Вход | Регистрация
    1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   
О жизни... :: Политика

OFF: Выборы в Белоруссии и всё связанное с ними-3

Ø [длинная ветка, 13.08.20 - 16:54]
OFF: Выборы в Белоруссии и всё связанное с ними-3
Я
   rphosts
 
12.08.20 - 17:01
Обсуждаем только РБ и только в контексте выборов. Оффтоперы будут зачищаться.
Не нарушайте пожалуйста правила и относитесь уважительно к другим.

Предыдущая ветка: OFF: Выборы в Белоруссии и всё связанное с ними-2...
   H A D G E H O G s
 
101 - 12.08.20 - 18:03
Трое из ларца, одинаковых с лица уже спешат на помощь Белоруссии.
Странно, куда Эстонию подевали?
"Литва, Латвия и Польша подготовили план разрешения кризиса в Белоруссии"

https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/9184527?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
   H A D G E H O G s
 
102 - 12.08.20 - 18:04
(99) Я не знаю, как там хунта, но советский бюрократизм там вполне где-то рядом.
   Aleksey
 
103 - 12.08.20 - 18:07
(8) Нет, потому что к этому времени там не останется населения. Оно уедет в ЕС работать, некому будет майданить
   piter3
 
104 - 12.08.20 - 18:08
(98) Практика же
   piter3
 
105 - 12.08.20 - 18:09
(100) Да,за тобой вышли)
   Джинн
 
106 - 12.08.20 - 18:13
(90) В РБ дороги сейчас гораздо хуже, чем в РФ. Убитых нет, но в заплатках все. Видно денег не хватает. Ту же E95 капиталят по всей длине. Причем сносят старые мосты и строят новые, выкапывают котлован и отсыпают заново. В РБ только ямки засыпают.
   piter3
 
107 - 12.08.20 - 18:14
(101) эстонцы немного хитрее,они осудили только,надо бюджет глянуть на  содержание области от ес и другие источники доходов.там своя свара,порты,транзит и  прочее.
   wertyu
 
108 - 12.08.20 - 18:16
(101) эстонцам пока рано, годика через два-три
   DionisSergeevich
 
109 - 12.08.20 - 18:26
(63) а новый придет и либо просрет все либо грабить не стесняясь будет. При чем 100 процентов. И, может быть, лет через 10 нажрется и начнет о стране думать, но это не факт
   DionisSergeevich
 
110 - 12.08.20 - 18:31
А ни кто не предполагает развитие событий до #Минскнаш?
   H A D G E H O G s
 
111 - 12.08.20 - 18:37
(110) Сомнительно. Не с теперишным нашим либеральным правителем.
   antgrom
 
112 - 12.08.20 - 18:58
(110) а ты повспоминай - как Крым пришел к России.
В России тогда зп была 800 долларов или выше. И все 10 лет до этого зарплата росла. Вот крымчане и подумали "мы уходим в богатую развивающуюся страну в которой растет зарплата".
А сейчас видно что ЗП в России 10 лет как одна и та же. Заработать можно только в крупных городах.
Захотят ли белорусы в Россию ?
Можешь провести опрос )
   H A D G E H O G s
 
113 - 12.08.20 - 19:04
(112) Не знаю, что там в твоих фаподолларах, но по отзывам, никто и не разочаровался. Не знаю, как насчет денег населения, но вот по дорогам - даже близко, вообще хоть както сравнивать с Украиной вообще нельзя.
   antgrom
 
114 - 12.08.20 - 19:07
Ну в Крым же вкладывали деньги. Дотационный регион.
   H A D G E H O G s
 
115 - 12.08.20 - 19:09
(114) Ну и в Белоруссию будут вкладывать.
   Барбариска
 
116 - 12.08.20 - 19:11
(112) Белорусы в Россию не хотят.
Те кто хотел в Россию - в нее уже уехали.
   antgrom
 
117 - 12.08.20 - 19:14
Есть мнение что для ракет Ярс нужны тягачи, некоторые детали которых производятся в Белоруссии

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Ярс

В RT старый прогноз про импортозамещение. А с ссылке на Ленту реальность. К 2020 создать аналог белорусских деталей не удалось.
Много писать не буду, подробности по ссылкам, обращайте внимание на даты статей.

https://russian.rt.com/russia/article/553913-rossiya-oborona-mzkt-shassi


https://lenta.ru/news/2020/08/05/mzkt/
   GreyK
 
118 - 12.08.20 - 19:18
(116) Типа в Белоруссию выводят нацию истинных белорусов, всех недобелорусов просят удалится?
   Гений 1С
 
119 - 12.08.20 - 19:21
(116) я бы не отказался присоединить РБ к РФ, хотя я и уехал из Минска в Москву через Калининград
   Гений 1С
 
120 - 12.08.20 - 19:22
(118) мне кажется бел язык нужен Лукашенко как оправдание, чтобы не присоединять РБ как регион к РФ. Типа - ну мы ж отдельная страна.
   DionisSergeevich
 
121 - 12.08.20 - 19:26
Ну а если выбор будет стоять так - война, разруха и повторение судьбы Украины или в Россию?
   Барбариска
 
122 - 12.08.20 - 19:28
(118) Никто никого не просит удалиться.
Но нам своего фюрера хватает.
Менять его на вашего и на состояние российской провинции - не не.
   Барбариска
 
123 - 12.08.20 - 19:29
(119) Ну вот ты для себя решил вопрос и присоединился к России.
Не надо решать это за оставшихся дома.
   Гений 1С
 
124 - 12.08.20 - 19:30
(122) Провинцией быть лучше. Я в свое время выбрал большую страну, а не маленький огрызок с ненавистной мовой
   antgrom
 
125 - 12.08.20 - 19:30
(121) а в России снова будет новое импортозамещение, курс рубля падает ещё в два раза, новые санкции ?
Может ты сначала у россиян спросишь : хотят ли они присоединения  Белоруссии такой ценой ?
   piter3
 
126 - 12.08.20 - 19:32
(122) правильно, нужен собственно истинный и демократичный, есть нам примете?
   piter3
 
127 - 12.08.20 - 19:33
(125) цена одна и она не в вики или дуро-средних зп в баксах
   Гений 1С
 
128 - 12.08.20 - 19:33
(125) боже мой, ну мы ж не умерли от Крыма. И ща не умрем.
   Барбариска
 
129 - 12.08.20 - 19:33
(124) Москва это не Россия, а отдельная маленькая страна.
Каждому свое.
К мове никто не понуждает, большая часть белорусов все-таки по-русски говорят.
К России нет ненависти.
У самой куча родственников и друзей в России.
Но лучше "ходить друг к другу в гости", чем "утонуть в объятиях".

Понимаю, что белорусские новости сейчас в России фильтруют и не очень освещают.
Но почитайте хотя бы tut.by
Для понимая того, что такое современное "фюрерство", и что то же самое со временем ждет Россию
   piter3
 
130 - 12.08.20 - 19:35
(129) еще раз вы нам не упали, но есть границы, только за этим вас дотировали
 
 Рекламное место пустует
   Гений 1С
 
131 - 12.08.20 - 19:35
(129) Серьезно? Не понуждает? Т.е. я могу отказаться от мовы в школе, в универе? Да ну?
   GreyK
 
132 - 12.08.20 - 19:36
(122) Типа не удалившихся будем перековывать? Ну что бы все говорили на языке, который вы определите как белорусский? А тех, кто не согласен, будем отстранять от работы в госслужбах?
   Гений 1С
 
133 - 12.08.20 - 19:36
(129) ну расскажи что такое фюрерство. У меня родственники в Беларуси и я не понимаю. Че там? АГ замочил пару своих конкурентов? Да пох. Или еще че?
   H A D G E H O G s
 
134 - 12.08.20 - 19:39
(133) Она уже ничего не скажет примерно неделю.
   Бишбармак
 
135 - 12.08.20 - 19:41
(129) Если опустить всю "брацконародность" и вывести существенную часть вопросов в область экономики, то ни России, ни её гражданам, не выгодно "Союзное Государство" от слова "совсем". Проект надо было давно "похоронить" и строить нормальные отношения двух (внимание!) независимых государств, с таможней, сертификацией, разрешениями на работу и так далее.
   H A D G E H O G s
 
136 - 12.08.20 - 19:45
(135) Учите историю.
   DomovoiAtakue
 
137 - 12.08.20 - 19:50
Не читал прошлую ветку всю. Уже писали тут что по мирному митингу огнестрельными стреляют? Вот и думайте признают эти выборы и эту власть народ.
   H A D G E H O G s
 
138 - 12.08.20 - 19:51
(137) Где можно почитать?
   DomovoiAtakue
 
139 - 12.08.20 - 19:52
(138)ЕвроНьюс
   piter3
 
140 - 12.08.20 - 19:55
(135) выгодно, но для детей пока не понятно. Жалко, что это понимание потребует жертв
   piter3
 
141 - 12.08.20 - 19:55
(137) эээ, а коктейли и гранаты дескать норм?
   mishaPH
 
Модератор
142 - 12.08.20 - 19:58
(137) да когда в омон начали стрелять по киевскому сценарию, они применили огнестрел и! только ранили нападавших
   piter3
 
143 - 12.08.20 - 19:59
(142) онижедети
   Бишбармак
 
144 - 12.08.20 - 20:05
(136)
(Далее только мое мнение)
"Берите столько суверенитета, сколько сможете проглотить"
История показывает, что после крайнего разбора в 2003 году на внутреннем поле, завершившегося референдумом в Чечне, вопрос суверенитета был вынесен в бывшие союзные республики. Часть союзных республик формально сказали, что "суверенитет и претензий к России не имеем" (например Казахстан, Азербайджан, Балтика-Тройка), часть стала играть в игру "мы суверенные, но свои-братья, дайте грошей".
В результате Россия начала заворачивать производственные цепочки на свою территорию, поток "грошей" стал сокращаться. В некоторых бывш. союзных республиках, увидев такое, стали говорить о том, что Россия "нас душит". Градус "брацконородности" стал падать. Первыми "отстрелились" сакартвелы, вторыми украинцы...
У белорусов есть/был шикарный вариант завершить "разбор суверенитета" в два хода (и это не Союзное Государство), но этот шанс не использ(овали)уют.
   GreyK
 
145 - 12.08.20 - 20:07
(143) Онижемамыпапы долго догорали, привязанные онижедетями.
   Гений 1С
 
146 - 12.08.20 - 20:09
(139) это не те которые врали про 8/8/8
   GreyK
 
147 - 12.08.20 - 20:13
(144) Перестанут нам поставлять СуперМазы и Ураганы? Ужас.
   H A D G E H O G s
 
148 - 12.08.20 - 20:24
(139) Не могу найти. А можно ссылку?
   Гений 1С
 
149 - 12.08.20 - 20:26
   piter3
 
150 - 12.08.20 - 20:29
(147) есть варианты, это в копилку бессива
   Tatitutu
 
151 - 12.08.20 - 20:30
   Бишбармак
 
152 - 12.08.20 - 20:34
(147) мимо. На поставку продукции вариант завязан меньше всего.
   GreyK
 
153 - 12.08.20 - 20:48
"Налог на тунеядство" конечно крутое решение, при СССР такая ерунда была, но не помогло. Хотя, чем черт не шутит, нужно только их задействовать на самых низкоспециализированных работах.
   DomovoiAtakue
 
154 - 12.08.20 - 20:56
(141)(142)Вы еще 60мин посмотрите :) Коктелей пару кинули на второй день как оборона. В первый день омон кидал шумовыми гранаты и стреляли уже резиновыми пулями по мирному населению. Вы не путайте причину и следствие.
   DomovoiAtakue
 
155 - 12.08.20 - 20:58
+(154)Омон зверствует избивает прохожих, женщин, как людям реагировать?
   Alexis
 
156 - 12.08.20 - 21:02
Долой царя
   Василий Алибабаевич
 
157 - 12.08.20 - 21:23
Вот здесь : https://www.youtube.com/watch?v=DgkDrVj1qIo досконально за 80% и "легитёмность".
   Новиков
 
158 - 12.08.20 - 21:33
(155) есть хорошие воспоминания по подобным событиям у нас, в России. Вот они: https://iz.ru/791271/viktor-diatlikovich/my-imeli-pravo-otkryt-ogon
Там есть такие строки, и кажется, сейчас самое время их перечитать:

"Если вы мирный человек, то просто не ходите туда, где бродят вооруженные люди. А если ты целенаправленно пришел свергать власть, ты должен был понимать, чем это может кончиться."
   piter3
 
159 - 12.08.20 - 21:53
(154) пошло знакомое, раз они могут то и мы что поджарим, Где-то я все это видел
   piter3
 
160 - 12.08.20 - 21:55
(157) не боись вы поможете, нельзя же одним в задницу опускаться
 
 Рекламное место пустует
   ssh2006
 
161 - 12.08.20 - 22:17
Ребят, которые за Луку топят, оно вам зачем надо? "Редакционное" задание?
   Alexaha
 
162 - 12.08.20 - 22:19
(157) это что за дешевая самодеятельность? )))
   Alexaha
 
163 - 12.08.20 - 22:21
+(162) профессиональных актеров не смогли найти?
   H A D G E H O G s
 
164 - 12.08.20 - 22:21
(161) Скорее, тут топят не за Лукашенко, а против возможного свержения власти и дальнейшего прихода русофобски ориентированного руководства при поддержке местных националистов и маргиналов.
   Alexaha
 
165 - 12.08.20 - 22:23
(161) тут топят за то чтобы беларусь не стала украиной2
   GreyK
 
166 - 12.08.20 - 22:25
(157) Так это был сам!? Не, ну может это рука вашингтонского обкома?
(161) Я например АГЛ никак не поддерживаю, мне он очень неприятен как человек, но обвинять его за бардак на избирательном участке как то не красиво.
   ssh2006
 
167 - 12.08.20 - 22:34
(164) если так пойдет, маргиналом окажется уже Лукашенко. Это же электоральная автократия, а не военная хунта. На репрессиях это не держится. Там нужна видимость легитимности. Убедительные победы на выборах и все такое. А если это утрачивается, тот вчерашний лидер становится токсичным элементом.
   ЧессМастер
 
168 - 12.08.20 - 22:36
(41) "Ведь сейчас главная задача России - не допустить прихода к власти в Республике прозападного кандидата."

Я очень надеюсь на то что руководство России не наступит на одни и те же грабли два раза и не начнет просто заливать Беларусь деньгами как то было с Януковичем.
С учетом того что Лукашенко уже показал что может в любой момент всадить нож в спину (заигрывание с Киевом по поводу арестованных 33 богатырей) постановка вопроса должна быть иной. А именно

"вводим общую валюту - даем кредит 1 миллиард. синхронизируем законодательство к определенной дате - даем кредит еще 1 миллиард."
Не нравится такая схема - пусть кредитуется у китайцев. Те парни ушлые и просто так кредиты без залога не дадут. Вон они сколько в Африке забрали за кредиты.
   Alexaha
 
169 - 12.08.20 - 22:38
(167) если...
   ssh2006
 
170 - 12.08.20 - 22:38
(168) а вдруг на выборах победила Тихановская? если по чесноку
   ЧессМастер
 
171 - 12.08.20 - 22:39
(47) "Удивительно, как он держится при таком натиске со всех сторон"

Ничего удивительного.
В Венесуэле у населения нормальный уровень жизни. Им выдают по гос. ценам в гос. магазинах самое необходимое. Ничего подобного в Беларуси нет и близко.
   ChMikle
 
172 - 12.08.20 - 22:39
(168) миллиард,миллиард. Хотите цены на нефть как прежде, выполните условия.
   ssh2006
 
173 - 12.08.20 - 22:39
(171) ага, 1 раз в неделю
   Alexaha
 
174 - 12.08.20 - 22:40
(170) а вдруг нет?
   ssh2006
 
175 - 12.08.20 - 22:43
(174) а вдруг второй тур должен быть?
   Alexaha
 
176 - 12.08.20 - 22:45
(175) да хоть десятый, только на основании чего?
   GreyK
 
177 - 12.08.20 - 22:49
(175) И что это даст? Какие были избиркомы, такими и останутся, а вот кандидатка уже свалила до спонсора.
   ЧессМастер
 
178 - 12.08.20 - 22:51
(170) По поводу Тихановской и оппозиции.

В прошлой ветке было много эмоций на эту тему. Предлагаю более спокойно поговорить.

Итак что мы имеем.

Тихановская изначально технический кандидат. До выборов было озвучено что единственная ее цель - убрать Лукашенко и объявить новые выборы на которых может выставить себя кто угодно. Кто выставит и с какими программами в этом случае нам не известно. То есть нам неизвестно кто это может быть кроме Цепкало и Бабарико. озможно решит выставиться пророссийский кандидат.

Что получается дальше.

Предположим выигрывает пророссийский кандидат. В этом случае я считаю что с реализацией схемы "купить у России нефть со скидкой за 50 баксов, переработать ее в "растворители", продать "растворители" в Европу где цена на нефть 100 баксов, разницу с прибыли положить в карман и покрывать ей убытки других предприятий" с которой Лукашенко кормился все свои 26 лет правления справится кто угодно. Для этого не нужно никакого управленческого таланта.

Более интересная схема получится если придет прозападный кандидат.

В этом случае все зависит начнутся ли мантры про "российскую оккупацию в течении 70 лет". Если нет никто не мешает построить из Беларуси что то типа Словении где тоже нет нефти и газа.

Момент касательно приватизации.

Многие упускают из виду что Лукашенко давно уже приватизирует прибыльные предприятия и продает в них доли для получения кредитов. Так что никакой он не противник капиталиста. Что изменится в этой схеме если эту же приватизацию будет делать прозападный или пророссийский кандидат не вижу.

Но все это пока чисто теоретическая тема. Поскольку ясно что без крови Лукашенко власть не отдаст.
   ЧессМастер
 
179 - 12.08.20 - 22:52
(81) "Если Белорусия хочет идти "в Европу", то ничего кроме русофобии ей производить не дадут."

Почему Беларусь не может производить в Европе молочку так же как это делают финны ?
   Амулет
 
180 - 12.08.20 - 22:56
(179) Качество и культура производства. Производительность. Современная упаковка.
Да и потом, еды в Европе достаточно. Белорусского производителя никто не ждет, ибо конкурент.
   ЧессМастер
 
181 - 12.08.20 - 22:56
(62) "Ездят одни приличные машины, по хорошим улицам, все светится и чистенько"

Так это ты Минск смотришь.
В любой стране столица прилично выглядит.
   ssh2006
 
182 - 12.08.20 - 22:57
(176) получается процедура головования не выполнила своей функции?
   ЧессМастер
 
183 - 12.08.20 - 22:59
(180) "Белорусского производителя никто не ждет, ибо конкурент."

Так его и в России никто не ждал. Однако они смогли откусить качеством свою долю рынка.

С учетом того что ни Бабарико ни Цепкало ни разу не олигархи которых можно взять за одно место и сказать "или ты сдаешь страну, или мы арестовываем твои счета" я сомневаюсь что они начнут все сливать.
   Alexaha
 
184 - 12.08.20 - 23:00
(182) из чего такой вывод?
   H A D G E H O G s
 
185 - 12.08.20 - 23:01
(181) Съези в Киев.
   ЧессМастер
 
186 - 12.08.20 - 23:02
(62) "Ну точно не сомали"

Скажи а почему в этом "не сомали" для того чтобы ипотеку взять нужно привести 4 поручителей ?

А я тебе скажу почему. Ни один банк не полезет в страну где спецназ может за час парализовать его деятельность.

Немцы почему строят заводы Мерседес в России ? Потому что знают что их заводы спецназ не отожмет. А в Беларуси отжимают. И банки и бизнес.
   Амулет
 
187 - 12.08.20 - 23:03
(183) Сомневаюсь насчет качества белорусских продуктов.
Цена у них высокая, зачастую выше нашей. Состав сырья и переработка- так себе.
   Shandor777
 
188 - 12.08.20 - 23:03
(182) /получается процедура голосования не выполнила своей функции?/
Процедура голосования слишком подвержена субъективным факторам. Слишком много зависит от избирательных комиссий. И если не обеспечивается полноценный общественный контроль, то очень высок искус фальсификаций.
   ЧессМастер
 
189 - 12.08.20 - 23:04
(185) Киев в 2013 году был приличным и выглядел ничуть не хуже Минска. Когда начались столкновения. То что они его загадили за 6 лет это другое дело.
   Shandor777
 
190 - 12.08.20 - 23:06
(186)/Немцы почему строят заводы Мерседес в России ?/
А швейцарцы часовое производство в Беларуси, и что?
   antgrom
 
191 - 12.08.20 - 23:10
(156) "Долой царя"

Ты это, поаккуратнее.
Ты же должен понимать - что можно и что не следует говорить в России.
Конечно все поняли про кого ты это сказал в белорусской ветке, но всё же надо осторожнее

)
   ЧессМастер
 
191 - 12.08.20 - 23:10
(66) " Тебе не пофигу, кто там на стенке висит?"

А если при этой роже на стене для того чтобы ипотеку взять нужно привести 4 поручителей ? А при другой роже которая не будет в банки спецназ посылать условия станут значительно лучше ?
   antgrom
 
193 - 12.08.20 - 23:13
(179) в Финляндии не столько молочка, сколько промышленность

https://ru.wikipedia.org/wiki/Промышленность_Финляндии
   ЧессМастер
 
194 - 12.08.20 - 23:13
(76) "Полечи зубы в Москве и посмотри на цены в Минске."

Вот ты интересный.

А ты полечи зубы в Минске на белорусскую зарплату а не на московскую.
   Вафель
 
195 - 12.08.20 - 23:14
про цены а зубы в минске это миф.
в мск столько же можно найти
   ЧессМастер
 
196 - 12.08.20 - 23:22
(164) "против возможного свержения власти и дальнейшего прихода русофобски ориентированного руководства"

Ни Цепкало ни Бабарико ни Тихановский не являются русофобами.

А именно они бы в первую очередь конкурировали бы на новых выборах в случае признания победы Тихановской.
   ЧессМастер
 
197 - 12.08.20 - 23:24
(180) "Качество и культура производства. Производительность. Современная упаковка."

Возьми для примера сметану Брест-Литовск и скажи что в ней не так по этим параметрам. Чем она так хуже импортной.
   ЧессМастер
 
198 - 12.08.20 - 23:29
(180) "Качество и культура производства. Производительность. Современная упаковка."

Покажи мне для примера российский аналог вот этого продукта

https://www.perekrestok.ru/catalog/konservy-orehi-sousy/myasnye-konservy/grodfud-myaso-tsyplenka-v-ss-gost-350g--311171

Подчеркиваю - именно такого качества. С закладкой мяса 97 процентов. А не какого-то дерьма в желе.
   H A D G E H O G s
 
199 - 12.08.20 - 23:33
(197) Тем, что это постная фигня в сравнении с тем, что продается в Европе. Достаточно просто съездить и попробовать.
(108) Микоян и Вкусвилл.
   GreyK
 
200 - 12.08.20 - 23:46
(198) Ты наверное не поверишь, но белорусская тушенка не из мяса произведенного в Белоруссии. В России такую переработку прикрыли уже давно, а вот в Белоруссии до сих пор консорциум с поставщиками мяса из ЕС поддерживается. Это можно заметить по тушенке из свинины, в белоруской тушенке из свинины отсутствует сало как класс, это свинина из ЕС, по их нормам.
  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
В секцию Политика можно добавлять сообщения только через 10 днейпосле регистрации на форуме.
Если вы уже зарегистрированы, вам нужно войти на форум.