тех пор пока остаётся человеческий фактор в виде ручного подсчета результатов членами избирательной комиссии. Именно в этот момент происходит 90% фальсификаций и манипуляций (остальные 10% - это разного рода карусели и вбросы на досрочных выборах). В остальном всё и так достаточно прозрачно - урны прозрачные, есть видеонаблюдение на участках, за хдом голосования следят наблюдатели, журналисты и вообще практически желающий. Но как только доходит до подсчетов, то начинается паноптикум со съеданием протоколов, расхождением цифр в протоколах отправленных в ЦИК по электронной системе ГАС-Выборы с копиями протоколов, выданных наблюдателям, составление протоколов за закрытыми дверями без участия наблюдателей, "поломка" камер, направленных на стенд где фиксируются промежуточные итоги подсчёта, и т.д. и т.п.

А то что кандидат принесёт какие-то там открывные корешки бюллетеней в прокуратуру ничего не докажет. Т.к. для того, чтобы подвергнуть сомнению результаты, таких корешков по конкретно взятому участку ему надо принести больше, чем зафиксировано голосов за него в итоговом протоколе по этому участку. А все ли согласятся отдать ему свои корешки?

Короче. Утопия - она и есть утопия. Фантазировать на тему её технического применения - само по себе утопия.
   Гарманбазия
 
568 - 14.08.20 - 13:03
(561) Одесса не в Беларуси, вроде, к чему её напоминать?
   Oftan_Idy
 
569 - 14.08.20 - 13:03
(565) " Некоторые прямиком в морг."
пруфы есть?

"Как можно это оправдывать вообще?"
Вопрос не в оправдании.

А как можно оправдать нападение на милицию? Почему ты не относишь это же на майданацев? Т.ю им можно бить ментов, а те должны просто стоять?
   Oftan_Idy
 
570 - 14.08.20 - 13:05
(568) А, это типа другое и "вы не понимаете разницу"?

А чем отличается то? Сценарий такой же. Будет своя Одесса, белорусская.

Вы наверно жаждете что-бы какого-нибудь мента сожгли, на радость толпе? После этого менты возьмут в руки автоматы
   Джинн
 
571 - 14.08.20 - 13:06
Шиномонтажи сейчас от хлама избавятся...
   ReaLg
 
572 - 14.08.20 - 13:06
(536) Есть знакомые, которых просили принести на работу фотки с участков(кто принес - премия). Есть знакомые, которым говорили - будет меньше ххх процентов у партии yyy на участке zzz - будете без 13й зарплаты.
   Гарманбазия
 
573 - 14.08.20 - 13:06
(569) Ну вот задержали их, отвезли кудато, и что там, бить их можно, по вашему?
   Гарманбазия
 
574 - 14.08.20 - 13:07
(572) Это где такая дикость?
   ptiz
 
575 - 14.08.20 - 13:08
(573) Тебе опять скажут: "Где пруфы?". А когда предъявишь: "Вы всё врёте".
   Джинн
 
576 - 14.08.20 - 13:09
(572) Есть знакомые троюродной сестры подруги бабушки, которые видели живого Элвиса Пресли.
   Гарманбазия
 
577 - 14.08.20 - 13:09
(570) Прекратите кликушничать, противно.
   ptiz
 
578 - 14.08.20 - 13:09
Я представить не могу, что чувствуют люди, когда на их глазах творят такое, а ты можешь только смотреть.
   Budulay2018
 
579 - 14.08.20 - 13:11
(569) " Некоторые прямиком в морг."
пруфы есть?

Держи
https://news.tut.by/society/696437.html
   Джинн
 
580 - 14.08.20 - 13:13
(579) Ну умер от естественных причин. Причем тут злобный режим?
   Oftan_Idy
 
581 - 14.08.20 - 13:14
(573) Это если били в отделении, а не при задержании. Ты же этого не знаешь, только со слов пострадавших, которые как всем известно всегда говорят только правду и всегда невиновны

(575) И действительно где пруфы то?

(577) В чем кликушничество?
   Shandor777
 
582 - 14.08.20 - 13:14
(567)/Как сверить результат на отрывной части (корешке) с результатом на самом бюллетеня? Что ты никого не обманываешь?
Для этого придется на самом бюллетене тоже указывать номер и регистрировать этот номер при выдаче. Всё. Вся тайность поломалась т.к. член комиссии, выдавший тебе бюллетень знает твой номер./
Естественно, что на бюллетене и талоне один и тот же номер. Но он не регистрируется. Просто вытянули из пачки  бюллетень, пробили одновременно компостером выбранный пункт в бюллетене и талоне, оторвали талон, бюллетень в урну. Что тут сложного? Сконструировать компостер, который сработает один раз?
   Гарманбазия
 
583 - 14.08.20 - 13:16
(581) Ладно, удачи, продолжайте катить свой шарик.
   Budulay2018
 
584 - 14.08.20 - 13:16
(580) От естественных или нет установит экспертиза. Пока насколько знаю родственников даже в морг не пустили.
   Oftan_Idy
 
585 - 14.08.20 - 13:17
(579) "В ходе первичного осмотра видимых телесных повреждений, которые могли стать причиной смерти, обнаружено не было. Для установления точной причины смерти следователи назначили судебно-медицинскую экспертизу."

И ? Напугали сильно что-ли?
   Shandor777
 
586 - 14.08.20 - 13:18
(567)/Обеспечить стопроцентную достоверность результатов, пока существуют бумажные бюллетени невозможно. Это факт, с которым придётся смириться. Во всяком случае до тех пор пока остаётся человеческий фактор в виде ручного подсчета результатов членами избирательной комиссии./
А Вы, будучи председателем комиссии, рискнули бы фальсифицировать номерные бюллетени, если это может обнаружиться, если кто-то из избирателей, пусть 10% не поленятся сверить? И каким образом? Если обнаружится например, несколько расхождений, то любой штаб потребует пересчета бюллетеней. И что тогда? "Твой дом турма"? Оно Вам, председателю, надо?
   NcSteel
 
587 - 14.08.20 - 13:18
(584) Если человек представляет угрозу для общество, то логично, что его общество может выпилить. Для этого органы и существуют
   Oftan_Idy
 
588 - 14.08.20 - 13:18
(584) Но уже успели придумать страстей про фашистов
   Oftan_Idy
 
589 - 14.08.20 - 13:19
(583) И тебе не хворать
   Budulay2018
 
590 - 14.08.20 - 13:19
(583) +1. Свидетельские показания, кучи фотографий, заключения и показания медиков, есть даже тело в морге.

И действительно где пруфы то? (с)
   NcSteel
 
591 - 14.08.20 - 13:19
(585) Или даже так.
   Oftan_Idy
 
592 - 14.08.20 - 13:20
(567) "Хватит уже влажные фантазии постить..."


Нет, он абсолютно прав, никаких фантазий.

Было бы желание и систему абсолютно прозрачных выборов можно было сделать как два пальца обоссать. Уже сто раз все это разжевывалось
   Budulay2018
 
593 - 14.08.20 - 13:20
(585) Экспертиза установит, надеюсь. Пока насколько знаю даже в морг родственников не пустили.
Ты просил пруф как из гос. учреждения отправляются в морг. Ты его получил. Дальше сам фантазируй
   Oftan_Idy
 
594 - 14.08.20 - 13:21
(592) Эта задача чисто математическая и логическая
   Oftan_Idy
 
595 - 14.08.20 - 13:22
(593) " из гос. учреждения отправляются в морг."

Нет, ты же писал не абстрактно (из больницы тоже в морг попадают, это гос.учреждение),а про то что это по злобно воле зверских ментов. А вот с этим пока неизвестно
   Oftan_Idy
 
596 - 14.08.20 - 13:24
(593) Ну вообще то пока только статься в интернете, не более. Если этот мальчик вообще существовал
   Filkkore
 
597 - 14.08.20 - 13:25
(596) А может "Пруфы" - миф, придуманный в интернете для пропаганды?) Правды не существует...
Вы определитесь, что является пруфами, а что - нет.
   piter3
 
598 - 14.08.20 - 13:27
(597)если бы не майданчик то вполне поверить можно
   ReaLg
 
599 - 14.08.20 - 13:27
(576) Я не работаю в бюджете. У меня начальство аполитичное. Меня лично не коснулось. А теперь давайте представим, что голосование перестало быть тайным(квитки выдают).
Осмелятся ли бюджетники голосовать так, как хотят, а не так, как велит начальство(бюджетникам всегда говорят голосовать за текущую власть, но сейчас это сложно проверить)? Осмелятся ли военнослужащие голосовать так, как хотят, а не так, как приказало их непосредственное начальство? И т.д.
   Garykom
 
600 - 14.08.20 - 13:28
(594) Какие еще к черту прозрачные выборы?

Когда в методах криптографии требуют дырки оставлять блин
  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
В секцию Политика можно добавлять сообщения только через 10 днейпосле регистрации на форуме.
Если вы уже зарегистрированы, вам нужно войти на форум.