Имя: Пароль:
   
LIFE
Политика
OFF: Выборы в Белоруссии и всё связанное с ними...
Ø (длинная ветка 10.08.2020 11:15)
0 rphosts
 
05.08.20
04:41
9.08.2020 в РБ будут проводиться выборы президента.
Всё что связано с выборами обсуждаем здесь, только без хамства, перехода на личности и набросов. Если пишите от себя - обязательно указывайте что пишите сами.
============================================================

Центризбирком России не получал официального приглашения от белорусских коллег для участия в наблюдении за выборами президента Белоруссии и принял решение не направлять туда своих наблюдателей, сообщила председатель комиссии Элла Памфилова.
https://vz.ru//news/2020/8/4/1053381.html

В день начала досрочного голосования Лукашенко заявил о смене братских отношений на партнёрские.
https://www.gazeta.ru/politics/2020/08/04_a_13177741.shtml

Судя по всему батька РБ теряет контроль над ситуацией и начинает делать ошибку за ошибкой.
1 rphosts
 
05.08.20
04:44
Лукашенко выступил с ежегодным посланием к народу и парламенту. Он пообещал белорусам рост зарплат в два раза и дал характеристику своим оппоненткам на выборах. Говоря о задержанных российских гражданах, Лукашенко заявил, что они якобы были специально засланы в страну, и пригрозил в случае обострения обстановки неприятностями «до Владивостока». Впрочем, в Москве эти заявления Батьки восприняли спокойно.
https://vz.ru//world/2020/8/4/1053300.html

Двукратный рост зарплат на пустом месте (без того что-бы что нибудь делать для этого)? Диалектика подсказывает что это невозможно (есть конечно вариант роста номинала зп в 2 раза при более чем двукратном обесценивании нац. валюты, но ведь мы не про этот вариант).
2 вым
 
05.08.20
06:14
а в Белоруссии агитация разрешена во все время выборов? или все же в последний день хоть молчок? Батька выговориться хочет
3 rphosts
 
05.08.20
06:36
(2)Запрещена. https://www.belta.by/politics/view/v-den-golosovanija-na-vyborah-v-belarusi-zapreschena-agitatsija-369392-2019/
Но только в день голосования, а не в день досрочного голосования. Вроде в большей части стран именно так
4 вым
 
05.08.20
07:26
... белорусский лидер действительно боится поражения. Ведь предвыборная кампания Светланы Тихановской действительно угрожает его власти – во многом потому, что политтехнологи, которые ее проводят, играют блестящую партию.

О качестве, как известно, можно судить по вниманию к деталям. «Работа Telegram-каналов, съемка, позиционирование кандидатов на фото и видео, организация встреч с избирателями, привлечение и интеграция в кампанию местных медийных личностей – видно, что на оппозицию работают профессионалы, для которых цель – привлечь избирателя и победить, а не просто сделать что-то для галочки. Не знаю, возможно, с Украины или кого-то с России подключили», – поясняет газете ВЗГЛЯД научный сотрудник Центра комплексных европейских и международных исследований ВШЭ Андрей Скриба.
https://yandex.ru/turbo/s/vz.ru/world/2020/8/3/1052827.html?promo=navbar&utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com

Любопытный человек, конечно, сразу спросит, кем этот банкет профессионалов оплачивается. «Никаких масштабных краудфандинговых кампаний не проводилось – собирали какие-то небольшие средства на акции и на оплату штрафов, но потом эту платформу прикрыли. Возможно, деньги пришли от штабов Бабарико и Цепкало, которых сняли, но которые таким образом получили шанс продолжить борьбу за новые выборы. Всплеск качества в кампании Тихановской начался как раз после этого», – поясняет Андрей Скриба. Но главный интерес для анализа не в источнике финансирования (о нем приходится лишь гадать), а в том, что политтехнологи Тихановской мастерски играют черными. Используют системные ошибки Александра Лукашенко против самого белорусского президента.

может голосовалку прикрутить? кто победит, будет ли белорусский майдан, кто или что выгоднее для нас
5 вым
 
05.08.20
07:40
Глава думского комитета по делам СНГ Леонид Калашников, комментируя РБК заявление президента Белоруссии Александра Лукашенко в отношении России, сделанное во время его послания, выразил мнение, что ничего страшного по отношению к России Лукашенко не сказал. «Что касается его высказывания по отношению к группе задержанных лиц, я считаю, что ничего обидного сказано не было. Лишь его голословное утверждение, что они были посланы для дестабилизации обстановки. Ключевой вопрос, кто их послал. Россия не заинтересована в дестабилизации в Белоруссии», — заявил Калашников. Он выразил мнение, что частных наемников в республику отправили представители Запада.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/04/08/2020/5f2942f59a7947382e414373?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews
6 вым
 
05.08.20
07:41
Первый зампред думского комитета по делам СНГ Виктор Водолацкий назвал заявление Лукашенко некорректным, однако считает, что не стоит на него реагировать. «Лукашенко понимает, что его рейтинг доверия у гражданского общества Белоруссии резко пошел вниз и что необходимо для своего личного спасения придумать какие-то несуразные действия, чтобы сплотить гражданское общество перед какой-то внешней угрозой. Белоруссия почему-то решила, что этим внешним врагом должна стать Россия», — выразил мнение депутат.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/04/08/2020/5f2942f59a7947382e414373?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews

«Видимо, белорусская сторона считает, что для победы все средства хороши, но предавать многовековую дружбу и отношения, все, что мы делаем для Белоруссии, это неправильно и не по-братски», — сказал парламентарий, заметив, что экономика Белоруссии на 70% обязана России: «Мы покупаем товары, которые в принципе можно не покупать в Белоруссии, только для поддержки этого государства».
7 вым
 
05.08.20
07:42
+ (5) (6) не заигрались бы. в свое время так же наплевательски относились к игрушкам на майданах на уркаине
8 Бурза
 
05.08.20
07:55
(4) А не может ли это быть "последним китайским" предупреждением Батьке от властей России?
9 mishaPH
 
модератор
05.08.20
07:57
(4) (8) вот я так думаю, что в РФ задумали через выборы сменить лу или сам одумается. След шаг после его провала это референдум об объединении с РФ. но лу может в качестве дембельского аккорда по принципу а не доставайся ты никому устроить майдан и потом свалить все на РФ
10 ДенисЧ
 
05.08.20
08:18
А что, Путин уже и в РБ выбирает президента?
11 Бурза
 
05.08.20
08:24
(10) Если ещё нет, то уже пора бы начинать.
12 K1RSAN
 
naïve
05.08.20
08:25
(9) Крым то еще не до конца переварили, да и кому нужна РБ? Чисто для восстановления контроля? - не слишком ли великие будут репутационные потери на мировом рынке? Если Крым еще можно оправдать исторической справедливостью, то РБ - просто лишний повод западу вопить о гегемоне. Зачем это РФ?
13 Lady исчезает
 
05.08.20
08:28
Впечатление из Белоруссии: россияне, судя по СМИ, оценивают нашу нынешнюю ситуацию поверхностно, не вникая в современные нюансы. Они уже не те, что 10 лет назад. Эта предвыборная компания сильно отличается от всех предыдущих прежде всего тем, что появились кандидаты, которых поддерживает значительная часть общества. Люди массово приходят на пикеты кандидатов, претендуют на членство в избирательных комиссиях - чтобы участвовать в подсчёте голосов и не допускать фальсификаций, которые стали уже традиционными и отшлифованы до блеска на предыдущих выборах. Не было такого раньше, была апатия. Народ возмущён наглостью административного аппарата снизу до верху. Вплоть до того, что на избирательных участках с кабинок поснимали шторки, обеспечивавшие тайну голосования, и всеми правдами и неправдами не допускают на участки альтернативных наблюдателей. Якобы из-за эпидемии, но на самом деле чтоб помешать альтернативному подсчёту голосов. Не говоря уж о массовом хапуне чуть ли не прохожих людьми в штатском, без предъявления обвинений и документов, и потом этих задержанных родственники по всей стране по СИЗО разыскивают. Лукашенко с начала года обозлил народ своим отношением к эпидемии, публичным хамством к мед.работникам и заболевшим, наглой подтасовкой статистики. И пошло-поехало.

Что же касается повязанных "33-х богатырей", то этому цирку верит разве что кучка пенсионеров, зомбированных государственными СМИ.
14 tgu82
 
05.08.20
08:29
Реальная политика - вещь многослойная и там и не поймешь кто дружит с кем и против кого.
Лично я считаю что надо менять руководителей государства хотя бы раз в 10 лет. Хотя сейчас все стало настолько медийно и бессмысленно что можно и сто лет быть руководителем. Сейчас во-многом руководят через соцсети и мессенджеры.
То же Лукашенко - в медийной атмосфере про него вообще ничего не поймешь. И его вот это демарши в нашу сторону. Типа сначала меня выберут - а потом будем дружить.
15 piter3
 
05.08.20
08:30
(0)Истерика закончиться после победы батьки,а вот дальше у РБ будут большие проблемы.И если действительно, у него есть куда свалить то это будет вообще полный писец, с майданом и прочими штуками.
Но думается потом скажет,что советники обманули и опять попросит денег и ништяков.Только зря он арестовал,за такие шутки головы снимают.
p.s. правильно будет сейчас не реагировать,а уж потом спокойно снять скальп,коли в голове пусто
16 Lady исчезает
 
05.08.20
08:31
(9) >> вот я так думаю, что в РФ задумали через выборы сменить лу или сам одумается. След шаг после его провала это референдум об объединении с РФ

Насчёт смены Лу - вполне вероятно. А вот референдум об объединении - утопия. Он был возможен лет 20 назад, теперь поздно.
17 piter3
 
05.08.20
08:31
(16) И замечательно,что поздно.
18 ChMikle
 
05.08.20
08:33
(12) Белоруссы перестали входить в орбиту русского мира?
19 Lady исчезает
 
05.08.20
08:33
(15) На майдан нужны хорошие деньги и большая масса "свободных радикалов", ни того ни другого в Белоруссии нет. А вот ресурсы для подавления самых мирных митингов - есть. Разгонят на раз-два.
20 K1RSAN
 
naïve
05.08.20
08:34
(18) Но не присоединять же, как предложили в (9).
21 tgu82
 
05.08.20
08:35
(12) Нечего тут оправдываться. Крымчане этого хотели аж с 1995 года на самом деле. И у нас было много медийных персон которые никогда не оставляли без внимания Крымский вопрос (Затулин, Лужков и т.д.) И вкладывали деньги в русское образование и т.д. русское по возможности. Я был в Крыму в 1995 году. Уже тогда было так или иначе глухое и не очень недовольство тем что они стали вдруг гражданами Украины
22 ЧессМастер
 
05.08.20
08:35
(0) Вопросы касающиеся внутренних моментов в России и Беларуси (ЖКХ цены законы и т.п) в этой ветке обсуждать можно или завести другую ?
23 Lady исчезает
 
05.08.20
08:37
(18) Белоруссия выгодна России как буфер между Россией и Западом, как контролируемый клапан взаимодействия с Западом. Белорусская губерния России не нужна и вообще обуза. Профита никакого, только ответственность. Вот остатки промышленности некие коммерческие круги ещё бы доприбирали к рукам. Возможно, бучу этой избирательной компании именно они и мутят, вполне допускаю.
24 tgu82
 
05.08.20
08:38
(22) Мне кажется что вполне можно. Ибо от этого все и проистекает. Но вообще вы что не видите что элиты в большинстве государств так сильно ушли в космос от вошкающихся своих граждан что можно там хоть робота или например кота выбрать президентом или попугая - из него нарисуют красавца и конфетку ну и пипл будет подхавывать ибо выбора нет
25 ChMikle
 
05.08.20
08:38
(20) а по другому никак,всегда будут недовольные. Тем более и войска российские там тоже должны быть на их территории ,емнп, ракетный пояс охраняют. Так что если что, защитят сторонников объединения стран.
26 piter3
 
05.08.20
08:38
(23) Зачем буфер?И напрямую можно спокойно.А вот в военном смысле,да,было бы неплохо,но и ситуация до выборов вполне устраивала.
27 rphosts
 
05.08.20
08:39
(19) в РБ своих олигархов нет?
28 tgu82
 
05.08.20
08:40
А то что он поднял зарплату и пенсию - ну и что - деньги печатают без проблем. Деньги уже давно не эквивалент богатства для элиты - а вот медийная раскрутка - это очень и очень большие деньги ибо монетизируется власть
29 Shandor777
 
05.08.20
08:42
(23)/ Вот остатки промышленности некие коммерческие круги ещё бы доприбирали к рукам. /
Мне интересно по вопросу этой самой промышленности, с\х - у оппозиционных кандидатов есть программа если не роста, то хотя бы удержания производства на нынешнем уровне? Что они планируют сделать с ними? Приватизировать, привлечь западных "инвесторов" или что сделать, чтобы граждане стали зарабатывать больше?
30 tgu82
 
05.08.20
08:42
(28)+ Пока более-менее здоров - вроде денег на сирую жизнь хватает. Но вот когда тратиться начнешь на лекарства и на медицинский сервис (а куда деваться) - вот тут и понятно становится что денег уже хватать не будет.
31 Lady исчезает
 
05.08.20
08:43
(26) Как это зачем буфер. Это же территория и не своя и не совсем чужая. Создаёт свободу для маневра.
32 tgu82
 
05.08.20
08:44
(29) Ну вот Зеленского возьмите, слов много, партия своя в думе, правительство поменял - вопрос стало ли украинцам жить лучше? Сомневаюсь что-то. Ибо разница между сверхбогатыми и остальным населением очень уведичилась.
33 Lady исчезает
 
05.08.20
08:44
(27) Сажают их на раз-два, бизнесы отжимают и передают "надёжным людям". Лукашенко хорошо закрепился за 26 лет, делает что хочет.
34 rphosts
 
05.08.20
08:45
(28) в 00-х меня супруга агитировала свалить в РБ - ее знакомые туда свалили и или реально где-то под Минском значительно лучше чем в нашей деревне.
35 tgu82
 
05.08.20
08:46
(32)+ И эта разница уже от элиты не зависит мне кажется, ни от мировой ни от национальной. Выхолащивание смыслов виртуальной жизнью - все очень печально
36 Lady исчезает
 
05.08.20
08:46
(28) Что он там поднял. Пенсии на копейки. Зарплаты только падают на самом деле. Уровень жизни падает. Этот процесс происходит по объективным причинам, но немногие хотят это понимать.
37 rphosts
 
05.08.20
08:47
(33) у "надёжных чел" есть стимул "что-то поменять в государстве т.о. что-бы прихватизировать переданное во временное управление", как оно получилось в СССР
38 rphosts
 
05.08.20
08:48
(34) *или = жили
39 ЧессМастер
 
05.08.20
08:52
(23) А что в Беларуси есть интересного для российского бизнеса ? Вся промышленность завязана на российские рынки.В случае если Лукашенко съезжает с катушек (например выдаёт 33 богатырей Украине) Россия например закрывает свой рынок для товаров. И куда тогда продавать ту же молочку трактора и белазы ?
40 tgu82
 
05.08.20
08:53
(36) А кто поднял? Я ж говорю что до определенной поры все как-то живут терпимо. Вот у нас вроде пенсия поднялась на 215 рублей. Но поднимается же и в Белоруссии поднимается. И кто бы у власти не был - будет подниматься несмотря на все кризисы многие из которых нагнетались заинтересованой публикой и ими же монетизировались
41 Lady исчезает
 
05.08.20
08:54
(37) Были кандидаты, которые решились на это. Одного сейчас в КГБшной тюрьме прессуют вместе с сыном, признания пытаются выжать, второй сбежал из страны, не дожидаясь ареста. И детей с собой забрал, т.к. детей используют как рычаг давления на кандидатов и членов их избирательных штабов. Кандидат в президенты Тихановская тоже своих детей спрятала вне страны - её учителя школьные предупредили, что приходили люди и заставляли писать заявления в комиссию по СОП, чтобы было основание отобрать у неё детей.
42 tgu82
 
05.08.20
08:55
(39) А что в любой стране есть интересного для крупного бизнеса - ресурсы для их истребления. А там хоть трава не расти. Остальное в соцсетях.
43 tgu82
 
05.08.20
08:56
(41) Ну видно Лукашенко нарывается и не первый раз уже. Власть вещь космическая и чихал он что на нас что на Запад
44 Фрэнки
 
05.08.20
09:00
(29) // у оппозиционных кандидатов есть программа если не роста, то хотя бы удержания производства на нынешнем уровне?

А что толку от их программ, если на всех выборах кандидаты (не только в данном конкретном случае) просто некие публичные персоны, от которых нет и не может быть никаких гарантий исполнения заявленных программ.
Обывателю программы может и замылят как-то глаза, но система давно сложилась и теперь можно трепыхаться и менять иконы бесконечно.
45 Lady исчезает
 
05.08.20
09:02
(39) Да остались ещё лакомые кусочки в хим.промышленности, например. Ну и давление России на Белоруссию с целью продвинуть интеграцию (в интересах России, само собой) - ощутимо и похоже является причиной такой необычной предвыборной кампании. А Лукашенко держит удар и торгуется.
46 Lady исчезает
 
05.08.20
09:09
(40) В Белоруссии пенсионный возраст каждые полгода поднимают, если что. И большое количество людей будут догонять свой пенсионный возраст, пока не помрут. В Белоруссии та же структура распределения благ, что и в России - в столице народ жирует, в регионах прозябает, и в регионах уровень жизни начал падать последние 10 лет.
47 tgu82
 
05.08.20
09:09
(45) Мне кажется что Лукашенко воспринимает себя окруженным врагами со всех сторон. Может так и есть конечно. Но как-то он сильно постарался чтоб была такая ситуация. Вот с короновирусом как-то не очень понятно там хотя у нас и сейчас по 5000 ежедневно заболевших. Не знаю уже много этот или мало
48 Бурза
 
05.08.20
09:10
(45) Батька опять пытается на два фронта играть, строит из себя защитника от экспансии России.
49 Shandor777
 
05.08.20
09:11
(44)/А что толку от их программ, если на всех выборах кандидаты (не только в данном конкретном случае) просто некие публичные персоны, от которых нет и не может быть никаких гарантий исполнения заявленных программ. /
Если у человека нет программы, то речь уже не о гарантиях. Просто человек не знает, что делать. Он идет просто за властью.
У нас в части перед проведением т.н. "паркового дня" (обслуживание техники) командир проверял наличие Плана работ у каждого солдата.
Если Плана нет, значит солдат ничего не собирается делать, не получил задания. Его направляли в распоряжение Зама по тылу. У того всегда было чем "занять" любое количество на обслуживании полевых кухонь, побелке, покраске. :)
50 Бурза
 
05.08.20
09:12
(49) Люди пытаются мирно убрать последнего диктатора Европы, какие, нафик, планы.
51 Aleksey
 
05.08.20
09:13
А что такого нового сказал батька? Он всегда так говорил и сейчас риторика не изменилась
52 Фрэнки
 
05.08.20
09:13
(49) хо-хо-хо
Просто за властью... угу. Зачастую им даже власть не нужна, как таковая - это же просто просто большое приключение.
53 Lady исчезает
 
05.08.20
09:16
(29) Почти у всех кандидатов - да, приватизация и привлечение инвестиций. Да ведь серьёзным кандидатам не дали до ЦИК дойти, не то что предвыборную программу опубликовать. Предвыборные программы отошли на второй план - сейчас главная задача - честный подсчёт голосов, чему весь административный ресурс изо всех сил старается помешать. Вплоть до того, что Тихановской не дают провести пикеты, до смешного доходит. В парке сорвали пикет - на каждый будний день организовали там "Вечера классической музыки", и на закуску - празднование Дня железнодорожных войск. Справка: железнодорожных войск в Белоруссии НЕТ.
54 tgu82
 
05.08.20
09:17
(52) Правильно, зато сколько лайков будет. Они же все от той же Бузовой похоже ничем не отличаются.
Кстати вот вычитал. На день ВДВ вдвшники отправляются с подарками и всякими культурными программами в детдома, в детские больницы. Честно говоря приятно впечатлило.
55 Shandor777
 
05.08.20
09:18
(46)/В Белоруссии пенсионный возраст каждые полгода поднимают, если что. /
Поднимают каждые полгода или каждый год на полгода?

Об увеличении пенсионного возраста было объявлено несколько лет назад, насколько я помню, и запущен пошаговый процесс, как и в России.
56 Lady исчезает
 
05.08.20
09:21
(55) Каждый год на полгода. Представляете, если человек родился на 1 день позже? И работает дальнобоем или медсестрой в обычной больнице, переоборудованной под КОВИД-19?
57 Shandor777
 
05.08.20
09:23
(53)/Почти у всех кандидатов - да, приватизация и привлечение инвестиций. Да ведь серьёзным кандидатам не дали до ЦИК дойти, не то что предвыборную программу опубликовать./
Понятно. "Разворовывание накопленного и привлечение скупщиков краденого."
А опубликовать в Интернете программы тоже не дают?
Я хотел бы всё-таки увидеть план вывода экономик на более высокий уровень.
58 antgrom
 
05.08.20
09:26
(50) Каждый раз когда про Лукашенко говорят "последний диктатор Европы", где то вдалеке облегченно выдыхает и радуется Путин :
- Я не диктатор? Ну и замечательно.

)))
59 Бурза
 
05.08.20
09:26
(57) Так программа у основного оппозиционного кандидата - победить Лукашенко, и через полгода нормальные выборы, с программами, дебатами, вот этим вот всем :)
60 Бурза
 
05.08.20
09:28
(58) Ну какой из Путина диктатор? Даже коронавирус запретить не смог, в отличии от :))
61 Shandor777
 
05.08.20
09:28
(56)/Каждый год на полгода./
Спасибо за уточнение. Т.е. как и было изначально заявлено.
В принципе я против повышения пенсионного возраста, что в Беларуси, что в России пока реально есть возможность этого избежать. Я такие возможности вижу, хотя многие со мной не согласны :).
62 ЧессМастер
 
05.08.20
09:29
(36) Вопрос зарплат на мой взгляд надо обсуждать в контексте связи с ценами.

Например статистика зарплат говорит о том что средняя зарплата в Минске 1.500 бел. рублей а в регионах 1000 руб. При курсе доллара 2.5 рубля за доллар. Спрашивал у своего знакомого беларуса - говорит про Минск правда про регионы вранье. При этом Лукашенко заявлял что средняя зарплат будет 500 долларов чего пока нет.

Но это одна сторона медали.

С другой стороны - какие цены.
Например комуналка. У моего знакомого трешка в центре Минска. По его словам коммуналка 20 долларов. И есть соц. нормы на воду и электричество. При тратах в пределах этих соц. норм цена дешевая.
Но в прошлой ветке беларус живущий в Минске озвучил что по его данным коммуналка 50 долларов летом и 70 зимой.
Кто прав ?

Цены на продукты. Они сильно отличаются от тех что в России ? Например возьмём сметану "Брест Литовск". Сколько она стоит в Беларуси ?

Вопросы социалки.
Из программ кандидатов на пост Президента можно узнать некоторые моменты "как сейчас - как хотят сделать".
Например Тихановская хочет сделать так чтобы деньги которые отчисляются на медстрах были персонинфицированы и их можно было бы потратить в частных клиниках. Сейчас этого нет. На мой взгляд это круто и удобно.

На данный момент существует закон по которому студента могут призвать в армию до окончания учёбы (как было в СССР).
Как я понял из программ кандидатов присвоения званий после прохождения военных кафедр сейчас нет.
63 ChMikle
 
05.08.20
09:30
(53)сами-то за кого голосовать будете ? Или по принципу против кого-то ?
64 tgu82
 
05.08.20
09:30
(59) Не сможет. Да и не к чему. Ну вот у нас Собчак шла на президентские выборы для чего? Монетизироваться покруче в медийном пространстве и в соцсетях. Но елси бы предположим элита захотели ее в президенты (включая ВВП). Да сделали ли б конфетку которая за народ радеет 72 часа в сутки и в сутках бы объявили не 24 а 72 часика. Неужли все это не вижно?
65 Shandor777
 
05.08.20
09:33
(59)/Так программа у основного оппозиционного кандидата - победить Лукашенко, и через полгода нормальные выборы, с программами, дебатами, вот этим вот всем :)/
Так я не про Тихановскую спрашиваю. Она и не скрывает, что у нее нет программы. Но вот муж её выдвигался, у него то есть такая программа? Или "придут инвесторы и всё сделают", приватизируем и "невидимая рука рынка" всё отрегулирует?
66 tgu82
 
05.08.20
09:34
(62) Какие-то позитивные изменения конечно предлагает каждый кандидат. Насчет забора в армию во время учебы в вузе - ну это дурь и архаизм в наше соцсетяшное время
67 mishaPH
 
модератор
05.08.20
09:34
(16) почему? думаете 2/3 не проголосуют за?
68 tgu82
 
05.08.20
09:35
(65) Ну да. Нет программы. Короче платите мне денежки за проявленную активность. Не совсем денежки но почти совсем
69 piter3
 
05.08.20
09:36
(31) Если для партнеров плацдарм отрубить то да.Так и вам самим выгодно свободными быть
70 antgrom
 
05.08.20
09:37
Вот такой вопрос про белорусские выборы :
4-го числа уже началось досрочное голосование. Урны, кабинки и все дела.
Обычно на выборах нет сильных отличий между симпатиями избирателей в предварительном голосовании и в основной день. Ну если не мухлевать.

Значит - можно поставить на выходе людей проводящих экзит полл и заранее предсказать итог выборов ?
71 piter3
 
05.08.20
09:38
(51) Мы о аресте,вот этого вроде не делал
73 Lady исчезает
 
05.08.20
09:38
(57) Программы официальных кандидатов опубликованы в официальных СМИ. Но программ самых серьёзных соперников Лукашенко - Бабарико и Цепкало - среди них нет. Одного упрятали за решётку, второй в бегах. А остальные кандидаты гонят обычную популистскую пургу, не особо оттачивая слог. А Лукашенко в обращении к народу ещё и занимается классическим манипулированием. Самый вероятный исход кампании - большинство, может и незначительное, проголосует всё-таки за него, да и комиссии поднарисуют, этого не избежать. Хотя сторонники Тихановской настроены оптимистично. У неё большая народная поддержка, и не только в Минске, как было у оппозиционных кандидатов на всех прошлых выборах, а и в регионах.
74 ЧессМастер
 
05.08.20
09:39
(57)>"Разворовывание накопленного и привлечение скупщиков краденого." 

У вас какое то странное понимание приватизации. Вы понимаете что если у предприятия нет хозяина который заинтересован проводить модернизацию то можно только компенсировать убытки от деятельности этого гос. предприятия ? Что и происходит в Беларуси.

Ваши опасения что если дать приватизировать заводы то их все закроют не обоснованы. Все от собственника зависит. Пример Ростсельмаша который в 90е был в очень тяжелом положении и при грамотном управлени стал прибыльным предприятием это наглядный пример.
75 antgrom
 
05.08.20
09:39
+ (70) т.е. предварительные результаты выборов можно было получить ещё вчера вечером ?
76 tgu82
 
05.08.20
09:40
(31) Вы прям как стратег пишете. А люди то причем? Плацдарм, буфер и т.д. По Крыму видно что если люди массово чего захотят - с ними не справишься никакой силой - ни мягкой ни жесткой. Или людишки - так, серая масса, неактивные непассионарные ???
77 wt
 
05.08.20
09:40
Вообще , пофик.
(4) Ничего он не боится. У него 90% поддержки. Однозначно будет переизбран. Просто держит страну в жестком управлении.

И наши это понимают. Захарова вон как деликатно прокомментировала послание президента. Просто не одергивают Лукашенко, дают его своре сми , чтоб потрепали. А потом обнимутся и друг другу в братской любви будут признаваться.
78 Shandor777
 
05.08.20
09:42
(70)/Значит - можно поставить на выходе людей проводящих экзит полл и заранее предсказать итог выборов ?/
Если допустить пропорциональность, то да. Но только в том случае, если опрос проводить анонимно. Не зря ведь многие вообще отказываются сообщить на экзитполах, как они проголосовали.
79 Lady исчезает
 
05.08.20
09:43
(70) Этих людей у дверей избирательного участка в два счёта повяжут люди в штатском и продержат в КПЗ дней 10, предъявив обвинение в сопротивлении сотрудникам милиции, а свидетелями будут сами сотрудники милиции. 2 последних месяца этот приёмчик активно используется. И беременных женщин хватали, и пожилых бабулек с больным сердцем.
80 Веселый собака
 
05.08.20
09:43
Голосуй, не голосуй-
все равно получишь..

Такие режимы возможно развалить только изнутри.
Сколько бы людей не хотели перемен, но батька давно укрепился без всякой оглядки на мнение народца.
81 antgrom
 
05.08.20
09:45
(79) Да, я уже погуглил и понял в чем ошибка в моём предложении :
проводить опросы в Белоруссии могут только 9 подконтрольных государству фирм.
Остальным значит не разрешено
(
82 tgu82
 
05.08.20
09:46
(74) Да нормальное понимание у него. Просто когда элита предает страну а народ эта элита и союзная и местная уже достала - когда лозунги абсолютно расходятся с реальностью и при этом часть элиты действительно умная и образованная в реальности захотела гласности и ваучеризации с приватизацией - то взрыв был неизбежен. А вот сейчас когда жизнь в соцсетях проходит или в машине от дома на работу и обратно - то мозги можно зафлудить людям немеряно
83 butterbean
 
05.08.20
09:49
Когда уже российские (и близлежащие) правители поймут, что народу неважно кто именно у власти и что он делает - главное просто периодически менять морды в телевизоре и создавать видимость выбора. У Путина была прекрасная возможность сейчас, при внесении изменений в Конституцию создать реальный орган управления страной (в котором можно хоть пожизненно заседать, оставаясь "в тени"), а президента оставить просто номинальной должностью. Так нет же, видимо совсем никому не доверяет.
84 tgu82
 
05.08.20
09:50
(82)+ Раньше умные люди грелись на дефиците (приятель говорил что он накупил кучу очередей за коврами телевизорами, мебелью, потом на МММ и т.д., сейчас на фондовом рынке могут зарабатывать. Вссе да зависит от креативности и образованности и умения применять свои занния и "фишку чуять носом". И так было во все века
85 Shandor777
 
05.08.20
09:50
(74)/Пример Ростсельмаша который в 90е был в очень тяжелом положении и при грамотном управлени стал прибыльным предприятием это наглядный пример./
Из раза в раз приводится один и тот же пример Ростсельмаша. Прямо подталкиваете меня изучить историю успеха. Если она уникальна, то погоды не делает. При всем моем уважении к Константину Бабкину :).
86 Lady исчезает
 
05.08.20
09:50
(76) А что могут сделать простые люди в рамках закона? Да ещё при беспределе силовых структур и административного аппарата. Ведь со всех сторон щемят - и на улице могут захапать и в автозак засунуть просто за майку с незапрещённой символикой, и домой придти и ребёнка отобрать. В Крыму если бы не вежливые люди, движение за Россию подавили бы однозначно. Там тоже было кому - "поезда дружбы" были к этому готовы.
87 Веселый собака
 
05.08.20
09:51
(84) это про спекулянтов, при чем тут умные.
88 Aleksey
 
05.08.20
09:51
(71) да ладно, быть такого не может, а как же "Белоруссия выдала Азербайджану гражданина России" (с) https://ria.ru/20170208/1487417758.html
его задержали в Минске по запросу Азербайджана, где он включен в "черный список" за посещение без согласования с Баку непризнанной Нагорно-Карабахской республики
89 tgu82
 
05.08.20
09:54
(87) Ты не прав. Он читал студентам научный коммунизм и ржал потом над тем что читал. Потом затесался в историю с "коробкой из под долларов" во время перевыборов Ельцина и т.д. Отнюдь не спекулянт. Деловой человек )
90 tgu82
 
05.08.20
09:56
(86) Вот соцсети - сильное оружие людей. Можно там такого понакрутить - потом никому мало не покажется
91 Lady исчезает
 
05.08.20
10:02
(90) Нескольких белорусских блогеров тоже повязали. Один мужик - тракторист, в своём блоге критиковал местные власти - ничего политического, местную бесхозяйственность. Его подозревают в порче дорожных знаков. Виноват - не виноват, а до 1-11 августа просидит.

Созданы платформы для альтернативного голосования, но там участников не так уж много зарегистрировалось, а если бы и было много - эти данные предъявить некому.
92 Волшебник
 
05.08.20
10:04
(91) Скоро за тобой придут...
93 Shandor777
 
05.08.20
10:05
(91)/Созданы платформы для альтернативного голосования, но там участников не так уж много зарегистрировалось, а если бы и было много - эти данные предъявить некому./
Что за платформы? Какие основания доверять результатам? Там что, открытое голосование? Какая защита от ботов? Как обеспечивается репрезентативность голосования?
94 ЧессМастер
 
05.08.20
10:05
(85) "Прямо подталкиваете меня изучить историю успеха"

Чего та изучать ? Находящийся в тяжелом положении завод был выкуплен холдингом "Новое содружество". Который начал проводить модернизацию.

"Если она уникальна, то погоды не делает"

А ты хочешь чтобы директор предприятия получал свой миллион в месяц а все проблемы завода решал лично Путин ?
95 Lady исчезает
 
05.08.20
10:06
(92) Меня на популярном белорусском ресурсе tut.by ещё неделю назад забанили до выборов. )
96 Shandor777
 
05.08.20
10:08
(94)/А ты хочешь чтобы директор предприятия получал свой миллион в месяц а все проблемы завода решал лично Путин ?/
Просто помню, что перед голосованием на Выборах Президента 2018 на Ростсельмаш приезжал "лично Путин", ага :)
97 ЧессМастер
 
05.08.20
10:08
(57) "А опубликовать в Интернете программы тоже не дают?"

Программы кандидатов опубликованы. Например с ними можно ознакомится вот здесь.

https://colonelcassad.livejournal.com/6070175.html

Самый интересный момент озвучен у Тихановской

"Главная цель, обозначенная в программе, — провести «честные выборы с участием всех альтернативных кандидатов» в течение шести месяцев. «Уже сегодня понятно, что выборы, которые состоятся 9 августа 2020 года, нельзя считать свободными и справедливыми. Многие сильные кандидаты, в том числе Сергей Тихановский, Виктор Бабарико и Валерий Цепкало, были лишены возможности принять в них участие», — объясняет кандидат.
В переходный период Светлана Тихановская планирует оставить старый состав чиновников за исключением нарушавших закон.
Кандидат намерена назначить новых членов Центральной избирательной комиссии и издать указ о проведении новых президентских выборов. Для прозрачности избирательного процесса в избирательные комиссии войдут представители кандидатов, заинтересованных политических партий и общественных организаций, будут использоваться прозрачные урны и вестись онлайн-трансляция с избирательных участков, а наблюдатели смогут видеть каждый бюллетень.
Кроме того, Тихановская планирует назначить референдум с предложением вернуться к варианту Конституции 1994 года. Это ограничит количество сроков избрания президента и обеспечит разделение ветвей власти. Референдум будет проводиться одновременно с президентскими выборами.
«Я восстановлю законность в сфере уголовного и административного судопроизводства. Дела против политзаключенных будут прекращены. Мы проведем амнистию для тех, кто впервые совершил незначительные преступления, включая детей, осужденных по статье 328», — говорится далее. В течение переходного периода будут назначены новый генеральный прокурор и глава Верховного суда.
Кандидат обещает снять барьеры для развития малого и среднего бизнеса. «Прибыльные госпредприятия будут продолжать работать, а с убыточными должны разбираться профессионалы. В стране есть профессиональные экономисты и менеджеры, которые смогут повысить уровень жизни и сократить ненужные госрасходы», — обозначено в программе."
98 Волшебник
 
05.08.20
10:09
(95) Я твой IP-адрес выслал напрямую Лукашенко. За тобой уже вылетели ч0рные вертолёты.
99 antgrom
 
05.08.20
10:10
(95) кстати, на "тут бу" даже была статья со словами "режим". Режим Лукашенко.
Т.е. это достаточно свободный портал. Не полностью цензурируемый
100 ЧессМастер
 
05.08.20
10:10
(96) "на Ростсельмаш приезжал "лично Путин""

А вот Лукашенко перед выборами военные части посещает.
101 NcSteel
 
05.08.20
10:10
(1) Как Диалектика подсказывает?
102 Lady исчезает
 
05.08.20
10:10
(93) Ну как там может обеспечиваться репрезентативность. Только номером телефона. Личная электронная подпись мало у кого есть. Есть ресурс, куда можно отправить фото своего бланка с отметкой за кандидата, там то же самое. И чтобы ограничить возможность сделать такое фото, власти распорядились поснимать шторки с кабинок - якобы из-за пандемии.
103 antgrom
 
05.08.20
10:11
(98) у Лукашенко комбайны.
104 rphosts
 
05.08.20
10:12
(91) да хоть 100500% жителей РБ там зарегится - они по определению не легитимны как альтернативные.
105 Lady исчезает
 
05.08.20
10:12
(100) Предприятия тоже вовсю посещает. По всем направлениям работает. И представители его каждое предприятие объехали.
106 rphosts
 
05.08.20
10:13
(101) где не вкладывается - там не колосится
107 NcSteel
 
05.08.20
10:13
Ростсельмаш как был в упадке так и продолжает.
108 ЧессМастер
 
05.08.20
10:13
(83) " президента оставить просто номинальной должностью."

А ключевые решения кто будет принимать ? Коллективная безответственность ?

Представим ситуацию перед появлением вежливых в Крыму. Когда решения принимает один человек можно действовать быстро. А когда толпа ?
109 rphosts
 
05.08.20
10:13
(107) согласно педивикии: Чистая прибыль ▲12 981 008 000 ₽ (2017)
110 piter3
 
05.08.20
10:14
(107)А источник такого мнения какой?
111 ЧессМастер
 
05.08.20
10:14
(107) "Ростсельмаш как был в упадке так и продолжает"

Да что ты говоришь. Всем бы такой "упадок".

https://www.panram.ru/news/constructing/chistaya-pribyl-rostselmasha-za-god-podskochila-v-sem-raz/

Чистая прибыль ПАО “Ростсельмаш” в 2019 году увеличилась по сравнению с 2018 годом в 7,4 раза, до 2,7 млрд рублей. Рост показателя связан с увеличением дивидендных выплат со стороны дочерних компаний, следует их годовой бухгалтерской отчетности общества
112 NcSteel
 
05.08.20
10:14
(109) Согласно глазам, то полный развал. Все сдано под аренду. Бывшие площади розданы под корень.
113 NcSteel
 
05.08.20
10:15
(111) Видимо мы разные понятия под упадком пониаем. Я про производство, про реальный сектор, а не всякие мнимые аренды и тп
114 rphosts
 
05.08.20
10:16
(112) это сколько нужно сдавать в аренду что-бы более получаемая прибыль измерялась в ярдах!
115 NcSteel
 
05.08.20
10:17
(114) Пол города Ростова это территория ростсельмаша и вертола.
116 ЧессМастер
 
05.08.20
10:19
(112) "Согласно глазам, то полный развал"

Врешь и не краснеешь.

http://www.finmarket.ru/news/5126930

ООО "Комбайновый завод "Ростсельмаш" (Ростов-на-Дону, входит в группу "Ростсельмаш") планирует получить по итогам 2019 года выручку в размере 40 млрд рублей, сообщил в пятницу гендиректор предприятия Валерий Мальцев на пресс-конференции в Ростове-на-Дону.

Ожидаемый объем производства в 2019 году в стоимостном выражении составит порядка 37 млрд рублей.

По словам Мальцева, объем экспорта в текущем году также сохранится на уровне прошлого года, хотя прежде планировался рост на 1-2%.
"Мы растем в Европе, на новых рынках. Мы немного просели в Азии за счет уменьшенного объема поставок машинокомплектов в 2019 году в Узбекистан, но в 2020 году планируем компенсировать падение 2019 года", - сказал глава компании.

Он уточнил, что в текущем году на экспорт было поставлено 900 машин, а в следующем году планируется реализовать 1250 машин. В настоящее время доля экспорта в общем объеме продаж составляет 20%."


900 машин на экспорт по всей видимости собрали на площадях "которые все сданы в аренду".
117 Lady исчезает
 
05.08.20
10:19
(98) А я законопослушная гражданка и даже сотрудничаю с КГБ и милицией - предоставляю им данные с камер видеонаблюдения.
118 rphosts
 
05.08.20
10:19
(113) "Предприятие успешно реализует программу импортозамещения: изготавливает ранее покупные узлы и детали. Доля рынка техники Ростсельмаш внутри России выросла до 70% по уборочным машинам, а в мире – до 17% (по сравнению с 1,5-2% еще несколько лет назад)."
"За 10 лет расширился модельный ряд, сейчас 20 моделей тракторов. 15 лет назад было только три."
https://www.nakanune.ru/articles/114188/
119 NcSteel
 
05.08.20
10:21
(118) Показательно:

https://www.audit-it.ru/buh_otchet/6166010558_pao-rostselmash

(9 649) - прибыль от продаж
2 773 110 - прочие доходы

Что и требовалось доказать
120 NcSteel
 
05.08.20
10:21
(116) смотри (119)
121 ЧессМастер
 
05.08.20
10:22
(112) "Согласно глазам, то полный развал. Все сдано под аренду."

Не верь своим глазам. Сходи на экскурсию в производственные цеха.

https://rodnieprostori.ru/ekskursiya-na-rostselmash/

Группа увидит территорию завода, сборочные и покрасочные цеха, в которых создаются комбайны и тракторы; музей техники, где находятся как первые заводские сеялки и техника советского периода, в том числе знаменитая "Нива" и "Дон", так и сверхсовременные флагманы мирового сельского хозяйства. Во ходе экскурсии по производству вы посетите основные производственные участки, роботизированную сварку, конвейнерную сборку огромных узлов и другие процессы.

Продолжительность: 4-5 часов
Возраст: 7+
Транспорт: автобус, микроавтобус, автомобиль
Группа: до 25 человек

Цена от 260 руб
122 NcSteel
 
05.08.20
10:23
(119) + Рентабельность продаж - 25%

В общем опять же показательно
123 NcSteel
 
05.08.20
10:23
(121) тут достаточно бух отчетность посмотреть.
124 ЧессМастер
 
05.08.20
10:23
(119) Что мне смотреть ? Что ты врешь ?

900 комбайнов экспорт собрали на площадях которые "все сданы в аренду" ?
Или "все сданы в аренду" а комплексы лазерной резки металла поставили в соседних гаражах ?
125 Веселый собака
 
05.08.20
10:24
(91) Ерунда эти платформы. Сбор личных данных, да и одна из них только под андроид, что яблочникам делать- хез.
126 NcSteel
 
05.08.20
10:24
(124) Что конкретно я соврал?
127 Бурза
 
05.08.20
10:25
(112) Недавно комбайн-беспилотник испытывали :)
128 rphosts
 
05.08.20
10:25
(119) лизинг в прочие не входит?
129 Веселый собака
 
05.08.20
10:26
(117) мысли у тебя оппозиционные, по глазам на фото в профиле вижу ;)
130 ЧессМастер
 
05.08.20
10:27
(126) "Что конкретно я соврал"

"Согласно глазам, то полный развал. Все сдано под аренду. Бывшие площади розданы под корень"

Это ЛОЖЬ.
131 NcSteel
 
05.08.20
10:27
(128) Ты про доходы?

От продаж цены даже не процент от общей прибыли....
132 NcSteel
 
05.08.20
10:28
(130) Выше доказал , что оказался правым. И привел аргументацию с цифрами.
133 NcSteel
 
05.08.20
10:28
(130) А ты все наратив в доказательство себе приводишь.
134 ЧессМастер
 
05.08.20
10:28
(33) "Сажают их на раз-два, бизнесы отжимают и передают "надёжным людям""

Как Лукашенко это обосновывает ? На каком основании идет отжим частных предприятий ?
135 NcSteel
 
05.08.20
10:29
(134) Это же капитализм. Основания достаточно просты.
136 ЧессМастер
 
05.08.20
10:30
(132) Тебе пример привели что на экспорт поставлено 900 комбайнов. Их где собрали ? В соседних гаражах ?

Если бизнес убыточный то его закрывают. Как закрыли ЗИЛ или АЗЛК.
137 NcSteel
 
05.08.20
10:31
(136) А до этого сколько собирали. Все познается в сравнении.
138 ЧессМастер
 
05.08.20
10:31
(135) В России никто бизнесы массово не отжимает.Да есть рейдерские захваты но это криминал и тех кто это делает сажают.
139 antgrom
 
05.08.20
10:32
(33) такую же историю про отжимания слышал про Януковича. И Януковича свергли.
Это показательно.
140 NcSteel
 
05.08.20
10:33
ВОт тоже доказательный Наратив:

При СССР Ростсельмаш производил 75 тысяч комбайнов в год. Всего выпущено более 2 миллионов. Сейчас собирается в год от 3 до 5 тысяч шт. Главный конвейер ликвидирован. Комбайны собирают на маленьком конвейере из иноземных комплектующих в бывшем цехе экспортных машин. Двигатели из США, Германии, Белоруссии, шины из Белоруссии, мосты и гидравлика тоже из-за океана и т.д. Свои "суперджеты". В 2008г. владельцу Ростсельмаша Бабкину государство дало субсидию. На эти деньги Бабкин купил в Канаде тракторный завод. Теперь канадские тракторы называются "от компании Ростельмаш". После перевозки из Канады им в Ростове прикручивают колёса и кабину и русскими буквами пишут на капоте "Ростсельмаш" При СССР один работник Ростсельмаша производил 2 комбайна. Теперь 3 человека собирают из иноземных комплектующих 1 комбайн. Резкое (в разы) снижение производительности труда и дороговизна иноземных комплектующих привело к тому, что без государственной поддержки "Ростсельмаш работать не может. Кроме того завод может остановиться, если США, Канада, Германия или даже Белоруссия перестанут поставлять комплектующие. Вместо нормального завода "суперджетовщина"
141 piter3
 
05.08.20
10:33
(139) Угу и настала жопа.Показательная
142 NcSteel
 
05.08.20
10:34
(138) Собственность уже поделена и в руках правящей элиты. При смене элиты будет происходить захват.
143 Бурза
 
05.08.20
10:36
(141) Для кого настала? Для простых граждан она вроде как никогда и не кончалась.
144 mishaPH
 
модератор
05.08.20
10:37
(140) бу га га.. а какой толк в тех 75 тысячах комбайнов??? которые больше стояли чем убирали. и если сейчас на всю страну достаточно 3-5 а не 75 тыщ? при том что зерна валом и еще и экспорт
145 piter3
 
05.08.20
10:37
(143) Для простых конечно.Да нет,получше было
146 ЧессМастер
 
05.08.20
10:40
(140) "Главный конвейер ликвидирован"

https://www.youtube.com/watch?v=cmmLe7oPBOY

Экскурсия по Ростсельмашу. Главный сборочный конвейер.

https://www.youtube.com/watch?v=KZQ-Z287XrA

Ростсельмаш. Главный сборочный конвейер


Как видим никуда он не ликвидирован.

Дальше тот бред который ты привел можно не читать.
147 NcSteel
 
05.08.20
10:40
(144) Толк был, они именно убирали, работали. И на всю страну не достаточно 3-5 тыщ. И не стоит путать СССР и РФ.
https://uikc.ru/articles/rynok-zernouborochnykh-kombajnov-rossii

Только 60% на 2011 было произведено в РФ. При этом потребность покрыта всего только на 80%
148 NcSteel
 
05.08.20
10:41
(146) Видишь, оказывается ликвидирован. Чем твой наратив доказывает не состоятельность моего?

Главное цифры по бух отчетности так и не смог опровергнуть
149 antgrom
 
05.08.20
10:42
(141) Изменения в государстве - это не выбор наилучшего результата каждый раз когда изменения нужны.
Нет какого то одного идеального правителя, который принимает идеальные решения. И не может быть.
Изменения в государстве - это результат борьбы тех кто пробрался к штурвалу.

Если в стране живут глупые и агрессивные люди - будет бедность и война.
Если в стране живут глупые и безразличные люди - будет бедность и туркменбаши у власти.
Если в стране живут спокойные и умные люди - будет демократически избранное правительство и позже - экономический рост.
150 ЧессМастер
 
05.08.20
10:43
(148) "Видишь, оказывается ликвидирован."

Главный конвейер НЕ ЛИКВИДИРОВАН.

Пройди по ссылке и убедись сам.
151 ЧессМастер
 
05.08.20
10:43
(148) "Главное цифры по бух отчетности так и не смог опровергнуть"

Делать мне нечего лживые вбросы о убыточности завода опровергать.
152 NcSteel
 
05.08.20
10:43
(150) Так я выше тоже дал наратив. Повторю вопрос:
"Чем твой наратив доказывает не состоятельность моего"
153 NcSteel
 
05.08.20
10:44
(151) То есть бух отчетность она так, лжива . Понятно. слив засчитан
154 Веселый собака
 
05.08.20
10:45
(149) хм. Вы и правда верите, что в наше время от людей что-то зависит?
155 NcSteel
 
05.08.20
10:45
И дальше еще наратива пачку кину:

Крупнейший российский производитель сельхозтехники — комбайновый завод «Ростсельмаш» — на два месяца приостановит производство комбайнов. Об этом “Ъ-Юг” сообщил совладелец компании Константин Бабкин. По его словам, конвейер будет остановлен с 1 августа до 1 октября текущего года. Затем производство возобновится в минимальном режиме: до 1 февраля 2020 года на предприятии вводится трехдневная рабочая неделя. Эта мера связана с отменой «программы 1432», которая предусматривала прямые субсидии для производителей сельхозтехники.

https://www.kommersant.ru/doc/4018345
156 ЧессМастер
 
05.08.20
10:46
(19) "А вот ресурсы для подавления самых мирных митингов - есть"

Вы верите в возможность победы Тихановской ?
Сможет власть фальсифицировать результаты если у нее будет например 70 процентов ?
157 Андроны едут
 
05.08.20
10:46
Подготовка к госперевороту: Политолог Ростислав Ищенко проанализировал метания Лукашенко в преддверии выборов президента Беларуси. https://aurora.network/articles/153-geopolitika/82461-podgotovka-k-gosperevorotu-v-belorussii-rostislav-ishhenko

Основные тезисы - Президентом РБ Лукашенко А.Г. манипулирует группа так называемых евроинтеграторов во главе с министром иностранных дел Беларусии Макеем В.В. и председателем КГБ Вакульчиком В.П. Отсюда все последния действия и заявления со стороны Лукашенко. По словам политолога после объявления результатов голосования в Минске пройдут беспорядки со стрельбой и жертвами. Как итог состоится госпереворот силами украинских нациков и другой швали, Лукашенко будет ликвидирован, а вину за его ликвидацию возложат ЧВК ВАгнер и, следовательно, на Россию.
Очень увлекательно, рекомендую.
158 antgrom
 
05.08.20
10:48
(154) От менталитета народа зависит государство.
В Финляндии одно государство, в России другое, в Туркменистане третье.
Это от народа зависит.

Про возможные перемены отвечу анекдотом :
- Долго ли ждать перемен ?
- Если ждать - то долго.

)
159 NcSteel
 
05.08.20
10:49
(158) Зависит не от менталитета, а от экономического базиса.
160 Shandor777
 
05.08.20
10:50
(158)/В Финляндии одно государство, в России другое, в Туркменистане третье.
Это от народа зависит. /
Пример Сингапура как-то не вписывается в эту теорию. :)
161 NcSteel
 
05.08.20
10:51
(159) А вообще деление людей на сорта по менталитету, нациям, расам. На умозаключительные выводы, что из-за этого они бедны, не способны и т.п. - это обыкновенный фашизм.
162 antgrom
 
05.08.20
10:51
(160) очень вписывается.
В Сингапуре - 40% этнических китайцев. Китайцы - принципиально послушны власти. Конфуцианство и т.п.
Поэтому и удалось построить такое государство с суровыми запретами. И они подчиняются.
163 piter3
 
05.08.20
10:53
(162) оки,а как белорусы вписываются в твою модель
164 Vovan1975
 
05.08.20
10:54
(162) нет такого народа - китайцы
165 NcSteel
 
05.08.20
10:55
(164) Но менталитет то есть ))). В фашизме главное разделить, а потом уже не важно.
166 Энштейн 1С
 
05.08.20
10:57
(0) Я не понял, Лукашенко катит бочку против России?
167 NcSteel
 
05.08.20
10:57
(166) Скорее всего наоборот, а он отбрыкивается. Элита что то делит
168 antgrom
 
05.08.20
10:59
(163) Тут уже моё личное впечатление о белорусах.
Оно может быть неточным.
Белорусы - спокойные и одновременно трудолюбивые. Но спокойные - не в смысле безразличные. Они могут сказать "нет".
Так и есть - у них псевдосоветская "диктатура" и одновременно - у них иногда развивается производство и сельское хозяйство. Т.е. работают и до поры - согласны что в стране долгое время один лидер.
Но белорусы умеют сказать "нет" и когда нибудь правление Лукашенко закончится.
Это моё впечатление о белорусах.


(164) Хань - именно про эту нацию говорят что они китайцы. Это общепринято и так написано в Вики.
169 Энштейн 1С
 
05.08.20
10:59
(167) Ему надо было как Путину, илиту тюрьмой припугнуть, чтобы в политику не лезла
170 Vovan1975
 
05.08.20
11:01
(119) а собственно что требовалось доказать?

дивидендов, процентов по долговым финансовым вложениям и аналогичных поступлений от долевого участия в других организациях - 2 233 232

Я как то не представляю как вы эту статью отчета о движении денежных средств подведете под "все сдано под аренду".
171 Веселый собака
 
05.08.20
11:01
(158) не менталитет а традиции. кто с социализмом не экспериментировал, того ничто не берет ;)
172 rphosts
 
05.08.20
11:04
(166) у дедушки похоже шиза... ему приспичило самоубиться
173 ЧессМастер
 
05.08.20
11:07
(158) "В Финляндии одно государство, в России другое"

А давай сравним Финляндию с населением 5 миллионов не с огромной и богатой ресурсами Россией а Беларусью с населением 9 миллионов.

На мой взгляд вполне себе корректное сравнение. У обоих стран нет нефти и газа. Почему же финляндия смогла построить относительно справедливое и устойчивое общество а Беларусь колбасит уже третье десятилетие ?
174 ЧессМастер
 
05.08.20
11:10
Я понимаю например сравнивать украинцев с беларусами нельзя. У украинцев неистребимая жажда халявы, неискоренимое наплевательство на  законы и огромная тяга к воровству.

Но беларусы же по характеру на мой взгляд очень на финнов похожи.
175 H A D G E H O G s
 
05.08.20
11:13
(157) Прям зарубил на память проверить вангование.
176 H A D G E H O G s
 
05.08.20
11:13
(174) Стереотипы, стереотипы
177 Веселый собака
 
05.08.20
11:15
(174) так?

Решили провести такой тест. В темной комнате поставили табуретку, вбили гвоздь, чтобы торчал острой частью вверх, и по очереди посадили на эту табуретку русского, украинца и белоруса. Русский сел на гвоздь, вскочил и давай матом ругаться. Украинец сел на гвоздь, вскочил, нащупал гвоздь, вытащил его и положил в карман: "В хозяйстве пригодится". Белорус сел на гвоздь, привстал и со словами "А можа, так и трэба?" снова сел.
178 H A D G E H O G s
 
05.08.20
11:16
Я бы хотел пожелать гражданам Белоруссии смены их правительства на новое, демократичное, европейское. Как в Украине, Киргизии, Грузии.

Это же не звучит кощунственно?
179 Энштейн 1С
 
05.08.20
11:19
(178) А я бы пожелал гражданам Белоруссии стать гражданами России и присоединить Белоруссию к России.

Это же не звучит кощунственно?
180 ЧессМастер
 
05.08.20
11:20
(178) А тебе не кажется странным что в Россию едут из Беларуси работать даже мойщиками машин ?

МОЙЩИКАМИ МАШИН, КАРЛ !

Может действительно что-то в стране не так ?

И я у около 20 людей спрашивал мнение о Лукашенко. Мнение всех исключительно матерные. Ни один не сказал - а он хороший хозяйственник.
181 antgrom
 
05.08.20
11:22
(174) + экономический строй + интеграция в мировую экономику.
У финнов всё это с примерно 1918 года.
Значит экономический строй тоже влияет.
Ну политика - у финнов сменяется правительство, а белорусам нормально, когда уже 3-е десятилетие всё тот же руководитель.

П.С. я не говорил что моё высказанное мнение - это теория, она 100% работает и доказана.
Это просто впечатления от наций и государств.

(178) А я хорошо отношусь к белорусам. И не пожелаю им "Грузии и т.п.".
Желаю им чтоб у них через некоторое время было как в Финляндии.
182 Энштейн 1С
 
05.08.20
11:22
(180) Молодость мояяяяяяя, Белоруууууусссссииия, песни партизан, сосны да туман.
183 Энштейн 1С
 
05.08.20
11:25
(181) А как ты относишься к присоединению Белоруссии к России?
184 ЧессМастер
 
05.08.20
11:27
(183) А как к этому можно относиться если есть два момента

1. Пока у власти Лукашенко он это не позволит сделать.
2. Народ в Беларуси пугают двумя моментами - "убыточные предприятия закроют, вас всех на улицу" и "вернутся 90е помните как тогда было плохо" ?

То что вопрос с убыточными предприятиями рано или поздно придется решать (не все время их же дотировать) все понимают.
185 DomovoiAtakue
 
05.08.20
11:29
Читаю как аналитики рассуждают о РБ и понимаю что скорее всего я точно так же ничего не понимаю про Россию. Можете посоветовать кого из блогеров посмотреть, чтоб понять обстановку в России? (пробовал Владимира Милова, но он вообще нулевый)
186 Джинн
 
05.08.20
11:29
(181) У хохлов 7 президентов (и один ИО президента), 18 председателей правительства с 1990 года. И?
187 Джинн
 
05.08.20
11:31
(185) Россию понять "снаружи" невозможно. В России нужно жить.
188 Бурза
 
05.08.20
11:33
(183) А кому оно надо?
189 ЧессМастер
 
05.08.20
11:33
Меня немного удивляет два момента.

Первый.

Я понимаю что 40-50 тысяч в пересчете на российские деньги в Минске это немного (а в регионах меньше и иногда намного).
Но кто сказал что если свергнуть Лукашенко станет лучше ?

Януковича свергали по возгласы "придем в Европу зарплаты будут 3000 евро". А результат ?

Белорусская молочка в Европе не нужна. Там свою некуда девать.
190 NcSteel
 
05.08.20
11:36
(174) Опять натягивание качеств на целые народы. Вы сами дошли до таких мыслей или Гитлера почитывали?
191 ЧессМастер
 
05.08.20
11:36
Второй момент это почему никто из опрошенных мной про Лукашенко не сказал ни одного хорошего слова.

Нам говорят - сохранил гос. предприятия, нет бандитизма, есть смертная казнь (отморозков отстреливают). Коррупционеров сажают.

Но почему то это никто не упоминает как достижения.

При этом например у Бабарыко нашли всего то жалкие 600 тысяч долларов.

Я представляю какой будет культурный шок у беларусов если после объединения у них появятся свои полковники Захарченко с квартирами набитыми под завязку деньгами.
192 tciban
 
05.08.20
11:37
(190) О! Классика про гитлера в ход пошла!
193 Энштейн 1С
 
05.08.20
11:37
(188) Мне надо, хочу в Белоруссию съездить и чтобы меня не арестовали как боевика
194 NcSteel
 
05.08.20
11:38
(184)

1. Лидер не решает ничего, решает правящая элита.
195 DomovoiAtakue
 
05.08.20
11:38
(189)Вам главное понять что люди идут не за лучше сейчас, а за лучше в будущем. Ежу понятно что первые 10 лет после смены власти мы будем жить еще хуже. Но при смене власти рано или поздно придет тот кто начнет все поднимать, а с Лукашенко подъема точно не будет.
196 NcSteel
 
05.08.20
11:38
(192) Так вы согласные или нет?
197 tciban
 
05.08.20
11:39
(192) С чем? Что закон годвина работает?
198 NcSteel
 
05.08.20
11:39
(195) Ложные мечты. Власть то не сменится, как была правящая элита, так и останется. Только лицо изменится.
199 H A D G E H O G s
 
05.08.20
11:39
(194) (196) Эк тебя плющит на почве национализма.
200 NcSteel
 
05.08.20
11:40
(199) Да, считаю национализм злом, разрушающим злом.
201 Энштейн 1С
 
05.08.20
11:40
(192) Национальности это как породы собак, есть определенные склонности но все равно это собаки, как воспитаешь его так и будет или агрессивным или ласковым вне зависимости от породы
202 tciban
 
05.08.20
11:40
(196) С чем? что закон годвина выполняется? Или с тем, что я мало похож на негра или китайца? Таки да, согласен. И по менталитету я отличаюсь от много кого.
203 antgrom
 
05.08.20
11:41
(186) повторю :  я не говорил что моё высказанное мнение - это теория, она 100% работает и доказана.
Это просто впечатления от наций и государств.

Вообще, все страны Варшавского блока, после краха этого блока попадают в своеобразную ловушку :
эти страны хотят хотят развивать экономику. И одновременно стать демократичнее. Либеральнее. Свободнее.
В процессе этой либерализации - открывают границы и молодежь уезжает из страны на Запад где выше ЗП.
И всё - у страны без молодежи нет будущего.
Так произошло с странами Прибалтики, с Румынией и т.п.
Так будет с Украиной.
Значит - нужно закрывать границы.

Не надо вырывать мои слова из контекста. Только одна сменяемость власти сама по себе - не приведет к экономическому росту.

Возможно, к экономическому росту приведут : менталитет(в котором есть трудолюбие) + экономический строй + сменяемость власти (без крайностей)


(183) скажу тактично - принимать решение должны сами белорусы и инициатива если и будет, то должна быть от белорусов.
А общетеоретически - я против границ и чем меньше границ - тем лучше.
204 Бурза
 
05.08.20
11:41
(193) Ты кто такой - давай, дасвиданья :)
205 ЧессМастер
 
05.08.20
11:42
(195) "Вам главное понять что люди идут не за лучше сейчас, а за лучше в будущем"

Так с Януковичем было так же. Народу говорили - "свергнем тирана и заживем".

"Ежу понятно что первые 10 лет после смены власти мы будем жить еще хуже"

А беларусы к этомуу готовы ? К тому что может стать хуже ?

Например приходит к власти Тихановская которая говорит "мы идет в НАТО." Россия в ответ - хорошо, тогда рынок для молочки, Белаза, МТЗ и МЗКТ закрыт.
В Европе вся эта продукция не нужна.

Дальше что ?
206 NcSteel
 
05.08.20
11:42
(202) Похожесть и стереотипы и возвышение одних над другими это разные понятия. Не стоит их подменять.
207 Джинн
 
05.08.20
11:42
(203) Получает хохлы по теории живут лучше немцев. Удивительная теория.
208 tciban
 
05.08.20
11:42
(200) Вы, уважаемый, можете конечно игнорировать очевидные вещи, но поможет ли вам это? Ну совсем я например мыслю по другому и от японцов или латиноамериканцов все таки отличаюсь. И не принимать это во внимание в некоторых выкладках ведет к ошибочным выводам
209 NcSteel
 
05.08.20
11:43
(208) Чем отличаетесь?
210 Энштейн 1С
 
05.08.20
11:43
(208) Вы какой национальности?
211 H A D G E H O G s
 
модератор
05.08.20
11:43
Давайте тему национализма вы перенесете в личные обсуждения, если у кого - то чешется по этому поводу.
212 вым
 
05.08.20
11:43
(73) >>Самый вероятный исход кампании - большинство, может и незначительное, проголосует всё-таки за него, да и комиссии поднарисуют, этого не избежать.

то есть вы все-таки прогнозируете победу Лукашенко? даже при всей вашей оппозиционности? то есть надо понимать, что это реальный расклад сил и понимание?
а ваш тогда прогноз, при минимальном или небольшом перевесе Лукашенко народ выйдет на майдан? будет ли противостояние и если будет, насколько может быть жестким?
214 Энштейн 1С
 
05.08.20
11:44
(209) Он отличается отсутствием ума и присутствием большого самомнения
215 ДенисЧ
 
05.08.20
11:44
Не о Белоруссии

"Ефремов в суде: «Мне понятно предъявленное обвинение. Как я могу признать свою вину, когда ничего не помню?» "
216 DomovoiAtakue
 
05.08.20
11:44
(191)Все что Лукашенко хорошего сделал - это отменил белорусизацию.
Все предприятия разрушены и держатся на деньгах которые периодически выдает Россия. Бандитизма нет, потому что у нас бандиты идут в милицию и гос аппарат и официально воруют. Смертная казнь применяется к примеру к тем у кого нашли малую дозу наркотиков, при этом поставщика или главного распространителя никто и не ищет даже.
218 DomovoiAtakue
 
05.08.20
11:45
(198)В РБ нет правящей элиты.
219 Энштейн 1С
 
05.08.20
11:45
Есть кто из мистян кто поддерживает Лукашенко?
220 ЧессМастер
 
05.08.20
11:46
(212) "вы все-таки прогнозируете победу Лукашенко"

А у него нет ни единого шанса проиграть. Карманный ЦИК нарисует столько процентов сколько захочет.

Это ситуация как в России на выборах 96го когда  бюллетени за Зюганова просто сжигали.
221 tciban
 
05.08.20
11:46
(214) Это вы, интересно про кого?
222 вым
 
05.08.20
11:47
(205) >>Например приходит к власти Тихановская которая говорит "мы идет в НАТО." Россия в ответ - хорошо, тогда рынок для молочки, Белаза, МТЗ и МЗКТ закрыт. В Европе вся эта продукция не нужна. Дальше что ?

ну слушайте, были ж эти речи уже. один в один с уркаиной. И газ не будем качать, и покупать будете по европейским ценам, и в Европу нечего продавать, и свои рынки сейчас закрыли практически, и производства свои там свернули. Однако.... они выживают как то, пусть хуже стало, но они не ломятся обратно, а только наоборот злее стали по отношению к нам.
223 Джинн
 
05.08.20
11:47
(219) Тут россияне в основном. Их мнение пофиг в этом вопросе. Мнение белорусов важно.
224 Джинн
 
05.08.20
11:47
(222) Да, экономика в полной жопе. Но гордые и нэзалэжные :))
225 terraByteG
 
05.08.20
11:48
(149) "Если в стране живут глупые и агрессивные люди - будет бедность и война.
Если в стране живут глупые и безразличные люди - будет бедность и туркменбаши у власти.
Если в стране живут спокойные и умные люди - будет демократически избранное правительство и позже - экономический рост."
Какая сказочная юхня...
Ну вот, тут не подростковый форум, не надо этот бред тут постить.
226 H A D G E H O G s
 
модератор
05.08.20
11:48
(222) Давно на Украине были?
227 antgrom
 
05.08.20
11:48
(218) В РБ элита сейчас - чиновники.
229 NcSteel
 
05.08.20
11:49
(227) В капитализме элита это капиталист. И естественно капиталисты сидят в управлении, в чиновниках. Это в любой стране.
231 ЧессМастер
 
05.08.20
11:50
(216) Но при этом есть в Беларуси интересные моменты по законам.

Например в России куча преступлений идет на почве продажи квартирных долей.
При этом тот у кого есть доля может продать ее кому угодно (предварительно предложив купить ее тем у кого другие доли).

в Беларуси насколько мне известно все наоборот.

Тот кто хочет продать долю должен добиться согласия у остальных. Если они не дают согласие то сделки не будет.

В результате например ситуация "сын продал долю и заселил в квартиру к отцу 20 таджиков или чеченцев" в Беларуси невозможна.
232 ЧессМастер
 
05.08.20
11:51
(222) "они выживают как то, пусть хуже стало, но они не ломятся обратно,"

Так они массово работаю в России / Польше. Я и спросил у беларусов  готовы ли они к этому ?
233 DomovoiAtakue
 
05.08.20
11:52
(205)"А беларусы к этомуу готовы ? К тому что может стать хуже ? "
Белорусы самый подготовленный народ в мире и самый выживаемый :)
"Например приходит к власти Тихановская которая говорит"
Которая говорит что делаются перевыборы и если кого выберут так это ее мужа.
234 DomovoiAtakue
 
05.08.20
11:53
(227)Без Лукашенко они и штаны собственные не застигнут. Это не элита
235 Веселый собака
 
05.08.20
11:53
(233) не выберет никто блохера.
236 Lady исчезает
 
05.08.20
11:54
(178)  >>  Я бы хотел пожелать гражданам Белоруссии смены их правительства на новое, демократичное, европейское. Как в Украине, Киргизии, Грузии.


А если как в Казахстане?
237 ЧессМастер
 
05.08.20
11:54
(233) Вы лично готовы в случае если выигравший кандидат раз.срется с Россией и Россия закроет свои рынки  с последующей остановкой предприятий которые были заточены на российский рынок уезжать на работу в Россию / Польшу ?
238 вым
 
05.08.20
11:55
(226) периодически общаюсь с ними. правда больше западенцы
239 ЧессМастер
 
05.08.20
11:56
(236) "А если как в Казахстане?"

В Казахстане нефть есть. А в Беларуси ?
240 Веселый собака
 
05.08.20
11:57
(237) в литве давно так.
241 DomovoiAtakue
 
05.08.20
11:57
(231)Вы сначала объясните как такое изначально получается, тогда получите ответ на свой вопрос.
242 Веселый собака
 
05.08.20
11:57
(239) в беларуси есть мозги и пвт ;)
243 antgrom
 
05.08.20
11:58
(232) Пока у Белоруссии открыты границы только с Россией, нет ?
Значит в случае снижения там ЗП, белорусы ломанутся не на Запад, а сначала в Россию.

Кстати (вы снова покритикуете за упрощенный подход) - тут есть аналогия с Украиной.

Предположим, что и в России и в Западной Европе у власти правительства, которые действуют в интересах капиталистов.
Капиталистам нужна прибыль.
Её можно получить если в данной стране будет больше _дешевой_ рабочей силы.
Т.о. капиталистам России и Запада - выгоден бардак на Украине, чтобы половина укрорабочих свалила в Россию и половина - на Запад.

Печально, но так же и с Белорусией.
Капиталистам России и Запада - выгоден бардак в Белоруссии
Это упрощенное описание
244 вым
 
05.08.20
11:58
(224) (232) да, гордые и незалежные, да, с голой жопой, но не рвутся они в десна целоваться с нами. и выживают как то.
я к тому, что не напугать нам сильно никого отключением от наших рынков. Так же как и нас не напугать ссанкциями. Поэтому это не работает
245 ЧессМастер
 
05.08.20
11:58
(236) Вы же сами прекрасно понимаете что все "белорусское экономическое чудо" существовало только пока Россия давала скидку на нефть / газ.

За счет реэкспорта нефти и бензина Белларусь получала прибыль часть которой можно было пускать на покрытие убытков гос. предприятий.
246 Веселый собака
 
05.08.20
12:00
(243) в украину белорусам виза не нужна. Правда, ловить там нечего, если только на море.
247 DomovoiAtakue
 
05.08.20
12:01
(237)Белорусов сделали настолько независимыми, что они готовы уезжать куда угодно :) И тут итак куча народу ездят куда-то на заработки. Учитывая что 90% народа замбированы за 26 лет против России, то народу то лучше будет. Мне вообще кажется что я в РБ единственный кто за хотя бы экономический союз с Россией.
248 ЧессМастер
 
05.08.20
12:02
(244) "и выживают как то"

Вас может сильно удивить тот факт что уровень жизни до "выживать" можно сильно опустить. Например разница между "жить плохо и бедно" и "жить плохо и бедно и периодически прилетают снаряды".
Вот сидит такой украинец в Харькове и думает "я живу плохо и бедно, но в соседней области еще и снаряды прилетают. Пожалуй я живу не сильно и плохо !".
249 terraByteG
 
05.08.20
12:02
(231) "В результате например ситуация "сын продал долю и заселил в квартиру к отцу 20 таджиков или чеченцев" в Беларуси невозможна."
И тут классный момент для шантажа. Сосед решил продать комнату, которая стоит 1 лям. А я ему - за 100 тыс. возьму иначе никак. Согласия не дам. Будет мертвым грузом висеть и платить за нее будешь пока я и мои наследники не передумают.
250 tciban
 
05.08.20
12:03
(228) "Чем один менталитет лучше других? Или вы это не утверждаете и считаете что все менталитеты прекрасны?"

Черно-белое мышление у вас вижу я.

Считать что все менталитеты прекрасны я, увы, не могу. Любой менталитет имеет свои отрицательные стороны я полагаю. Потому утверждать что какой то менталитет в целом лучше другого невозможно, но в менталитетах во многих есть хорошие, прям таки положительные стороны. И есть отрицательные превесьма.
251 antgrom
 
05.08.20
12:03
(246) В Киеве высокие ЗП.
Не как в Москве, но выше чем в Белоруссии. Это слухе.
И погода лучше чем в Москве )
Понаедут )
252 DomovoiAtakue
 
05.08.20
12:04
(249)Не совсем понятно как сын продает долю? У вас несколько хозяев квартиры?
253 ЧессМастер
 
05.08.20
12:04
(244) "и выживают как то"

При этом вы забываете мощь промывки мозгов от СМИ.

Украинцы шестой год верят что на Донбассе идет война с Россией. При этом за шесть лет ничего кроме кусков автобуса не показали.

Но при этом подавляющая часть населения хочет чтобы все это продолжалось.
254 terraByteG
 
05.08.20
12:06
(244) " да, гордые и незалежные, да, с голой жопой, но не рвутся они в десна целоваться с нами. и выживают как то."
Это те гордые и выживающие, которые в рот западному миру заглядывают. Президенты которых выполняют все, что прикажут западные правители, так еще и сверх плана? И при этом не забывают воровать и так у собственных голодранцев... Смешно...
255 ЧессМастер
 
05.08.20
12:06
(249) Да именно так.

Без согласия всех владельцев долей продать нельзя. Для нас это дико а для беларусов дико то что можно продать долю кому угодно и устроить остальным ад.
256 antgrom
 
05.08.20
12:06
(253) Зеля обещал остановить войну. Это было одно из предвыборных обещаний. Народ скорее против войны, чем за.
257 terraByteG
 
05.08.20
12:07
(252) По наследству - не?
258 вым
 
05.08.20
12:10
(254) это не смешно, это грустно. В первую очередь для нас. уркаину мы уже считай потеряли, сейчас бы не остаться и без Белоруссии
259 terraByteG
 
05.08.20
12:10
(256) Петя за 2 недели обещал разобраться и каждому вояке по 1 тыщь гривен в день. Зеля пообещал, что будет как Голобородько из сериала, даже партию так назвал. Итог?
Главное, что гордо верят, что покупают "нероссийское", перекупая российское у своих "партнеров" по более высокой цене, периодически не забывая поторговать подтихую с РФ. Ну и гордая свободолюбивая нация, обещавшая очередной Майдан, если придет м*дак к власти, сидит и причмокивает у нацистов и террористов из нацкорпуса.
260 вым
 
05.08.20
12:11
(245) >>Вы же сами прекрасно понимаете что все "белорусское экономическое чудо" существовало только пока Россия давала скидку на нефть / газ.
помнится были те же слова про украинское экономическое чудо до майдана. Что никуда не денутся, что без России не смогут
261 terraByteG
 
05.08.20
12:11
(258) Украину я не терял. А вы потеряли?
Мне вот показалось, на пару мгновений - на 6 лет, что они сами хотели свалить уже как лет 20. Тяжело потерять то, что с адской силой хочет уйти.

А РБ тоже вещь, чтобы ее терять?
262 terraByteG
 
05.08.20
12:12
(260) Точно, сейчас же лучше, чем до этого... Да так могут, что даже во время войны, по их заявлениям, торговали с агрессором.
263 DomovoiAtakue
 
05.08.20
12:12
(255)(257)Честно говоря не вникал. Вот у нас есть дом в долей собственности в России и продать свою долю мы никак не можем. Как с квартирами я не знаю. Про то что можно засилить 20 таджиков так их можно и выселить назад вплоть до отбарания имущества.
264 ЧессМастер
 
05.08.20
12:13
(252) "Не совсем понятно как сын продает долю"

Квартира приватизирована на отца, мать, троих детей. У всех по 20 процентов.

Ситуация России.

Сын хочет продать свою долю в 20 процентов.
Для этого сначала предлагает всем остальным (отцу, мать, двое детей). Все должны отказать. После этого можно продать кому угодно.

Ситуация Беларуси.

Сын хочет продать свою долю в 20 процентов.
Для этого сначала должен получить согласие всех остальным (отцу, мать, двое детей). Если хотя бы один не согласен с продажей сделки не будет.
265 вым
 
05.08.20
12:14
(261) имею ввиду ушла из поля нашего влияния. и Белоруссия постепенно уходит. А кажется, что скидками на нефть и газ можно удержать
а в плане потерял ли лично я) так я сам голосовал в свое время за распад союза) так что не жалко
держать надо не скидками, а наоборот только выкачиванием денег и средств
266 terraByteG
 
05.08.20
12:14
(263) Вот момент с таджиками - шикарный. А что продать без согласия - несколько бредово. Чего мне боятся продажи, если я смогу выселить недобросовестных соседей?
267 ЧессМастер
 
05.08.20
12:14
(263) "Про то что можно засилить 20 таджиков так их можно и выселить назад вплоть до отбарания имущества."

Если у человека есть доля в квартире он имеет право там проживать. Поэтому если ты продал долю таджикам никуда ты их не выселишь.
268 terraByteG
 
05.08.20
12:16
(265) Повелись на обещания и блеск халявы. Пройдет время и будет видно, что там и как. А пока видно полный крах их ожиданий.
269 ЧессМастер
 
05.08.20
12:18
(263) "Вот у нас есть дом в долей собственности в России и продать свою долю мы никак не можем"

Продать по закону можете.

А вот ситуация к чему это приводит в России

https://tsargrad.tv/news/terrorist-iz-novogireevo-ja-zhertva-chernyh-rijeltorov_134447

Террорист из Новогиреево: Я - жертва черных риелторов

Захвативший семью в московском районе Новогиреево Александр Боровой, возможно, стал жертвой черных риелторов.

Человек, который в настоящий момент удерживает в Новогиреево в заложниках свою семью, возможно, мог стать жертвой черных риелторов. По крайней мере, несколько его постов в социальных сетях об этом прямо говорят.

Александр Боровой - предполагается, что именно человек с таким именем в настоящий момент удерживает заложников в районе Новогиреево, на улице Молостовых, - написал перед тем, как захватить семью в заложники, несколько отчаянных постов в социальных сетях.

В них он жалуется на угрозы и попытки отобрать у него квартиру.

https://radiovesti.ru/brand/61178/episode/1797647/

Возможной причиной захвата заложников в столичном районе Перово ряд информагентств называет спор вокруг долей в квартире. По предварительным данным, молодой человек продал семье свою комнату. Владельцем и обитателем второй половины жилья был его отец. Он-то и угрожал семье оружием, добиваясь выселения новых соседей.
270 Lady исчезает
 
05.08.20
12:21
(212) У Лукашенко только один реальный соперник - Тихановская, как резко набравший популярности кандидат за счёт ловкой пиар-кампании. Но для здравомыслящих людей у неё много минусов, а плюс только один, и тот зыбкий - обещание, что она через полгода после избрания назначит новые, настоящие выборы. Тихановская популярна в народе как противовес Лукашенко, и люди подверженные эмоциям будут голосовать за неё. За неё будут голосовать семьи предпринимателей и гастеров, интеллигенция, некоторое количество пенсионеров. А за Лукашенко - все силовики с семьями, чиновничий аппарат с семьями, значительная часть рабочих. Даже без фальсификаций, которые уже идут полным ходом, Лукашенко наберёт свой 51%. А приписки уже начались. Вчера был первый день досрочного голосования, и официальные данные по количеству проголосовавших отличаются от подсчётов независимых наблюдателей в 8 раз. Разумеется, в большую сторону.

Майдана однозначно не будет. Некому делать майдан, и милиция и ОМОН и спецслужбы душат на корню любое скопление народа. Вон на днях - 10 чел молодёжи катались по городу на велосипедах, на троих из них были майки с эмблемой команды Тихановской - всех повязали вместе с велосипедами и повезли в участок предъявлять "участие в несанкционированном массовом мероприятии". Мобилизация силовых структур идёт полным ходом, задушат любой протест на подходах.
271 ЧессМастер
 
05.08.20
12:23
(270) "значительная часть рабочих"

А в прошлой ветке писали вот что

Botanik8888 BY/Минск
865 - 04.08.20 - 16:26
« х     
(860) Народ как пороховая бочка... вы пройдите возле проходной МТЗ или МАЗа и скажите что Лукашенко выйграет.... вас на куски разорвут.
ОМОН - всей РБ ~1500 человек, на митинги Тихановской в небольших городах выходят тысячи людей, в Минске на митинг вышло ~60 000 человек.
272 вым
 
05.08.20
12:25
(270) получается ничего не изменится. побузят немного и успокоятся еще на сколько там .. 4,5,6 лет?
273 ЧессМастер
 
05.08.20
12:27
(270) "Лукашенко наберёт свой 51%"

А второго тура не будет в случае незначительно разницы ?
274 Lady исчезает
 
05.08.20
12:27
(271) Кого они там "на куски разорвут". Это метафора, не более. Подъедет к такой толпе автозак, что не раз делалось последние 2 месяца, человек 15-20 запакуют - остальные разбегутся.
275 ЧессМастер
 
05.08.20
12:29
(270) А что это за персонаж склоняет силовиков Беларуси перейти на сторону народа ?

https://www.youtube.com/watch?v=U70dj1BLTes
276 Lady исчезает
 
05.08.20
12:30
(272) При условии, что не будет подпитки изнутри или извне, так и будет.
277 Lady исчезает
 
05.08.20
12:32
(273) Будет. И админ.ресурс сейчас всеми силами старается накрутить голоса Лукашенко любыми способами - выгоняют наблюдателей с участков, мешают делать фото своих бюллетеней, всеми правдами и неправдами гонят людей на досрочное голосование, которое сфальсифицировать - раз плюнуть.
278 Lady исчезает
 
05.08.20
12:34
(275) Фиг его знает, что за штымп. Таких сейчас полно. Либо блогер, либо кто-то из объединённого штаба.
279 вым
 
05.08.20
12:38
(272) (276) ну все, расходимся)))
280 H A D G E H O G s
 
05.08.20
13:02
281 Веселый собака
 
05.08.20
13:05
(272) один из кандидатов предлагает 7 установить лет.
282 Веселый собака
 
05.08.20
13:06
(276) все будет проще, провокейшн и вуаля.
283 ЧессМастер
 
05.08.20
13:14
(281) "один из кандидатов"

На "Л" начинается, на "О" заканчивается ?
284 Веселый собака
 
05.08.20
13:15
(283) Конопацкая
285 Бурза
 
05.08.20
13:18
А так, похоже, Батька ещё долго будет России по мелочи гадить...
286 ЧессМастер
 
05.08.20
13:23
(280) Спасибо за ссылку

"Эмбеддер RU/Барнаул
101 - 22.11.13 - 12:15
« х     
(96) я думаю России про Крым можно забыть. и обиды по этому поводу быть не может - по большому счету там живут те же самые люди, просто государство другое"

Это феерично !!!
287 вым
 
05.08.20
13:26
(286) причем сам автор поста сменил город проживания уже))
288 H A D G E H O G s
 
05.08.20
13:30
(286) Интернет - хорошая, суко, штука. Он, в отличии от людей, помнит всю их глупость, надо просто поискать.
289 DomovoiAtakue
 
05.08.20
13:30
(267)Вот у нас есть знакомые брат и сестра. У них умер отец и его квартира достается им в наследство пополам. Никто из них не может продать часть свою без согласия другого владельца. И уже это лет 15.
(269)Не можем мы продать без согласия дольщиков.
290 Бурза
 
05.08.20
13:31
И вот интересный вопрос - а Россию вообще устраивает Лукашенко как президент Беларуси? И, если не устраивает, может ли Россия с этим что-то сделать?
291 Бурза
 
05.08.20
13:31
(288) А ещё есть закон о забвении, который позволяет много чего спрятать :)
292 DomovoiAtakue
 
05.08.20
13:33
(257)Ресторатор из РБ Вадим Прокопьев. Все продал уехал вроде на Украину.
293 DomovoiAtakue
 
05.08.20
13:34
(292)->(275)
294 DomovoiAtakue
 
05.08.20
13:37
(271)Не важно сколько выйдет. Если с Омоном не договорятся, то 100 омоновцев разгонят любую толпу. В 2010 году вышло 30к+ людей в Минске (многие независимые СМИ догоняют эти цифры до 100к) так 100 омоновцев за 15 минут разогнали эту толпу.
295 Бурза
 
05.08.20
13:39
(294) Так что, всё безнадёжно, и Батька будет пожизненным президентом?
296 ЧессМастер
 
05.08.20
13:39
(288) "Он, в отличии от людей, помнит всю их глупость, надо просто поискать."

А чтобы было проще искать можно вести цитатник :)
297 ЧессМастер
 
05.08.20
13:40
(289) "Никто из них не может продать часть свою без согласия другого владельца"

"Не можем мы продать без согласия дольщиков."

Это в Беларуси.
В России - можете. Но обязаны сначала предложить купить другим дольшикам.
298 DomovoiAtakue
 
05.08.20
13:42
(295)Ну вообще да. Это показал уже 2010год. Но вдруг есть секретный план о котором нам не говорят и 9-10 августа силовики перейдут на сторону народа и сместят Лукашенко. А так да рабочий народ все это мимо ушей и глаз пропускает.
299 ЧессМастер
 
05.08.20
13:42
(294) "Если с Омоном не договорятся, то 100 омоновцев разгонят любую толпу"

Слушай, мне знакомый белорус (он бывший сотрудник ОМОНа) рассказывал что была история когда "Алмаз" разгонял митинг и начал стрелять по толпе. Было такое ?
300 DomovoiAtakue
 
05.08.20
13:43
(297)"Это в Беларуси. "
Я привел примеры из России.
301 Бурза
 
05.08.20
13:44
(298) Ну что-же, крепитесь, братья.
302 ЧессМастер
 
05.08.20
13:45
(300) "Я привел примеры из России."

У тебя неправильная информация

В России владелец доли может ее продать кому угодно. Для этого надо только предварительно уведомить тех кто владеет другими долями о этом намерении.
303 DomovoiAtakue
 
05.08.20
13:46
(299)Не знаю такого. То что сказал я официально известно, есть и видео и фильмы, даже при нашей цензуре по телеку показали это. Но то что я не знаю, не значит что не было, просто белорусы это полностью аполитичный народ.
304 DomovoiAtakue
 
05.08.20
13:46
(302)Ну если про квартиру я могу допустить что знакомые врут, то про дом вот не можем мы продать и что делать с этой частью не понятно.
305 DomovoiAtakue
 
05.08.20
13:50
(301)А что тут крепится нам по сути все равно. Мы как работали так и будем работать. Если в стране что-то очень плохо станет - вещи собрали и уехали в Польшу или Россию. Для нас это нормально: 10% населения уже уехали и другие смогут.
306 antgrom
 
05.08.20
13:50
307 Бурза
 
05.08.20
13:52
(305) Так-то печально это несколько, но такова жизнь, видимо.
308 H A D G E H O G s
 
05.08.20
13:53
(306) Ну понятно, змагары, Погоня, ущемляют.
309 ЧессМастер
 
05.08.20
13:54
(304) "не можем мы продать и что делать с этой частью не понятно."

Вас по всей видимости сознательно вводят в заблуждение.

https://pravoved.ru/question/2364074/

"Добрый день! На подобный вопрос специалисты уже давали ответ, но хотелось бы уточнить. Как можно получить от соседей отказ от первоочередного права на покупку части дома, если они ни в какую не хотят сотрудничать? Покупать часть дома они тоже не намерены. Есть ли иной, более быстрый способ, кроме как уведомить их о продаже заказным письмом? Заранее спасибо

Добрый день! В вашем случае направьте заказным письмом предложение о выкупе с указанием суммы, но она не должна быть больше чем в последующем Вы хотите продать, так как может быть предъявлена от соседей претензия, что Вы им предложили не по той цене по которой у Вас купили.

Я внимательно ознакомилась с Вашим вопросом, для того, что бы в последующем не была оспорена сделка, необходим либо отказ либо направить уведомление. По истечении месяца  можете продавать свою часть дома, т.к. будет считаться, что соседи отказались."
310 Бурза
 
05.08.20
14:02
(306) Не думаю, что спецназ хоть в Беларуси, хоть в России, будет стрелять в безоружных граждан из летального оружия. А вот дубинки, резиновые пули, слезоточивый газ - другое дело. Так что вопрос только в смелости граждан.
311 ЧессМастер
 
05.08.20
14:03
(274) "остальные разбегутся"

В 2010 году по сути было то что оппозиция хочет повторить сейчас

https://ru.wikipedia.org/wiki/Акция_протеста_в_Минске_19_декабря_2010_года

"С 20:00 по 21:00 на Октябрьской площади собралось по разным оценкам от 5 до 40 тыс. человек[17][18]. Для препятствования проведению митинга по центру площади был залит каток, на котором было достаточно много катающихся. Играла громкая музыка. Люди все прибывали, но из аппаратуры вначале были только мегафоны. Тем не менее лидерам оппозиции удалось провести короткий митинг, выступая со ступенек Дворца профсоюзов, в конце которого появилась звуковая аппаратура, которую доставили активисты «Европейской Беларуси».Собрались почти все кандидаты в президенты и их штабы. На площади были озвучены экзитполы украинских, российских и белорусских независимых социологических служб. По этим данным Лукашенко набирал около 40 процентов и должен был состояться второй тур президентских выборов[19].

С Октябрьской площади оппозиционные кандидаты в 21:05 повели митинг к площади Независимости, где находится Дом Правительства, в котором сейчас шёл подсчет голосов. Во время движения в направлении площади Независимости демонстранты скандировали лозунги, держали в руках флаги и транспаранты. Никаких предметов, которые бы свидетельствовали о намерении насильственных действий, в их руках не было зафиксировано. Достигнув площади в 21:45, они попытались вступить в переговоры с правительством, требовали показать им бюллетени голосования, но им отказали в этом. Ни один из присутствующих кандидатов и других выступающих не призывал к захвату здания органа государственного управления, велась речь о переговорах и продолжение акции протеста 20 декабря на этой же площади.[20]Митингующие скандировали: «Уходи!», «Требуем свободных выборов», «Новые выборы без Лукашенко!».

В ответ на попытку штурма около 22:30 милиция, солдаты из Бобруйска, бойцы «Алмаза» став плотной цепочкой в несколько рядов начали оттеснять и избивать оставшихся на площади участников митинга от 5 до 10 тыс. человек. Митингующих били дубинками без разбору, били ногами в тяжёлых ботинках, отшвыривали тяжелыми железными щитами. В отношении мирных демонстрантов, в том числе женщин, несовершеннолетних и лиц пожилого возраста, применялась физическая сила и специальные средства (резиновые дубинки), когда митингующие падали на скользком льду, «их топтали ногами». Это привело к большому количеству травмированных и раненых среди участников демонстрации. Десятки людей были вынуждены обратиться за медицинской помощью[26]. Есть информация, что при разгоне шествия милиция применила против демонстрантов шумовые гранаты[13]. Всё это заставило последних протестующих покинуть площадь около 23:20."


А сейчас лето и разогнать толпу будет проще.
312 ЧессМастер
 
05.08.20
14:06
(310) "Не думаю, что спецназ хоть в Беларуси, хоть в России, будет стрелять в безоружных граждан из летального оружия"

Лукашенко готов армию против протестующих применять

https://eadaily.com/ru/news/2020/07/24/lukashenko-ne-hotelos-by-zadeystvovat-armiyu-protiv-ulichnyh-protestov

В случае эскалации ситуации из-за уличных протестов в Белоруссии могут быть задействованы вооруженные силы. Об этом сегодня, 24 июля, заявил Александр Лукашенко.

«Нежелательно, конечно, чтобы нам пришлось прибегать к вооруженным силам. Но всякое может быть. Примером тому являются США», — сказал он, посещая в пятницу 5-ю отдельную бригаду специального назначения в Марьиной Горке.

При этом Лукашенко напомнил, что ранее Госсекретарь Совбеза Белоруссии Андрей Равков правильно сказал, что «всякие войны сейчас начинаются с уличных протестов, демонстраций, потом „майданы“».

«На „майдан“, если своих нет (у нас маловато „майданутых“), их подтянут со стороны. Это профессиональные военные, бандиты, которые специально готовятся, в основном в рамках ЧВК (частные военные компании. — EADaily) по всему миру и зарабатывают большие деньги на провокациях в тех или иных государствах», — сказал Лукашенко и добавил, что так было в целом ряде стран, включая Ливию, Ирак, Сирию.
313 Бурза
 
05.08.20
14:12
(312) И армия стрелять не будет, это всё запугивание от Лукашенки.
314 DomovoiAtakue
 
05.08.20
14:12
(313)А куда она денется?
315 Бурза
 
05.08.20
14:13
(314) А куда она делась в 1991 при ГКЧП?
316 DomovoiAtakue
 
05.08.20
14:14
(315)Там помнится Ельцин на танке приехал, а не с голыми кулаками пришел.
317 flame
 
05.08.20
14:14
(315) Тогда была советская армия и приказа не было. А вот в 93-м российская армия без проблем из танков расстреляла Белый дом с сидевшими там людьми
318 ChMikle
 
05.08.20
14:15
(295) В конституции РБ нет ограничения полномочий президента по срокам ?
319 Бурза
 
05.08.20
14:15
(316) Дело было не в этом.
320 Бурза
 
05.08.20
14:16
(317) Это другое, с той стороны были вооруженные люди, засевшие в укрытии.
321 antgrom
 
05.08.20
14:16
Использование армии - это спорный вариант
Схема такая :
Выходят протестующие на улицы
Руководство страны сначала выводит омон, но потом понимает что протестующих слишком много и выводит ещё и армию
И в этот момент армия отказывается разгонять толпу (вариантов только два : армия или будет или не будет разгонять толпу. Это как на Украине)
И толпа понимает что армия бездействует и сносит ОМОН
322 antgrom
 
05.08.20
14:18
(316) т.е. в 91 часть армейских подразделений перешла на сторону Ельцина ?
Вот тебе и ответ - насколько армия надежна.
323 flame
 
05.08.20
14:18
(320) большинство там было безоружных. в том числе и депутаты
324 Бурза
 
05.08.20
14:19
(323) Но не все, для армии достаточно и десятка провокаторов, открывших огонь. Будем надеяться, что на такой вариант Лукашенко не решится.
325 Веселый собака
 
05.08.20
14:23
(321) а если провокация, выстрел?
326 flame
 
05.08.20
14:25
(324) Лукашенко не решится, а противоположная сторона может и решиться
327 Бурза
 
05.08.20
14:25
(326) Это смотря кто стоит за "противоположной стороной".
328 DomovoiAtakue
 
05.08.20
14:25
Вот вы омоновец или милиционер - вы нормально живете. У вас квартра, хорошая ЗП, карьера, все льготы. Все что вас может не устраивать - это иногда немного переступить через совесть. Учитывая что в данную профессию у нас идут те кто не хочет работать учиться, то вы понимаете какой там контингент и через совесть им особо переступать не приходится. Те кто пытаются придти к власти: грозят урезанием ЗП, сокращением и судить будут жетско и по всей видимости почти всех. (конечно когда поменяется власть, может не так это будет, но пока грозят так). Так вот с одной стороны обучение люди экипированные, которые сражаются за свою жизни и жизнь своих семей. А с другой народ с голыми кулаками, который не так плохо живет как многие думают. Понятно что если договорено не будет, то омоноцев народ не победит. В этот раз готовят не только дубинки но и технику - это официально показано.
Не будем забывать что как говорят омоновцы которые вышли из рядов и уехали в другие страны: когда вам отдают приказы вы уверены на 200% что вы делаете правое дело, и защищаете страну и народ разгоняя бунтарей - идеологи работают на 5 баллов.
Ситуация со стрельбой. Выведут силовиков с автоматами на плече. В них выстрелит свой же снайпер, шумиха, по нам стреляют открыть ответный огонь и человек в 99% автоматически начнет стрелять, якобы защищая себя и ближнего брата. Я уже не говорю если толпа на тебя двинется и у тебя выбор или стрелять или тебя сейчас раздавят или может даже случайно убьют.
329 antgrom
 
05.08.20
14:28
(325) опять же  - надо проверять:
Будет ли бездействовать армия
Какое будет процентное соотношение омоновцев и протестующих.
330 Бурза
 
05.08.20
14:29
(328) Если нет провокации - стрелять в своих соседей, знакомых, одноклассников будет тяжело. Пугают, в общем, последствия этих протестов, которые будут, безусловно.
331 flame
 
05.08.20
14:30
(327) Вряд ли светлые личности, мечтающие о процветании Беларуси
332 Бурза
 
05.08.20
14:32
(331) Тут возможны варианты, да. Батька вот считает, что Россия за ними стоит...
333 Веселый собака
 
05.08.20
14:36
(330) ай, не смеши. не будет из родственников там.
А соседи их вряд ли обожают.
334 flame
 
05.08.20
14:37
(332) Это уж как-то очень сомнительно
335 ЧессМастер
 
05.08.20
14:37
(328) "с другой народ с голыми кулаками"

Стоп-стоп-стоп !

А охотничьи ружья ?
336 piter3
 
05.08.20
14:38
(334) Смотря с чем стоит теперь)
337 antgrom
 
05.08.20
14:39
Про выстрелы.
Реакция на выстрелы зависит от состояния толпы. Если люди ещё способны как то разумно оценивать ситуацию - то испугаются. Если толпа уже превратилась в неуправляемую эмоциональную толпу ведомую провокаторами - то несколько или несколько десятков смертей - не остановят толпу.
Но толпу можно остановить или разогнать водометами.
338 Бурза
 
05.08.20
14:39
(333) (334) Ну, скорее всего ничего особо страшного не будет. Белорусы в очередной раз стерпят. Но страшновато всё-же, немного.
339 ЧессМастер
 
05.08.20
14:41
(328) "Вот вы омоновец или милиционер - вы нормально живете"

А если оппозиция начнет делать как на Украине - "сотрудник ОМОНа, мы знаем какой дорогой домой возвращается твоя дочка. Помни об этом. Ты с народом ?"
340 Веселый собака
 
05.08.20
14:45
(339) не будет, однозначно.
341 ЧессМастер
 
05.08.20
14:45
(328) "который не так плохо живет как многие думают"

Если бы жили хорошо (хоть кто то) то Лукашенко хоть кто то бы хвалил.
А его все ругают.

Я не видел ни одного белоруса который его хвалил. А общался с несколькими десятками.
342 piter3
 
05.08.20
14:46
(340) в майдан тоже не так много кто верил.даже учитывая попытки ранее
343 ЧессМастер
 
05.08.20
14:50
(340) Ну для того чтобы показать Лукашенко в глазах мирового сообщества кровавым тираном на столкновениях должна пролиться кровь.
Иначе все закончится как в 2010 году просто разгоном.

Мирным путем ОМОН на сторону протестующих не перейдет.

А значит будут грязные и кровавые провокации.
344 flame
 
05.08.20
14:50
(338) Не хотелось бы, конечно, лишних потрясений
345 Бурза
 
05.08.20
14:50
(342) Ну как сказать, как минимум одна попытка уже была успешной, если что.
346 Бурза
 
05.08.20
14:55
(344) То есть, Батька навсегда?
347 flame
 
05.08.20
14:57
(341) То, что вы не видели таких людей не говорит о том, что их нет. Даже здесь на форуме попадались люди, которые в своем окружении ни от кого не слышали хороших слов о Путине.
348 flame
 
05.08.20
14:59
(3460 Батька не бессмертен. Кроме того, хотелось, чтобы бы оппозицию представляли серьезные люди, а не блогеры как сейчас
349 ЧессМастер
 
05.08.20
15:02
(348) "хотелось, чтобы бы оппозицию представляли серьезные люди, а не блогеры как сейчас"

Ну Цепкало более чем серьезный.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Цепкало,_Валерий_Вильямович

"Белорусский государственный деятель, дипломат, управленец и предприниматель. Кандидат юридических наук в области международного права.

Идейный вдохновитель, один из создателей и первый директор белорусского Парка высоких технологий."


Именно поэтому Лукашенко з.ссал и оставил против себя как ему казалось безопасного конкурента - жену блогера.
350 piter3
 
05.08.20
15:03
(345) Да,но не так кроваво же,я вот о чем
351 Андроны едут
 
05.08.20
15:04
(345) Игра цифр: Первый - Второй. Украина 2004 -2014. Белоруссия 2010 - 2020
352 Бурза
 
05.08.20
15:05
(350) Так понятно же, что раз в первый раз прокатило - дальше будет только жёстче.
353 ЧессМастер
 
05.08.20
15:08
(352) На Украине никто приказ разогнать Майдан не давал.
354 flame
 
05.08.20
15:14
(349) Насколько я понял, многотысячные митинги проходят без его участия и не в его поддержку
355 ЧессМастер
 
05.08.20
15:16
(354) Его сняли с выборов.

Еще раз план Тихановской

1. Выиграть выборы.
2. Объявить досрочные выборы с участием всех тех кого Лукашенко не допустил.

"Главная цель, обозначенная в программе, — провести «честные выборы с участием всех альтернативных кандидатов» в течение шести месяцев. «Уже сегодня понятно, что выборы, которые состоятся 9 августа 2020 года, нельзя считать свободными и справедливыми. Многие сильные кандидаты, в том числе Сергей Тихановский, Виктор Бабарико и Валерий Цепкало, были лишены возможности принять в них участие», — объясняет кандидат.

В переходный период Светлана Тихановская планирует оставить старый состав чиновников за исключением нарушавших закон.
Кандидат намерена назначить новых членов Центральной избирательной комиссии и издать указ о проведении новых президентских выборов. Для прозрачности избирательного процесса в избирательные комиссии войдут представители кандидатов, заинтересованных политических партий и общественных организаций, будут использоваться прозрачные урны и вестись онлайн-трансляция с избирательных участков, а наблюдатели смогут видеть каждый бюллетень.

Кроме того, Тихановская планирует назначить референдум с предложением вернуться к варианту Конституции 1994 года. Это ограничит количество сроков избрания президента и обеспечит разделение ветвей власти. Референдум будет проводиться одновременно с президентскими выборами.

«Я восстановлю законность в сфере уголовного и административного судопроизводства. Дела против политзаключенных будут прекращены. Мы проведем амнистию для тех, кто впервые совершил незначительные преступления, включая детей, осужденных по статье 328», — говорится далее. В течение переходного периода будут назначены новый генеральный прокурор и глава Верховного суда. "
356 ЧессМастер
 
05.08.20
15:17
(354) Именно поэтому за Тихановскую вписались штабы Бабарико и Цепкало.
357 flame
 
05.08.20
15:21
(354) Я бы и сто рублей не поставил на то, что она сдержит свое обещание. Неужели люди в Белоруссии настолько наивны?
358 DomovoiAtakue
 
05.08.20
15:23
(357)Так других вариантов все равно нет.
359 Веселый собака
 
05.08.20
15:24
(358) есть еще 3 кандидата. но какие-то блеклые.
360 DomovoiAtakue
 
05.08.20
15:27
(341)И я говорю про Лукашенко плохо, но живу нормально, просто это не заслуга президента. Его ругают потому что надоело его дурость тащить на плечах народа.
361 ЧессМастер
 
05.08.20
15:28
(357) "Я бы и сто рублей не поставил на то, что она сдержит свое обещание"

У нее муж в тюрьме сидит (его сняли с выборов). И народ ей верит по этой причине. Иначе по 60 тысяч на митинги бы не приходило.
362 DomovoiAtakue
 
05.08.20
15:31
(359)Конопацкая - технический от Лукашенко. Два других так не пойми зачем. Это не варианты :)
363 DomovoiAtakue
 
05.08.20
15:32
(361)Самый большой вроде как примерно 18к был в Бресте на день десантника. А так потолок собравшихся исключительно ради митинга 10к вроде был. Но могу ошибаться.
364 flame
 
05.08.20
15:32
(358) Так это и пугает. Когда выбирают от безысходности, раз других вариантов все-равно нет. Обычно это ни к чему хорошему не приводит
365 ЧессМастер
 
05.08.20
15:33
(363) https://www.dw.com/ru/большой-митинг-тихановской-в-минске-самая-массовая-акция-протеста-в-истории-беларуси/av-54394864

По данным белорусского правозащитного центра "Весна", на санкционированный митинг в поддержку кандидата в президенты Беларуси Светланы Тихановской в Минске вышли более 60 тысяч человек. Многие говорят уже о самой массовой демонстрации в истории современной Беларуси.
366 Веселый собака
 
05.08.20
15:33
(362) чем тебе конопацкая не нравится? у нее красный рендж эвок, она юрист, папа- первый долларовый миллионер в стране..)
367 flame
 
05.08.20
15:34
(361) И что, что муж в тюрьме? ну станет она президентом, выпустит мужа (может быть:)) Как это связано с тем, что она власть так просто отдаст
368 ЧессМастер
 
05.08.20
15:40
(367) "Как это связано с тем, что она власть так просто отдаст"

Ей страной как-то потом управлять надо. Для того чтобы удержаться у власти некомпетентному руководителю надо построить под себя силовой аппарата и делать тоже самое что Лукашенко.
В противном случае на следующих выборах ее сменят на Цепкало / Бабарико.
369 DomovoiAtakue
 
05.08.20
15:40
По поводу сдержат не сдержат слово. Сергей Тихановский (муж) жестко выступал за то, чтоб не идти на выборы и блогеры все так же выступали. Когда Тихановскую зарегистрировали, тут же все стали говорить что надо идти на выборы и голосовать за нее, мол это политика тут все меняется народ вы не поймете просто поверьте :) Поэтому кто там что говорит вообще пофиг. Главное сместить Лукашенко, чтоб была сменяемость, второй несменяемый за ним не придет, а там уже путем сменяемости есть некие шансы на лучшую жизнь через лет 100 :)
370 ЧессМастер
 
05.08.20
15:41
(366) А кто из тройки Бабарико / Цепкало / Тихановский имеет на ваш взгляд шансы выиграть ?

Если предположить что каким то чудом удалось убрать Лукашенко.
371 Веселый собака
 
05.08.20
15:43
(370) я думаю, если так вот предположить- то никто из упомянутых.
372 flame
 
05.08.20
15:44
(369) Мне кажется, что шансы на лучшую жизнь, пусть и через сто лет примерно равны шансам на радикально худшую жизнь. А может даже и гораздо меньше
373 DomovoiAtakue
 
05.08.20
15:47
(372)Так более худшей жизни чего нам боятся? Мы просто переедем. А так сидишь и не понимаешь как оно завтра будет. Уже или закрутили бы гайки до конца, или раскрутили бы.
374 flame
 
05.08.20
15:50
(373) А все ли смогут так легко взять и переехать? Вот даже из воюющего, обстреливаемого Донбасса люди не уезжают. Потмоу что не так уж это просто. Одно дело уехать, оставив родных, старых родителей и навещать их по возможности. Другое же дело уехать разом и насовсем
375 Веселый собака
 
05.08.20
15:50
(373) это ты переедешь. а рабочий никуда.
376 antgrom
 
05.08.20
15:52
Кстати, убирать почти всех оппозиционных кандидатов и оставлять только одного оппозиционного - не самый умный ход.
Так голоса оппозиции могли бы размазаться. А с одним кандидатом - голоса "против Луки" - сложатся одному кандидату.
377 flame
 
05.08.20
15:53
(376) да там подряд какие-то неумные ходы пошли перед выборами. То ли батька в истерике, то ли его кто-то умный из близкого окружения подставляет
378 DomovoiAtakue
 
05.08.20
15:54
(374)Ну так каждый себе хозяин. Белорусы переезжают, меняют место работы, профессию - очень легко. Белорусы самый независимый народ - их ничто не держит, мне даже кажется их скоро и сила притяжения держать не будет :)
(375)Рабочие у нас первыми переезжают. Им то надо чем-то кормить семью.
379 Веселый собака
 
05.08.20
15:56
(378) неверно, см (374).
Рабочие едут на заработки, а не переезжают.

В общем, если нет на шее престарелых родителей, сам молод, то тогда конечно- ты вольный птиц.
380 piter3
 
05.08.20
15:56
(377) он с зе общается насчет выдачи наших хохлам. Кажется не сам помрет товарищ
381 flame
 
05.08.20
15:58
(378) Знаешь, что страшно? Примерно такое же здесь же слышали от граждан Украины. Что украинцы такой народ, что никогда не будут стрелять друг в друга, что украинцы ко всему приспособятся и все переживут. И все это в таком же легком полушутливом тоне. А главное, что сквозило во всех их речах - хуже не будет!
382 DomovoiAtakue
 
05.08.20
15:59
(379)Белорусы не останутся сидеть сложа руки и подыхать. Всегда найдут как заработать.
383 Злопчинский
 
05.08.20
15:59
(53) про ж/д войска. https://www.mil.by/ru/announces/4807/
ну переименовали их/переподчинили, праздник - остался. криминал в чем?
.
относитесь критически к описаниям ситуации в РБ в российских СМИ, особенно либерастических. Все СМИ - они такие СМИ.
события в РБ в самой РБ и в РФ освещаются по разному.
.
один из примеров - пару лет назад в РБ повязали кого-то крупного. Вся РФ либерастическая пресса - выла про произвол и незаконность.
По РБ - при задержании/обыске - незарегистрированное оружие, доробовик и два пистолета хранились незарегенные (точно не помню, примерно так). В РФ - об этом - ни слова. Второй пример - то ли предыдущие выборы, то ли еще чтото важное более-менее - не помню точно, как раз на родина в РБ был. По РФ - "в городах РБ прошли массовые митинги!" - в этот день когда вещали "про митинги" - суко по трем городам как раз проехал - ВСЕМ ПОХЕР НА ЭТИ МИТИНГИ. все жопами кверху на дачах-огородах.
.
Точно так же - тупо выдергивают фразы из контекста того же Лукашенко и прочее - обычный полный набор манипуляции.
.
в РБ - все непросто (держу контакт), но это не повод развесить уши давать вешать лапшу с обоих противоборствующих стороно. как обычно - надо очень внимательно фильтровать базар и среди тонн информационного говна вылавливать что-то адекватное.
384 flame
 
05.08.20
16:00
(380)Если действительно решит выдать, то орден Иуды он заслужил и уже никакой Ростов ему не светит. Но все-таки надеюсь, до этого не дойдет. Не может человек в такой маразм впасть. Ведь этот ход ему ничего не дает. Одни минусы
385 antgrom
 
05.08.20
16:03
(384) власть - это наркотик.
Длительное пребывание во власти вызывает и всё большую зависимость и неадекватность.
Именно для этого и придумана смена власти.
386 Злопчинский
 
05.08.20
16:05
(385) тут бы не смену власти придумывать, а какие-то действенные механизмы контроля за властью. Но это приницпиально разные цели на это у власти и желающих как-то ее контролировать. и пиздец.
387 Гобсек
 
05.08.20
16:06
Опасаюсь, что Белоруссия может повторить судьбу Украины.
388 Vovan1975
 
05.08.20
16:13
Мне нравится эта идея - победить на НЕЧЕСТНЫХ выборах чтобы затем устроить ЧЕСТНЫЕ выборы.

Нет ли тут некоего эмм, обмана?
389 Бурза
 
05.08.20
16:14
(387) Гражданская война? Это врядли.
390 Злопчинский
 
05.08.20
16:15
(387) Это-тут при чем? главное же - Батьку сместить нахер. А что в результате получится - никто же отвечать не будет. все на Лукашенко спихнут, тяжкое наследие прошлого
391 Бурза
 
05.08.20
16:21
(390) Тут вопрос - а сделала ли Россия выводы из событий на Украине?
392 Гобсек
 
05.08.20
16:21
(389) Лукашенко сбежит в РФ.
Во всех проблемах РБ будет виновата Россия и лично Путин.
РБ будет требовать от РФ триллиард долларов компенсации за голодомор или что-нибудь в этом роде.
393 antgrom
 
05.08.20
16:22
(387) Скажу откровенно - меня не столько беспокоит Белоруссия, как Россия.
В том случае если Путин по хорошему не захочет уходить или в случае если экономика России ещё ниже упадет за его правление.
394 flame
 
05.08.20
16:23
(385) Идея со сменой власти это очередной фетиш и культ карго. Она может быть хороша там где уже исторически сложились национальные элиты, государственные институты и смена власти не приведет к радикальному слому и смене вектора развития. Но для многих других стран, где смена лидера это очередной резкий поворот, она может только тормозить развитие, а то и вовсе быть губительна
395 Гобсек
 
05.08.20
16:23
(393) а потом в РФ будет как РБ
396 Гобсек
 
05.08.20
16:29
Если бы Лукашенко не был так долго президентом, то он бы мог лавировать между странами Запада и РФ. Но страны Запада Лукашенко не поддержат по причине того, что он слишком долго находится у власти.
397 antgrom
 
05.08.20
16:41
(394) Критикуешь - предлагай.
Ты сказал о проблеме : батька стал старые и делает глупости
Я сказал : есть решение
Ты : критикуешь решение и не предлагаешь другое решение.
Значит проблема осталась : батька будет продолжать делать глупости.
398 piter3
 
05.08.20
16:53
(397) Решение не в вакууме,то есть мы говорим о конкретных людях и стране.И альтернатив на небосклоне пока что-то не наблюдается или мы не видим
399 flame
 
05.08.20
16:54
(397) Я как раз не говорил, что причиной такого поведения стала старость или то, что он долго находился у власти. Мне это кажется слишком упрощенным объяснением его действий
400 uno-group
 
05.08.20
17:00
(385) Смена власти дает положительный эффект когда за властью налажен контроль. Когда контроля нет и власть используется для набивания карманов. То новые властители думают как больше нахапать пока у власти. А не, что сделать для страны и истории.
401 2mugik
 
05.08.20
17:00
В Америке рокфеллеры и прочие у власти больше 100 лет и передают накопленное  из поколения в поколение.
402 uno-group
 
05.08.20
17:02
как говорится первый срок работают чтобы победить на 2-х выборах а второй чтобы набить карманы. А если чувствуют что на 2 срок точно не выберут то и первый думают где больше урвать.
403 2mugik
 
05.08.20
17:03
Плохо как раз тогда когда наследников нет. Не обязательно по родственой линии.
404 GreyK
 
05.08.20
17:09
(403) Почему?
405 2mugik
 
05.08.20
17:17
Когда у чего либо нет хозяина это что-то рушится. Хоть дом хоть страна хоть общество
406 2mugik
 
05.08.20
17:19
И они везде есть в Америке это система кланов бизнесменских в Китае компартия в СССР Сталин был.
407 DomovoiAtakue
 
05.08.20
17:26
(394)А если развития нет, то смена власти тормозить то ничего и не будет. Поэтому в РБ ничем не помешает смена власти. Единственный реально плохой вариант - это как на Украине: придет власть мозгов нет что делать не знаем, но народ то надо чем-то занять, а давайте бить русских ну и там все вытекающие. Но он по сути приведет к тому что люди будут уезжать из страны, сейчас итак это происходит так что для РБ даже такой вариант не плохой окажется.
408 piter3
 
05.08.20
17:31
(407) плохой для тех кто  останется, убежать не все смогут
409 flame
 
05.08.20
17:34
(407) Все ваши выводы строятся на одном допущении - хуже быть не может. А история показывает, что хуже может быть всегда. Но, видимо, человек так устроен, что не поверит, пока сам не переживет. Этим и пользуются политические авантюристы
410 piter3
 
05.08.20
17:37
Оо, может начинается самая интересная часть, ваша света просит Меркель помочь, Запад нам поможет
411 DomovoiAtakue
 
05.08.20
17:39
(409)Как раз таки я на этом ничего не строю. Хуже быть может. В 90-ые в РБ жили хуже, я не говорю уже о том что есть страны где спят в обнимку с автоматом - им еще хуже. Просто белорусов научили уже не держаться ни за что: ни за дом, ни за родину: плохо - собрал вещи и уехал. Молодежь тут уже сразу готовят и учат тому что вот вырастишь и уедешь в другую страну. Просто если раньше людей в своих странах пугали тем что может быть хуже, то белорусы эволюционировали и теперь их ничто вообще не пугает.
412 flame
 
05.08.20
17:45
(411) Ты так уверенно говоришь за всех белорусов... Ты действительно так хорошо знаешь все слои населения Белоруссии? Или все-таки говоришь, за отдельную часть населения, к которой принадлежишь?
413 DomovoiAtakue
 
05.08.20
17:58
+(411)Как обычно говорят: "пока тут не поживешь - не узнаешь".(про любую страну) Вот в России был карантин. У меня есть знакомые из России с которыми я каждый день общаюсь. Ряд из них начали плакаться, что вот отправили за свой счет - а как семью кормить, а я кроме данной работы ничего не умею, а сейчас из-за карантина она не актуальна. Я ему говорю, ну так иди чем-то другим займись, научись, в инете куча курсов изучи что-нибудь. Он меня не может понять и в тоге человек месяц бухает. А в РБ такого нет: белорус всегдай найдет как заработать: сегодня программист, завтра сборщик ягод, послезавтра плиточник, а еще через два дня экстрасенс - что-нибудь да прокатит. Вот так и получается я не могу понять почему он плачется, а он не может понять как это так менять профессию. Просто такой менталитет у нас, не зря ж анекдоты ходят про то что белорусы приспособленцы.
(412)Я хорошо знаю все слои, кроме чиновников - но думаю они уже сами как-нибудь справятся.
414 ЧессМастер
 
05.08.20
18:01
(391) " сделала ли Россия выводы из событий на Украине"

Сделала.
Беларуси уже не дают скидок на нефть и газ.
415 Веселый собака
 
05.08.20
18:02
(413) <Просто такой менталитет у нас, не зря ж анекдоты ходят про то что белорусы приспособленцы>

Не приспособленцы, а просто терпеливый и трудолюбивый народ. И мирный.
416 DomovoiAtakue
 
05.08.20
18:03
+(413)Конечно вам тяжело все это понять, если белорус рождается с мыслю что деньги надо хранить в долларах, а вы только после 2014 об этом задумались и еще не все так делаете :) А свободно менять страны и работы это еще больший дзен :)
417 Бурза
 
05.08.20
18:17
(416) Ну то что белорусы народ специфичный  по фузиновцам очень видно было :)
418 ЧессМастер
 
05.08.20
18:19
(374) "Вот даже из воюющего, обстреливаемого Донбасса люди не уезжают"

Ну так сложно бросить квартиру на которую копил годами и потом еще и выплачивал.
419 Веселый собака
 
05.08.20
18:23
(417) При чем тут специфика. Белорусы инфляцию черпаком ели, пока россияне чайной ложечкой.. пока 2014 не пришел.
420 ЧессМастер
 
05.08.20
18:26
(411) "Молодежь тут уже сразу готовят и учат тому что вот вырастишь и уедешь в другую страну."

Ну так россияне не живут с психологией страны-аэропорта. "вырос-выучился-свалил".

Это у вас в Минске зарплаты как в российских регионах. А в России Москва и Питер есть где зарплаты от Минска в 2 раза.

Поэтому для того чтобы вам улучшить себе жизнь надо валить а нам не надо.
421 piter3
 
05.08.20
18:27
(419) а это в каких годах?
422 ЧессМастер
 
05.08.20
18:28
(421) В 2010. Я первый раз с беларусом столкнулся который сбежал от экономических проблем своей страны в 2010.
423 Garikk
 
05.08.20
18:28
(416) ну уж...я до середины 2000х многие цены в у.е считал в РФ, а как расчеты и убитых ежиков запретили...все быстренько про это позабыли
вопрос в стабильности

а вопрос в смене стран и работ - да, это отдельный дзен, его кстати Украинцы особо познали
424 Веселый собака
 
05.08.20
18:28
(421) эдак до 16. Потом сделали деноминацию в 10 000 раз и вроде устаканилось.
425 antgrom
 
05.08.20
18:30
(411) чем меньше страна - тем проще люди воспринимают переезд. Если это европейская страна
426 ЧессМастер
 
05.08.20
18:31
(424) У вас разница в уровне зарплат между Минском и областными городами какая ? Ну например между Минском и Витебском, Гомелем или Гродно.

Если брать например программиста 1С.
427 ЧессМастер
 
05.08.20
18:32
(411) А почему в Беларуси не прижились идеи хохлов "как только придем в ЕС будут зарплаты в 3 тысячи евро а в текущей плохой жизни виноват вор президент?"
428 Garikk
 
05.08.20
18:33
(425) в США народ только так между штатами ездит..(правда там смысла нет за границу уезжать в большинстве случаев) а у нас в кукуевке будут сидеть до тех пор пока за вход на работу деньги брать не начнут
429 Веселый собака
 
05.08.20
18:33
(426) не знаю, не интересовался, думаю как везде, раза в полтора-два.
Да и конфигурасты это не то.)
Надо смотреть на пвт с его работой на иностранного заказчика.
430 Веселый собака
 
05.08.20
18:34
(427) потому что глупости
431 antgrom
 
05.08.20
18:42
(428) как то смотрел в подростковом возрасте сериал американский. Не помню какой
Там глава муж (у него жена, дети) работал топ менеджером, потом его сократили, потом он несколько месяцев безуспешно искал работу, потом нашел но на Аляске.
И вот он ради этой хорошей работы расходится с женой , их брак прекращается и он улетает на Аляску.
Это сейчас я понимаю, что может так актера из сериала убрали.
А тогда я подумал - вот как человек сделал выбор между работой и семьёй !
432 H A D G E H O G s
 
05.08.20
18:44
(427) Думаю, память о ВВ2 еще жива.
433 Garikk
 
05.08.20
18:45
(431) <вот как человек сделал выбор между работой и семьёй>
такое тоже бывает

вообще в американских фильмах это частенько затрагивают как актуальную проблему.

Она кстати и в РФ бывает, но у нас не принято об этом говорить
434 ЧессМастер
 
05.08.20
19:05
(430) Это кстати к вопросу о нациях. В соседней стране поголовно заразились халявой а беларусы нет.
435 H A D G E H O G s
 
05.08.20
19:19
(434) До Белоруссии просто дел особо не было у ребят из принстонов.
436 ЧессМастер
 
05.08.20
19:48
(435) Хохлы жаждали халявы еще в начале 90-х.

Вот такая листовка про хохлов есть, а про белорусов нет.

https://www.fondsk.ru/images/myfls/nov2018/po-psihologicheskomu-obespecheniyu-otbora-i-professionalnoy-deyatelnosti-letnogo-1-.jpg
437 rphosts
 
06.08.20
02:06
(435) ну что сразу принстон... не только один лишь принстон...

Посольство США в Минске объявляет конкурс на участие в программе имени сенатора Фулбрайта для выпускников белорусских вузов и молодых профессионалов с целью получения степени магистра на 2021-2022 учебный год.
https://by.usembassy.gov/be/application-period-started-for-the-fulbright-foreign-student-program-2021-2022/

Посольство Соединенных Штатов Америки в Беларуси объявляет конкурс на участие в программе Хьюберта Хамфри в 2021-2022 учебном году. Стипендии программы Хамфри предлагаются специалистам, имеющим соответствующий профессиональный опыт и способность в полной мере воспользоваться самостоятельной программой независимого обучения в одном из ведущих университетов США. Участники программы получают сертификат от правительства США, но программа не предусматривает возможности получения ученой степени.
https://by.usembassy.gov/be/application-period-for-hubert-h-humphrey-fellowship-program-is-now-open-2020/

Посольство США объявляет конкурс проектов среди выпускников программ, финансируемых Госдепартаментом США. Тема проектов этого года-минимизация последствий эпидемии коронавируса в Беларуси
https://by.usembassy.gov/be/alumni-grants-program-2020/

потенциальным кандидатам в элиту РБ будут мозги перешивать
438 rphosts
 
06.08.20
04:25
Немецкое правительство отреагировало на просьбу кандидата в президенты Белоруссии Светланы Тихановской к канцлеру ФРГ Ангеле Меркель повлиять на действующего белорусского лидера Александра Лукашенко.
«Федеральное правительство приняло к сведению высказывания кандидатки в президенты Светланы Тихановской», – сообщили в немецком правительстве.
Там отметили, что не планируют детально комментировать высказывания Тихановской из-за близости даты президентских выборов в Белоруссии.
https://vz.ru//news/2020/8/5/1053533.html

переводя с дипломатического: отстаньте от нас с вашими разборками, арбитра ищите в другом месте.
439 K1RSAN
 
naïve
06.08.20
07:16
(433) Не так давно смотрел по второму разу фильм про то, как мужика, обычного офисного сотрудника, уволили, забрали рабочую машину, жена выгнала из дома и выставила его вещи на улицу. Просто лишился всех якорей жизни. Причем уволили его за 5 минут, просто в конце рабочего дня сказали, что он им не нужен больше. И он ночевал на улице той мебели, что жена с помощью грузчиков выкинула на улицу. А замки она поменяла и он не смог даже в дом войти. Повезло, что погода была хорошая... Очень хорошо показано, как он заново учится радоваться небольшим моментам.
В США видимо постоянная тема - легкость увольнения, что должно их держать в страхе и тонусе. Буквально 5 минут - и ты безработный, бездомный бродяга, который никому не нужен.
440 Shandor777
 
06.08.20
07:40
(439) Не знаю, как там на самом деле, за кадром остается вопрос о собственности на дом из которого жена выставила мужа, но при этом почему-то часть мебели тоже выставила. За кадром вопрос о праве на выходное пособие (которое получают почему-то работники Форда при сокращении производства во Всеволожске), о праве на пособие по безработице.
Но это всё не так важно, ИМХО. Важно, что не нужно перенимать привычку жить в кредит. Поэтому нужно выбирать того кандидата, у которого в программе - строительство муниципального жилья, к примеру. Желательно выбирать из тех кандидатов, кто уже что-то реально решал эту проблему. Например на посту губернатора.
Вообще, по моему разумению, президенты, премьеры должны проходить школу управления на должности губернатора, главы регионального правительства. Это должно быть нормой.
441 rphosts
 
06.08.20
07:50
(440)купить своё жильё даже среднему классу без ипотеки очень сложно - не так много механизмов накопления, которые как минимум успевают за ростом цен на жилье.
442 Shandor777
 
06.08.20
07:55
(441)/ не так много механизмов накопления, которые как минимум успевают за ростом цен на жилье./
Вот! Вы указали на  проблемы, которые, и должно решать государство. Почему нет надежных механизмов накопления? Почему растут цены на жильё? Развитие технологий должно снижать себестоимость строительства. Может быть есть другие причины роста стоимости - субъективные?
443 rphosts
 
06.08.20
08:04
(442) эта проблема не решена ни где... Хотя в одной стране был период когда на продаваемые товары цены год от года падали при неизменной ЗП. Угадаете период и страну?
444 Shandor777
 
06.08.20
08:07
(441)/купить своё жильё даже среднему классу без ипотеки очень сложно/
Вторая часть вопроса. А зачем молодому человеку обязательно сразу покупать собственное жилье? Если создать нормальный цивилизованный рынок арендного жилья? Ведь зачастую молодой человек еще не определился с выбором профессии, места работы. Так зачем ему хлопоты и затраты на покупку, продажу, новую покупку жилья? Вы ведь и без меня знаете, что в Западной Европе очень многие живут в арендованном жилье, это считается нормальным.
Только в Восточной Европе процент жилья в собственности намного выше в результате того, что государственное жилье передали в собственность, чтобы "повязать" граждан участием в разграблении общенародной собственности.
445 rphosts
 
06.08.20
08:14
(444)а не молодым?
446 Shandor777
 
06.08.20
08:26
(445) /а не молодым?/
Да и не молодым, если нет желания или возможности купить или содержать собственное жилье. Вопрос ведь только в уверенности в том, что государство не бросит вас в старости. Вы честно отработали в том числе и на государство, а оно позаботится о вас. Молодые, видя эту заботу, глядишь, и не будут всеми силами уходить в "серую" зону, поскольку будут видеть, что уплаченные налоги, это не "добыча" правительства, которую оно тратит как хочет, а деньги налогоплательщиков, которые им же и возвращаются в конечном итоге.
Если есть возможность и время, посмотрите пример из соседней Финляндии. Я бы брал за образец взаимоотношений гражданин/государство скорее Финляндию, чем США.

Современное соцжилье в Финляндии
https://www.youtube.com/watch?v=I90h1vcdC1g
447 Фрэнки
 
06.08.20
09:01
(446) Если хотите, я могу найти ссылку на жж-пост - там ситуация из Германии представлена скажем так по поднятым в обсуждении вопросам.
Не глобальные выводы, а чисто локальные проблемы стариков, социалки, что сколько стоит и т.п.
448 Ахмадинежад
 
06.08.20
09:14
(0) всё спектакль, разыгранный для оболвания западных спецслужб
Как с Сердюковым: "вор! вор! вор!" - кричала вся одурманенная общественность, а на деле под шумок такую ОПК передал внуку шамана, что его наградить нужно (что и сделано)
449 Shandor777
 
06.08.20
09:18
(447) Спасибо, конечно, но пример Германии мне в целом не очень интересен. Я в курсе о социальных программах в Германии, есть информация из первых рук. Но мне не нравятся многие моменты. Это высокий порог прохождения мелких партий в Бундестаг - 7%, насколько я помню. В Финляндии такого порога нет вообще. Мне не нравится в Германии массовое привлечение рабочих рук из зарубежья. Трудно, ИМХО, нам рассчитывать как на источник доходов прибыли от размещения производств за границей, как это имеет место в Германии. (Автозаводы в самых разных странах, Фольксваген, БМВ, Мерседес, к примеру)
450 Фрэнки
 
06.08.20
09:23
(449) Ну я из того поста сделал вывод, что там все эти партии абсолютная фикция для оболванивания населения.
Проблемы там несколько глубже.
Проявлять себя эти проблемы в полную силу начнут в лет через несколько, ну где-то после 25-го года, ближе к 2030-му и туда дальше. И под влиянием демографии, в том числе. Но демография - это даже не причина, а промежуточный результат, который тоже будет оказывать эффект.
451 rphosts
 
06.08.20
09:40
(446) т.е. ты предлагаешь запретить ипотеку? Мне спокойнее если у меня всё-же будет моё жильё, а не наемное.
452 Shandor777
 
06.08.20
09:46
(451)/ т.е. ты предлагаешь запретить ипотеку?/
Да ни в коем случае! Более того, я уже неоднократно писал, что государство должно поощрять ипотеку. Но не в пользу банков, а в пользу граждан. Для этого заем должен выдаваться непосредственно из казны и беспроцентный, если Вы приобретаете жилье для проживания, а не как инвестиционный продукт. Это во-первых.
Во-вторых нужно одновременно вводить инструменты сдерживания цен. Иначе мы будем получать эффект середины 2000-х, когда получили взрывной рост цен, буквально в разы.
453 ЧессМастер
 
06.08.20
10:11
(33) "бизнесы отжимают и передают "надёжным людям""

Можно пару историй про отжимание бизнеса ?
Интересно как это юридически оформляется.
454 uno-group
 
06.08.20
10:13
(439) Я похожее недавно наблюдал. Знакомая на работе поругалась с одной из сотрудниц вечером зашла к жене поплакаться. сидели общались часов в 8 вечера ей пришла СМС от директора вы уволены за ЗП приходите 10. У нее малая 3 года воспитывает сама мужа нет и алименты не платит + живет на съемной квартире. Бегом нашла новую работу. А вы говорите США...
455 terraByteG
 
06.08.20
10:17
(452) "Да ни в коем случае! Более того, я уже неоднократно писал, что государство должно поощрять ипотеку. Но не в пользу банков, а в пользу граждан. Для этого заем должен выдаваться непосредственно из казны и беспроцентный, если Вы приобретаете жилье для проживания, а не как инвестиционный продукт. Это во-первых."
А инфляция за чей счет покрываться будет, если без процентов? А гарантия возмещения средств тоже за чей счет? А структуры это регулирующие за чей счет?
Если все за бюджетный, то получается, что мы будем оплачивать комфортность приобретения жилья другим, а сами арендуем?
456 ЧессМастер
 
06.08.20
10:17
(360) "Его ругают потому что надоело его дурость тащить на плечах народа."

А можно пару примеров действий Лукашенко которые вы считаете дуростью ?
457 Shandor777
 
06.08.20
10:19
(454) Да проблема одна и та же, что у них, что у нас.
А вот для того, чтобы таких случаев не было, я и "агитирую" за кооперативы и артели, где работники - сами и хозяева. В настоящем кооперативе управляющий не выгонит члена кооператива "патамушта"...
458 terraByteG
 
06.08.20
10:19
(454) Просто в США это нормально - быть уволенным одним днем. Потому что вы чем то не угодили. А там три месяца неоплаченных счетов и от банка и все, что вы наживали и оплачивали десятилетиями можете потерять по щелчку пальцев.
Инче, почему там так боятся потерять работу и пьют антидепрессанты?
459 ЧессМастер
 
06.08.20
10:19
(452) А где вы возьмете деньги для беспроцентной ипотеки ?

Вы понимаете что есть только два варианта - или ипотека или стройсберкассы под более низкий процент ? Но оба эти вариант - под проценты.
460 terraByteG
 
06.08.20
10:20
(459) Так вы же говорите: "Для этого заем должен выдаваться непосредственно из казны и беспроцентный, если Вы приобретаете жилье для проживания"
Это как?
461 uno-group
 
06.08.20
10:21
(453) По старой доброй схеме. Кто-то скупает небольшой пакет акций. Потом подает в суд, что ущемляют права мелких акционеров, не выплачивают дивиденды или начисляют их слишком мало. и т.п. Суд блокирует акции крупных акционеров на время разбирательство, проводят собрание акционеров на котором по большинству не заблокированных акций назначают своего директора , который продает имущество за копейки другой фирме, та третей. В итоге когда акции разблокированы и поменян директор активов у фирмы нет, куча долгов и т.д. Ну или находят повод засадить акционера на н-лет и чтобы замять вопрос продать акции по смешной цене.
462 DomovoiAtakue
 
06.08.20
10:21
(443)Копите деньги в долларах. Вот вам и ответ.
463 ЧессМастер
 
06.08.20
10:21
(457) "где работники - сами и хозяева"

Ваш вариант полная ерунда. Назовите как хотите - кооператив или ЗАО - им кто-то должен управлять. И принимать решения за всех.

И никто не помешает руководителю сделать то что сделал например Грудинин - пользуясь полномочиями председателя ЗАО продать кусок земли по заниженной цене.
464 Shandor777
 
06.08.20
10:22
(455)/А инфляция за чей счет покрываться будет, если без процентов?/
Инфляция создается (и даже планируется, как это ни смешно), самим государством. Инфляция, это скрытый дополнительный налог. Так что государство не обеднеет от того, что вынет из кармана граждан немного меньше, чем привыкло.
465 ЧессМастер
 
06.08.20
10:23
(461) "то ущемляют права мелких акционеров, не выплачивают дивиденды или начисляют их слишком мало"

Решение о том сколько выплачивать дивидендов принимается самим АО. Причем тут суд ?

Никакой акционер Газпрома не может подать в суд на эту тему и заблокировать деятельность руководства.
466 Shandor777
 
06.08.20
10:25
(459)/ А где вы возьмете деньги для беспроцентной ипотеки ?/
В государственом бюджете, куда они и вернутся со временем полностью, на 100%. Эти деньги опять можно выдавать. Нет здесь потери государственных денег.
467 terraByteG
 
06.08.20
10:25
(464) то есть сами не знаете, просто мол - это проблемы их, пусть сами решают...
Да только решать будут за наш счет или вы реально думаете, что они отнимут средству от себя?
468 Shandor777
 
06.08.20
10:31
(463)/Назовите как хотите - кооператив или ЗАО - им кто-то должен управлять. И принимать решения за всех. /
Не путайте кооператив (я имею в виду без использования наемных работников, как правило) и ЗАО. Это совершенно разные вещи.
В ЗАО я сам работал и даже акции имел. И своими глазами видел, как искуственно банкротили его управляющие.
Потому, что работники в основном получили акции нахаляву и не имели опыта контроля за управляющими.
В кооперативе, где каждый работник вносит долю в общее имущество из своего кармана и каждый член кооператива имеет равный голос со всеми, произвол управляющего сильно ограничен.
469 Джинн
 
06.08.20
10:32
(468) И еще в кооперативах пасутся единороги....
470 antgrom
 
06.08.20
10:33
(462) Совпадение. Только что читал в новостях мнение некоего Руслана Гринберга, который говорил : храните деньги в долларах. Рубль может скакнуть до 90 р/доллар
Это экономист, доктор экономических наук.

Можно вспомнить ещё Ксюшадь и её призыв хранить в долларах.
Можно вспомнить ещё какого то экономиста который сказал : рубль  будет двигаться в сторону 200 а не в сторону 40 р/доллар
471 ЧессМастер
 
06.08.20
10:33
(464) Так если государство будет планировать инфляцию это плановая экономика.
472 antgrom
 
06.08.20
10:35
Насколько я понимаю - курс белорусского рубля не привязан к российскому ?
473 ЧессМастер
 
06.08.20
10:35
(468) "Это совершенно разные вещи."

Управлять кооперативом будет проф. управляющий. Который как и Грудинин за счет своего опыта и знания схем легко обманет своих кооператоров.

Просто сравните расстановку сил - с одной стороны токарь / водитель / программист а с другой проф. управляющий который знает все схемы как вывести имущество из организации.
474 ЧессМастер
 
06.08.20
10:36
(468) Сотрудники АО только через несколько лет поняли что Грудинин продал часть земли Агаларову. А вы хотите чтобы они контролировали ежедневно его деятельность ?
475 Shandor777
 
06.08.20
10:36
(471)/Так если государство будет планировать инфляцию это плановая экономика./
Почитайте обсуждения бюджетов что в США, что в ЕС и увидите, что инфляция планируется. И если объективно складывается, что она будет слишком низкой, то они принимают меры, чтобы её увеличить до нужной им цифры.
А вот в чьих интересах, это вопрос тоже интересный.
476 uno-group
 
06.08.20
10:37
(465) Находят +/- законные поводы, или не совсем законные.
477 DomovoiAtakue
 
06.08.20
10:37
(472)Если российский рубль падает по отношению к доллару, то и беларусский так же падает. Но белорусский еще и дополнительно падает при стабильном российском.
478 antgrom
 
06.08.20
10:39
(477) тогда точно нужно хранить сбережения в долларах
479 ЧессМастер
 
06.08.20
10:39
(468) "произвол управляющего сильно ограничен"

Это полный бред.

Любой управляющий за месяц может выстроить такую схему при которой у кооператива никакой прибыли не останется. Наберет невыгодных кредитов, заключит договора на доставку с аффилированной организацией. Сдаст помещения в аренду нужной компании.
480 ЧессМастер
 
06.08.20
10:40
(476) Я пример хочу. В России такого не помню. На Украине полно таких примеров но судебная система Украины это не система а цирк.
481 azernot
 
06.08.20
10:41
(475) Низкая инфляция - зло для экономики. В том смысле, что низка инфляция стимулирует накопления "в чулке". Поэтому инфляция должна быть такой, чтобы накопления инвестировались (хотя бы в банки).
И да, инфляционная величина закладывается в бюджет. Но это не значит, что властные органы легко могут установить нужную инфляцию (без потерь в других местах).
В РФ с инфляцией боролись все 2000-2010 и только в 2016 добились более-менее приемлемого уровня в район 5% и ниже.
482 azernot
 
06.08.20
10:42
(478) Да ладно! Вот это сюрприз!
Пресловутая формула Кудрина года 2008-2009, сумма годовых трат в рублях, остальное пополам в долларах/евро.
483 ЧессМастер
 
06.08.20
10:44
(475) Давайте оставим инфляцию в сторону.

За чей счет будет раздаваться бесплатная ипотека на 20 лет ?

В России государство не может решить пока вопрос с дешевыми кредитами для предприятий ОПК. А это гораздо важнее для страны.
484 Shandor777
 
06.08.20
10:49
(483)/За чей счет будет раздаваться бесплатная ипотека на 20 лет ?
В России государство не может решить пока вопрос с дешевыми кредитами для предприятий ОПК. А это гораздо важнее для страны./
Хорошо, оставим вопрос инфляции в стороне. Это вопрос интересный, но на скорую руку его не обсудишь.
Ипотека, как я и писал за счет казны. Эти деньги, возвращаемые каждый месяц, можно снова выдавать новым получателям ипотеки. Система закольцовывается, не требуя новых затрат.Если уж допустить мизерный процент, то только на административное сопровождение системы. Но не на прибыль.
485 uno-group
 
06.08.20
10:50
(480) Юкос, Магнит, Дерипаска
486 ЧессМастер
 
06.08.20
10:51
(461) "проводят собрание акционеров на котором по большинству не заблокированных акций назначают своего директора"

Решение о смене директора может принять только тот у кого контрольный пакет.
487 azernot
 
06.08.20
10:51
Выдавать ипотеку из бюджета - идиотизм.
Государство может стимулировать ипотеку путём субсидирования СТАВКИ по ипотеке в некоторых случаях (например в слаборазвитых/малонаселённых регионах, для молодых семей и т.п.), но не до 0%, иначе жильё будут покупать с целью инвестиций, а не с целью жилья.
Просто представим
1. Государство выдаёт Х средств из бюджета в виде займов напрямую. Граждане покупают жилья на величину равную Х. При этом на осуществление такой деятельности (выдачу, расчёт, проверки и т.п.) нужно потрать Y.
2. Государство выдаёт Х средств из бюджета в виде субсидий на ставку по ипотеке. Граждане покупают жилья величину многократно превышающую Х, при этом идёт развитие банковской системы, не нужно ничего дополнительно тратить на обслуживание, расчёт, выдачу.

И в общем-то государство сейчас именно это и делает (субсидирует ставку)
488 ЧессМастер
 
06.08.20
10:52
(485) Юкос - неуплата налогов в особо крупных размерах.

Магнит никто не трогал. Его владелец продал.

Дерипаска попал под американские санкции.
489 ЧессМастер
 
06.08.20
10:53
(485) Я попросил привести пример как Лукашенко юридически оформляет отжим бизнеса.

Как это делалось например правосеками на Донбассе я знаю.
490 Shandor777
 
06.08.20
10:53
(483)/В России государство не может решить пока вопрос с дешевыми кредитами для предприятий ОПК. А это гораздо важнее для страны./
А причем к ВПК вообще вопрос по кредитам? ВПК, это не бизнес в общем случае, а вынужденные безвозвратные затраты. Цель - не получение прибыли, а безопасность страны.
Вопрос только в рачительном использовании ресурсов. Чтобы не было разбазаривания.
Для ВПК нужны не кредиты, а авансирование.
491 Botanik8888
 
06.08.20
10:54
(453) (489) - из последних Белгазпромбанк.
492 Botanik8888
 
06.08.20
10:55
(489) а юридически никак....
493 uno-group
 
06.08.20
10:55
(488) В СМИ достаточно интервью владельца где он пишет что не хотел продавать, а пришлось. И больше не будет бизнесом в России заниматься.
494 terraByteG
 
06.08.20
10:56
(493) Конечно, так не хотят, что за миллиарды продают... Прям страдают...
495 ЧессМастер
 
06.08.20
10:57
(487) "Для ВПК нужны не кредиты, а авансирование."

Еще раз. Слушаем что нам говорит Борисов который занимается ВПК.

https://www.vedomosti.ru/business/news/2019/07/08/806087-borisov-spisat-kreditov-oboronnim

"Совокупный кредитный портфель оборонных предприятий России превышает 2 трлн руб., рассказал курирующий военно-промышленный комплекс вице-премьер Юрий Борисов, сообщает РБК. Он предложил списать оборонным предприятиям долги в размере 600–700 млрд руб., чтобы те не жили «впроголодь».

По его словам, оборонная промышленность является сейчас четвертой по закредитованности отраслью российской экономики. Однако, учитывая, что ОПК кредитует узкий круг банков, концентрация риска здесь самая высокая, предположил чиновник. Расходы, которые несут предприятия оборонного комплекса, Борисов оценил в 200 млрд руб. в год, что соответствует примерным прибылям этих предприятий."


То есть Борисов говорит следующее - оборонные предприятия берут у банков кредиты. Но расходы по выплате этих кредитов составляют почти всю прибыль этих предприятий.

И причем тут авансирование ? Какая разница как вы деньги выплатите - в началае заказа или после если эти деньги все равно уйдут банку ?

и вместо вашей идеи о выдаче ипотеки бесплатно лучше бросить часть денег на то чтобы кредиты для промышленности были дешевле.
496 Shandor777
 
06.08.20
10:57
(487)/И в общем-то государство сейчас именно это и делает (субсидирует ставку)/
Если присмотреться к схеме внимательно, то Вы увидите, что государство субсидирует не граждан, а банкиров. Вот и всё. А деньги то оно всё равно тратит. Те самые, которые Вы боитесь потерять из-за инфляции.
497 wt
 
06.08.20
11:01
(470) надо не на клоунов перечисленных смотреть а моск включать. Ставку ЦБ понизил. Доходность депозитов, РЕПО упала. Люди стали рубли изымать, а где их хранить? Побежали $ покупать, вот и причина падения рубля. Другого механизма сохранения рубля у нас в стране нет. Эти клоуны по сути правы. Только вот в цифрах у них беда. Рынок $ не позволит упасть рублю до 200. ЦБ постарается нивелировать это. Такая уж у нас экономика.
498 antgrom
 
06.08.20
11:02
(482) кстати : 2008-2009
Тогда курс был стабильным. Я тогда считал что так и дальше будет. На людей которые хранили сбережения в долларах я смотрел как на дураков которым нечем больше заняться.
А Кудрин прав оказался  (
499 ДенисЧ
 
06.08.20
11:02
"В интервью Гордону Лукашенко-старший рассказал, что его сын Коля "оппозиционно настроен к власти вообще" и не хочет видеть отпрыска президентом.

Не приживается монархия в Белоруссии: Николай после Александра на престол не взойдёт."

https://t.me/rlz_the_kraken/35671
500 Shandor777
 
06.08.20
11:02
(495)/и вместо вашей идеи о выдаче ипотеки бесплатно лучше бросить часть денег на то чтобы кредиты для промышленности были дешевле./
Давайте разделим просто промышленность, которая работает на прибыль и ВПК, который работает на безопасность. Совершенно разные подходы.
А ипотека, это для государства "не про прибыль", а про решение проблемы сокращения населения.
501 Джинн
 
модератор
06.08.20
11:07
Коллеги, ветка про внутреннюю политику рядом. Тут ветка про то, как Батька хочет разосрать белорусов и россиян.
502 azernot
 
06.08.20
11:07
(496) Если в конечном  итоге, гражданин платит по ипотеке на 3% меньше, то я считаю, что субсидируется именно гражданин. А то, что банки при этом получают своё, я считаю нормальным.
503 ЧессМастер
 
06.08.20
11:07
(498) "Тогда курс был стабильным"

И ипотека под 18 процентов в рублях.
Поэтому ипотечники и брали в валюте.

Потому что "курс стабильный"
504 wt
 
06.08.20
11:09
(498) этот Пудрин все и устроил. Он до 11г был министром финансов. С ним рубль первый раз на 20% упал. Пчёлы против мёда?.
505 terraByteG
 
06.08.20
11:13
(499) Гордон балабол... Верить ему на слово...
506 Shandor777
 
06.08.20
11:13
(501)/Коллеги, ветка про внутреннюю политику рядом./
Понятно. Сворачиваемся :)
507 azernot
 
06.08.20
11:13
(501) А я считаю, что нет никакого смысла с кем-либо "дружить". Партнёрские отношения к взаимной выгоде - гораздо понятнее и надёжнее.
У России есть рынок сбыта, на котором зарабатывают белорусы. В рамках ЕАЭС у Белоруссии есть конкуретное преимущество. Россия поставляет в Белоруссию энергоносители также в рамках ЕАЭС с меньшими пошлинами чем в ЕС или ещё куда. Вот она взаимная выгода. ЕАЭС.
Но это совершенно не значит, что Россия обязана поставлять энергоносители в Белоруссию по какой-то "дружеской" цене, или открывать рынки для Белоруссии в ущерб своим предприятиям. Равно как и Белоруссия совершенно не обязана отказываться от возможность получить какие-то преференции для своих товаров в ЕС или терпеть ещё какие-то "убытки" от "дружеских" отношений с РФ.
508 Джинн
 
модератор
06.08.20
11:18
(506) Там развернитесь. А тут еще есть уникальная возможность пообщаться с белорусами, пока они не заскакали, не стали утверждать, что Белоруссия испокон веков кормила Москву и что древние белорусы копали Белорусское море. В результате чего их тут забанят.
509 ЧессМастер
 
06.08.20
11:20
https://news.tut.by/economics/695597.html

Президент Беларуси Лукашенко поручил дать оценку законности инициатив об альтернативном подсчете голосов на выборах. 6 августа президент созвал совещание по обеспечению безопасности избирательной кампании, передает пресс-служба главы государства.
510 ЧессМастер
 
06.08.20
11:22
(507) Было бы все замечательно если бы Россия не вкладывала бы деньги в соседние страны. Например БелАЭС строится на российский кредит. Предположим приходит к власти Тихановская. Дальше что получается ? Очередная "взятка режиму" ?
511 DomovoiAtakue
 
06.08.20
11:23
(508)26 лет зомбирования против России не прошли даром :) Народ итак безаргументивно настроен против России, а если сменится власть, то вполне себе могут еще хлеще запеть :)
512 DomovoiAtakue
 
06.08.20
11:24
(509)Отрубят просто интернет 9 августа и все альтернативное голосование умоется :)
513 azernot
 
06.08.20
11:27
(510) Ну, мне кажется, это исключительно украинское "ноу-хау", которое тоже в конце-концов будет отсужено.
Подобный беспредел - достаточно редкое явление.
514 Lady исчезает
 
06.08.20
11:29
(508) У белорусов менталитет отличается от украинского. И темперамент. В белорусском языке есть два вида рассудительности: разважлiвасць и памяркоӯнасць. Пока белорус мяркуе, русский в морду даст а хохол обхитрит.

Лукашенко такую волну поднял, весь административный ресурс на ушах. Сейчас началось давление на всех работающих, чтоб голосовали досрочно. Меня вот только что "взяли на карандаш" за то, что на "совет" проголосовать досрочно я ответила отказом. Мне пригрозили, что с такими "директор будет разговаривать лично". Это уже предел, все права попирают, которые есть даже у зеков.
515 wt
 
06.08.20
11:29
(510) к сожалению они все нищеброды. А нам надо поддерживать высокотехнологичные рабочие места. Кстати, таким же образом поступают и западные фирмы, когда работают, что у нас (например автозаводы), что за бугром. Обычная практика.
516 DomovoiAtakue
 
06.08.20
11:29
+(511)Даже наблюдаю такой феном(по крайней мере для меня): начинаешь разговаривать с белорусом о жизни в РБ, он хает, хает а потом как тумблер перещелкивается в голове и выдает "А в России живут хуже" и начинает поливать Россию. Во-первых при чем тут Россия, я тебя вообще о ней спрашивал, во-вторых откуда такая информация? В итоге оказывается человек в России не жил, ни разу не был, но знает все о ней т.к. весь ад России это общеизвестный факт :)
517 terraByteG
 
06.08.20
11:33
(516) У нас своих таких граждан полно. Спрашиваешь что думает про положение дел в Белоруссии - хает, хает. А потом выдает: "А у нас живут хуже" и начинает поливать Россию.
518 antgrom
 
06.08.20
11:33
(512) для альтернативного подсчета нужно чтобы  в 99% участков - был наблюдатель от оппозиции и он будет при подсчете проверять правильность голосов.
И штаб оппозиции сможет сам суммировать голоса.
К сожалению такая схема никак не защищает от вбросов.
519 DomovoiAtakue
 
06.08.20
11:34
(518)Их всего 2 человека на страну зарегистрировали. И при подсчете лишних выгоняют :) Уже проходили это в 2006г.
520 Botanik8888
 
06.08.20
11:36
(516) такое есть, если общаться с белорусом судящем о ситуации по информации из ящика...
(514) тихонько включаешь диктофон, потом в конце беседы озвучиваешь что записан разговор, наблюдаешь реакцию директора....
521 Lady исчезает
 
06.08.20
11:37
(516) У белорусов есть такая национальная черта: прибедняться, ныть по любому поводу и быть вечно всем недовольными. Я не знаю, с кем вы там общались, наверно, с людьми, которые инфу только с Хартыi-97 черпают, в России никогда не были, зато в Польшу ездят регулярно. Таких хватает.
522 Lady исчезает
 
06.08.20
11:39
(520) А что, идея.
523 terraByteG
 
06.08.20
11:39
(521) "У белорусов есть такая национальная черта: прибедняться, ныть по любому поводу и быть вечно всем недовольными."
Точно братский народ. XD
524 Бурза
 
06.08.20
11:39
(507) Так всегда же Россия эта делала, а тут вдруг перестала. "Абидна, слюшай".
525 Lady исчезает
 
06.08.20
11:40
(520) Из компьютерного ящика. Хартия и Белорусский партизан - крайне русофобские ресурсы. По ТВ всё гладенько.
526 terraByteG
 
06.08.20
11:40
(520) "тихонько включаешь диктофон, потом в конце беседы озвучиваешь что записан разговор, наблюдаешь реакцию директора...."
Пластическая операция бесплатная на выходе обеспечена гарантируется? XD
527 antgrom
 
06.08.20
11:40
(514) а что - нельзя проголосовать досрочно и против Лукашенко ?
Как связаны досрочность и голоса в пользу Лукашенко ?
528 Бурза
 
06.08.20
11:42
(527) Очевидно, что досрочные голоса против могут немного инвертироваться :) Впрочем, в чем разница с недосрочными - непонятно :)
529 antgrom
 
06.08.20
11:42
Если и записывать что то - то на ФТП или записывать куда то, где не сотрут при аресте
530 Botanik8888
 
06.08.20
11:43
(522) - это не идея, это рабочее решение )))
531 terraByteG
 
06.08.20
11:43
(529) Так в милицию сдадут, там продержат и пообщаются.
532 Lady исчезает
 
06.08.20
11:43
(518) На участках беспредел. Наблюдателей не пускают, следить за опечатыванием урн не позволяют. Добровольцы считают входящих на участок и их данные по количеству проголосовавших меньше протокольных в 7 раз. И у комиссий морды кирпичом.
533 DomovoiAtakue
 
06.08.20
11:44
(518)Чтоб было понятно:
2001г попытка свергнуть власть перехватом войск, договоренностей чиновников и т.д. - перед выборами нашли организаторов и расстреляли.
2006г попытка сделать выборы недействительными, путем сборы недействительных бюллетеней подсчетами голосов на участках опозиционными наблюдателями и т.д. - не прокатило.
2010г попытка свергнуть власть путем поднятия толпы народа с голыми кулаками - власть осталась той же
2015г в РБ даже не заметили как прошли выборы и когда они были - всем уже было по барабану.
2020г как хотят свергнуть власть сейчас никто понять не может. Путем подсчета голосов и сказать что Лукашенко врет - так это итак все знают, дальнейший план народу пока не говорят. Байкоты ничего не дадут.
534 terraByteG
 
06.08.20
11:44
(530) Так себе решение, если нет личной охраны или крыши.
535 Lady исчезает
 
06.08.20
11:44
(530) )) Это решение, как стать безработной.
536 antgrom
 
06.08.20
11:45
(533) хреново вам с вашим узурпатором (
537 Lady исчезает
 
06.08.20
11:46
(534) Ну драться со мной этот чел вряд ли будет, хотя и это не исключаю - характер как у бешеной селёдки. А вот уволить может запросто.
538 Botanik8888
 
06.08.20
11:48
(535) - ну тогда сидите и бойтесь дальше, ждите что кто-то придет, и сделает все хорошо за Вас ))))
539 Lady исчезает
 
06.08.20
11:52
(533) Во всяком случае к несанкционированным митингам власти полностью готовы. По-моему, даже пожарников поставили "в ружьё". Я возле пожарной станции живу - столько выездов (без сирены) пожарных машин, как на этой неделе, в жизни не припомню. А идеологи, которые в организациях к досрочному голосованию склоняют, стращают массовыми задержаниями на участках 9-го числа.
540 Энштейн 1С
 
06.08.20
11:53
(0) Батька Махно,
Смотрит в окно,
Во дворе темным-темно...
541 ЧессМастер
 
06.08.20
11:55
(520) "наблюдаешь реакцию директора"

А после этого директор позвонит в КГБ. И когда те приедут уже он будет наблюдать.
542 Lady исчезает
 
06.08.20
11:56
(538) Лично я как гражданка намерена сделать всё от меня зависящее в рамках закона. Драться с ОМОНом в мои планы не входит. А если соберусь делать запись директорской "беседы", буду делать это открыто, предупредив его.
543 Botanik8888
 
06.08.20
11:58
(541) КГБ ))) конечно )))
(542) - можно еще попросить в письменном виде зафиксировать "просьбу/пожелание" )))
544 ЧессМастер
 
06.08.20
11:58
(533) "дальнейший план народу пока не говорят"

Надо как то Лукашенко на стакан подсадить. Тогда через лет 10 будет "я устал, я ухожу."
545 Botanik8888
 
06.08.20
11:59
(544) - не взлетит )))
546 ЧессМастер
 
06.08.20
12:01
https://news.tut.by/economics/695514.html

"Заместитель председателя Совета Безопасности России Дмитрий Медведев считает, что российско-белорусские отношения стали разменной монетой в президентской избирательной кампании в Беларуси, и убежден, что это приведет к печальным последствиям. Видео с его заявлением выложил телеграм-канал «ВЫ СЛУШАЛИ МАЯК»."

По моему это уже толстый намек для Лукашенко что россиян нужно отпускать.
547 Lady исчезает
 
06.08.20
12:01
(540)  D  Мой муж, бывший поклонник "Звёздных войн", сравнил обращение президента к народу и парламенту с тронной речью Палпатина https://youtu.be/P0lzow_cB6E

Там тезисы один в один.
548 Lady исчезает
 
06.08.20
12:05
(543) Совсем не смешно. Это уже 2 месяца как явь. Людей хватают без разбора и повода, и могут целую ночь продержать стоя лицом к стене во внутреннем дворе милиции, а утром отпустить, не вернув телефон. А уж если повод дать...
549 terraByteG
 
06.08.20
12:08
(542) "А если соберусь делать запись директорской "беседы", буду делать это открыто, предупредив его."
Надеюсь, что сможете отписаться о результатах.
550 Lady исчезает
 
06.08.20
12:08
(544) Он ЗОЖник. И почти вегетарианец. Правда, наконец-то короной переболел и даже недавно появился на публике с бинтом на запястьи - явно катетер был зафиксирован. Народ в сети прикалывался: Лукашенко записался в штаб Тихановской, белую ленточку надел.
551 terraByteG
 
06.08.20
12:10
(550) А может под повязкой пуповина от капсулы по клонированию???
Корона опасна для людей в возрасте...
552 Lady исчезает
 
06.08.20
12:11
(549) Скорее всего директор попросит отключить телефон. А я конфликтовать не буду. Просто поблагодарю за советы, и всё.
553 Botanik8888
 
06.08.20
12:32
(548) - ну так а как по другому? или думаете АГЛ спокойно с улыбкой уйдет? вы же выходите на протест, как несогласные с политикой действующей власти, чего ожидать? и задерживают и наезжают....
А то тут получается забавная ситуация, в интернетиках не согласны, и даже высказываем осуждение и возмущение, но по факту воспользоваться простыми действиями перед лицом властьдержащим не можем.... Так чего вы тогда хотите? что бы сделали что то за Вас? так не получится же...
554 ЧессМастер
 
06.08.20
12:34
Интересное мнение

https://vz.ru/world/2020/8/6/1053494.html

"Сценарий, по которому против России вводят санкции за попытку свергнуть Лукашенко и оккупировать Белоруссию, отнюдь не парадоксален и не фантастичен. Батьке, несмотря на все его ошибки последних лет, невозможно отказать в политической хитрости и чутье. Он прекрасно понимает и то, что для западных элит несколько противоестественно поверить на слово «последнему диктатору Европы» и простить ему подавление протестов. Зато для них удобно и привычно поверить на слово властям Украины – соседям Белоруссии и признанным специалистам по «российской оккупации».

О том, что Лукашенко может получить поддержку от Киева и намеренно ее добивается, свидетельствуют его переговоры с президентом Владимиром Зеленским о судьбе арестованных «вагнеровцев». По словам украинского журналиста Гордона, которому Лукашенко дал интервью, белорусский лидер уже пообещал дать «зеленый свет» на «экстрадицию преступников».

Гордон – знаковая фигура наиболее отвязной антироссийской пропаганды. О Лукашенко он теперь отзывается так: «символ эпохи», «часть истории», «крепкое рукопожатие». Такое впечатление, что до объявления о создании белорусско-украинского альянса против Москвы осталось совсем недолго."
555 ChMikle
 
06.08.20
12:55
Если Белоруссия перейдет на баланс Украины , я буду только ЗА ....
556 Бурза
 
06.08.20
12:55
(554) Надо всех журналистов перед выпуском статей на наркотики проверять...
557 DomovoiAtakue
 
06.08.20
12:57
(553)Вот это вот вам надо Тихановской и объединенным штабам сказать :) А люди в одиночку против страны как-то не совсем дураки воевать :) Может быть студентов так можно развести, а людей проживших немного жизнь не получится:)
А эти лозунги в 4 раз уже как-то не катят. С милицией договариваться не хотят, оружее брать в руки не призывают и плана нет, людей взболомутили под статью подвели - а зачем?
558 K1RSAN
 
naïve
06.08.20
12:59
(554) То есть "Лукашенко у власти благодаря РФ" мгновенно превратилось в "РФ хочет свергнуть Лукашенко"?
559 ЧессМастер
 
06.08.20
13:04
(558) Нет, по мнению политолога Лукашенко пойдет на сближение с Украиной чтобы удержаться у власти.

Ключевой момент

"Он прекрасно понимает и то, что для западных элит несколько противоестественно поверить на слово «последнему диктатору Европы» и простить ему подавление протестов. Зато для них удобно и привычно поверить на слово властям Украины – соседям Белоруссии и признанным специалистам по «российской оккупации"

То есть схема получается следующая - Лукашенко говорит - "смотрите, меня Россия хочет свергнуть. Спросите у Украины - вмешивается ли Россия в выборы в соседней стране ? Украина - да, вмешивается. И еще засылает зеленых человечков. Лукашенкj - ага, я уже поймал 33 таких !"
560 Botanik8888
 
06.08.20
13:12
(557) - вы наверно совсем не следите за тем что происходит, или у нас интернет разный....
И не нужно путать Тихановскую и объединенный штаб с "системной" оппозицией. Диалог ведется как-раз с позиции выходим на митинги только в рамках законодательства, на выборных участках действуем исключительно в рамках законодательства.
561 K1RSAN
 
naïve
06.08.20
13:22
(559) Цирк растет
562 ЧессМастер
 
06.08.20
13:23
Политтехнологи считают что компания Тихановской ведется блестяще.

https://vz.ru/world/2020/8/3/1052827.html

Предвыборная кампания в Белоруссии смущает многих своей какой-то нелогичностью. Долгие годы всем казалось (а люди, бывающие в Белоруссии, это знали), что страна находится под полным контролем местных спецслужб. Александр Лукашенко выстроил жесткое авторитарное государство, где инакомыслие либо не допускалось, либо каралось. Публично выражать это инакомыслие могли какие-то прозападные маргиналы, и всем казалось, что очередные выборы для него будут просто легкой прогулкой.

Однако степень задействованного админресурса, тональность провластных комментаторов из серии «победа или смерть», а также заклание Александром Лукашенко российско-белорусских отношений (демонстративный арест «вагнеровцев» с перспективой их выдачи на расправу Украине) ради перехвата информационной повестки, шантажа Москвы и мобилизации собственного электората показывают, что белорусский лидер действительно боится поражения. Ведь предвыборная кампания Светланы Тихановской действительно угрожает его власти – во многом потому, что политтехнологи, которые ее проводят, играют блестящую партию.

О качестве, как известно, можно судить по вниманию к деталям. «Работа Telegram-каналов, съемка, позиционирование кандидатов на фото и видео, организация встреч с избирателями, привлечение и интеграция в кампанию местных медийных личностей – видно, что на оппозицию работают профессионалы, для которых цель – привлечь избирателя и победить, а не просто сделать что-то для галочки. Не знаю, возможно, с Украины или кого-то с России подключили», – поясняет газете ВЗГЛЯД научный сотрудник Центра комплексных европейских и международных исследований ВШЭ Андрей Скриба.

Активно делается упор на общественную мобилизацию. Не только в плане работы в соцсетях (где и проходит информирование об акциях и митингах), но и через безопасные для оппозиционно настроенных избирателей формы выражения протеста. «Тактика оппозиции – проведение акций, у которых нет ярко выраженного лидера. Кроме митингов, были живые цепи (с ними власть боролась с помощью ОМОНа), громыхание в кастрюли на балконах (с таким бороться невозможно) и сигналы в автомобилях при их проезде мимо правительственных зданий», – поясняет газете ВЗГЛЯД глава аналитического бюро СОНАР-2050 Иван Лизан.

Но главный интерес для анализа не в источнике финансирования (о нем приходится лишь гадать), а в том, что политтехнологи Тихановской мастерски играют черными. Используют системные ошибки Александра Лукашенко против самого белорусского президента.

Так, они пытаются развенчать его миф о тотальной поддержке населения действующей власти. Сама кампания проходит на фоне отсутствия объективных социологических данных – независимых соцопросов по политической тематике в Белоруссии нет, поэтому сторонники и противники Лукашенко живут в условиях выдуманных реальностей. Провластные СМИ рисуют копеечные рейтинги оппозиции, а сами представители оппозиции активно эксплуатируют лозунг «Саша 3%» (согласно одному из сомнительных рейтингов, ровно такой процент граждан Белоруссии готов проголосовать за Батьку).

«Ее штаб предложил всем, кто будет за нее голосовать, не просто бросать бюллетени в урны, а перед этим складывать их вчетверо – трубочкой вдоль листа. Отделить, так сказать, одних избирателей от других. А поскольку урны прозрачные, сразу будет видно примерное соотношение людей, которые проголосовали за Лукашенко и за Тихановскую. Это, безусловно, очень интересное ноу-хау, и его обязательно позаимствуют политики из других стран», – говорит газете ВЗГЛЯД директор Фонда прогрессивной политики Олег Бондаренко.

Однако главная и, пожалуй, самая важная технология нынешнего протеста – выстроенный образ Светланы Тихановской как кандидата-пустышки. Тихановская идет на выборы как «Антилукашенко» – кандидат, чьей задачей является победить, сразу объявить о досрочных выборах и пойти домой жарить котлеты.

Именно поэтому их призывают проголосовать не за какого-то прозападного кандидата, а за пустышку, чья задача просто победить и уйти в сторонку, ничего никому не навязывая. Поэтому кампания Тихановской максимально обезличена и коллективна – вплоть до того, что она ведется под тремя выстроенными в ряд символами. Сердце (стилизованная буква «В» – знак Виктора Бабарико, символизирующий любовь), кулак (знак штаба самой Тихановской, означающий борьбу за Белоруссию и за находящегося в тюрьме ее мужа) и английская буква V – международный символ «победы», знак Виктора Цепкало.
563 ЧессМастер
 
06.08.20
13:24
«Фактически впервые кандидат не борется за власть, а борется за изменение системы, причем не для себя, а для тех, кто придет сразу же после нее бороться за власть», – говорит Андрей Скриба. «Я не знаю, кто это придумал – но этот кто-то был очень умным. Ведь ему удалось собрать воедино всех кандидатов и всех националистов, объединив их одной целью», – поясняет Иван Лизан.

Можно даже сказать, что этот кто-то был не просто умным, а даже гениальным. Ведь Тихановской удалось не только консолидировать электорат, но и стать тефлоновой от атак «по методичкам» со стороны белорусской государственной пропаганды. Например, власть не может запугать людей, говоря о том, что им придется выбирать между неидеальным Лукашенко и олигархом Бабарико, намеренным продать страну российским хозяевам. Или между неидеальным Лукашенко и майданутым Сергеем Тихановским, намеренным сдать страну западным хозяевам. На участках избиратели будут решать, хотят они оставить Лукашенко или желают сделать другой выбор – во время новой предвыборной кампании.

Александр Лукашенко сам, своими руками расчистил оппозиционное пространство от альтернативных кандидатов. Сам настроил против себя значительную часть населения страны. И сам сделал образ «Антилукашенко» достаточно популярным и востребованным среди белорусского электората.
564 K1RSAN
 
naïve
06.08.20
13:33
(562) Идет по стопам ЗЕ? Тот же тоже выступал с образом "Антивласть, которая готова после первого же срока уйти"
565 ЧессМастер
 
06.08.20
13:36
Похоже Тихановскую снимут с выборов. Все к этому идет.

https://vz.ru/news/2020/8/6/1053627.html

В Минске задержана глава избирательного штаба Тихановской

Руководитель избирательного штаба кандидата в президенты Белоруссии Светланы Тихановской – Мария Мороз задержана в Минске, сообщила пресс-секретарь политика Анна Красулина.

Мороз была задержана около 11.00 «на выходе из литовского посольства, куда она пришла подавать документы на визу, людьми, которые представились сотрудниками МВД». «Ее телефон недоступен, местонахождение неизвестно», – сообщила Красулина.
566 Botanik8888
 
06.08.20
13:44
(565) - отпустили уже
567 ЧессМастер
 
06.08.20
13:49
https://vz.ru/news/2020/8/6/1053641.html

Лукашенко заявил о задержании в Белоруссии сотрудников Госдепа

"Президент Белоруссии Александр Лукашенко заявил, что среди задержанных в связи с выборами в республике есть люди «с американскими паспортами, женатые на американках, работающие в Госдепе».

По его словам, в республике задержаны немало людей, которые ставили перед собой целью дестабилизировать обстановку в Белоруссии.

«Известны имена, фамилии, адреса, пароли, явки. До чудес иногда доходит. Средства массовой информации настораживают нас, что нас тут хотят захватить американцы, натовцы. Некоторых людей задержали с американскими паспортами, женатых на американках, работающих в Госдепе. Но со штыками наперевес их защищают российские руководители», – заявил Лукашенко, пишет БелТА."


Новая порция задержанных туристов подъехала ?
568 Botanik8888
 
06.08.20
13:53
(567) - Еще должна быть "фальшыука зробленая у Польшы"....
569 Бурза
 
06.08.20
13:54
(567) Походу, в Беларуси следующие 5 лет президентом будет маразматик...
570 DomovoiAtakue
 
06.08.20
13:55
(560)А я о чем сказал? Я и говорю что может когда поднимаешь народ пора заканчивать позицию ничего неделанья?
571 Бурза
 
06.08.20
14:00
(570) А вы реально сами понимаете, стоит за этим кипишом кто-то серьёзный, или просто волна подняла?
572 ЧессМастер
 
06.08.20
14:06
(514) "Сейчас началось давление на всех работающих, чтоб голосовали досрочно"

Используют и кнут и пряник.

https://minsknews.by/i-vo-vtoroj-den-potok-lyudej-ne-umenshilsya-kak-prohodit-dosrochnoe-golosovanie-v-minske/

Пришедшие на избирательные участки могут принять участие и в фотоконкурсе, который проводится с 10:00 4 августа 2020 г. по 22:00 9 августа 2020 г. Для участия нужно прислать фото непосредственно с избирательного участка или на его фоне, снятое во время досрочного голосования или в основной день выборов. Снимок может представлять собой одиночное селфи или изображение с семьей, групповое фото с друзьями или коллегами и т. д. Снимки принимаются по электронному адресу: minsknews.by@yandex.ru — или на номер Viber +375 (29) 750-75-58.
10 лучших фотографий определит жюри, а затем генератор случайных чисел выберет победителей.

Призы:

1-е место — ноутбук;
2-е место — электросамокат;
3-е место — смартфон;
4–10-е места — портативные аудиоколонки.

Специальный приз — тур выходного дня на двоих человек в санаторий «Ружанский» (дата заезда согласовывается дополнительно).
573 Botanik8888
 
06.08.20
14:07
(570) - в контексте Вашего предыдущего поста "Вот это вот вам надо Тихановской и объединенным штабам сказать", Ваше высказывание не понятно....
Дамы аккурат делают, и делают судя по всему достаточно не плохо.... и на митинги и пикеты выходят совсем не студенты и молодежь.
574 ЧессМастер
 
06.08.20
14:08
"Снимки принимаются по электронному адресу: minsknews.by@yandex.ru"

ЫЫЫ. Страна декларирует свою независимость но при этом официальная газета Минска имеет почтовый ящик на российском ресурсе.
575 DomovoiAtakue
 
06.08.20
14:09
(569)Я б сказал лет 10 еще (если не умрет). По словам так называемых политиков, блогеров (в том числе российских) прогнозируется: что на следующий срок его не будет, если будет то осенью все накроется сам уйдет, ну может до начала 21г и только одного блогера я видел который сказал что вначале 22 года уйдет Лукашенко. При чем кого не послушаешь все говорят что он сам вот встанет и уйдет от безысходности :) Мы эту байку с 2001г слышим :) "Нужно просто всем встать с дивана да как ухнуть, а он как охнет и сам уйдет и все само сабой мирно произойдет". Ну время покажет, пока 20 лет он мирно не уходит :)
576 terraByteG
 
06.08.20
14:10
(567) "Но со штыками наперевес их защищают российские руководители"
Граждане США, работающие на госдеп с руководителями из РФ... Мне кажется или смешали в кучу кони, люди и залпы тысячи орудий...
577 rphosts
 
06.08.20
14:11
Рыгорыч сообщил о задержании сотрудников/агентов госдепа.
https://m.vz.ru/news/2020/8/6/1053641.html

"И тут Остапа понесло"
578 terraByteG
 
06.08.20
14:11
(575) Блогеры теперь двигают пропаганду в массы и их слушают... Допрогрессировалось человечество.
579 terraByteG
 
06.08.20
14:16
Лукашенко вызвал в Минск генпрокуроров России и Украины
https://www.interfax.ru/world/720533
""Чтобы снять эти досужие разговоры по поводу так называемых 33 богатырей, я попрошу генерального прокурора. Мы вчера долго разговаривали на эту тему с президентом Украины Владимиром Зеленским. Ясно, о чем шла речь, СМИ об этом уже сообщали. Моя позиция была однозначной: у нас есть белорусские законы, правонарушения они совершали на территории Беларуси. Все то, что у нас сегодня в Следственном комитете выявлено, мы знаем", - цитирует агентство.

Лукашенко считает, что генпрокуроры трех стран должны собраться, положить перед собой законы Белоруссии и международные соглашения, заслушать доклады руководства Следственного комитета и КГБ, и решить проблему.

"Не приедут - вопрос решим мы, без них", - добавил он, пообещав действовать "на основании исключительно законов и, очень важный нюанс, человечности".

"Мы решим эту проблему. Никакой политизации быть не должно, - подчеркнул Лукашенко. - Нам не надо спектакли ни политические, ни экономические. И пугать нас тоже не надо последствиями. Мы знаем про все последствия. Не надо нас пугать американцами, натовцами. Не американцы и не натовцы сюда прислали 33 человека, если уж на то пошло"."
-----------------------------------
Так что, не передадут Украине уже их??? Типа разбираться еще будут? Торговаться?

Бедный Гордно. Со стрелковым обделался жиденько и вот опять...
580 DomovoiAtakue
 
06.08.20
14:17
(573)Что тут не понятного? Пока наши кандидаты только болтают. В этот раз не делается ничего нового, чтоб свергнуть власть. Я вот и говорю вместо того чтоб толкать одного человека против системы, вы лучше попросите, чтоб лидеры начали что-то делать против системы, а тогда уже и от народа можно будет требовать. Я обслуживаю 2 фабрики никто от рабочего до директора не касается митингов. Спрашивал аналогично своих друзей программистов: аналогичная тишина. Кто работает - 90% на митинги не идет. И не потому что боится, а просто не понимает зачем это надо, если 3 раза не канало почему должно сейчас проканать?
581 Botanik8888
 
06.08.20
14:21
(580) Тогда кто те 18 000 человек, вышедшие в Бресте (население 343 000) в поддержку Тихановской?
582 Botanik8888
 
06.08.20
14:22
583 DomovoiAtakue
 
06.08.20
14:26
(581)Я думаю десантники пришли потусоваться. 26 июля что-то и рядом не было столько людей. (я и раньше в этой теме писал что на день десантника это не объективно смотреть)
584 DomovoiAtakue
 
06.08.20
14:27
+(583)26 июля в Бресте собралось около 2500 человек. Вычеркните студентов и активистов и останется человек 500-1000.
585 Botanik8888
 
06.08.20
14:28
(583) ясно.... понятно....
586 DomovoiAtakue
 
06.08.20
14:29
+(584)Тут программисты сидят а не валенки с матыгами, цифрами тут разводить не надо. У нас уже есть один несменяемый сказочник с цифрами хватит уже. Объективно надо подходить к вопросу а не просто гнать волну и агитацию.
587 RomakON
 
06.08.20
14:32
Мне кажется что со стороны России есть план "свергнуть" Лукашенко, например если на голосовании победит "свой человек", то Беларусь войдёт в состав РФ.
588 rphosts
 
06.08.20
14:33
(579) что за говновброс?
Вызвал и поручил пригласить это про разное
589 DomovoiAtakue
 
06.08.20
14:34
Вот у меня в доме живет парень на 2 года старше меня. Тоже выступал за активную гражданскую позицию. В 2006 году поучаствовал: и наблюдателем на участке был (при подсчете тупо выгнали) и на площадь ездил в Минск - лицо разбили в хлам и все. Наши лидеры народ баламутят, а что этим народом делать и как свергать власть в упор не понимают. Народ лишний раз страдает только.
590 Botanik8888
 
06.08.20
14:34
(586) Вы странная личность, я привел ссылку, вы пишите что это все неправда... и приводите данные митинга который был раньше...
591 DomovoiAtakue
 
06.08.20
14:37
(590)Не надо мои слова перевирать. Я не говорю что неправда. Я говорю что это просто праздник и на улицу вышло много людей, хороший повод сходить потусоваться на митинге. В день когда праздника не было, но практически этот же период не собрал такого количества людей.
592 dimm7310
 
06.08.20
14:38
(587) Думаю, что в нынешней ситуации (ковид и его финансовые последствия от простоев) правительство России о присоединении РБ даже не думает , фин. кризис только начинается
593 Бурза
 
06.08.20
14:38
Но вот интересно, а Россия сто-нибудь сделать вообще может, чтобы повлиять на ситуацию в Беларуси? Или, только утереться, как с Украиной (понятно, что Крым это всё перевесил, но всё-же)
594 flame
 
06.08.20
14:41
(587) А кто этот "свой человек"?
595 ЧессМастер
 
06.08.20
14:43
Из интервью Лукашенко Гордону

https://nn.by/?c=ar&i=256653&lang=ru

— «Никогда Владимир Путин не будет президентом России до 2036 года!».
— «У меня нет денег, чтобы бежать в Москву и там жить, как Янукович».

— «Коронавирус мне подкинули. Мы сейчас это расследуем».

— «Меня могут и застрелить. Но никуда не побегу».
596 azernot
 
06.08.20
14:43
(593) А надо что-то делать? И что значит "утереться"?
Это страна Белоруссия, и живут там белорусы.. вот путь белорусы и решают как им жить, кто у них будет президентом.
597 azernot
 
06.08.20
14:44
(594) Да нет таких людей. Это может быть очередной "пророссийский Янукович", который не сделал ровным счётом ничего "пророссийского".
598 ЧессМастер
 
06.08.20
14:45
(117) "сотрудничаю с КГБ и милицией - предоставляю им данные с камер видеонаблюдения"

https://nn.by/?c=ar&i=256640&lang=ru

"Государство не допустит дестабилизации ситуации в стране во время выборов. Об этом Александр Лукашенко заявил сегодня на совещании по безопасности избирательной кампании, пишет БЕЛТА.

Глава государства обратил внимание руководства МВД: правоохранительные органы для недопущения дестабилизации обстановки в стране и выявления подозрительных лиц должны активно взаимодействовать с населением. Он заметил, что многих провокаторов удалось задержать только благодаря бдительности граждан."


Ни одной записи с камер диктатору !
599 Бурза
 
06.08.20
14:46
(596) Президентом у них Лукашенко будет, я вот про это и говорю, что он России в лицо плюнул, и дальше так и будет президентом?
600 Botanik8888
 
06.08.20
14:46
(591) Тогда как Вас понимать? вы в (580) пишете что из Вашего круга общения 90% никто никуда не идет и не  понимают зачем это нужно, я же Вам пишу что в Бресте (судя по Вашей карточке Вы там живете) вышло 18 000....
601 Шэры
 
06.08.20
14:46
а страны Белоруссия нет уже как лет 29)
602 flame
 
06.08.20
14:47
(597) так и я про то же!  а то начинаются какие-то фантазии
603 RomakON
 
06.08.20
14:47
(594) Такой информацией я не владею, не зря же Лукашенко недавно отправил в отставку всё правительство. Возможно, среди них были "свои люди".
604 ЧессМастер
 
06.08.20
14:47
(582) А почему митингующие с змагарскими флагами ?
605 azernot
 
06.08.20
14:48
(601) Ой, не начинайте пожалуйста. Белоруссия для меня останется Белоруссией, даже если кто-то будет называть её "Беларусь".
606 flame
 
06.08.20
14:49
(603) А если не владеете, то зачем нести свой бред про "свергнуть Лукашенко" и "Беларусь войдет в РФ"
607 Шэры
 
06.08.20
14:51
Ну для меня Рашка останется Рашкой при таком раскладе)
608 Botanik8888
 
06.08.20
14:51
(604) до 1995 года это был официальный флаг, у меня к гос.символике отношение нейтральное, мое ИМХО, решать под каким флагом жить и на каком языке разговаривать не в приоритете.
ЗЗЫ: на митинги люди приходят как с белчырвонабелым так и с официальным флагом РБ
609 Бурза
 
06.08.20
14:52
(607) Так бездарно слить ник - это постараться надо :)
610 Шэры
 
06.08.20
14:52
ну почему бездарно ,как раз  3-е сообщение за 12 лет) я б сказал наоборот)
611 flame
 
06.08.20
14:54
(607) Россия была Русью, Российской Федерацией, РСФСР...рашкой она никогда не была. Прекратите врать
А что Белоруссия это звучит оскорбительно?
612 ЧессМастер
 
06.08.20
14:54
Неужели Лукашенко сдаст россиян ?

https://vz.ru/news/2020/8/6/1053642.html

Украинский журналист и основатель издания «Гордон» Дмитрий Гордон, известный своим разговором с экс-прокурором Крыма Натальей Поклонской по заданию СБУ, записал интервью с президентом Белоруссии Александром Лукашенко. В ходе беседы белорусский президент назвал своего 15-летнего сына Николая «оппозиционно настроенным» человеком и пообещал украинскому лидеру Владимиру Зеленскому «зеленый свет» для экстрадиции участников боев в Донбассе.
613 RomakON
 
06.08.20
14:55
(606) Много кто из политиков, в интервью Гордону, говорил что у России есть такие планы.
614 DomovoiAtakue
 
06.08.20
14:55
(600)Так если б они пришли туда ради митинга, ради политики, было бы о чем говорить. За неделю до этого ради митинга вышло 2500 людей только. Как вы вообще можете сравнивать митинг на праздник и реальные цифры митингующих?
615 DomovoiAtakue
 
06.08.20
14:57
+(614)Вы берете голые цифры вообще невникая откуда эти цифры берутся и что в них входит? Топовая аналитика - даже сказать нечего :)
616 Шэры
 
06.08.20
14:58
ну просто  есть официальное назвыание страны, зафиксированное в Конституции и признанное во всем мире,а есть  бытовое, которым кстати в основном называют представители России, и одно дело когда название звучит в обиходе но когда оно звучит от официальных лиц как по мне так это признак относительного неуважения к стране на гос. уровне, а рыба как известно гниет с головы, начинают с названий потмо язык флаг ну и т.д.
617 azernot
 
06.08.20
14:58
(607) Вот если бы я использовал "Бульбостан, Рэспубліка Пидарусь, Быдлорусь, Бледный Гусь, Блядорусь, Блядоруссия, Бульбингем, Бульболенд, Беларашка"
Я бы понял ваш посыл. Но я использовал вполне нормальное и принятое название "Белоруссия", с большой буквы и со всем уважением.

Я вот, к примеру, никогда не буду предъявлять претензии к немцам за "Руссланд", или англичанам за "Раша". Как и немцы не будут предъявлять никому претензии за "Альманд", "Немеччина" и т.п.
Всё это вполне нормальные и уважительные названия стран, на языке носителей. И только у ряда стран, не уверенный в собственном суверенитете есть какие-то комплексы относительно "на Украине" и "Белоруссия".
618 flame
 
06.08.20
15:00
(613) Так у Гордона многие политик говорят, о том что Россия и Украину оккупирует. На то они и политики. Самому-то зачем за ними этот бред повторять?
619 antgrom
 
06.08.20
15:00
(617) Зачем использовать мат? Зачем такое нагнетание в ветке про Белоруссию ?

(
620 Botanik8888
 
06.08.20
15:01
А давайте не будем ветку превращать в русобульбосрач!
621 Энштейн 1С
 
06.08.20
15:02
(617) МГИМО. Преподаватель объясняет будущим дипломатам ситуацию:
— Представьте, что вы служите в африканской стране и вдруг вас объявляют персоной нон грата. Ваши действия?
Все пишут ответ на бумажке. Через десять минут лучший студент сдаёт работу на проверку. Препод читает и говорит:
— Очень, очень хороший ответ. Только есть несколько ошибок: «нах*й» пишется раздельно, «на срать» слитно, а «заеб*шся» — с мягким знаком.
…а «большая черножопая обезьяна» — с большой буквы, потому что президент все-таки..
622 ЧессМастер
 
06.08.20
15:02
(616) А белорусы еще не решили как правильно говорить - "НА Беларуси" или "В Беларуси" ?
623 Шэры
 
06.08.20
15:02
а в чем принципиальная разница называть в быту Бульбостан или Белоруссия,а?) Только лишь в том что первое не принято а второе принято, так это  по моему скорее вина масс медиа и все
624 Бурза
 
06.08.20
15:04
(617) А некоторым и "Беларусь" не трудно написать, чтобы оппонентов не раздражать. Но не всем это доступно к пониманию, это да.
625 azernot
 
06.08.20
15:04
Я говорил и буду говорить Белоруссия, ни сколько не умаляя суверенитет этой страны, ни вкладывая никакого обидного смысла в это название.
А если у кого-то с этим проблемы, так это его проблемы и пусть он держит свои комплексы при себе.
626 Botanik8888
 
06.08.20
15:05
(625) - ну проблемы тут только у Вас... это комплекс "Я прав и плевать на всех остальных"....
627 ЧессМастер
 
06.08.20
15:05
(623) "Только лишь в том что первое не принято а второе принято"

А вам все равно как к вам будут обращаться - по имени или "эй ты, любитель картошки" ?

Так же и со страной.
628 Джинн
 
06.08.20
15:05
(616) Официальное название ФРГ - Bundesrepublik Deutschland. Удивительно, но у нас ее Германией называют. И что характерно, нет ебанутых немцев, высказывающих претензии по этому поводу.
629 Энштейн 1С
 
06.08.20
15:06
(626) Вот если бы Белоруссия была бы США, тогда бы я бы писал правильно, а так Белоруссия это всего лишь одна из двухсот стран причем которая чето бычит против России
630 azernot
 
06.08.20
15:07
(624) Если я буду настаивать на том, чтобы мою страну называли исключительно "Великая и могучая Российская Федерация, защитница православных и покровительница всех восточных славян", и никак не соглашусь с названием "Россия", как много найдётся людей готовых "не раздражать оппонента"?
631 ДенисЧ
 
06.08.20
15:07
632 ДенисЧ
 
06.08.20
15:08
(630) Настаивай. Тебе вроде никто не запрещает
633 antgrom
 
06.08.20
15:08
(623) Понимаешь, написание Белорусь и Белоруссия - это не искажение названия страны. И не показное неуважение.
Это - орфографический спор, что то вроде : на Украину и в Украину.
Но даже "на Украину" украинцы могут обидеться, подумав что это примерно как "на Кавказ", т.е. Украина в данном случае не государство, а географический регион.

А со словом Белоруссия даже такой проблемы нет.
Значит, Белоруссия - это нормально, в том смысле что это 100% не обидно.
634 Botanik8888
 
06.08.20
15:09
Началось.... ну нормально же общались....
Создайте отдельную ветку о проблемах именования отдельных государств и озабоченности лиц.
Ну... если только кому то нужно по самоутверждаться.....то ...
635 Энштейн 1С
 
06.08.20
15:09
(626) Причем я лично знаю двух белорусов вполне хорошие ребята, успешные, целеустремленные, начальники. Но вот когда Лукашенко начинает играть на обе стороны это конечно некрасиво.
636 Джинн
 
06.08.20
15:10
(635) Лукашенко вообще непонятно на кого играет. Судя по всему у него вообще крыша поехала.
637 azernot
 
06.08.20
15:11
(626) Я прав в том, что название "Белоруссия" - официально принятое, и не несёт никакого оскорбительного или пренебрежительного оттенка.
(632) Я о том и говорю,если я буду настаивать, это больше скажет обо мне и моих закидонах, чем об окружающих.
638 Бурза
 
06.08.20
15:13
(630) Ну так и я о чём, просто не понять, и тут уж ничего не поделаешь.
639 Aleksey
 
06.08.20
15:13
Где амулет, забанен что ли?

(633) БелОруссия , но Республика БелАрусь
640 Garikk
 
06.08.20
15:13
(628) еще как минимум на испанском, Германия это Alemania и на французском Allemagne
если уж на то пошло то попробуй найди страну которая правильно их называет... это как с Китаем и Японией
641 Энштейн 1С
 
06.08.20
15:14
(636) И продукция белорусская мне нравится и кисломолочка: Брест-Литовская, савушкин продукт. И тушенка белорусская хорошая прям мясо там качественное. И туфли мне белорусские нравятся и белвест долго носил и сейчас Marko уже 5-й год не могу сносить. Но вот Лукашенко так боится за свое кресло, что готов хоть что сделать лишь бы остаться на своем месте.
642 terraByteG
 
06.08.20
15:14
(639) А язык белОрусский...
643 Бурза
 
06.08.20
15:15
Да даже написать Беларусь быстрее, так что да, писать Белоруссия - то такое :))
644 Botanik8888
 
06.08.20
15:16
(626) проблема в том, что делаете Вы это преднамеренно, зная что это вызовет негативную реакцию отдельных форумчан и в таком контексте это выглядит неуважением как к стране Республика Беларусь, так и к Вашим оппонентам.
Все же предлагаю закончить данный диалог и не превращать ветку в балаган.
645 terraByteG
 
06.08.20
15:16
Откуда такие комплексы у народов? Вроде ж уважительно написали, Белоруссия. А прям переживают, что не по ихнему языку...
Тогда уж и Россию не смейте сокращать! Пешите как положено - Российская Федерация. А то ишь, как им можно, а нам по своему - нельзя, дипломатическое название нужно. XD
646 Джинн
 
06.08.20
15:16
(641) Хреново с продукцией их! Не хотят по-братски со скидкой в 30% продавать! Сколько денег Россия теряет ежегодно из-за этого :)
647 Botanik8888
 
06.08.20
15:17
(644) к (633) было же )))
648 terraByteG
 
06.08.20
15:17
(644) " проблема в том, что делаете Вы это преднамеренно, зная что это вызовет негативную реакцию отдельных форумчан и в таком контексте это выглядит неуважением как к стране Республика Беларусь, так и к Вашим оппонентам."
Не говорите чушь. Это у нас нормально воспринимается, а то что, меньшинство будут оскорблены - это их комплексы. Еще раз, подтекста оскорбительного Белоруссия не несет. Это ваши интимные проблемы.
649 ЧессМастер
 
06.08.20
15:18
(641) "И тушенка белорусская хорошая прям мясо там качественное."

Назови хоть одну марку.
Сколько пробовал - ничем от российской не отличается. Такого же дрянного качества.
650 terraByteG
 
06.08.20
15:18
(646) Ну так это не путайте, тут стрелочка не переворачивается.
651 Бурза
 
06.08.20
15:18
(646) Да, и сыры белорусские тож что-то скурвились.
652 terraByteG
 
06.08.20
15:19
(651) Ну так мы им скидку не даем, а они сыр портят в отместку. XD
Шутка. XD
653 Джинн
 
06.08.20
15:20
(644) Проблема в том, что мы общаемся у себя дома на русском языке. Где такая языковая норма. Но змагары непременно хотят со своим уставом сюда припереться и начать права качать.
654 Бурза
 
06.08.20
15:20
(648) О, предлагаю белорусом Россию называть РСФСР :) Тоже ведь никакого обидного подтекста.
655 Энштейн 1С
 
06.08.20
15:20
656 antgrom
 
06.08.20
15:21
(649) я брал белорусскую тушенку. Претензий нет. Марку не помню.
Но я брал дороже 200 р/банку
657 Garikk
 
06.08.20
15:21
(654) многим в РФ это будет прям бальзам на душу
658 Botanik8888
 
06.08.20
15:21
(649) Вот эта неплоха https://grodfood.by/stew-page/
660 ЧессМастер
 
06.08.20
15:22
(637) "Я прав в том, что название "Белоруссия" - официально принятое, и не несёт никакого оскорбительного или пренебрежительного оттенка."

Именно так.

На табличке посольства РФ в Беларуси написано "Белоруссия".

https://static.riafan.ru/uploads/2020/07/29/medium-1596028710gZ4DeNOGgyZeZCcxlGm4SQnl98NBAE5QhmhaJTtJ.jpeg
661 terraByteG
 
06.08.20
15:22
Представляете, не обидно ни разу. Более того, правоприемница же. Наша история. Даже если ко мне обратятся - "товарищ", то уж поверьте, рвать на себе майку с криком - "Я не товарищ!" Уж точно не буду, спокойно откликнусь. XD
662 Энштейн 1С
 
06.08.20
15:22
(651) Сыры Брест-Литовские дороговаты, но по вкусу и качеству на уровне Ламбера
663 Aleksey
 
06.08.20
15:22
(644) Означает ли это что мы должны обижаться на тех кто называет нашу страну Россия? Ведь по конституция мы живем в Российской Федерации (Мы, многонациональный народ Российской Федерации,)
664 terraByteG
 
06.08.20
15:24
(663) Если вы закомплексованы по национальному признаку - то да, должны. А то еще и русским назовут, вместо россиянин... Тогда ж адский гнев должны проявить и требовать извинений. XD
665 antgrom
 
06.08.20
15:24
(663) у России два названия. Это закреплено, кажется в Конституции, не помню где

РФ и Россия
666 Джинн
 
06.08.20
15:24
(654) Если нормам белорусского языка будет так и мы будем на белорусском форуме, то почему бы и нет?
667 ЧессМастер
 
06.08.20
15:25
(658) Мясо цыпленка этой марки пробовал - отличное. Тушенка это й же марки плохая и ничем не лучше российской.
668 terraByteG
 
06.08.20
15:26
У меня знакомый есть, приехали с Узбекистана. Мать узбечка, отец украинец западный. А он прям в гнев приходит, когда говоришь, что он не русский. Прям вот с пеной у рта доказывает, что он больше все похож на русского, а не мы, у кого в родне русские корни. XD
669 Энштейн 1С
 
06.08.20
15:27
(667) Вот вот эту попробуйте, я ее на рынке вооружений покупал в Москве, очень качественное мясо там и жир отдельно, прям как военная тушенка
https://metro.zakaz.ru/ru/products/04810315000017/meat-berezovskiy_mkk-338g-republic_of_belarus/?gclid=CjwKCAjw1K75BRAEEiwAd41h1I5nZnn9vzONNqtB87KIgVE-r1kJOf5h5CHEhKMfhrCg3sZPxL0YQhoC4IcQAvD_BwE
670 ЧессМастер
 
06.08.20
15:27
(662) Белорусские сыры ничем не отличаются сейчас от российских. Ни качеством ни ценой. Как и тушенка.

Есть отдельные хорошие продукты (типа мяса курицы от Гродфуд) но это единичные примеры.
671 ЧессМастер
 
06.08.20
15:28
(669) Спасибо, если найду попробую.

Куриное мясо от Гродфуд было найти непросто. Оно далеко не во всех сетях есть.
672 Энштейн 1С
 
06.08.20
15:28
(670) Не согласен, среди российских продуктов полно плохой тушенки.
673 Botanik8888
 
06.08.20
15:29
(669) тоже неплоха
Вот то что не рекомендую это Оршанскую.. там гадость.
674 Энштейн 1С
 
06.08.20
15:29
(671) Закажите через интернет
675 Botanik8888
 
06.08.20
15:29
Миста хороша.... начали за выборы.... пошло за тушенку....
676 Бурза
 
06.08.20
15:30
(671) (672) Торопитесь купить, скоро этого уже в России не будет :))
677 Aleksey
 
06.08.20
15:30
А какая отечественная тушенка норма? Я просто брал как то в ашане все подряд. Единственная норма из отечественной это йошкар-ола в черной упаковке (если не ошибаюсь), но она дороже белорусской
678 Бурза
 
06.08.20
15:31
(675) Так, похоже, понятно всё с выборами. За вашей оппозицией никто серьёзный не стоит, так что кончится всё пшиком :(
679 ЧессМастер
 
06.08.20
15:32
(672) "Не согласен, среди российских продуктов полно плохой тушенки"

И среди белорусской тоже.

То что "все белорусские товары лучше российских и при этом ниже качеством" миф.
680 terraByteG
 
06.08.20
15:32
(676) Куда денется, Лукашенко вроде не собирается на пенсию. Просто цена будет отличной в большую сторону.
681 Aleksey
 
06.08.20
15:32
(675) Ну так если батька проиграет, то тушенку к нам завозить больше не будут (хватит кормить Россию!!!) Вот и переживаем. Так что связь прямая
682 Джинн
 
06.08.20
15:32
(676) Это да. Сам удивлен, что еще на нашли до сих пор какую-нибудь бациллу в белорусских продуктах.
683 Энштейн 1С
 
06.08.20
15:33
(677) Вот хорошая армейская российская тушенка, тоже качественная и срок хранения в отличии от обычной (1-3 года) составляет 5 лет
https://irptorg.ru/product/говядина-тушеная-вс-гост-армия-россии/
684 Джинн
 
06.08.20
15:34
(680) Она сейчас в большую. Причем из-за бренда "белорусское качественное" в основном, а не из-за потребительских качеств.
685 Botanik8888
 
06.08.20
15:34
(678) - еще раз ))) Тихановская не оппозиция, наша оппозиция снялась с выборов...
Канапацкая, Дмитриев и Черечень - технические кандидаты, отдельным даже подписей до регистрации докинули....
686 Бурза
 
06.08.20
15:35
(680) Ну, Россия же должна его наказать за предательство? Или нет?
687 Бурза
 
06.08.20
15:36
(685) Оппозиция - это все, кто против Батьки :))
688 flame
 
06.08.20
15:37
(679) Не знаю, насколько правда, но несколько раз слышал, что белорусское стали часто подделывать. С этим часто и связано низкое качество
689 Энштейн 1С
 
06.08.20
15:37
(677) Но тушенкой лучше не увлекаться, так только ящик на всякий случай иметь если вдруг перебои будут с продовольствием, а кушать надо в основном замороженную рыбу, фрукты, овощи, цельнозерновые макароны и каши. А если уж хочется мясо то тоже свежемороженное, а не консервированное есть
690 antgrom
 
06.08.20
15:38
(686) это опасно - накажешь батьку и Белоруссия отвалится от России.
Кто тогда у России останется в союзниках ?
Не в "экономических партнерах" а именно как союзник ?
691 Джинн
 
06.08.20
15:40
(688) Причем белорусами :) Они тоже нормально вкурили уже, что можно бодяжить и жить за счет бренда.
692 Бурза
 
06.08.20
15:40
(690) То есть, Батька развёл Путина по-крупному, получается?
693 Джинн
 
06.08.20
15:41
(690) Как всегда армия и флот. И союзников на хер таких.
694 Джинн
 
06.08.20
15:42
(692) Не, у Батьки просто крыша стала протекать. Больше всего он нагадил себе лично. Что парадоксально.
695 ChMikle
 
06.08.20
15:42
(690) при любом кипеше она и так отвалится
696 flame
 
06.08.20
15:43
(691) Тоже вариант!:)
697 terraByteG
 
06.08.20
15:44
(690) "Кто тогда у России останется в союзниках ?"
Армия и флот?
698 Бурза
 
06.08.20
15:45
(697) А Венесуэла и Сирия как-же?
699 antgrom
 
06.08.20
15:46
(692) Нет, не развел.
За Белоруссию будут бороться только настолько, насколько она ценная.
Кмк, Украина для России - бОльшая ценность. А с Украиной ничего и не придумали.
И Казахстан бОльшая ценность.
И ещё :
Батька != Белоруссия
700 terraByteG
 
06.08.20
15:46
(698) Это политические партнеры. Не более.
701 Бурза
 
06.08.20
15:47
(694) Крыша может и протекла, а вложенные Россией в Беларусь средства в ущерб собственному бизнесу, а, следовательно, и собственным гражданам, уже не вернуть.
702 ЧессМастер
 
06.08.20
15:47
(689) "кушать надо в основном замороженную рыбу, фрукты, овощи, цельнозерновые макароны и каши."

Это все замечательно в теории. А на практике когда приходишь домой в 8-9 сложно заставить себя готовить что то серьезное.
703 Бурза
 
06.08.20
15:48
(702) А нахрена ты приходишь домой в 8-9? Не можешь себе позволить жить нормальной жизнью?
704 ЧессМастер
 
06.08.20
15:48
(694) "Больше всего он нагадил себе лично"

Он не верит что станет хуже.
Протесты он в асфальт закатает. А косяки с экономикой будет решать как на Украине - "кому не нравится валите на заработки в Россию".
705 ЧессМастер
 
06.08.20
15:51
(685) "Тихановская не оппозиция, наша оппозиция снялась с выборов."

С учетом того что после победы Тихановской будут новые выборы как раз она и есть оппозиция.

Нравится Бабарико - голосуй за Тихановскую если хочешь Бабарико на выборах увидеть.
706 ЧессМастер
 
06.08.20
15:53
(703) "нахрена ты приходишь домой в 8-9"

У меня дорога от дома до работы полтора часа занимает. Добавь к этому времени "зайти в магазин" с учетом "выбрать товары, отстоять очереди на кассе" и получишь это время.
707 Энштейн 1С
 
06.08.20
15:58
(702) Я готовлю 1 раз сутки и на целый месяц. Громадная экономия времени и денег. Спросите как? Я купил большой морозильник и герметичные контейнеры. Готовлю кастрюлями несколько блюд, остужаю, засовываю в контейнеры, подписываю на липкой бумажной ленте что за блюдо и засовываю их в морозильник. Так их можно хранить до полугода, а можно и несколько лет, но мне то и месяца хватает. Когда нужно, я беру что хочу и разогреваю в микроволновке, все очень вкусно получается. Плюс у замороженных готовых продуктов сохраняются все витамины и минералы и гликемический индекс падает на 20%.
Ссылка на герметичные контейнеры:
https://www.ozon.ru/context/detail/id/34055704/
708 Джинн
 
06.08.20
15:58
(701) Что поделать. Всегда есть риск, что союзничка перекупят. 133 лярда за 20 лет, конечно неплохая сумма, но пережить можно.
709 ЧессМастер
 
06.08.20
16:05
(707) А со вторым как вопрос решаете ? Мне вечером супа не хочется (я его в обед ем).
710 Бурза
 
06.08.20
16:05
(708) Ну да, если на всех пенсионеров РФ разделить - копейки, так-то.
711 ЧессМастер
 
06.08.20
16:06
(710) Пенсионеров кормят текущие пенсионеры. Сколько уже раз обсуждали - пора запомнить.
712 antgrom
 
06.08.20
16:06
читал на https://www.tut.by/ про разные выдумки политтехнологов и возникли такие вопросы :
- правда ли что Лукашенко называют тараканом ?
- если придти на митинг с перечеркнутым тараканом - арестуют ?

)
713 ЧессМастер
 
06.08.20
16:06
+(711) кормят текущие РАБОТАЮЩИЕ конечно же
714 Энштейн 1С
 
06.08.20
16:07
(709) Так и второе в контейнеры, и макароны, и кашу, и котлеты, и рыбу, и голубцы, почти все можно заморозить в герметичные контейнеры кроме свежих овощей
715 Бурза
 
06.08.20
16:08
(711) :))) Спасибо, кэп :)))
716 ЧессМастер
 
06.08.20
16:08
(708) Как вы думаете что Россия сделает если Лукашенко все таки выдаст россиян на Украину ?

Полная блокада рынка для молочки под благовидным предлогом ?
717 Botanik8888
 
06.08.20
16:09
(712) все так и есть
718 Aleksey
 
06.08.20
16:12
(716) ничего. я уже писал выше, что они уже так делали, россия утерлась
719 ЧессМастер
 
06.08.20
16:14
(718) Раньше выдавали единичных людей. А не группу которую схватили под выборы.
720 Aleksey
 
06.08.20
16:14
(714) за исключением пюрешки. Не любит бульба холода
721 DomovoiAtakue
 
06.08.20
16:14
Основной посыл Тихановской, что надо идти голосовать, и защищать свои голоса. И наверное это как-то повлияет на выборы.
Посмотрел интервью вчерашнее с Тихановской:
https://youtu.be/yY11Q8cyVig?t=815
Спрашивают как вы будете защищать голоса своих избирателей - никак, они сами это будут делать. Ну допустим я это еще как-то могу понять. Но на вопрос как вы будете защищать свой голос - я надеюсь что само собой защититься. Вот как-то так... даже основная идея ничем не подкреплена.
722 Бурза
 
06.08.20
16:16
(718) Да, похоже, что к этому всё и идёт. Для России Батька стал "чемоданом без ручки".
723 Энштейн 1С
 
06.08.20
16:16
(720) Вы удивитесь, но пюрешка вполне переносит заморозку и Вы не отличите свежеприготовленное пюре от свежеразмороженного пюре в микроволновке. Этим приемом широко пользуются в ресторанах, а как Вы думаете Вам там быстро приносят долгоготовящиеся блюда?
724 Aleksey
 
06.08.20
16:17
(721) Ну так у нее 2 пункта программы . после ее избрания она организовать новые выборы. и второй пункт. после этого она пойдет домой варить борщ
725 Aleksey
 
06.08.20
16:17
(721) Ну так у нее 2 пункта программы . после ее ихбрания она организовать новые выборы. и второй пункт. после этого она пойдет домой варить борщ
726 Aleksey
 
06.08.20
16:18
(723) думал из порошка. Я ролтоновские сухую пюрешку покупаю, вполнге себе годный продукт
727 Энштейн 1С
 
06.08.20
16:20
(726) Пюре что свежеприготовленное, что из порошка, довольно бесполезный и даже вредный продукт. Картошка это вредный продукт, а вот остальные овощи и фрукты, а также рыба и цельнозерновые вполне даже должны составлять основу рациона, плюс немного кисломолочных продуктов)
728 azernot
 
06.08.20
16:21
(716) Ничего. Россияне сядут в самолёт, который отправит Кадыров и прилетят домой. Было уже такое.
729 Энштейн 1С
 
06.08.20
16:23
(728) У Кадырова есть самолеты?
730 Lady исчезает
 
06.08.20
16:23
(598) Я предоставляла записи сотруднику милиции со служебной автостоянки. Там одной работнице моей конторы бывший МЧ колёса пропорол, причём дважды и все четыре. ) Во второй раз она припарковалась так, чтоб хорошо просматривалось с камер. Надеюсь, изловили касатика.
731 antgrom
 
06.08.20
16:24
(716) проще купить Зеленского в рамках какого то только одного соглашения, чем договариваться с неадекватным батькой.
Как вариант - этих 33 богатырей переправят на Украину, а потом сразу же в Россию.
732 Энштейн 1С
 
06.08.20
16:26
(731) Предлагаю купить не Зеленского, а меня. Я продамся за 1 млн. долларов. Вполне хорошая цена, недорого!
733 Botanik8888
 
06.08.20
16:31
Дамы решили потролить  https://www.facebook.com/viktar.babaryka/videos/2787115424845855/

Внезапно, все разрешенные площадки для предвыборной агитации, оказались заняты под проведение запланированных культурномассовых мероприятий.
734 ЧессМастер
 
06.08.20
16:32
(721) Говорите сразу "я подумал и решил - я за стабильность ! Лукашенко мой кандидат !"
735 Энштейн 1С
 
06.08.20
16:33
(734) А Вы за Лукашенко или против?
736 ЧессМастер
 
06.08.20
16:35
(727) Мы практически отказались в пище от картофеля. Он сильно калорийный.

Сейчас есть офигительные замороженные овощные смеси которые готовятся за 15 минут.
737 ЧессМастер
 
06.08.20
16:37
(735) Я россиянин, мне пофиг.

Разумом я понимаю что белорусы как ездили в Россию на работу так и будут ездить. При любом исходе выборов.
Пока зарплата в Минске будет сравнима с зарплатой в российских регионах.

А повлиять на то чтобы власти России перестали вкладывать деньги в экономику других стран я не могу.
738 Энштейн 1С
 
06.08.20
16:38
(736) Он не сколько калорийный, картофель не калорийнее овсянки с гречкой, сколько это быстрые углеводы, их хватает ненадолго и от них разыгрывается аппетит
739 ЧессМастер
 
06.08.20
16:38
(730) "Надеюсь, изловили касатика"

А он что второй раз пошел прокалывать колеса ? И не увидел что на здании есть камеры ?
740 Энштейн 1С
 
06.08.20
16:39
(737) Можешь! Выйди на Красную Площадь с плакатом: "Ни рубля за границу". Может тебя и наградят даже)
741 Бурза
 
06.08.20
16:40
(729) У Кадырова есть всё :)
742 ЧессМастер
 
06.08.20
16:41
(738) Он сильно калорийный в определенных сочетаниях.

Например если ты готовишь мясо или рыбу то лучше это делать с замороженными овощами. Если при таком же количестве мяса вместо овощей сделать гарнир из картофеля получается сильный перебор (чувство обжорства).
743 Энштейн 1С
 
06.08.20
16:41
(741) У Кадырова нет главного - ядренной кнопки!
744 ЧессМастер
 
06.08.20
16:41
(732) Сними сериал про свои достижения. Три сезона. Если рейтинги будут неплохие подумаем.
745 Botanik8888
 
06.08.20
16:42
+(733) «Калейдоскоп творчества» в Киевском сквере, который планировал посетить объединенный штаб, похоже, не состоится.  
На место прибыла коммунальная техника. Вся территория по периметру оцеплена ОМОНом и милицией.
https://news.tut.by/economics/695657.html
746 Бурза
 
06.08.20
16:42
(743) Всё из того, что реально можно использовать :))
747 Энштейн 1С
 
06.08.20
16:44
(744) Если я сниму сериал про свои достижения, а еще и 3 сезона и если еще рейтинги будут неплохие, тогда моя цена будет больше лярда зелени. А так я пока скромно прошу лям)
748 antgrom
 
06.08.20
16:44
(745) серьёзно у вас там работают
749 Энштейн 1С
 
06.08.20
16:45
(748) Лукашенко готов всех порвать, но остаться у власти любой ценой
750 Энштейн 1С
 
06.08.20
16:49
(749) Спсибо КЭП!))
751 Бурза
 
06.08.20
16:54
(748) Так Диктатор же, а не какой-то там хухры-мухры :)
752 Энштейн 1С
 
06.08.20
16:55
(751) Как Пиночет?
753 Aleksey
 
06.08.20
16:58
(743) а это что на указательном пальце?
https://s00.yaplakal.com/pics/pics_original/7/8/8/6293887.jpg
754 ЧессМастер
 
06.08.20
17:00
Вот одно не могут понять.

При немцах листовки умели клеить чтобы не попадаться. А при Лукашенко растеряли навыки.

https://news.tut.by/society/695574.html

"Вечером 3 августа Алексей Диденко и Виктория Конюшенко расклеивали листовки на информационных стендах и были задержаны. Милиция расценила их действия как мелкое хулиганство и нарушение общественного порядка.

На листовках, зачитала судья, было написано «сейчас или никогда, последний шанс все изменить, молчание — знак согласия, станьте наблюдателем, если вам не все равно».

В итоге судья признала Алексея Диденко виновным в совершении мелкого хулиганства и назначила ему 10 суток административного ареста."


И еще вопрос - почему клеили листовки на информационные стенды ? Не на стены зданий и не на деревья ?
755 ReaLg
 
06.08.20
17:01
Ну, к слову, в нашей деревне такой же цирк был, когда Грудинин приезжал. Всем пришла разнарядка - хоть чем, но займите в этот день залы, чтобы на законном основании отказать ему. В итоге выступал на крылечке местного отделения КПРФ :))
756 Бурза
 
06.08.20
17:01
(752) Как-бы Пиночет :)
757 Botanik8888
 
06.08.20
17:03
(754) - камеры наблюдения, бдительные бабули
758 antgrom
 
06.08.20
17:04
(754) " на стены зданий"
Не знаю как в Белоруссии, но в России если нанести краской на здание что то политическое - это уголовный срок на несколько лет. Вандализм в политических целях.   214 УК РФ
Так что со зданиями - я был бы аккуратен и не трогал их.
759 ЧессМастер
 
06.08.20
17:04
Эх жаль в Беларуси официально нет коронавируса.

Комбо московских ограничений самоизоляции и минских правоохранителей было бы взрывным. Я бы посмотрел на Осипова который бы писал "плевал я на ментов, бегал и буду бегать !"
760 Барбариска
 
06.08.20
17:05
(733)  Ну вот. Только собралась вечером в Киевском сквере погулять.....
761 Botanik8888
 
06.08.20
17:06
+(758) у нас реально истерия доходящая до маразма, вчера после работы ездил на дачу, при возвращении в Минск на въезде пост ГАИ, еще не блокпост как в 90-е, но скорость с 100 км/ч резко до 30 км/ч, и сужение с трех полос до двух.
Два экипажа ГАИ и тормозили авто с номерами РФ.
762 ЧессМастер
 
06.08.20
17:23
Белорусам на заметку. Нюансы голосования.

https://news.tut.by/society/695201.html

Можно ли сфотографировать бюллетень, даже если открыты шторки в кабине для голосования?
В ст. 9 Избирательного кодекса Беларуси говорится: «Голосование на выборах и референдуме является тайным: контроль за волеизъявлением избирателей в ходе голосования запрещается».

Ссылаясь на эту статью, Владимир Лабкович отмечает: тайна голосования — это то, что принадлежит самому избирателю. И он сам решает: фотографировать бюллетень или нет. Он может снять его, чтобы, например, показать близким и друзьям.

— И это не нарушение закона. Но есть нюанс — бюллетень нельзя размещать в социальных сетях или СМИ до 20.00 дня голосования (9 августа). Иначе это будет расценено как агитация, — говорит правозащитник. — Любое вмешательство в действия избирателя, который находится в кабинке, — вмешательство в тайну голосования.

По словам Лабковича, ролики на телевидении, в которых говорится о том, что законодательство не предусматривает возможности снять свой бюллетень, вводят людей в заблуждение:

— Законодательством много чего не предусмотрено. Например, что дома можно ходить в шортах. В данном случае прямого запрета на съемку бюллетеня нет. А после 20.00 вообще никто не вправе запретить человеку рассказывать, как он проголосовал.

Что отвечать членам комиссии, если запрещают фотографировать?
— Членам комиссии нужно сказать, что они нарушают тайну голосования и не имеют права вмешиваться, это грубое нарушение законодательства. А также попросить их назвать четкую правовую норму и указать статью Избирательного кодекса, где прописан запрет на съемку, — разъясняет Владимир Лабкович.

Можно ли сложить бюллетень в несколько раз прежде, чем бросать в ящик для голосования? Его зачтут?
— Нет четкого требования, как необходимо сложить бюллетень перед тем, как бросить в избирательный ящик. Но есть список оснований, по которым его могут признать недействительным (см. ответ на следующий вопрос. — Прим. TUT.BY), и в данном случае неважно: свернут ли бюллетень в трубочку или сделают из него самолетик, он все равно будет действительным, — комментирует правозащитник.
763 Бурза
 
06.08.20
17:25
(761) Батка реально сам себя напугал, похоже. Никто его (ну, кроме народа, конечно) убирать не собирается. А с народом он уж как-нибудь разберется, не впервой.
764 flame
 
06.08.20
17:45
(763) Может не сам себя? может кто-то его специально пугает. кто-то кому он доверяет...или какие-то аргументы имеет
765 Джинн
 
06.08.20
18:16
(764) Не, явно у него с головой плохо стало. Какую-то ахинею несет.
766 Aleksey
 
06.08.20
18:17
У Ефремова обнаружили селитру и вагнеровские шевроны. Сейчас он дает показания против Фургала, который работал не чешскую разведку. Связь поддерживали через Бейрут. А цель всё таже - свержение Лукашенко (с) https://tlg.fyi/imerkouri/6281
767 ДенисЧ
 
06.08.20
19:42
"«Я считаю Владимира Владимировича своим старшим братом. Искренне считаю своим братом старшим, но не в том плане, что ты старший, а мы тут вот никакие, младшие. Ты действительно и по возрасту, и по весу старший брат»"

https://t.me/rt_russian/40507

А что, Путин тяжелее Лукашенко? ))
768 H A D G E H O G s
 
06.08.20
20:01
(767) там, в Минске, никаких веществ не распыляли? Хвоста Нуланд не видно?
769 Бурза
 
06.08.20
20:09
(764) Вероятность есть, конечно, вон Путина же коронавирусом напугал всерьёз кто-то
770 Aleksey
 
06.08.20
20:23
(767) Ну так то Путин полегче, но у него есть боевой медведь, так что вместе они тяжелоатлеты. Но не стоит забывать что Лукашенко и рустом повыше будет
771 Botanik8888
 
06.08.20
20:29
В Минске стихийный митинг в Киевском сквере.
Диджеи провластного "мероприятия" решили внести коррективы в вечер https://www.facebook.com/nata.radina/videos/3202453353149272/

https://news.tut.by/economics/695641.html
772 ЧессМастер
 
06.08.20
22:47
Минутка юмора.

взято на анекдот.ру

- Ну что, слышали про 33 задержанных в Белоруссии?
- Конечно, сейчас многие об этом говорят.
- Ну и что вы думаете?
- Не знаю, мнения противоречивые.
- Слушайте меня! Их задержали за 33 дня до 66-летия Лукашенко, 66 это два по 33. Руководитель у них Вагнер. А Вагнер, как известно, был любимым композитором Гитлера! А Гитлер пришел к власти в 33-м году! Это с одной стороны. С другой стороны. 33 - возраст Христа. Ну и вишенкой на торте, какой регион в России под номером 33? Не знаете? Не удивлен: 33 регион - Вла-ди-мир-ска-я область! Владимир! Надеюсь, не надо вам подсказывать, кто у нас с вами главный Владимир?
773 GreyK
 
07.08.20
01:38
Ну вот и развязочка по 33 богатырям, история оказалась тщательно спланированной операцией СБУ. Сработало СБУ красиво, но хвосты остались.

https://rusvesna.su/news/1596749955
774 Бурза
 
07.08.20
07:51
(773) Если это правда, то, в общем, "богатыри" сами виноваты. Вытаскивать, конечно, их России в любом случае надо.
775 вым
 
07.08.20
07:54
(773) и чего они там наговорили по букам на вербовке это еще неизвестно, возможно и вылезет потом боком
776 вым
 
07.08.20
07:57
(704) >> А косяки с экономикой будет решать как на Украине - "кому не нравится валите на заработки в Россию".
а почему не как в России? например "кому не нравится валите на заработки в Москву")
777 vvspb
 
07.08.20
08:04
(773) (774) на пару серий сериала хватит
778 Бурза
 
07.08.20
08:07
(777) Но, сдаётся, Батьке в очередной раз всё сойдёт с рук.
779 terraByteG
 
07.08.20
08:30
Лукашенко: Белоруссия не выдаст задержанных россиян Украине без доказательств вины
https://www.kommersant.ru/doc/4443674
"«У нас есть международное соглашение с Россией и Украиной. Суть в том, что генеральные прокуроры Украины, Белоруссии и России находятся в контакте и работают,— я только что Зеленскому об этом сказал и еще поинтересуюсь — они работают над тем, чтобы была четкая картина. Никто никого не выдает, пока не установят вину, а страна, которая запрашивает, должна доказать вину этих людей»,— заявил господин Лукашенко."
---------------------------------
Ну вот, батька торгуется, что и так было понятно. А вот и очередной раз, когда верить Гордону на слово нельзя...
780 Бурза
 
07.08.20
08:45
(779) Эм... А на Украине вообще кому-нибудь, имеющему отношение к политике или экономике, верить вообще можно?
781 flame
 
07.08.20
09:06
(780) Только на Украине?;) По-моему, в политике вообще никому верить нельзя
782 вым
 
07.08.20
09:19
(781) вообще никому верить нельзя - мне можно (с)
783 Бурза
 
07.08.20
09:32
(781) Особенно на Украине :)) Но чем там дело в конечном итоге кончится интересно. Народ вот только украинский жалко...
784 ЧессМастер
 
07.08.20
09:42
(776) В России вполне можно нормально жить в регионах. Особенно если не нужно брать квартиру в ипотеку.
785 vvspb
 
07.08.20
09:45
(784) кому можно?
786 ДенисЧ
 
07.08.20
09:49
(785) Мне, например.
787 antgrom
 
07.08.20
09:49
(784) прожить можно и на 200 долларов в месяц.
И так - один месяц или два.
Это на еду.
Не прожить, а выжить.
Но каждый человек хочет каких то излишеств : одежда, бытовая техника, отпуск, может даже машина.
Поэтому люди хотят больше 200 долларов
В Белоруссии средняя ЗП примерно 400 долларов
Есть и ЗП выше - говорят там развит геймдев, оффис Варгейминга. Говорят что там средние зарплаты в IT почти 1 800 долларов. Средние.
Но в целом по стране - 400 долларов
788 Бурза
 
07.08.20
09:50
(785) ИТ-шникам и стоматологам :))
789 terraByteG
 
07.08.20
09:54
(786) Я не жалуюсь тоже.
790 Бурза
 
07.08.20
10:02
(789) Маргиналы, которые бухают у меня под окнами до 3 ночи, тоже не жалуются :))
791 ДенисЧ
 
07.08.20
10:04
(790) Если у них есть на что бухать каждый день, то они не такие уж и маргиналы. У них, по крайней мере, заработок есть достаточный на бухло.
792 flame
 
07.08.20
10:07
(783) А что их жалеть? живут не тужат, еще и полтора процента с зп отчисляют на убийство жителей Донбасса. Вот кого жалеть надо
793 Бурза
 
07.08.20
10:09
(791) Фиг знает, на что они пьют. Может, цветмет воруют или вторсырьё собирают. На палёный спирт много денег не надо.
794 Бурза
 
07.08.20
10:10
(792) Жители Донбасса тоже народ Украины, согласно Минским соглашениям.
795 piter3
 
07.08.20
10:10
(787) Хотят это замечательно,а что делают для этого?
796 flame
 
07.08.20
10:13
(794) А еще согласно минским соглашениям там разведены войска, прекратили стрелять, Донбассу предоставлен особый статус, проведены выборы и граница с Россией контролируется украинскими войсками.
797 Веселый собака
 
07.08.20
10:14
(788) да, стоматологи везде хорошо живут, недаром конкурс в меде на эту специальность окуительный.
798 ЧессМастер
 
07.08.20
10:14
(794) Но по этим же Минским соглашениям У Донбасса особый статус. Со своей полицией и армией.
799 ЧессМастер
 
07.08.20
10:16
(785) На последнем месте работы в Ростове двое моих коллег имели квартиры в Ростове и о переезде в Москву вообще не хотели думать.

Их зарплата в 60-70 вполне устраивала.
800 Бурза
 
07.08.20
10:19
(796) С другой стороны да, на Украине живут (в основном) украинцы, русские и хохлы. можно ли хохлов относить к "народу Украины" - вопрос спорный.
801 Веселый собака
 
07.08.20
10:20
(800) там еще татары живут, много.
802 Бурза
 
07.08.20
10:23
(801) Татары, вроде, в майдане активно не участвовали.
803 antgrom
 
07.08.20
10:24
(795) "Хотят это замечательно,а что делают для этого"

Обыватели в государстве - это как футболисты.
С плохим тренером играют плохо, с хорошим - может даже хорошо.
Так же и ЗП в государствах.
В Белоруссии сейчас ЗП примерно 400 долларов.
Не много
Значит не созданы условия в Белоруссии для того чтобы росли зарплаты
804 Веселый собака
 
07.08.20
10:25
(802) в крыму они порядком побузили.
805 vvspb
 
07.08.20
10:28
(799) почему лично тебе было нельзя
806 piter3
 
07.08.20
10:35
(803) Если футболисты будут пешком ходить на тренировках то тренер максимум выкинет из команды или будет видеть в запасе.Плохим танцорам вечно что-то мешает
807 Бурза
 
07.08.20
10:37
(803) Так вот если подумать - "помощь" России для Беларуси оказалась злом или благом?
808 piter3
 
07.08.20
10:39
(806) видеть =сидеть
809 ЧессМастер
 
07.08.20
10:41
(794) "Жители Донбасса тоже народ Украины, согласно Минским соглашениям"

Это дьявольский план Путина по раскалыванию Украины.
Потому что особый статус тянет за собой федерализацию.
А федерализация тянет за собой региональный статусы языков, часть финансирования и т.д.
810 ЧессМастер
 
07.08.20
10:44
(803) "Значит не созданы условия в Белоруссии для того чтобы росли зарплаты"

А какие условия нужны для роста ? Рынок сбыта продукции ? Так от Россией открыт.
Дешевые энергоносители ? А кто их даст ? Лукашенко походил по рынку - никто их не дает дешево.

"В Белоруссии сейчас ЗП примерно 400 долларов."

Так может это наоборот - благодаря а не вопреки ? Может Лукашенко реально эффективный менеджер ?
811 antgrom
 
07.08.20
10:52
(807) Я думаю, что не нужно преувеличивать размер помощь Белоруссии. И не нужно преувеличивать, в своё время предоставленные Украине скидки на газ и т.п.
Это были некие преференции.
США и прочие страны тоже используют некие преференции при установлении правил торговли с другими странами.
И в России и в Белоруссии тогда (да и сейчас) были люди которые адекватно оценивали ситуацию.
Предоставленные скидки и помощь  - скорее всего это была честная цена за геополитическое влияние.

Другой вопрос - что будет в Белоруссии дальше, после выборов ?
812 antgrom
 
07.08.20
10:57
(810) "Может Лукашенко реально эффективный менеджер ?"

Ну, если оценивать эффективность по количеству лет у власти, то да, он эффективный.
Эффективнее чем Туркменбаши.
813 ЧессМастер
 
07.08.20
10:57
(811) Вопрос в том что Россия получала за эти скидки.

И если с Украиной это еще оправдано (по сути это была плата за базу флота в Крыму) (без скидок базу бы заставляли закрыть раньше) то в отношении Беларуси они чем обоснованы ? Болтовне про "братские народы" ?
814 ЧессМастер
 
07.08.20
10:58
Крымчане достойно ответили Лукашенко.

https://vz.ru/news/2020/8/7/1053771.html

В Крыму ответили Лукашенко, почему Киев не стал воевать за полуостров

Киев не стал воевать за Крым, поскольку полуостров никогда не был украинской землей, а крымчане – украинцами, заявил глава рабочей группы по международно-правовым вопросам при постпредстве Крыма при президенте России Александр Молохов, отвечая на слова белорусского президента.

«При всем уважении к белорусскому президенту, он не ведает, что говорит. Крым никогда не был украинской землей, а крымчане – украинцами. Оставив за скобками печальную историю крымских татар, можно констатировать одно: на полуострове в советские времена возникла специфическая общность людей со своей особой южноостровной ментальностью, и «перемолоть» ее слабой киевской власти за 23 года так и не удалось. Поэтому воевать с Россией «за свою землю» и «своих людей» было попросту некому за отсутствием таковых», – заявил РИА «Новости» Молохов.
815 Джинн
 
07.08.20
11:02
(813) Тут тоже не так просто. По сути это буферная зона с западного направления. Объединенная система ПВО опять же. Хотя, если честно, толку ни с нее, ни с получаемой от них информации мало - там все достаточно допотопное. А местами Батьке шлея попадала и они вообще не передавали нам даже ее.

Но вопрос не в этом - не нужно уподобляться шумерам и змагарам. Спонсировали, значит спонсировали. Счета выставлять за это не нужно. Претензии предъявлять тоже. Значит была на то воля и возможности. Сейчас возможностей и желания стало меньше - меньше и помощи.
816 antgrom
 
07.08.20
11:02
Тут недавно писали про политтехнологии на выборах.
И вчера писали про песню в парке : Цой "Перемен, мы ждём перемен"

Такая мысль : можно создать оппозиционный сайт. Или использовать уже существующий. И там в фоновом режиме крутить песни которые "призывают к переменам". Цой и прочие. Мне ещё приходит на ум "Лёд под ногами майора", но возможно это перебор.
Так вот, люди в жилых домах будут одновременно включать эти песни, выставлять динамики к открытому окну.
И музыка на улице будет синхронной
Источник не отследить, их будет много
И это тоже как бы пропаганда и выражение своего мнения о необходимости перемен
817 terraByteG
 
07.08.20
11:02
(799) "двое моих коллег имели квартиры в Ростове и о переезде в Москву вообще не хотели думать."
Я как приезжаю в СПб, так сразу понимаю, что по таким городам даже скучать не буду. А жить там - тем более не хочу. Каждому свое.
818 piter3
 
07.08.20
11:03
(813) Вспомните начало ВОВ,это очень важное направление
819 antgrom
 
07.08.20
11:08
Про белорусский парк вчера написали что мобильная связь не работала и не было интернета.
Мне кажется - тут будет война технологий.
Оппозиция может устанавливать незаметные бесплатные точки раздающие WiFi.
И у оппозиции - будет интернет
820 Бурза
 
07.08.20
11:08
(818) Ну и что? Результата же нет, Лукашенко готов преметнуться к Европе в любой момент.
821 Бурза
 
07.08.20
11:10
(819) Оу, победа в выборах посредством бесплатного интеренета? Такого ещё не было :))
822 Джинн
 
07.08.20
11:11
(820) Результат есть - он переметнется только через 30 лет со времен начала большого бардака. Время - это тоже ресурс.
823 ЧессМастер
 
07.08.20
11:12
(818) Сейчас какая разница - будет до Москвы 600 километров с учетом Беларуси или 400 без учета ?

В случае нападения полетят же ракеты по центрам принятия решений.
824 antgrom
 
07.08.20
11:13
(821) кажется в ГонгКонге во время "революции зонтиков" была война технологий :
протестующие выходили на протест и получали данные от мобильников.
А власти устанавливали фейковые мобильные станции, которые только принимали сигналы на подключение, но не передавали данные. Непрерывно запрашивали сигнал.
Мобильники автоматом коннектились к этим станциям и через некоторое время разряжались.
825 ЧессМастер
 
07.08.20
11:13
(817) "Каждому свое."

Конечно. А я уже не смогу жить без московских парков. Даже если в Ростове будут платить 100К.
826 ЧессМастер
 
07.08.20
11:15
(816) "Источник не отследить, их будет много"

Так это сделано уже.
Беларусы на своих балконах громыхали в кастрюли.

https://charter97.org/ru/news/2020/6/26/383737/

Весь минский микрорайон хлопает и стучит в кастрюли
827 rphosts
 
07.08.20
11:24
(823) если случится о чём вы пишите - разница будет в количестве погибших в РФ
828 antgrom
 
07.08.20
11:24
(826) Но Цой - лучше чем кастрюли )
Мелодичнее и эстетичнее.
И синхронизированная музыка лучше чем несинхронизированный шум
829 piter3
 
07.08.20
11:28
(823) Посмотри на Сирию,без ракет в щебенку.К тому же без наземной операции только ядерный конфликт возможен.И в этом случае расстояние ой как важно
830 ЧессМастер
 
07.08.20
11:34
(827) Я не понимаю о чем вы.

Любой удар по Москве приведет к ответному ядерному удару. С гарантированным уничтожением нападавшего.

При этом у России есть системы обнаружения ракетного нападения. И есть система "Мертвая рука" которая гарантирует ответный удар даже при уничтожении штабов.

Причем тут Сирия ?
831 Бурза
 
07.08.20
11:34
(825) Судя по твоим описаниям Ростов - страшная дыра...
832 ЧессМастер
 
07.08.20
11:35
(828) За Цоя избивают и арестовывают.

https://news.tut.by/society/695764.html

Вчерашний вечер Карина Ласковец вместе с друзьями провела в Центральном РУВД. Компания оказалась в отделении милиции за то, что фотографировалась в центре города. По словам девушки, около девяти вечера туда же доставили Владислава Соколовского и Кирилла Галанова, звукорежиссеров, включивших «Перемен» Цоя в Киевском сквере во время районного праздника.
833 ЧессМастер
 
07.08.20
11:36
(831) По сравнению с Москвой - да.
Ни нормальной транспортной системы ни дорог ни парков нет.
834 Бурза
 
07.08.20
11:36
(822) Ну, за 30 лет можно было бы сделать так, чтобы вообще не мог переметнуться, а не верить той лапше, что он вешал про "союзное государство"
835 ЧессМастер
 
07.08.20
11:37
(831) Но есть еще и хуже. Тот же Волгоград дыра по сравнению с Ростовом.
836 ЧессМастер
 
07.08.20
11:37
(834) А как бы ты это сделал ?
837 piter3
 
07.08.20
11:41
(830) Просто ты заточен на ядерный обмен,А он не обязательно пройзойдет
838 Бурза
 
07.08.20
11:42
(836) При чём тут я? У мена нет исходных данных для этого, я не политический деятель. И если ты или я не видишь таких возможностей -это не значит, что их не было и нет.
839 piter3
 
07.08.20
11:45
+ к (837)Сирия как показатель,что и не ядерным оружием можно стирать города
840 ЧессМастер
 
07.08.20
11:46
(838) Ну так представь себя на посту Путина.
Чтобы ты сделал.

У тебя есть партнер - независимая страна. Твоей военной базы (как на Украине в Крыму) там нет. Население не расколото как на Украине между Западом и Востоком.
Ты знаешь что президент этой страны полностью контролирует спец. службы а спец. службы полностью контролируют население.

Твои действия ?
841 ЧессМастер
 
07.08.20
11:47
(839) Сирия показатель что можно стирать города если тот по кому летят ракеты не может ничем ответить.

Ты считаешь что руководство России будет смотреть как на Москву ракеты летят ? Или считаешь что если полетит не ядерная ракета руководство России в отчет направит тоже не ядерную ?
842 Бурза
 
07.08.20
11:48
(840) Я не фантазер, в отличии от тебя. Поэтому, ответ на твой вопрос возможен только тогда, когда я буду обладать той-же полнотой информации, что и Путин.
843 piter3
 
07.08.20
11:49
(841) Дмитрий ты не понял,ладно проехали
844 ЧессМастер
 
07.08.20
11:49
(838) "И если ты или я не видишь таких возможностей -это не значит, что их не было и нет."

Я могу проанализировать ситуацию. Например зеленые человечки в Крыму читались задолго до того как это произошло.
Потому что все к этому шло - ухудшение экономической ситуации, усиление русофобии и попытки выгнать флот (чего Россия не могла допустить).
845 ЧессМастер
 
07.08.20
11:52
+(844) Вопрос с зелеными человечками в Крыму был только в том когда руководство России активизирует эту опцию.
846 Бурза
 
07.08.20
11:52
(844) Не можешь ты ничего анализировать, у тебя для этого нет ни данных, ни мозгов. А постфактум свои фантазии натягивать на факты - это не анализ.
847 terraByteG
 
07.08.20
11:53
(846) Пока устное предупреждение. Держитесь в рамках правил и без оскорблений!
848 ЧессМастер
 
07.08.20
11:55
(846) ", у тебя для этого нет ни данных"

Данные были и есть не только у меня. База флота в Крыму давала возможность держать военный контингент на чужой территории.
Вопрос был только в том когда руководство Украины подставится и создаст ситуацию незаконного свержения текущей власти.

А то что оно рано или поздно подставится после Майдана 2004 года уже ни у кого не было сомнений.
849 antgrom
 
07.08.20
11:55
(844) Я честно признаюсь, что я плохо прогнозировал ситуацию.
Только пришли вежливые люди, я сам себе сказал : официально Крым будут присоединять примерно год. Ну там бумаги подписывать.
А они раз-раз и за пару дней всё обернули
850 Бурза
 
07.08.20
11:56
(848) Не, я не Вера, конечно, но "Ой, всё".
851 ЧессМастер
 
07.08.20
12:04
(846) И если бы ты увлекался историей то знал бы что то Россия провернула в Крыму уже было сделано в странах Прибалтики в 1940 году.

Когда сначала власти стран Прибалтики были поставлены перед фактом того что на их территории будет размещены советские войска.
Далее опираясь на эти войска были осуществлены перевыборы в местные парламенты.

А потом эти парламенты обратились к руководству СССР с просьбами о включении в состав СССР.

Аналогии с тем что произошло в Крыму не улавливаешь ?


https://ria.ru/20100721/256289067.html

После получения независимости в 1920 г. Прибалтийские государства - Эстония, Литва и Латвия, стали объектами борьбы за политическое влияние между Германией, СССР, Францией и Англией. К концу 1930-х годов основными соперниками за влияние в странах региона стали Германия и Советский Союз.

В августе 1939 года был подписан договор о ненападении между Германией и СССР, известный как пакт Молотова-Риббентропа, с секретным протоколом о разделе сфер интересов в Восточной Европе. Согласно протоколу, страны Прибалтики были отнесены к сфере советских государственных интересов, но официально об этом не только не заявлялось, но всячески отрицалась сама возможность такого соглашения.

Решая свои военно?стратегические задачи, руководство Советского Союза начало активно действовать в Прибалтике. Уже в первые недели после начала Второй мировой войны СССР предпринял дипломатические и военные меры для советизации Прибалтики. 28 сентября 1939 г. Эстония подписала с СССР пакт о взаимопомощи. 5 октября 1939 г. подобный пакт подписала Латвия, а 10 октября 1939 г. – Литва. Согласно подписанным договоренностям, стороны обязывались оказывать друг другу всяческую помощь, в том числе и военную, в случае нападения на одну из сторон. Одновременно подписывались торговые соглашения о поставках сырья из СССР, что компенсировало Прибалтике потерю связей с Западом в условиях начавшейся войны. Также, согласно договоренностям, СССР получил право разместить в Эстонии и Латвии 25-тысячные, а в Литве – 20-тысячные группировки своих войск и создать в Прибалтике военно-морские и военно-воздушные базы.

Ввод контингента советских войск в Прибалтику привел к активизации антисоветских сил. 14 июня 1940 г. СССР обвинил Литву, Латвию и Эстонию в нарушении договоров о взаимопомощи и в ультимативной форме потребовал немедленно сформировать новые правительства, "способные честно выполнять" договоры о взаимной помощи, а также допуска на территорию трех стран дополнительных крупных частей Красной Армии.

Одновременно дипломатическим представителям трех стран было заявлено, что в формировании новых правительств примут участие советские представители. Условия были приняты. 15 июня дополнительные контингенты советских войск вошли в Литву, а 17 июня - в Эстонию и Латвию. Для формирования новых правительств и последующего руководства их деятельностью в Литву прибыл замнаркома иностранных дел Владимир Деканозов, в Латвию - зампредседателя Совнаркома Андрей Вышинский, в Эстонию - секретарь ЦК ВКП(б) Андрей Жданов.

Кризис завершился созданием советских правительств, действовавших на основе директив Москвы и ее представителей на местах. Новые правительства сняли запреты на деятельность коммунистических партий и назначили внеочередные парламентские выборы. На выборах во всех трех государствах победу одержали прокоммунистические Блоки (Союзы) трудового народа (фактически единственные избирательные списки, допущенные к выборам). Вновь избранные парламенты, 21-22 июля провозгласили создание Эстонской ССР, Латвийской ССР и Литовской ССР и приняли Декларации о вхождении в СССР. 3-6 августа 1940 г., в соответствии с решениями, эти республики были приняты в состав Советского Союза.
852 ЧессМастер
 
07.08.20
12:10
(846) Как видишь для того чтобы понимать что может произойти вовсе не обязательно быть Путиным. Можно просто интересоваться историей. И видеть предпосылки.
853 Lady исчезает
 
07.08.20
12:23
(712) >> читал на https://www.tut.by/ про разные выдумки политтехнологов и возникли такие вопросы :
- правда ли что Лукашенко называют тараканом ?
- если придти на митинг с перечеркнутым тараканом - арестуют ?


Некоторые называют. Был в самом начале предвыборной гонки такой кандидат в кандидаты в президенты, так их называли, - блогер и рекламщик Сергей Тихановский. Во время своих пикетов по сбору подписей ходил с огромным тапком и плакатом "СТОП ТАРАКАН!" Фоткался с желающими. На одном из пикетов ему устроили провокацию и сейчас он в тюрьме. При обыске на даче, по распространённой в народе версии, ему за диван подбросили 900 тысяч долларов. Вместо него зарегистрировалась кандидатом его жена, сейчас она лидирует среди альтернативных кандидатов.

На митингах задерживают и по меньшим поводам.

Лично я считаю такие клички и слоганы неприемлемыми, хамоватыми. Но задача Тихановского очевидно была не выглядеть серьёзным достойным кандидатом, а расшевелить народ, что он успешно и сделал буквально за 1 месяц. Как Герцен, разбудил революционные массы. А вот какие "декабристы" разбудили его - может, когда-нибудь и узнаем, если доживём.
854 Garykom
 
07.08.20
12:34
Вопрос а насколько Респу́блика Белару́сь в данный момент самостоятельна и независима от других государств?
В т.ч. от РФ, стран ЕС и прочих США.
855 Garykom
 
07.08.20
12:34
(854)+ Вот типа КНДР полностью независима да. Только без гуманитарки в виде топлива и жрачки с голоду помирать начинает.
856 ЧессМастер
 
07.08.20
12:46
(853) а за всю историю выборов в Беларуси были ли случи когда выставляли спойлерного кандидата-однофамильца ?

Например как этом случае

https://ru.wikipedia.org/wiki/Тимошенко,_Юрий_Владимирович
857 antgrom
 
07.08.20
12:59
(853) Так он и есть - муж Тихановской. Т.е. Она - основной кандидат от оппозиции.
Ну, она - основной кандидат - потому что остальных посадили или недопустили )
Ок, я понял.



П.С.  Посмотришь на Белоруссию (и на Украину) - как будто специально такая дичь в политике делается, и на их фоне Путин - не самым плохим выглядит ...
858 Botanik8888
 
07.08.20
13:44
(853) Немного не так, был блогер Сергей Тихановский, который ездил по регионам и показывал развал и несостоятельность нынешней власти в решении вопросов касающихся жизни в регионах. Активно выступал против интеграции с Россией, до предвыборной кампании, его задерживали, судом был назначен административный арест.
После того как получил отказ в регистрации в кандидаты, вместо него была зарегистрирована его жена.
На одном из пикетов в поддержку жены, в Гродно, в результате провокации был задержан сотрудниками милиции.
В настоящее время находится в СИЗО.
Сергею Тихановскому инкриминируют попытки дестабилизации в РБ, в том числе, организацию беспорядков, связь с задержанными 33 гражданами РФ, предположительно сотрудниками ЧВК.

ИМХО: Как кандидат в президенты это человек протест, который стремился больше указать на существующие в республике проблемы и бездействие власти, не думаю что за него голосовало бы электоральное большинство.
То что сейчас массово народ поддерживает Светлану Тихановскую, результат не регистрации Бабарико и Цепкало и как итог объединение трех штабов.
859 РусскийВедун
 
naïve
07.08.20
13:46
9 августа в Республике Беларусь должны состояться президентские выборы. Судя по демонстративным и фантастическим подтасовкам, которые белорусские граждане увидели на досрочном голосовании, А. Лукашенко будет сходу объявлен «победителем». У властей останется всего одна проблема: необходимо, чтобы данную «победу» поверили граждане республики и Россия. Понятно, что уличные акции протеста неминуемы.

    Уже не является тайной то, что белорусские власти при помощи виртуальных "российских боевиков"запланировали на 9-10 августа кровавую провокацию против белорусских силовиков. Будет произведен обстрел сотрудников ОМОНа или иных белорусских спецподразделений, задействованных в разгоне митингующих граждан Республики Беларусь. Будут жертвы.

    Виновниками расстрела будут объявлены «российские боевики», о которых в стиле прорицателя говорил 4 августа в своем Послании А. Лукашенко: https://www.youtube.com/watch?v=sB1Gt5uOFcE. Именно этот «еще один отряд» российских «боевиков», «переброшенных», по словам белорусского президента, на «юг» и должен устроить 9-10 августа кровавую «кашу» на улицах и площадях Минска. Напомним, что первый отряд «российских боевиков» уже арестован и сейчас из граждан России выбивают показания.
Кто заинтересован в кровавой провокации?

Цели провокации:

- натравить белорусских силовиков на народ, вышедший 9-10 августа на протестные акции;

- испугать митингующих, разогнать их по домам, сломать народное Сопротивление, что должно обеспечить стабильность входа А. Лукашенко в шестой президентский срок;

- оказать давление на российское руководство, обвинив его если не в непосредственном теракте, то хотя бы в покровительстве международному терроризму, что, по мнению А. Лукашенко, будет поддержано на Западе. России будут грозить полномасштабные международные санкции и в Минске ожидают, что Москва решит договориться с Минском на условиях А. Лукашенко;

- шантажировать РФ и требовать от Москвы, чтобы она признала шестой президентский срок А. Лукашенко. Для этой цели будут использованы как запланированный теракт 9-10 августа, так и 33 арестованных граждан России, объявленных белорусским президентом «боевиками» и которых сейчас А. Лукашенко обещает выдать Украине. Теракт должен создать «доказательную базу» для уже осуществленного ареста российских заложников;  

- вынудить Запад признать объявленные ЦИКом РБ итоги выборов 9 августа и легитимизировать шестой президентский срок А. Лукашенко – «жертвы агрессии России» уже со стороны ЕС и США.

    Цели властей понятны. А. Лукашенко пойдет на любое преступление для того, чтобы пролонгировать свою власть. Он живет по принципу «день простоять и ночь продержаться» и «после нас хоть потоп». Понятно, что А. Лукашенко уверен в своей безнаказанности и считает, что Москва ему все простит.
https://politoboz.com/content/rasstrel
860 Бурза
 
07.08.20
13:47
(859) Ещё один политолух с кашей вместо мозгов?
861 antgrom
 
07.08.20
13:48
"РусскийВедун"
Ведун
я думал что будет твой личный прогноз - как будут развиваться события.
А у тебя - общие слова и копипаста (
862 ЧессМастер
 
07.08.20
13:49
(843) Вот ответ на твой вопрос (и про важность потери Беларуси в контекте уменьшения расстояния до Москвы)

https://www.vedomosti.ru/politics/news/2020/08/07/836147-v-genshtabe-nazvali-primeneniya-oruzhiya

"В Генштабе назвали условие применения ядерного оружия

В Генштабе назвали условия, при которых Россия может применить ядерное оружие. Его применят при любой ракетной атаке, говорится в статье начальника Генерального оперативного управления Генштаба Андрея Стерлина и ведущего научного сотрудника Центра военно-стратегических исследований военной академии Генштаба Александра Хряпина в газете «Красная звезда».

«Первое условие связано с поступлением достоверной информации о старте баллистических ракет, атакующих территорию России и (или) ее союзников. Сам факт старта баллистической ракеты будет зафиксирован системой предупреждения о ракетном нападении», – сообщается в материале. Авторы статьи указывают, что любая атакующая Россию ракета «будет позиционироваться как ракета с ядерным оснащением», так как у военных не будет возможности определить ее тип в случае нападения противника."
863 ЧессМастер
 
07.08.20
14:08
(858) "После того как получил отказ в регистрации в кандидаты, вместо него была зарегистрирована его жена."

https://www.dw.com/ru/в-гродно-задержали-блогера-сергея-тихановского/a-53623817

"Ранее он пытался зарегистрировать инициативную группу в поддержку собственного выдвижения, но не смог подписать необходимые документы для подачи в ЦИК, поскольку в тот момент отбывал административный арест."


То есть Лукашенко уже тогда опасался Тихановского как конкурента и для него явилось полной неожиданностью что вместо Тихановского зарегистрируют его жену.

При этом странно то что Тихановскую не завернули на этапе сбора подписей как наиболее опасного для Лукашенко противника.
864 Botanik8888
 
07.08.20
15:37
865 Бурза
 
07.08.20
15:40
(864) А он смешной...
866 antgrom
 
07.08.20
15:45
(864) формально, сдача крови это некий популистский поступок который совершают некоторые политики. Например при терактах 911 один из арабских лидеров сдавал кровь "для поддержки американцев".
Но именно с Лукашенко - это выглядит как враньё и откровенный популизм. И фарс.

Лукашенко уже достаточно правил - надо не кровь сдавать, а на пенсию уходить.
867 ЧессМастер
 
07.08.20
15:54
Российские звезды не хотят участвовать в предвыборной гонке на фоне задержания россиян.

https://vz.ru/news/2020/8/7/1053826.html

Несмотря на то, что российским звездам предлагали хорошие финансовые условия для выступления на «предвыборных» концертах в Белоруссии, многие решили отказаться, поскольку не хотят участвовать в каких-либо политических раскладах, заявил газете ВЗГЛЯД продюсер Иосиф Пригожин.

Ряд российских исполнителей принял решение не выступать на «предвыборных» концертах в Белоруссии, запланированных на 8 августа. Среди них Леонид Агутин, Григорий Лепс, Стас Пьеха, Юлианна Караулова, Тина Кароль, группы «Кар-Мэн», «Краски», Rasa и другие исполнители.

«Российские звезды не отменили концерты, это было предложение. Нам тоже звонили насчет певицы Валерии и предлагали очень хорошие финансовые условия для выступления на этих концертах. Просто сейчас при нестабильной ситуации, политической в том числе, артистам не хочется снова оказаться в каких-то неприятных моментах», – говорит Пригожин.
868 rphosts
 
07.08.20
16:06
(867) про Лепса встречал утверждение что он едет на концерт в РБ
869 rphosts
 
07.08.20
16:09
+ (868) впрочем на фоне того что происходит что-бы ехать туда нужно быть совсем чудаком
870 ЧессМастер
 
07.08.20
16:56
Что происходит после того как главы МИД Германии, Франции и Польши высказывают озабоченность происходящим в соседней стране ?

https://news.tut.by/economics/695817.html

— Мы, министры иностранных дел Франции, Германии и Польши, с большой озабоченностью наблюдаем за происходящим в Беларуси. Накануне президентских выборов мы решительно поддерживаем право белорусского народа на их фундаментальные свободы, в том числе избирательные, и поддерживаем независимость и суверенитет Беларуси, — говорится в заявлении.

— Мы настоятельно призываем белорусские власти провести предстоящие президентские выборы свободно и справедливо, в том числе обеспечить независимый мониторинг со стороны местных наблюдателей. Мы приняли к сведению тревожные сообщения о нарушениях в ходе досрочного голосования, — указано в сообщении.

— Мы призываем руководство Беларуси освободить всех политзаключенных, воздерживаться от насилия или любой деятельности, направленной против прав человека, включая гражданские и политические свободы, и уважать волю белорусского народа."


Толстый намек на то что может быть после ""Зверячье побиття" онижедетей" при разгонах митингов.
871 antgrom
 
07.08.20
17:16
(870) Ну, посмотри сам - сколько терпели диктаторов в Европе :
режим Франко, если мне не изменяет память то режим полковников в Греции.
Мне кажется что их никто не свергал и европолитики просто ждали - когда же эта диктатура кончится.
И в Португалии было что то вроде диктатуры.
Милошевича только бомбили потому что он косовцев немного расстреливал.

Поищи сам - что происходит с евродиктаторами
872 rphosts
 
07.08.20
18:26
(870) не, ну а что ты хотел? прокорм 404 уже еле тянут а тут ещё треть столько...
873 rphosts
 
08.08.20
11:18
За 4 дня в досрочном голосовании приняло участие 32% избирателей РБ...
https://yandex.ru/turbo/s/iz.ru/1045706/2020-08-08/na-vyborakh-v-belorussii-za-chetyre-dnia-progolosovali-32-izbiratelei?utm_source=yxnews&utm_medium=mobile&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews%2Fstory%2FNa_vyborakh_v_Belorussii_za_chetyre_dnya_progolosovali_32_izbiratelej--b790e23098ca7a0c5512605c132d91b6

С учётом того, что не все будут принимать участие в голосовании - возможно до половины голосов уже получено.
874 Bigcalm
 
08.08.20
11:42
Всё.
Какой-то непонятный валенок из Кемерово, вам сделал вывод:
С учётом того, что не все будут принимать участие в голосовании - возможно до половины голосов уже получено.
Расходимся
875 rphosts
 
08.08.20
15:50
Bigcalm, "Даже если тв педераст - в армии служить нужно!" ((С) ДМБ).
Даже если у тебя альтернативное мнение правила на форуме для всех.
876 antgrom
 
08.08.20
17:08
https://lenta.ru/news/2020/08/08/minsk/

"В беседе с корреспондентом издания сотрудник белорусской сотовой компании сообщил, что им поступило распоряжение об отключении всей связи в Минске в день выборов президента. «Причем вырубят связь не только в центре города, но и на окраинах (...) Городские [телефоны] тоже отключат. Полная блокировка. Еще предупредили, что перебои начнутся уже 8 августа вечером», — сказал собеседник газеты."

Вот так вот.
Значит и оплаты безналом в магазинах не будет
И в игры не поиграть
И если у кого работа в воскресенье - не поработать

Вообще все процессы происходящие в ближайших странах (Украина, Казахстан, Белоруссия) - это такая тренировка. Российские чиновники внимательно смотрят : прокатило или нет. Есть ли недовольство населения ? Есть ли польза от этого ?
...
877 Гений 1С
 
08.08.20
20:27
Как белорус я проголосовал бы за Батьку.
Помню, когда получил белорусское гражданство ходил в посольство в Москве и за него специально голосовал из благодарности.
Ибо лучше батьки для белорусов никого нет, как лучше Кадафи не было для сирийцев.
Они трахнули Кадафи в его старческую попу и что теперь имеют в итоге?
так и белорусы, не ценят того, что имеют.
А вот получат у себя "вторую Украину", тогда "попрацестуюць"
878 Злопчинский
 
08.08.20
20:29
(876) трындят.
время - 20:30 - перебои уже начались?
879 antgrom
 
08.08.20
20:40
(878) написано же : "9 августа, в Минске отключат ..."
А ты сразу : "трындят"

Ты в Минске ?
Сейчас 9 августа ?
880 Aleksey
 
08.08.20
21:54
881 DomovoiAtakue
 
09.08.20
00:16
(873)Да могли бы просто огласить результат сразу и не тратить время и деньги на выборы :)
https://www.youtube.com/watch?v=3osnc2RX1Cg&feature=youtu.be&app=desktop
882 DomovoiAtakue
 
09.08.20
00:16
+(881)Результат выборов мы всегда знаем, интересно всегда что дальше будет :)
883 acht
 
09.08.20
00:32
(877) > лучше Кадафи не было для сирийцев
Этого, пожалуй, хватит, для понимания грамотности Осипова. И вот все у тебя так, Сережа...

Каддафи был у ливийцев.
884 Злопчинский
 
09.08.20
03:15
(879) читаю "Еще предупредили, что перебои начнутся уже 8 августа вечером"
вопрос задал 8 августа в 20-30. я буквы правильно прочитал? 8 августа - это не 9-ое? 20-30 - это вечер?
885 shiling
 
09.08.20
05:06
(877) сходится с моим ощущением во время прошлогоднего визита в РБ, что батьку поддерживают (как бы пополиткорректней сказать) недалёкие колхозники.
886 rphosts
 
09.08.20
07:07
(876) Сервера WoT тоже лягут?
887 antgrom
 
09.08.20
10:24
(886) даже 6 лет назад сервера WoT были распределены по миру.
Китайский - в Китае
основные сервера были перенесены в Германию и по этому поводу был косяк - игра лагала целых 2 недели, пока не нашли причину.
Кажется был и московский сервер
Как сейчас - не знаю ...
888 antgrom
 
09.08.20
10:26
(884) Там в пруфе (если пройти по ссылке) основная мысль - именно про Минск и именно про 9-е число
Давай подождем может кто из минчан отпишется.
889 Sereja
 
09.08.20
10:54
в РБ забанили ВПН подключения. Конкретно пробовал на РФ.
890 Фрэнки
 
09.08.20
10:59
(889) т.е. как это? Открываем браузер и... ?
891 Aleksey
 
09.08.20
11:02
892 andy_minsk
 
09.08.20
11:05
(888) Пока все работает. С напрягом сильным, местами, но работает. Может нагрузка большая просто. Или каналы прижаты. Свои впн работают и через местные и через внешние сервера, некоторые общеизвестные нет. Причины не видны сразу. Короче пока скорее инет есть, чем нет.
893 Sereja
 
09.08.20
11:06
(890) речь не про браузере. Когда создаешь обычный vpn, что бы потом подключиться по rpd.
и впн соединение не поднимается
894 andy_minsk
 
09.08.20
11:07
(892) Да, и еще. Крайне плохо работает и мобильный и стационарный гуглопоиск.
895 DomovoiAtakue
 
09.08.20
11:15
У меня ряд сайтов еле загружается.
896 DomovoiAtakue
 
09.08.20
11:16
+(895)С горем пополам загрузился спидтест. Скорость на прием урезана.
897 DomovoiAtakue
 
09.08.20
11:18
(886)Их вроде нет в РБ.
898 Надо работать
 
09.08.20
11:56
Эх, не успел Массу со своим Старлинком ... Ну ничего к следующим выборам как раз
899 Надо работать
 
09.08.20
11:56
Маск
900 Shandor777
 
09.08.20
11:56
Вот попробовал открыть страничку в белорусском домене. Открывается быстро. Попробуйте. Заодно полюбуетесь видами отреставрированного отеля "Парижский двор" в Будапеште :)
http://www.freebloger.by/Natasha/8218.html
901 DomovoiAtakue
 
09.08.20
12:11
У меня на закачку 3Mb вместо 35. Сайт https://worldoftanks.ru/ тупит. https://www.speedtest.net/ загружается примерно 1 мин, хотя должны грузится мгновенно. Ватсап с Россией пробовали говорить - все тормозит.
902 DomovoiAtakue
 
09.08.20
12:17
Прошелся по своему району, посмотрел кто идет голосовать. С белыми браслетам 6 человек насчитал на примерно 100 человек. Поспрашивал знакомых пенсионеров и так взрослых людей, которые были против Лукашенко: "За кого голосовали?". Говорят: "За Лукашенко, больше не за кого." Вот такая она белорусская логика: страна своих политиков, экономистов не выращивает, пророссийских или проевропейских мы не хотим, с Луны они тоже пока не падают - поэтому выбираем Лукашенко: он проклятый, но самый достойный :) Ну посмотрим что будет вечером и может завтра (думаю ничего дельного не будет)
903 DomovoiAtakue
 
09.08.20
12:25
В комп игры подключится я не могу из-за интернета.
904 Shandor777
 
09.08.20
12:27
(902)/страна своих политиков, экономистов не выращивает, пророссийских или проевропейских мы не хотим, с Луны они тоже пока не падают/
На мой взгляд, это проблема авторитарной власти. ИМХО, регионы должны быть максимально самостоятельны, главы регионов, которые чувствуют, что выросли из своей должности и готовы возглавить страну со своими идеями, должны выставлять свою кандидатуру и не бояться, что в случае поражения переизбранный президент будет мстить им любыми методами.
Как мне кажется, тот факт, что губернаторы не выставляют свою кандидатуру - индикатор управленческого тупика, невозможности нормального перехода власти.
905 Фрэнки
 
09.08.20
12:32
(904) в данной локации губернаторы не актуальны. Вся республика == одна губерния.
906 Shandor777
 
09.08.20
12:41
(905) В Беларуси шесть областей. Если главы этих областей достаточно самостоятельны, то они приобретают соответсвующий опыт управления. На мой взгляд именно такой опыт наиболее ценен для кандидатов в президенты, поскольку руководство предприятием, министерством имеет менее широкий спектр задач, которые нужно решать главе региона.
907 Фрэнки
 
09.08.20
12:52
(906) ну а чего там ограничиваться главами областей? Давай управдомов предложим заявлять на выборы
908 DomovoiAtakue
 
09.08.20
12:56
О гугл заблокировали :)
909 Shandor777
 
09.08.20
12:58
(906)/ну а чего там ограничиваться главами областей? Давай управдомов предложим заявлять на выборы/
Я конечно понимаю желание поюморить в воскресенье, но если серьезно, то глава региона - ближайший уровень руководства к главе государства.
А вот сейчас мы как раз и имеем то, что Вы называете "управдомом". Переберите в последние годы уровень кандидатов на президентский пост. Мало чем отличаются по опыту от пресловутой "кухарки".
910 Lady исчезает
 
09.08.20
12:58
(856) >>   а за всю историю выборов в Беларуси были ли случи когда выставляли спойлерного кандидата-однофамильца ?

Нет. Хотя фамилия в Белоруссии нередкая. А его бы не зарегистрировали. Забраковали бы большую часть собранных за него подписей, только и всего.


Идёт неслыханный жесткач, людей в наблюдатели не пускают, не то что в кандидаты в президенты. Идёт запугивание. Реально страшно. Хватают прохожих люди в гражданском, закидывают в бусы без надписей и увозят неизвестно куда. Родственники потом по милициям ищут. На моём предприятии сегодня у всех ИТР рабочий день сделали. Сижу на работе. В открытое окно доносятся сигналы проезжающих авто - так приветствуют друг друга контр-лукашенковцы. Такие авто гаишники тормозят и проверяют. К Минску военную технику стянули.
911 Lady исчезает
 
09.08.20
13:01
(902) Браслет открыто надеть и ходить по улице, придти на избирательный участок на сегодняшний день просто страшно. Захапают и на сутки увезут. Случаев предостаточно.
912 Фрэнки
 
09.08.20
13:10
(909) Я-то не слишком юмором увлекаюсь, на самом деле. Ну может и не совсем уместно об этом рассуждать прямо в момент голосования, согласен.

Просто, если разбираться по существу, то уже повсеместно такое происходит - дискредитация, деградация государственных институтов и должности главы государства, в том числе.
Не только Белоруссии, а в любом современном цивилизованном государстве.
913 rphosts
 
09.08.20
13:40
Президент Белоруссии Александр Лукашенко заявил, что договорился с президентом России Владимиром Путиным разобраться с задержанием 33 россиян. В пятницу, 7 августа, у них состоялся телефонный разговор по инициативе господина Путина. По словам господина Лукашенко, президент России прислал письмо с фактами о задержанных.
https://news.mail.ru/politics/42895375/

Вся эта история предположительно история о том, как укры поимели рыгорыча с участием части аппарата РБ.
914 Aleksey
 
09.08.20
14:08
(913) Ну тогда уж не рыгорычяа а Лохашенко, раз он как последний лох повелся на развод и побежал к Гордону интервью давать
915 Фрэнки
 
09.08.20
14:10
(914) Зря ты так. В рамках выбранного сценария все было сделано вполне себе качественно и профессионально.

Другое дело, что выглядит вся эта клоунада несколько странно. Привыкнем со временем.
916 shiling
 
09.08.20
14:39
(902) Интересно складывается: общался с родственником. Ярый противник Лукашенко. Сказал что прголосовал ЗА Лукашенко. Причина - сказал что национализм оппонентов таракана зашкаливает и его это напрягло.
917 andy_minsk
 
09.08.20
15:35
с инетом хесть месенджеры не могут переварить медиа. Фейсбук гугл твиттер в дауне.
918 Злопчинский
 
09.08.20
15:48
на форуме введены временные ограничения
919 ДенисЧ
 
09.08.20
15:50
(918) Какие?
920 Злопчинский
 
09.08.20
16:12
(919) ну, я, например, не смог завести ветку на комп.тематику. "ОШибка: на форуме введены временные ограничения"
921 Shandor777
 
09.08.20
16:19
(920) /не смог завести ветку на комп.тематику. "ОШибка: на форуме введены временные ограничения"/
Наверное потому, что тут кто-то с час назад спамил ругательнымы заголовками новых тем. Вот и ввели "тормоза" на создание новых тем.
922 Злопчинский
 
09.08.20
18:43
Одноклассники пишут с родины
- Народ спокойно голосует
- Даже очередь у нас на участке
- Не волнуйтесь, усё добре, усё спакойна
923 rphosts
 
09.08.20
18:52
Явка на выборы президента Белоруссии на 16:00 составила 73,4%. Об этом сообщает ТАСС со ссылкой на заместителя председателя Центризбиркома Вадима Ипатова.
В Брестской области явка составила 75,11%, в Витебской — 75,05%, в Гомельской — 81,87%, в Гродненской — 75,66%, в Минской — 72,30%, в Могилевской — 80,29%, а в городе Минске — 58,73%.
https://russian.rt.com/ussr/news/772228-yavka-vybory-belorussiya

Явка превышает 50%, выборы состоялись, ждём результатов.... хотя я в Рыгорыче не сомневаюсь
924 Злопчинский
 
09.08.20
19:39
(923) бодался тут с товарищем, живет в/на Украине.
очень он волновался за РБ. вплоть до того, что ругался на предмет того как директор совхоза может управлять государством. на что я сказал - а че удивительного, комик же вон страной управляет, а директор совхоза поопытнее будет... на чем бодание (с долгой предыстрией) и окончилось практически, товарищ "обиделся" и покинул группу.. странный...
925 antgrom
 
09.08.20
19:52
(916) "Ярый противник Лукашенко. Сказал что прголосовал ЗА Лукашенко"

Человека узнают по делам.
Настоящий противник Лукашенко проголосовал бы против.
926 Aleksey
 
09.08.20
20:18
(925) может он боится по телефону признаваться, ибо КГБ не спит
927 antgrom
 
09.08.20
20:53
https://ria.ru/20200809/1575559393.html

Вот данные экзит поллов. Скорее всего - официальных, государственных
У Лукашенко примерно 80%
928 Shandor777
 
09.08.20
20:53
(925) /Человека узнают по делам.
Настоящий противник Лукашенко проголосовал бы против./
Может он против методов Лукашенко, но понимает, что у его оппонентов будут гораздо хуже результаты.
Как я понял, кроме мантр "приватизируем" и "создадим благоприятный климат для иностранных инвесторов" не обнаруживается?
929 Shandor777
 
09.08.20
21:04
Только что узнал, что у белорусов в бюллетенях есть графа "Против всех". Вот это правильно! Зря у нас отменили.
930 impulse9
 
09.08.20
21:21
Мы все наблюдаем тизер к выборам 2024 в РФ.
931 antgrom
 
09.08.20
21:23
https://www.tut.by - не открывается.
А ещё полчаса назад - открывался ...
932 antgrom
 
09.08.20
21:29
(930) в РФ будет по другому, кмк.
Телевышки ещё работают.
Формула "если не Путин то кто" работает.
В медиапространстве - только одна фигура.
Можно сказать что в Северной Корее статуи вождей - в реальности, а в России создана одна огромная статуя Путина - в медиапространстве. Избиратели просто не знают никого другого.
933 Злопчинский
 
09.08.20
21:39
(932) "В медиапространстве - только одна фигура."
- ну.. тут интересно..
можно посмотреть так:
вот есть какая-нить европейская страна, типа франции.
там что ни выборы - меняется руководятел.
а ситуация не меняется, а то и хуже становится.
так может ну его нахер суетиться? пусть конь пашет пока силы есть...
934 antgrom
 
09.08.20
21:48
(933) Вообще то это ветка про Белоруссию.
Поэтому отвечу кратко :
1. Рассмотрение только одной страны, вместо оценки ситуации в большинстве стран - это неправильный метод оценки.
2. "ситуация не меняется, а то и хуже становится" Если бы снизились до нуля миграционные потоки в Францию и увеличились бы миграционные потоки из Франции - я бы поверил твоим словам.

П.С. Про Белоруссию.
Мне понравилась мелодия отсюда :
https://webcam.scs.com.ua/europe/belarus/minsk/partisan/
935 Tatitutu
 
naïve
09.08.20
22:00
Все. Ветку закрываем.
Стабильность. Выиграл, опять !!!
Поздравляем!
Ссылок не будет, но есть факт!
936 antgrom
 
09.08.20
22:38
Кстати, это неправильное решение - закрывать весь Интернет.
Если бы я был диктатором - я бы оставил открытыми блоги.
Захочет какой нибудь Вася Пупкин обличить антинародный режим - блоги открыты. Можно написать свою статейку, нагадить в каментах у политических оппонентов.
А если Интернет закрыт совсем - что делать юному протестующему? Пойдёт на улицу протестовать.
937 antgrom
 
09.08.20
22:42
https://lenta.ru/news/2020/08/09/omon/

"В центре Минска начались столкновения протестующих с ОМОНом"

Что самое интересное - в конце видео - ссылка на https://www.tut.by
А у меня этот Тут.бу не открывается  (
938 Aleksey
 
09.08.20
23:26
(937) зря что ли послица с печеньками приехала?
939 antgrom
 
09.08.20
23:36
(938) есть такой анекдот

Отец повел детей в зоопарк. Больше всего им хотелось увидеть живых обезьян.
– К сожалению, – сказал сторож, – сейчас брачный период и обезьяны уединились.
Тогда отец предложил:
– А если бросить в клетку что-нибудь вкусное, как вы думаете, они выйдут?
– А вы бы вышли? – спросил сторож.

К чему это я.
Если тебе дать печеньку - ты выйдешь на майдан ? Наверное нет. Почему ты считаешь себя непродажным или самостоятельным, а других продажными или манипулируемыми ?
Смысл не в том что печеньки.


Вопрос в том - сколько людей выйдет на акции в Минске : тысячи, десятки тысяч, миллионы ?
Сколько дней, недель, месяцев они готовы протестовать. Может они накопили продуктов и готовы к увольнению.
От количества протестующих, от того - сколько времени они готовы выходить на протесты -  зависит дальнейшая ситуация.
940 Aleksey
 
09.08.20
23:48
(939) А в чем? Если эти непродажные и самостоятельные даже свое придумать ничего не могут а рассылают методички сороса 20 летней давности как есть
941 antgrom
 
09.08.20
23:59
(940) Методичка эффективная. Работает. Зачем её менять, если она работает ?
Методичка - это просто средство сменить власть.
Вопрос в том  - сколько людей ей поверят, какой процент населения ?
942 ssh2006
 
10.08.20
00:20
тут они, все пишут
943 ssh2006
 
10.08.20
00:40
(933) но посчитать то честно надо?
944 art_id
 
10.08.20
01:11
(937) а зачем вышли и омон бьют?
945 andy_minsk
 
10.08.20
01:20
Из эпицентра.
Серьезные столкновения. вМинске. Светошумовые, водометы, говорят даже о резиновых пулях. Народ не верит результатам. Врзле избиркомиссий стоят люди, ждут результатов.разгоняют омоном..Есть комисии, где результат 80-90 за тихановскую, где-то ровно, где то за лукашенко. Ни о каких 80 процентах речи нет. Внешний инет вырублен по всей стране.
Работают только старые корпоративные впн. местами. Я вот в терминале сижу. Судя по участкам в минске - люди стояли по 5-6 часов, чтобы проголосовать, явно не за действующего.
946 Злопчинский
 
10.08.20
01:25
посмотрел пару трансляций оппозиционных каналов/передач.
сценарий все тот же.
зачитали обращенипе Тихановской к силовым структурам.
к вышедшим также обращается - не допускать провокаций.
947 ssh2006
 
10.08.20
01:31
(946)  англосаксонский заговор? Мировое правительство раскачивает Минск?
948 Aleksey
 
10.08.20
01:43
(941) т.е. все таки "продажными или манипулируемыми"?
949 rphosts
 
10.08.20
01:51
Онлайн-трансляция ТАСС:

01:48 Демонстрации у посольств Белоруссии в России, Польше и Канаде.

01:23 Столкновения начались в историческом центре Минска, на улице Городской Вал. Здесь собрались несколько сотен манифестантов, против которых применяются светошумовые гранаты. В ответ в силовиков летят элементы дорожного ограждения.

01:04 Кандидат в президенты Белоруссии Светлана Тихановская обвинила власти республики в том, что в столкновениях протестующих с правоохранителями в Минске пострадали люди. По словам ее пресс-секретаря Анны Красулиной, в связи с тем, что заблокирован интернет, штаб не в достаточной степени владеет информацией.

00:43 Силовики взяли под полный контроль район Старого города в Минске, вытеснив оттуда основную часть протестующих. Однако столкновения продолжаются в районе стелы "Минск - город-герой", где, по приблизительным подсчетам, находится несколько тысяч митингующих.

00:37 В ЦИК ожидают, что первые итоги по всей стране подведут к 2:00.

00:30 Действующий президент Белоруссии Александр Лукашенко лидирует на выборах, сообщает ЦИК со ссылкой на данные, поступающие из нескольких областей.

00:08 Акции протеста начались в воскресенье вечером в Белоруссии, где прошли выборы президента страны. О том, что происходит в республике после закрытия избирательных участков, читайте в нашем материале.

00:04 Правоохранительные органы в Минске начали разгон протестующих на проспекте Машерова, к месту подъехали машины с водометами.

9 августа, 23:57 Явка на выборах по состоянию на 20:00 составила 84,05%

9 августа, 23:52 МВД Белоруссии проводит заседание оперативного штаба в связи с протестами в Минске.

9 августа, 23:49 Большинство проголосовавших на избирательном участке в отделении посольства Белоруссии в Санкт-Петербурге поддержали действующего президента страны Александра Лукашенко, сообщила представитель независимых наблюдателей.

https://news.mail.ru/politics/42900304/


если несколькими сотнями чел ограничится - завтра про них все забудут
950 ssh2006
 
10.08.20
01:58
(949) И соответственно, Наоборот, если несколькими сотнями не ограничится, то завтра не забудут
951 Aleksey
 
10.08.20
02:17
сначала нападения на КАРТЕЛЕЙ (так в методичке названы жители Белоруссии в форме), а потом вопли про «избиения онижедетей»
952 rphosts
 
10.08.20
02:39
Оппозиционный сайт Хартия: данные независимых экзитполов: Тихановская — 72,1%, Лукашенко — 13,7%. Опрошены 85 500 человек https://charter97.org/ru/news/2020/8/9/388815/

Медуза: результаты экзит-поллов на зарубежных участках: Александр Лукашенко —10% Светлана Тихановская — 71%
https://meduza.io/live/2020/08/09/den-vyborov-v-belarusi-hronika

На зарубежных участках!!! Ка как будто хартия скопипастила медузы данные убрав слово "зарубежные".

По результатам exit poll Молодежной лаборатории социологических исследований РСОО "БКМО" по заказу национального представительства Межгосударственной телерадиокомпании "Мир" кандидаты продемонстрировали следующие результаты:
1) Александр Лукашенко набирает 79,7%,
2) Светлана Тихановская 6,8%,
3) Анна Канопацкая 2,3%,
4) Андрей Дмитриев 1,1%,
5) Сергей Черечень 0,9%.
Против всех, по данным exit poll, проголосовали 9,2% избирателей.
https://www.sb.by/articles/obnarodovany-rezultaty-natsionalnogo-exit-poll-na-vyborakh-prezidenta.html
953 rphosts
 
10.08.20
04:07
В общем местами протестов есть... провокаторы в наличии, толпа их поддерживает... сотрудники МВД не очкуют даже один против толпы и конечно огребаются... сегодня в минске местами будет жарко...
https://t.me/ru_FTP/18858
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1292547556958969857/pu/vid/1280x720/I7pq0M2rrX7nBnV7.mp4
https://youtu.be/C4uQ0tMSYG4

не удивительно, что светошумовые гранаты и резиновые пули. В буржуинстве за такие дела использовали-бы боевые.
954 rphosts
 
10.08.20
04:22
ещё видео... с учётом размещения упоротыми оппозиционерами иметь в виду, что снято так что-бы показать сугубую массовку выбирая выигрышный ракурс (вполне может не соответствовать реалям):
https://youtu.be/XL9pJpAwC-o
https://youtu.be/c_ekRLXPSww
https://youtu.be/82hwM9zqtVI

после того как пошли первые травмы у сотрудников мвд оппозиция сделала всё что-бы с ними не церемонились... ну собственно это их проблема... часть тупой пехоты оппозиции пересажают, многих перепишут... а те кто ими руководят будут не при делах, имхо.
955 shiling
 
10.08.20
04:22
(953) привет расстрела боевыми патронами демонстрантов против итогов выборов в США или любой европейской стране можно?
956 shiling
 
10.08.20
04:22
(955) пример
957 shiling
 
10.08.20
04:29
(952) имхо такой результат как раз показывает подтасовку результатов. Даже у нас, где нет явной оппозиции и накала страстей перед выборами ВВП получил 76%. Но это их белорусские дела и нас не касаются. Интересней другое, Когда Путин пришлёт поздравления и какие страны признают, а какие нет результаты выборов.
958 rphosts
 
10.08.20
04:37
(955) там так бузили?
959 rphosts
 
10.08.20
04:38
(957) а вот на это рыгорычу пофиг
960 rphosts
 
10.08.20
04:44
+ (958) хотя бывало:
Август 1965 Watts Riot в Лос-Анджелесе - 31 убитый (+2 полицейских и один пожарник) (а также около тысячи раненых, но из них, в отличии от убитых, лишь меньшинство от рук полиции/национальной гвардии (ранено 250 “силовиков”, 778 гражданских, из них 118 с огнестрельными ранениями))
Июль 1967, Newark Riot - 25 убитых (в т.ч 2 ребенка), 725 раненых. Также убит один полицейский.
Июль 1967, 12th Street Detroit riot (Бунт 12й улицы в Детройте) - 43 убитых, 467 раненых.
13 мая 1985 MOVE 1985 bombing (бомбежка резиденции организации MOVE) - 11 убитых, в том числе 5 детей.

и т.п.
961 shiling
 
10.08.20
04:45
(958) без обид, но ты нарушил правила форума о выбросе и непредставлении пруфов.
(959) если честно, то даже не могу предположиьь, а какой реальный результат. В прошлом году, когда был в Белоруссии, сложилось впечатление, что основная масса тех, с кем общался против Лукашенко. Но при этом многие из них судя по общению не приняли некоторые пункты программы оппозиции и голосовали За Луку
962 rphosts
 
10.08.20
05:03
(961)1.ты просил примеры - я тебе их привёл. Остальное - твоё ошибочное мнение.
2.ты не мог общаться лично сол значительной частью населения РБ. То, что ты утверждаешь, даже исключая в твоих словах гиперболу, отражает мнение той прослойки общества РБ с которой ты общался.
963 rphosts
 
10.08.20
05:06
+ (962) имхо, было 2 реально на что-то способных кандидата - их изолировали, остальные как самостоятельные персонажи - ниочём, как хозяйственники - больше чем одно домохозяйство кто-то имеет из них опыт управления? Имхо, их продвигают те, кто рассчитывают в случае успеха поставить победителя под свой контроль
964 вым
 
10.08.20
07:17
получается нация то едина оказалась, и только немногочисленная оппозиция поднимала шорох в интернете
965 rphosts
 
10.08.20
07:22
(964) официально - получается так.
Некоторые аналитики утверждают, что это Макей воду мутит, например: https://www.youtube.com/watch?v=MEnv7r3FL5w
966 DrZombi
 
10.08.20
07:51
(952) Зря Лукашенко задницу лизал Западу, не видят они его в кресле :)
967 shiling
 
10.08.20
08:37
(960) (962)  Это примеры "расстрела боевыми патронами демонстрантов против итогов выборов"?  Это (да простите меня за нетолератность) примеры нормальной работы полиции (в отличие от отсасывания у ниггеров в этом году) по приучению негров к соблюдению закона.
968 terraByteG
 
10.08.20
08:52
(910) "Нет. Хотя фамилия в Белоруссии нередкая. А его бы не зарегистрировали. Забраковали бы большую часть собранных за него подписей, только и всего."
ВЫ аккуратней, а то тут некоторые название страны "БелоруссиИ" очень ранимо воспринимают и проявляют агрессию. XD
969 antgrom
 
10.08.20
09:01
(964) Единая нация - это когда утром после оглашения итогов  выбранный кандидат выходит к многочисленной (десятки тысяч) толпе своих сторонников и жмет им руки. А они покойно стоят за редкой цепью полисменов.
А где нибудь на другой площади проходит спокойная встреча второго кандидата и он говорит своим немногочисленным (тысячи) сторонникам "Ну, в следующий раз мы победим"
Единая нация проверяется фактически - по собираемым митингам. В стране где нет массовых задержаний и не арестовывают кандидатов в президенты.
970 rphosts
 
10.08.20
09:15
Следственный комитет Белоруссии возбудил уголовные дела по факту массовых беспорядков в ночь на 10 августа, участникам и организаторам акций грозит до восьми и 15 лет лишения свободы, заявил глава СК республики Иван Носкевич.
«Следственным комитетом возбуждены уголовные дела по фактам массовых беспорядков и насилия в отношении сотрудников органов внутренних дел. Они имели место на территории города Минска и ряда иных регионов страны сегодня ночью», – сказал Носкевич, передает РИА «Новости».
По его словам, «все противоправные действия сопровождались насилием в отношении сотрудников милиции, десятки из которых пострадали».
https://vz.ru/news/2020/8/10/1054122.html

кое кто похоже хорошо присядет... ну и будет объявлен уником совести на западе.
971 rphosts
 
10.08.20
09:19
(967) ты меня за язык не лови - ловилка у тебя не отросла и манипулировалка тоже, "за такие дела"  можешь к чему угодно пытаться притягивать - про "против итогов выборов" это только твои фантазии приписываемые мне, у меня есть лишь "после того как пошли первые травмы у сотрудников мвд"
972 Shandor777
 
10.08.20
09:23
(969)/ Единая нация - это когда утром после оглашения итогов  выбранный кандидат выходит к многочисленной (десятки тысяч) толпе своих сторонников и жмет им руки. А они покойно стоят за редкой цепью полисменов.
А где нибудь на другой площади проходит спокойная встреча второго кандидата и он говорит своим немногочисленным (тысячи) сторонникам "Ну, в следующий раз мы победим" /
Мне кажется, что Вы описали ситуацию в стране, где выборы организованы таким образом, что результатам доверяют как выигравшие, так и проигравшие.
А вот к единству нации это отношения, ИМХО не имеет.
Не может быть единства, там где нет справедливости. А она не только выборами определяется.
973 antgrom
 
10.08.20
10:38
(972) Вообще, я говорил про количество сторонников и противников в митингах после выборов.
У Лукашенко же такая поддержка - где его сторонники в реале ?

А доверие к самому институту выборов - это желательно.
Если самых сильных конкурентов арестовывают перед выборами, то эти выборы сложно зазвать честными. И бессмысленно обсуждать - сколько на них набрал Лукашенко. Т.к. он арестовывал своих сильных соперников.
974 DomovoiAtakue
 
10.08.20
10:38
(924)В данной ситуации вы не правы. Колхохзник никогда не сможет управлять государством, т.к. у него очень узкий кругозор, тем более когда он не смог управлять колхозом. А "Комик" это отличный организатор шоу проектов.
975 Новиков
 
10.08.20
10:39
(970) забавно вспомнилось как московским онижедетям кое-кто обещал по 10 тыщ евро от европейского суда по правам человека. Они в автозаках прям отмечали в стриме свою победу и свой выигрыш. Типа, все десятка моя! Потом пошли вот такие статьи: https://www.the-village.ru/village/city/instruction/261374-echr-money - там подробно рассказывается, как все такие ПОПРОБОВАТЬ получить свою десятку.

А потом все сдулось, никто десятку тыщ евро, за которую они и шли, так и не получил. Зато вродь кто-то сроки получил.

В РБ "в вестях с полей" сколько обещали в евро/долларах? Как у нас десять? Кто там стримит по ситуации, расскажите!
976 DomovoiAtakue
 
10.08.20
10:41
Вчера в 20:30 где-то отрубили все сайты в РБ  и до 2:00 точно не работало. Сейчас скорость сильно урезана и часть сайтов не работает.
977 Aleksey
 
10.08.20
10:42
(955) только итоги выборов катят за отмазку?
https://yadocent.livejournal.com/385660.html
https://alph-cat.livejournal.com/137739.html
978 antgrom
 
10.08.20
10:44
+ 973 я говорил примерно об этом :
https://crimea.ria.ru/world/20170121/1108821299.html

https://cdn1.img.crimea.ria.ru/images/110882/14/1108821460.jpg

Да, в самых лучших местах - специально приглашенная элита, но дальше - толпы народа.

Сможет ли такое устроить новоизбранный Лукашенко или Путин - сразу после выборов устроить инаугурацию на открытом воздухе и собрать такие же толпы своих сторонников ?
Не согнать бюджетников, а собрать людей которые добровольно придут поприветствовать новоизбранного президента ?
Посмотрите на размер толпы, которая приветствует Трампа
979 Aleksey
 
10.08.20
10:46
(974) Это старую собаку новым фокусам не научишь. А когда человек занимается 25 лет любимым делом - хочешь сказать он за это время ничему не научиться?
980 Shandor777
 
10.08.20
10:48
(973)/Если самых сильных конкурентов арестовывают перед выборами, то эти выборы сложно зазвать честными. И бессмысленно обсуждать - сколько на них набрал Лукашенко. Т.к. он арестовывал своих сильных соперников./
Делать вывод о том, честно ли проводятся выборы в целом довольно просто, поскольку очевидно для непревзятого наблюдателя. Посадки, недопуск по "недостоверным подписям", неравные условия для агитации и т.п. - это всё достаточно легко отслеживается.
А вот процедура голосования, когда избиратель не может проверить, как учтен его голос - не очевидна и поэтому делает сомнительными любые результаты.
981 Новиков
 
10.08.20
10:49
DomovoiAtakue, ну ты хоть расскажи, чо как там у вас по существу вопроса. Я общаюсь с друзьями оттуда, год рождения примерно 85-ый, 86-ый. Они все очень не любят Россию, хотят в Европу, часто говорят о том, что в России белорусские товары стоят дешевле. Чтобы развеять этот миф, они подбили даже меня сделать фотки из диксей, магнитов - сколько их марки стоят в Мск. Были неприятно удивлены увидев фото - стоит ожидаемо дороже :) При этом, говорят, что их беды все от того, что батька дескать нифика не ориентирован на европы, типа почему с Россией то торгуем только - вот масла, молоки, квасы, мяса, зачем в Россию то гоним? Почему в России оно дешевле - чем у нас? Что это? Ну и т.д. В общем, я искренне верю что ваши там митингующие, реальные митингующие, которые хотят в европы, жить бохата и красива.

И еще, они очень почему-то любят смотреть наших стримеров - Лешку Навального, Дождь, Любку Соболеву, Дашку Беседину, всех кароче креативных лидеров истинного сопротивления урбанистов. Насколько я понял, фигур такого масшатаба у вас там нету. Есть какие-то местных болтуны, но до наших красавичков им далеко.

А так, текущее поколение в РБ, как мне показалось, оно больше про Европу, про тихие немецкие улочки, про Гамбург, про Париж. Вот это. Туды им надо.
982 ssh2006
 
10.08.20
10:50
(979) самому то не смешно)) чего пишешь то
983 Aleksey
 
10.08.20
10:51
(980) Это ты сейчас США описываешь? А то очень похоже
984 Botanik8888
 
10.08.20
10:52
Только инет пробился.
(902) и (911) Вы или не в РБ, или намеренно искажаете информацию.
Вчера голосовали, Минск, практически на двух из трех кого видели с белыми ленточками.
Людей во время голосования  за ленточки никто не паковал.
А вот что творилось уже после восьми это полный трэш..
985 Aleksey
 
10.08.20
10:52
(981) Хотим в ЕС и кружевные трусики?
986 Shandor777
 
10.08.20
10:53
(981)/При этом, говорят, что их беды все от того, что батька дескать нифика не ориентирован на европы/
Ну как же не ориентирован на Европу?
Вот заинтересовала меня судьба Минского часового завода. Открываю Вики и вижу - 80% акций проданы швейцарской часовой фирме!
987 Botanik8888
 
10.08.20
10:56
Месенджеры все лежат, фейсбук и прочие соцсети тоже.
На тутбай пока статья есть https://news.tut.by/society/696071.html
На онлайнере уже недоступно.
988 Новиков
 
10.08.20
10:57
(985) Европа там по границе, дух свободы, баварскава, и пр. и пр. все таки витает там. Мне кажется, они по детски-наивные какие-то. Т.е. скорее всего среди митингующих есть много молодежи, которые и правда типа хотят в европах да америках жить, чтоб все какуних - ну стандартная тема наших нулевых, десятых. Типа, у яныка дома золотой унитаз, айда пограбить? Целый погреб всяких маших дорогих - айда покатаемся и будем возить дрова на майдан! Ну и все такое - детское какое-то.
989 Shandor777
 
10.08.20
10:58
(983)/Это ты сейчас США описываешь? А то очень похоже/
Ну, США для меня не образец для подражания. Например, насколько мне известно, маленькие, нераскрученные партии и новые лица не могут получить доступа к дебатам. А у них только участие в дебатах дает возможность стать "узнаваемым", известным. И дает возможность донести свою программу широкой публике.
В результате получается игра двух "вечных гигантов".
990 Botanik8888
 
10.08.20
11:00
+(987) злободневное все потерли на тутбай пока есть еще https://news.tut.by/society/696079.html?utm_source=editorial_block&utm_campaign=recirculation_tut&utm_medium=read_more
991 Новиков
 
10.08.20
11:03
Стоковую фоточку вам от нашей, черт побери, комсмольской правды!

https://s11.stc.all.kpcdn.net/share/i/4/1975812/wx720.jpg

Вот что значит комсомолка. Кстати там у них вообще, сегодня других новостей нет. Там корреспонденты чуть ли не прямые эфиры устраивают - во как переживают за тамошнюю демократию!
992 rphosts
 
10.08.20
11:04
У наклосаксов фальшстарт
https://en.wikipedia.org/w/index.php?title=President_of_Belarus&oldid=972043364

заскриню пока не потёрли https://prnt.sc/tx01c7
993 rphosts
 
10.08.20
11:06
Штаб кандидата в президенты Белоруссии Светланы Тихановской не признает официальные данные ЦИК республики, заявила доверенное лицо политика Ольга Ковалькова.
«А вы как думаете? У нас есть та информация, которая поступала вчера из тех участковых комиссий, где действительно посчитали голоса, ничего не фальсифицировали. Светлана победила: от 70%, а на некоторых и до 90% набрала. Как вы думаете, имея эту информацию, можем мы нормально воспринимать то, что ЦИК сегодня говорит? Конечно же, нет», – заявила Ковалькова
https://vz.ru/news/2020/8/10/1054151.html

день сегодня будет долгим и жарким
994 Garikk
 
10.08.20
11:08
(992) я таким фальшстартом могу Путина президентом США сделать, скринь не хочу
995 Новиков
 
10.08.20
11:10
(994) ну так сделай, выложи сюда пруф. Какие проблемы, ты же отвечаешь сейчас за свои слова. Сделай, давай, ага.
996 Aleksey
 
10.08.20
11:10
(993) Судя по IP редактор из Польши
997 Oftan_Idy
 
10.08.20
11:12
Ну что там в Белоруссии с майданом ? Все идет по укро-сценарию ? Снайперы уже подтянулись ? Они же дети приготовлены?
998 Сисой
 
10.08.20
11:13
Все мои знакомые из РБ против Лукашенко, но подозреваю, что за Тихановскую никто из них не голосовал.
Исход выборов был ясен до их проведения, после ареста всех "перспективных" кандидатов.
После такой диктаторской вакханалии стоит уважать Путина, которому хватает ума и опытных советников обеспечивать себе видимую легитимность.
999 Shandor777
 
10.08.20
11:15
(993) / Как вы думаете, имея эту информацию, можем мы нормально воспринимать то, что ЦИК сегодня говорит? Конечно же, нет»,/
Вот в этой ситуации и показала бы себя во всей красе предлагаемая мной система голосования номерными бюллетенями с отрывными талонами.
Любая из сторон могла бы проверить результаты и предъявить документальное подтверждение в виде этих самых талонов.
1000 antgrom
 
10.08.20
11:15
(997) Снайперы потом. Сначала - сакральная жертва. Жертва уже есть. Одного парня задавили полицейским автобусом.
1001 Botanik8888
 
10.08.20
11:15
(997) а Вам шоу нужно.....
1002 DomovoiAtakue
 
10.08.20
11:15
(981)Я выражусь культурно: "Мне жалко мой народ, но он тупой как бревно". Я свой народ называю колхозники, т.к. кроме как мотыга, ручка листок и пол дня в очереди мой народ больше ничего не знает и знать не хочет. 85, 86г попали под белорусизацию (это мой год). Если эти люди не стали аналитиками и не думают своей головой, то это тупые зомби. 26 лет шла пропаганда против России. Многие в РБ говорят плохо о России и народе даже никогда там не бывав. Лукашенко ни на что не ориентирован. Предприятия сами нашли выход торговать на Россию. Наши товары и услуги низкого качества чтоб предлагать их Европе. К сожаление наш народ слишком бестолковый, чтоб понять что почти все наши предприятия на 50%-70% экспортируют на Россию и за счет этого не разваливаются. Может быть оно и не плохо было бы с Европой работать, но только мы им не нужны.