Вход | Регистрация
    1  2  3   
О жизни... :: Как страшно жить

OFF: Любой человек может научиться программировать?

OFF: Любой человек может научиться программировать?
Я
   Beduin
 
11.08.20 - 13:29
2. Нет59% (37)
1. Да35% (22)
3. Свой вариант6% (4)
Всего мнений: 63

Не для себя, под какие-то мелкие задачки, а чтобы зарабатывать. Сейчас столько курсов, они реально помогают выращивать спецов?
Кто с франчайзи отпишитесь, из джуниоров много перешло в программисты?
Насколько сложно вообще программирование со стороны. Я из окружения не программистов, даже объяснить не могу, что я делаю. Может какая статистика есть, сколько людей занято в профессии по годам.
Почему создал тему, так как много знакомых, которые закончили профильные вузы (ИТ), но работают админами, аналитиками, или менеджерами. И даже жадность в разнице зарплат не позволяет им уйти в разработчики.
Среди программистов 1С знаю несколько, которые ушли в менеджеры, так как устали от нагрузки. Может это вообще талант от природы и не каждому дано?
   zelyak
 
101 - 12.08.20 - 10:23
(92) "Я вот свою жену собираюсь заставить ..." - какие тонкие отношения. А зачем человека заставлять если он не хочет ? Вот такой у нас в России менеджмент. Нет бы замотивировать.
   uno-group
 
102 - 12.08.20 - 11:56
Программирование оно разное. На начальном уровне любого, зарабатывать этим сможет не каждый, да и на обучение будет потрачено разное количество времени.

3. Свой вариант
   mknew
 
103 - 12.08.20 - 12:30
Еще Дейкстра утверждал, что в процессе программирования он вынужден отключать свой математический мозг и задействовать что-то другое.
Есть мнение, что программирование больше связано с языком, чем с математикой.
https://dev.by/news/mozg-programmista-kak-ob-ekt-nauchnogo-issledovaniya-neyrofiziologiya-programmirovaniya
Поэтому можно смело утверждать, что освоить программирование может абсолютно любой. Так же, как абсолютно любой может выучить иностранный язык.

1. Да
   mknew
 
104 - 12.08.20 - 12:32
(100) Область мозга, отвечающая за язык есть практически у каждого.
   NorthWind
 
105 - 12.08.20 - 13:10
(103) ну разве что по методу Ходжи Насреддина - годков через 20, а там кто-нть помрет
   NorthWind
 
106 - 12.08.20 - 13:11
причем с иностранным языком - ровно то же самое. Освоить может каждый, но много ли вы знаете тех, кто освоил хотя бы на простейшем бытовом уровне? Я что-то совсем мало.
   mknew
 
107 - 12.08.20 - 13:11
(105) Люди - не ослы. Факт.
   mknew
 
108 - 12.08.20 - 13:14
(106) Те, кто попадают в иностранную языковую среду и при этом лишаются своей родной, учат очень быстро. Говорят, что за несколько месяцев.
Выходит - дело в мотивации.
   vi0
 
109 - 12.08.20 - 13:26
(108) язык это другое, точность не важна, больше важен контекст
в турции говоришь одно слово на английском и тебя понимают
   HeKrendel
 
110 - 12.08.20 - 13:29
(109) то же самое, точность запроса не всегда важна (она же оптимальность)
   mknew
 
111 - 12.08.20 - 13:32
(109) То же самое. У тебя есть мысль. Мысль - это структура. Чтобы передать эту мысль кому-либо, ты должен выполнить сериализацию. Т.е. превратить структуру в последовательность. Чтобы понять кого-либо, надо задействовать структуризатор. Т.е. превратить последовательность в структуру.
Сериализация и структуризация - основа обоих процессов: общения и программирования.
   Paint_NET
 
112 - 12.08.20 - 13:33
Нужно не программировать в первую очередь научиться, а мыслить алгоритмически.
Знание языка/фреймворка - вопрос исключительно курения мануалов и практики.
   mknew
 
113 - 12.08.20 - 13:35
(112) Что такое - мыслить алгоритмически? Чем мышление "алгоритмически" отличается от прочих типов мышления?
   Garykom
 
114 - 12.08.20 - 13:35
Анекдот вспомнился:

>Любой человек может научиться программировать?
Любой, но некоторые только один раз!
   mknew
 
115 - 12.08.20 - 13:40
(114) ... и одним пальцем )))
   HeKrendel
 
116 - 12.08.20 - 13:41
(112) чтобы показать, нужен тоже алгоритм, как то это все делают
   HeKrendel
 
117 - 12.08.20 - 13:41
Покакать*
   Paint_NET
 
118 - 12.08.20 - 13:45
(113) Грубо говоря - видя задачу, ты чётко понимаешь, какие шаги нужно совершить, в какой последовательности, на какие подзадачи её разложить, какой инструментарий создать, на каких уровнях решается эта задача.
Различные паттерны программирования (тот же MVVM) как раз и демонстрируют такой подход.
Алгоритм "покакать" сводится к заученному с детства процессу "дойти до толчка, снять штаны, посрать". Это не алгоритмическое мышление, это почти условный рефлекс, не требующий напрягать мозг.
   vi0
 
119 - 12.08.20 - 13:50
(110) причем здесь оптимальность? точность как раз важна. запятую не там поставишь и все - не работает
   vi0
 
120 - 12.08.20 - 13:51
(111) ну да, только ты забыл про алгоритмы - самая малость
   mknew
 
121 - 12.08.20 - 13:56
(118) А в чем тут отличие от просто мышления?
   mknew
 
122 - 12.08.20 - 13:57
(120) Что есть алгоритм?
   vi0
 
123 - 12.08.20 - 14:11
(122) мне не интересно развивать эту тему дискуссии
ты мыслишь категорично, но бездаказательно, что научить можно любого
жизнь же показывает что большой отсев непригодных
   NorthWind
 
124 - 12.08.20 - 14:50
(121) часто встречаюсь с тем, что мышление очень зашумлено. То есть люди не могут ухватить суть дела даже каких-то довольно примитивных вещей, сосредотачиваясь на отдельных деталях, которые вообще никак не помогают им решить задачу. Из этой серии разнородные магические, суеверные, религиозные мышления, или попытки копирования внешних атрибутов какого-либо явления в надежде, что на итог выйдет повторить само явление.
   NorthWind
 
125 - 12.08.20 - 14:52
когда у вас такое в голове, кашу с программированием сварить довольно сложно. Любая автоматизация должна выделять жесткое существо дела.
   mknew
 
126 - 12.08.20 - 14:59
(124) Т.е. нет никакого особого алгоритмического мышления. Есть просто нормальное мышление свободное от "шумов". Так?
   mknew
 
127 - 12.08.20 - 15:01
(123) Вам жизнь показывает одно, а мне другое. Но понять - кто из нас прав не так уж и сложно. Сколько людей вы пытались научить программировать?
   spectre1978
 
128 - 12.08.20 - 15:30
(126) да. Но это редкость. И кроме того, я имею сильные подозрения, что те, от кого зависит принятие решений в воспитании и образовании, не очень заинтересованы в "незашумленных" обывателях, так что в перспективе таких людей будет все меньше.
   vi0
 
129 - 12.08.20 - 15:34
(127) а что жизнь вам показывает? даже среди тех кто в профессии есть такие на код которых без слез нельзя взглянуть, особенно если нужно допиливать их код
Они умеют программировать? Вроде да
Или вам такие не встречались? Или вы таких субъектов считаете умеющими программировать?
   vi0
 
130 - 12.08.20 - 15:38
(127)  "Но понять - кто из нас прав не так уж и сложно."
достаточно сложно, т.к. вы можете сказать тут что угодно и это не проверить
тема - чистый холивар
 
 Рекламное место пустует
   Конструктор1С
 
131 - 12.08.20 - 15:46
(88) нет, я про обучение программированию. Ну вот ты сам знаешь хоть что-нибудь в программировании, что могут только избранные?
   Обработка
 
132 - 12.08.20 - 16:03
Если нет слуха то не быть тебе скрипачем.
Конечно можно зазубрить несколько простых мелодий чисто механически.

2. Нет
   Megas
 
133 - 12.08.20 - 16:11
(93) Как когда ?
Почти пустая дата же '00010101' + 7января
   vovastar
 
134 - 12.08.20 - 16:13
(133) не говорите больше этого никому)
   mknew
 
135 - 12.08.20 - 16:43
(129) Мне жизнь показывает что из 100 человек осваивают программирование 90-95.
   uno-group
 
136 - 12.08.20 - 17:10
Кодинг типа тоже программирование. Выучить язык и решать простые задачи вывода печатных форм, проводок и т.п. можно научить кого угодно. большинство простых алгоритмов уже +/- написаны надо понять что тебе нужно и уметь быстро его найти, в конце концов можно тупо методом полного перебора решать вопрос. Вопрос эффективности и скорости. Хорошая память, желание постоянно учиться и поддерживать свои знания в актуальном состоянии да и просто первоначально потратить кучу времени на освоение профессии многих останавливает.
   spectre1978
 
137 - 12.08.20 - 17:41
(135) я столько не видел. Но вспоминая свой поток на университетской специальности, цифру эту поделил бы раза в полтора, с учётом того сколько народу просто дожило до диплома.
   Frya
 
138 - 12.08.20 - 19:52
(0) Главное, конечно, - это желание, терпение и готовность учиться, а его у многих нет.
Еще 15 лет назад друзья, с которыми училась, интересовались моей работой. И потом: "Уууу! Там столько разбирать! А платить кто за это будет? Неее, мне деньги сейчас нужны! Я не готов(а) за так неизвестно сколько работать!".
С сестрёнкой после долгой встречи общалась как-то. Расспрашивала о моей работе - режим, доходы. И тут же "Научи! Я тоже хочу зарабатывать сидя дома!". О том, что это не так просто и надо долго и много учиться - "Ну ты ж меня научишь!". Отрицательный ответ очень обидел. Поняла так, что я не хочу делиться волшебным словом. Сказала ей, что могу помочь только учебниками и ссылками. Непонимание и обида "Ну ты ж смогла, зачем мне все это проходить, ты скажи по итогам что и как и всё".
(4) Матушке 84-й. Лет не знаю сколько назад попросила себе внучкин битый телефон. А как без этого? Там же whatsapp и instagram, а в них внуки, правнуки. Опять же про погоду кто подругам расскажет и другие новости им почитает?
Года 2-3 назад принудительно перетаскивали ее с этого телефона на планшет 2 месяца.
Теперь надолго от себя его не отпускает ни с кем. Откопала себе еще яндекс дзен и теперь ходит ко мне "Как историю в дзене почистить? В подписках опять канал отписался. Я тут где-то читала статью в интернете, потом потеряла. Ты мне уж ее найди"))) Ну и главное, что она есть в семейных группах детей и в курсе всех событий.

2. Нет
   mknew
 
139 - 12.08.20 - 22:23
(138) Т.е. при наличии желания освоить программирование сможет любой?
   MadHead
 
140 - 12.08.20 - 23:09
Может каждый, но не у каждого хватит упорства.

1. Да
   bolder
 
141 - 13.08.20 - 00:54
(0) Даже умственно одаренные не могут стать программистами.Нужно огромное желание и трудолюбие.

2. Нет
   IvaneS
 
142 - 13.08.20 - 08:40
ПрограмМИСТы бывают разные...

2. Нет
   Frya
 
143 - 13.08.20 - 11:57
(139) Ответ в голосовалке.
Но многие смогли бы, если бы захотели или жизнь заставила. Не все , конечно стали бы супер специалистами.
   Лефмихалыч
 
144 - 13.08.20 - 12:40
(0) точно в той же степени, в какой любой человек может научиться рисовать. Уметь рисовать и быть художником - это разные вещи в той же степени, в какой уметь писать программы, понятные компьютеру, и быть программистом.
Так же можно уметь рисовать/писать_код и при этом испытывать глубокое отвращение к этому процессу.


Если ты хотел узнать, любой ли человек может стать программистом, то ответ - нет, не любой точно так же, как не любой человек может стать художником или врачом.

2. Нет
   Beduin
 
145 - 13.08.20 - 13:31
(144) Меня больше интересует, как человеку понять есть у него способности или нет. Одного желания мало.
   Kesim
 
146 - 13.08.20 - 13:40
(145)  жизнь показывает что упорство в правильном направлении дает результат. но не у всех есть упорство, значит не каждый/любой

2. Нет
   mknew
 
147 - 13.08.20 - 15:33
(145) Для программирования не нужны какие -либо особые способности. Умения разговаривать достаточно.
   1Сергей
 
148 - 13.08.20 - 15:34
(145) как человеку понять хочет он пить или нет?
   1Сергей
 
149 - 13.08.20 - 15:35
(147) говорение программисту зачем?
   vi0
 
150 - 13.08.20 - 15:52
(149) человек исходит из рафинированной позиции что умение программировать это написание холлордов, циклов и ветвлений
только кому это умение нужно
   vi0
 
151 - 13.08.20 - 15:57
(147) "Умения разговаривать достаточно."
я думаю, что рекурсия для обхода дерева - это будет потолок обычного смертного
   Лефмихалыч
 
152 - 13.08.20 - 17:18
(145) если не прёт, то и нет. Когда есть способности, их, - как шило в жопе, - не утаишь и они сами прут.
   Eiffil123
 
153 - 13.08.20 - 17:34
Нет конечно. С какого фига?
ведь не любой человек может стать актером, балериной, президентом или  астронавтом.

У человека должна быть к этому предрасположенность (мыслить алгоритмически, откидывать ненужные детали, математический склад ума и всё такое)

2. Нет
   vechiy
 
154 - 13.08.20 - 17:45
читать/писать осмысленно каждый может научиться? так же и с кодингом, че за чушь вы пишите)

1. Да
   Лефмихалыч
 
155 - 13.08.20 - 17:57
(154) по твоей логике, чтобы стать программистом, достаточно уметь только поддерживать температуру тела в районе 37 градусов
   vechiy
 
156 - 13.08.20 - 18:13
(155) ну вот как ты пишешь в (144) - рисовать каждый может научиться, а почему уметь рисовать и быть художником это разные вещи?
ну быть хорошим художником (кодером) - это да, но мы же тут не о хороших, а обо всех?
иначе откуда тут столько народу
   vi0
 
157 - 13.08.20 - 18:48
(156) зачем вообще рассматривать тех у кого растут руки из ж?
к тебе пришел сантехник и накосяпорил в своем стиле. ты что про него скажешь, что он умеет работу свою делать?
   mknew
 
158 - 14.08.20 - 08:46
(149) Именно области мозга отвечающие за говорение и задействуются в процессе программирования.
   Bigbro
 
159 - 14.08.20 - 08:55
(154) ты удивишься, но нынче полно таких кто 3 слов связать не может. не говоря уже о том чтобы составить грамотное, стильное деловое письмо.
это так же как любой может научиться играть в шахматы или в карты. - правила то простые, ну знаешь ты как ходят фигуры - ты умеешь играть?
так же и с программированием.
выучить конструкции циклов и условных переходов может любой тут согласен.
а вот достаточно ли этого чтобы назваться программистом - тут каждый сам решает.
я считаю что нет.

2. Нет
   Eeeehhhh
 
160 - 14.08.20 - 09:41
Мой преподаватель по вышке говорил, что можно и обезьяну научить математике заставив ее решать задачи. И хотя 99% мисты не осилят простую книгу Кнута "Конкретная математика" они продолжают писать код.

1. Да
 
 Рекламное место пустует
   Ybr
 
161 - 14.08.20 - 10:57
Нет не все -ответ на вопрос автора .
курсы дают 1 % от того .что нужно уметь
   Eiffil123
 
162 - 14.08.20 - 11:27
(160) мое мнение - современный программист, который пишет прикладные программы (а не развивает язык, не пишет модули/библиотеки) не должен разбираться в алгоритмах Кнута. для него важнее знать, в какой библиотеке тот или иной алгоритм уже реализован.
   Лефмихалыч
 
163 - 14.08.20 - 14:22
(156) потому, что тот, кто просто умеет рисовать, может нарисовать все, что видит и знает. А быть художником означает уметь создавать с нуля то, чего никогда не было, и что хрен кто повторит.
Быть программистом и уметь на заборе хером написать хэллойврот - это точно такие же две разницы. Одно или дано, или нет, а второе любая макака может смочь.
   Лефмихалыч
 
164 - 14.08.20 - 14:23
я, собственно, именно поэтому и разделил эти понятия, которые в вопросе смешаны в кучу
   Garikk
 
165 - 14.08.20 - 15:04
(162) чето вы давно видимо не программировали
   Ybr
 
166 - 14.08.20 - 16:14
Вопрос неадекватный . все люди разные .

научи дурака программировать
   Krendel
 
167 - 14.08.20 - 16:23
(163) Все правильно, кодер и программист, проблема в том, что кодер- кого-то оскорбляет ;-)
   Krendel
 
168 - 14.08.20 - 16:28
Любого человека можно научить кодировать по созданным алгоритмам,

пример- возьми данный реквизит и засунь его в ту печатную форму- текстовая постановка задачи, с алгоритмом действия
ну и код ;-)
   cViper
 
169 - 14.08.20 - 17:33
(162) Мое мнение - то что вы описали не имеет ничего общего с програмимистом. Это обычный разрабочтик на фреймворке - платформе. Завтра платформа поменяется и все его знания превратятся в тыкву.
Любой уважающий себя разработчик на языке программирования обязан знать (не не написать на листике вслепую, но названия и принцип работы), как минимум, базовые алгоритмы.
   Kesim
 
170 - 14.08.20 - 17:46
программист 1с или дезигнер 1с...
   mknew
 
171 - 14.08.20 - 17:49
(169) Что значит "знать базовые алгоритмы"?
   spiller26
 
172 - 14.08.20 - 17:51
Есть гуманитарии и технари, у всех мозг работает по разному.
Мыслят все по разному. Можно знать язык программирования, но не написать ничего.

2. Нет
   NorthWind
 
173 - 14.08.20 - 18:31
(168) угу. Особенно это актуально применительно к 1С с ее заморочками, когда два раза напишешь реквизиты через точку, ошибок при компиляции никаких не получишь, но огребешь хрен знает какие тормоза...
С точки зрения любых "обычных" программистов - на совершенно пустом месте.
   NorthWind
 
174 - 14.08.20 - 18:32
хотя я и на джаве видел код после индусов, когда вместо цикла просто на голубом глазу 10-15 раз копируется один и тот же фрагмент на 20 строк с минимальными изменениями.
   Garikk
 
175 - 14.08.20 - 20:07
(171)  элементарно понимать как связные списки работают например или словари (map которые), потому что если бездумно юзать инструменты предоставляемые платформы не вникая в особенности таких объектов - тормозище будет сумасшедшее
   Гений 1С
 
176 - 14.08.20 - 20:32
научиться - да, а программировать - только гений
   photosjo
 
177 - 26.08.20 - 10:45
Нет никакого "таланта от природы". В каждой области это можно встретить: композиторы считают, что "это либо есть, либо, этого нет, научиться невозможно", художники - то же самое, программисты... Каждый склонен считать область, в которой он преуспел чем-то уникальным, к чему надо быть готовым "от природы", иначе не преуспеешь. Соответственно, и себя считает чем-то уникальным - только он и еще парочка избранных родились такими, а всем остальным - "не дано". А потом и вообще начинают судить: "этот - программист, а эти пятеро - нет, только называют себя ими".

Если у человека нет каких-то дефектов от природы, препятствующих этому, то научиться может любой, у кого будет устремление к этому и терпение, чтобы преодолеть все связанные трудности. И так во всем, разницы никакой.

1. Да
   Вафель
 
178 - 26.08.20 - 11:10
(177) те все люди рождаются с одинаковыми способностями?
   Krendel
 
179 - 26.08.20 - 11:11
(178) Думаю распределение гаусса базовых способностей будет наиболее уместно
   Вафель
 
180 - 26.08.20 - 11:12
ну если не одинаковы, то значит кто-то может, а кто-то нет
   Krendel
 
181 - 26.08.20 - 11:14
(180) на сотню человек, это будет 3-5
   Вафель
 
182 - 26.08.20 - 11:15
(181) у тебя есть исследования? откуда такая цифра?
   Вафель
 
183 - 26.08.20 - 11:15
я бы сказал что на сотню 3-5 чел смогут, остальные нет
   Krendel
 
184 - 26.08.20 - 11:17
(183) Программировать  или кодировать?
   Вафель
 
185 - 26.08.20 - 11:22
я не знаю что такое кодировать.
Вернее ни разу такого не видел, чтоб тз хорошее дали
   cViper
 
186 - 26.08.20 - 11:23
(171) QuickSort, Mergesort, BFS, DFS, KMP, DP и т.д
   Krendel
 
187 - 26.08.20 - 11:26
(182) Будет полляма, могу исследование провести
(185) Кто пишет алгоритмику, тот программирует, кто переводит язык алгоритмики в язык исполняемых файлов, тот кодирует

Ну по крайней мере по моему базовому образованию было именно такое разделение
   Гобсек
 
188 - 26.08.20 - 11:26
Людей, которые пытались изучить программирование и не смогли, лично я повидал достаточно.
   Krendel
 
189 - 26.08.20 - 11:30
(186) Мы говорим не про "изучить", а про возможность "Научиться"

"изучить" способны самостоятельно слишком ограниченное количество людей
   Cerera
 
190 - 26.08.20 - 11:39
(188)но это не значит что они не способны. просто усидчивости не хватило.


В общем не любого человека, но человека со среднестатистическими способностями можно научить любого.

Я вот свою жену думаю заставить изучать php. Чтоб потом мне помогала.
   Гобсек
 
191 - 26.08.20 - 11:54
(190) Твоя жена даже не подозревает, как ей повезло с супругом :-)
   worker-good
 
192 - 26.08.20 - 12:05
Приведу примеры, кого я уговаривал изучить 1С:
1) Мой дядя.
Говорю пошли в программисты, зарплата до 200 т.р., он говорит хорошо, сколько средняя зарплата по Москве? Отвечаю 60 т.р., а сколько я буду зарабатывать вначале программистом? Отвечаю: 25-30 т.р. Он категорически отказывается, хотя у него доход на текущий момент 30 т.р. (пенсия). Уговоры что он не имеет никакого образования и опыта работы в программировании не помогают.

2) Моя жена.
Уговариваю изучить 1С. Согласна. Пошла на 2 курса. 1 поняла, второй не поняла. Чистова смотрит, не понимает. И все обижается, что я не могу ей показать ту кнопку на которую надо нажать и все легко и сразу получится, как у меня это получается. Разъяснить что знания не даются, а берутся, результата не приносят. Говорю, что я тоже вначале ничего не понимал, но продолжал изучать, тоже во внимание не принимаются. Думает что я скрываю от нее эту волшебную кнопку.

3) Моя двоюродная сестра.
Училась на программиста, но перевелась на юриста, потому что ее мать не хотела чтобы дочка с проводами в зубах лазила под столом. Уговаривал ее стать программистом 1С. На что был дан ответ: не хочу думать, я хочу болтать. Думаю что зарабатывает не более 30 т.р. в Подмосковье

3) Моя родная сестра.
За 6 месяцев изучения видеоуроков Чистова по 6 часов в день, создала с нуля конфигурацию Торговля и реально использовала в течении 2-х лет в своем интернет-магазине. Образование у нее медицинское, никогда до этого не программировала. Когда я не смог разобраться в отчете с СКД, она удивлено спросила "Ты даже этого не знаешь?" и показала как надо сделать. Ей предложили 40 т.р. в Уфе, хотя и сказали, что это конечно мало для программиста 1С.

Вывод: Главное потратить 800 часов на первичное обучение, вытерпеть этот самый тяжелый момент, а потом пойдет намного легче

1. Да
   tciban
 
193 - 26.08.20 - 12:10
Нужен определенный склад ума. Нужно уметь планировать действия на несколько шагов в перед с учетом ветвлений по условиями и результатам пред. действий. Это привычка ума, большинство окружающих этого делать не умеют. Ребенка можно наверное любого научить, сложившегося взрослого - практически нет.

2. Нет
   Вафель
 
194 - 26.08.20 - 12:14
нужна сколоность к программированию.
если ее нет, то не зачем насиловать свой мозг
   Garikk
 
195 - 26.08.20 - 12:24
<И все обижается, что я не могу ей показать ту кнопку на которую надо нажать и все легко и сразу получится, как у меня это получается.>

Вот кстати, если человек думает именно так (а таких очень много), у него будут проблемы с изучением программирования.
тем не менее такие программисты тоже бывают
(192) <а сколько я буду зарабатывать вначале программистом? Отвечаю: 25-30 т.р>
столько получают сотрудники коллцентров, программисту можно замахиватся сразу на 50-60
   1Снеговик
 
196 - 26.08.20 - 12:41
(112) полностью согласен.
Если у человека в голове не складывается алгоритм (ну ладно, пусть сначала на бумаге), то что он может напрограммировать? Кнопку на форме разместить да, а вот смысл в нее вложить правильный может быть очень трудно, а для некоторых невозможно.

2. Нет
   Mikeware
 
197 - 26.08.20 - 12:58
(194)
Научиться - может любой. В принципе, основам можно даже научить.
Более-менее эффективно программировать - нужна практика, которую добровольно вынесет не каждый.
Хорошим программистом можно стать только при склонности, желании и возможности.
(196) этому тоже можно научить. И научиться тоже. И опять же, есть некая граница.
Из практики - примерно 10-15% могут свободно освоить программирование (в первую очередь - принципы и алгоритмы, а лишь в последнюю - языки и фреймворки), остальные могут, но не свободно - им это в тягость, требует бОльших усилий, бОльших временных затрат.
из тех, кто может - это интересно максимум половине. Из тех, кому интересно - значительная часть не сможет уделять много времени практике (есть и другие интересы, нет возможностей, нет интересных задач и нет наставника).  
(160) "решать задачи"<>"научить математике". Это демонстрирует нынешний ЕГЭ. Взять хотя бы последний скандальный по химии - чуть отклонились от "нарешеной тропы", и все - у школьников шок.
   worker-good
 
198 - 26.08.20 - 13:12
(195) Если ты не умеешь программировать, у тебя не профильное образование и ты хочешь быть программистом, никто тебе во 1С:Франчайзи больше 35 т.р. в Москве платить не будет
   worker-good
 
199 - 26.08.20 - 13:20
(198) + плюс если ко всему этому ты старше 55 лет
   Mikeware
 
200 - 26.08.20 - 13:37
(199) а если ты еще и умер...
  1  2  3   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.