Вход | Регистрация
    1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   
О жизни... :: Политика

OFF: Внутренняя политика, события, прогнозы.

Ø [длинная ветка, 24.07.20 - 15:52]
OFF: Внутренняя политика, события, прогнозы.
Я
   rphosts
 
23.07.20 - 02:57
В ветке действуют локальные правила:
— любая ссылка без комментария (в том же посте), о чём речь в ссылке, будет приравнена к спаму.
— любое копирование текста без указания источника информации в том же посте будет приравнено к спаму.
— отказ от аргументации своего мнения или отказ привести подтверждение будет приравниваться к вбросу и дезинформации.
- любая хрень по поправки пока не завершено голосование - годовой абонемент в баню!

Ссылки на материалы из украинских источников в этой ветке запрещены (ибо про внутренние события в РФ совершенно недостоверны).
Прошу участников обсуждения не нарушать правила, не ругаться и не вбрасывать недостоверную информацию.
Кто не понял написанное - отправится в чистилище.
===========================================================================================

Путин определил национальные цели развития России до 2030 года. Главные цели:
1.Владимир Путин поручил повысить ожидаемую продолжительность жизни в России до 78 лет.
2.В течение десяти лет достигнуть темпов роста ВВП выше среднемирового и обеспечить устойчивое увеличение доходов населения.
3.За это время уровень бедности должен будет сократиться в два раза, несырьевой экспорт — вырасти на 70%, а число занятых в малом и среднем бизнесе — достигнуть 25 млн.
4.Улучшение жилищных условий не менее 5 млн семей ежегодно.
5.К 2030 году также должна войти в десятку мировых лидеров по качеству общего образования и объёму научных исследований.
6.Более того, в течение десяти лет в стране планируется нарастить долю массовых социально значимых услуг, доступных в электронном виде, до 95%. В свою очередь, доля домохозяйств с доступом к интернету должна вырасти до 97%.
7.Глава государства поручил в четыре раза нарастить инвестиции «в отечественные решения в сфере информационных технологий».

Или если переформулировать одним предложением: "Главными национальными целями на ближайшие десять лет президент обозначил сохранение населения, здоровье и благополучие людей, возможности для самореализации и развития талантов, комфортную и безопасную среду для жизни, достойный, эффективный труд и успешное предпринимательство, а также цифровую трансформацию."
Для реализации этого будут до 30 октября скорректировать национальные проекты.
https://russian.rt.com/business/article/766266-putin-nacionalnye-celi-2030

Интересно есть те, кто против его этого?
   Fish
 
801 - 23.07.20 - 20:59
(799) Прикинь, и американцы не могут. И у них нет подобных заводов и оборудования. Но при этом они не ноют, как вы, что их айфоны делают в Китае :))
   Сияющий Асинхраль
 
802 - 23.07.20 - 21:00
(798) А я уже говорил, давай учиться у того, что ДЕЛАЮТ на западе. Тот же Трамп с самого начала своего президентства делает все, чтобы вернуть производство в штаты. В том числе и Эпплы и все другое. Производство внутри страны - это рабочие места, платежеспособность населения и т.д. и т.д. Штаты в свое время стали Штатами, когда стали производить. Союз стал Союзом и смог победить в Войне пол европы (а против нас воевала не только Германия, под Питером стояли фины, под Воронежем венгры, румыны, каждый второй или третий немецкий "Тигр" собирался в Чехии), Китай стал Китаем когда стал производить, да сначала, тряпки, а сегодня уже почти полный спектр электроники и уже официально считается второй экономикой мира. Или ты счетаешь, что покачаем нефть, а все остальное купим? А насколько экспорт нефти просел в результате Ковида? А что еще мы можем продать, чтобы купить все те же самые смартфоны?
   Fish
 
803 - 23.07.20 - 21:01
Кстати, наши разработали вакцину всего за две недели. А вы тут поёте сказки про "старые технологии".
"Москва, 23 июл 2020 /LIVE24/.Замдиректора по научной работе (Национального исследовательского центра эпидемиологии и микробиологии имени Н. Ф. Гамалеи (НИЦЭМ) Денис Логунов в интервью для издания Meduza сообщил, что работа над российской вакциной против коронавирусной инфекции стартовала в феврале.
Логунов заявил, что на создание самой вакцины ушло всего 2 недели."
https://yandex.ru/turbo/s/live24.ru/v-strane/30784-objasneno-bystroe-pojavlenie-rossijskoj-vakciny-ot-covid-19.html?d=1&utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews
   Shandor777
 
804 - 23.07.20 - 21:01
(801)/Но при этом они не ноют, как вы, что их айфоны делают в Китае :))/
Это ТНК "не ноют". Им вообще до фонаря народ, страна, в которой они родились. А государственные деятели, не повязанные на ТНК вполне себе возмущаются. И даже сам Президент.
   Fish
 
805 - 23.07.20 - 21:02
(802) А что они делают сами? Гамбургеры? Даже Абрамсы - и то в Египте производят, раз уж ты про танки вспомнил. Сами они не способны.
   Fish
 
806 - 23.07.20 - 21:02
(804) Что такое ТНК?
   Shandor777
 
807 - 23.07.20 - 21:04
(806) / Что такое ТНК?/
Транснациональные корпорации.
   Сияющий Асинхраль
 
808 - 23.07.20 - 21:06
(805) Ты читать умеешь? Я во первых же строчках написал. ТРАМП ДЕЛАЕТ ВСЕ, чтобы вернуть производство в Штаты. Или ты думаешь это он просто так, чтобы потешить собственное или наше самолюбие. Почитай новости, как он сейчас наезжает на Китай. Вовсе не потому что там коммунисты сидят, а именно потому что туда ушла большая часть производств.
   Fish
 
809 - 23.07.20 - 21:07
А по поводу технологий - моей маме сестра решила сделать подарок - прислала из США телефон, которым она там пользовалась. Но внезапно оказалось, что он работает по технологии CDMA, которая в России давно устарела и не используется. Вот такие у них "новые" технологии :))
   Fish
 
810 - 23.07.20 - 21:07
(808) Трамп болтает много. Сколько заводов он уже перенёс из Китая?
   Fish
 
811 - 23.07.20 - 21:12
+(810) А у нас тем временем постоянно открываются новые заводы и производства: https://sdelanounas.ru/blogs/?id=106
Плюс развивается инфраструктура.
   Сияющий Асинхраль
 
812 - 23.07.20 - 21:13
(809) CDMA работало в моем городе, и замечательно работало, просто наши киты его не используют. А в штатах эта технология вполне себе живет.
+(808) А как он по твоему должен их перенести. Он договаривается со своими бизнесменами, чтобы строили заводы у себя, а не в Китае, те же Масковские зарядные устройства сейчас пытаются отстроить в штатах. Со смартфонами и процессорами хуже, американцы уже потеряли спецов способных быстро развернуть производство и это им надо начинать практически с нуля. Но даже оппонент Трампа от демократов пообещал на днях, что если станет президентом, то продолжит политику выдавливания китайских производство
   azernot
 
813 - 23.07.20 - 21:13
Лично я двумя руками ЗА то, чтобы всё, что сейчас импортируется из Китая производилось в РФ. Но не целиком за государственный счёт, не за счёт моих налогов. Пусть предприниматели, бизнесмены, и прочие и прочие, за свой счёт, на свой риск организуют производство. Пусть зарабатывают и получают прибыль. Им даже можно помочь слегка субсидируя кредиты, обеспечивая некий льготный налоговый режим в первое время. При этом, желательно, чтобы эти производства открывались где-нибудь в регионах. В каких-нибудь самых нуждающихся в подобных предприятиях (в качестве работодателей) регионах. Не в Москве и не в Питере, где и так сосредоточено слишком много.
Двумя руками.
   Fish
 
814 - 23.07.20 - 21:14
+(811) Из ссылки:
"13 июля состоялось открытие автомонтажного корпуса производственного объединения «Электроприбор».

Предприятие, входящее в российский концерн «Автоматика», является одним из ведущих предприятий России по изготовлению и поставке средств телекоммуникации и связи специального назначения, которые применяются на стационарных и подвижных (на колесной и гусеничной базе, на вертолетах, самолетах, космических аппаратах, на надводных и подводных объектах морского базирования) пунктах управления различного назначения.

В сфере гражданской продукции предприятием освоено производство IP-телефонов, одноплатных ЭВМ, цифровых приставок для операторов кабельного телевидения, пневматических узлов управления токоприемником, стабилизаторов и сигнализаторов давления для железнодорожного транспорта, сборочных комплектов для оптических приборов."
   Fish
 
815 - 23.07.20 - 21:15
(812) "Он договаривается со своими бизнесменами, чтобы строили заводы у себя, а не в Китае" - Ну и сколько заводов построили в США при Трампе? При Путине в России построены тысячи заводов и высокотехнологичных производств.
   azernot
 
816 - 23.07.20 - 21:17
+(813) Я уже даже навание придумал, для таких регионов, в которых можно ввести такой спецрежм для новых предприятий. Пусть они называются "Территория опережающего социально-экономического развития". Ну или просто "Территория опережающего развития"... Или это не я придумал?.. А не важно.
   Shandor777
 
817 - 23.07.20 - 21:18
(810) " Американские компании возвращают производство из Китая на родину
Рост зарплат в Китае и их стагнация в США, а также подешевевшая благодаря сланцевому газу электроэнергия заставили более половины опрошенных Boston Consulting Group топ-менеджеров перевести операции в США или задуматься об этомИз 200 респондентов 21% сообщили, что либо уже возвращают производство на родину, либо планируют это сделать в ближайшие два года. Еще 33% рассматривают такую возможность либо рассмотрят ее в ближайшем будущем. Эти показатели существенно превышают результаты прошлогоднего опроса BCG, когда производство из Китая в США переводили лишь 10% компаний, а задуматься об этом были готовы 27%."
И это статья 13 года. Т.е. не только "эксцентричный Трамп" ни с того ни с сего задумался о реиндустриализации США.
https://www.vedomosti.ru/business/articles/2013/09/24/amerikanskie-kompanii-vozvraschayut-proizvodstvo-iz-kitaya
   Fish
 
818 - 23.07.20 - 21:18
+(815) Только за 3 месяца 30 производств:
"Обзор: в апреле-июне 2020 года в России открылось 30 новых производств
https://sdelanounas.ru/blogs/132271/

Трампу такие темпы и не снились. Он только болтает, а Путин - делает.
   Сияющий Асинхраль
 
819 - 23.07.20 - 21:19
(811) Ну не надо мне ссылки на сделаноунас, я ведь тебе уже раз пять сказал, что даже ОФИЦИАЛЬНАЯ статистика говорит, что последние лет семь ну НЕТ у нас развития, увы и ах. Да на десять закрытых заводов девять может быть откроются. Это не я утверждаю, это вполне официальные каналы. Если бы на десять закрытых не открывалось бы вообще ничего, то была бы полная Ж. А так да, открываются, но закрывается еще больше...
(814) Опять ты, ну давай так закрылось БОЛЬШЕ, чем открылось. Увы и ах. Заметь, я по этому поводу вовсе не кричу на каждом углу "долой ВВП", просто с экономикой у нас развивалась года этак с 98 до примерно 2011, а дальше... увы...
   Fish
 
820 - 23.07.20 - 21:20
(817) 21% от 200 - и всё? Негусто. А у нас по 10 новых производств в месяц открывается. :)))
   Fish
 
821 - 23.07.20 - 21:21
(819) "Ну не надо мне ссылки на сделаноунас" - Реальность разрывает шаблон? :)))
   Сияющий Асинхраль
 
822 - 23.07.20 - 21:21
(821) Ты ЧИТАТЬ УМЕЕШЬ? Официальная статистика...
   Fish
 
823 - 23.07.20 - 21:22
(819)(822) "последние лет семь ну НЕТ у нас развития, увы и ах" - Ай, как нехорошо врать:
"Индекс промышленного производства России в 2019 году вырос на 2,4% — медленнее, чем в 2018 году (2,9%), сообщил Росстат. В то же время итоговый показатель оказался чуть лучше, чем прогнозировало правительство"

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/economics/23/01/2020/5e2999999a794709041646b8
   azernot
 
824 - 23.07.20 - 21:23
(822) А что вы имеете в виду под "официальной статистикой"? Процент роста ВВП?
   Fish
 
825 - 23.07.20 - 21:26
   Сияющий Асинхраль
 
826 - 23.07.20 - 21:26
Чтобы оценить состояние экономики надо не число открываемых предприятий считать, а соотношение открываемых и закрываемых и т.д.
(823) Молодец, умеешь гуглить, а теперь погугли скорость роста штатовской экономики, скорости роста европейских экономик, скорость роста китайской экономики и сравни через сколько лет мы окажемся в пятой точке при нагугленных скоростях. Ну и вспомни заодно какую скорость роста отечественной экономики задавал ВВП несколько лет тому назад (это звучало со всех телеканалов), достигли ли мы этого уровня...
   Бурза
 
827 - 23.07.20 - 21:26
(800)  А почему их вакцина уже на третьем этапе испытаний, а наша только на втором?
   Shandor777
 
828 - 23.07.20 - 21:26
(826)"По данным аудиторско-консалтинговой сети FinExpertiza (их исследование есть у РБК), в прошлом году в России было открыто более 290 тыс. предприятий, а прекратили свою деятельность свыше 600 тыс. компаний. Число закрывшихся за год предприятий превысило число открывшихся в 2,14 раза.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/economics/06/06/2019/5cf7bc9b9a79474f236c46a3";
   azernot
 
829 - 23.07.20 - 21:28
(826) >Ну и вспомни заодно какую скорость роста отечественной экономики задавал ВВП несколько лет тому назад (это звучало со всех телеканалов), достигли ли мы этого уровня...

Т.е. если в 2000-2010 рост ВВП был 7-8%, а то и 10%, а сейчас 1-2%, вы делаете вывод что экономика не растёт?
   Fish
 
830 - 23.07.20 - 21:29
(826) Т.е. признаёшься, что соврал?
 
 Рекламное место пустует
   Fish
 
831 - 23.07.20 - 21:30
(828) "По данным исследования «СКБ Контур», которое цитировал «Коммерсантъ», чаще всего закрываются предприятия в сферах логистики, туризма, бытовых услуг, общепита и ИТ;

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/economics/06/06/2019/5cf7bc9b9a79474f236c46a3

Мы же говорили про производства. Не пытайся натянуть сову на глобус, глупо выглядишь.
   Сияющий Асинхраль
 
832 - 23.07.20 - 21:30
(829) В общем и целом ДА!!! Ибо мы скатываемся все ниже и ниже в рейтинге экономик мира. Увы и ах...
   Fish
 
833 - 23.07.20 - 21:33
(832) Может, хватит уже вранья?
"Россия поднялась в рейтинге экономик Всемирного банка
Россия вплотную приблизилась к топ-10 экономик мира по объему ВВП, следует из новых данных Всемирного банка."

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/economics/12/07/2018/5b4754d19a7947194c1d48f1
   piter3
 
834 - 23.07.20 - 21:34
(832) как ты рейтинг сделаешь так и будет)
   Бурза
 
835 - 23.07.20 - 21:34
(833) Стоп, на 6 же месте уже были, на 5 замахивались.
   Fish
 
836 - 23.07.20 - 21:36
(835) Рейтинги разные. Вот другой:
"Россия поднялась на 28-е место в рейтинге Doing Business
В прошлом рейтинге результат России был на три ступени ниже"
https://tass.ru/ekonomika/7038218

По этим рейтингам экономика растёт, но только у Асинхраля она падает. Но ссылку на свой рейтинг он не приводит. Стесняется, наверное :))
   Fish
 
837 - 23.07.20 - 21:39
+(836) И по инвестициям тоже рост:
"Россия входит в топ-10 наиболее привлекательных для иностранных инвесторов стран Европы, следует из исследования European Investment Monitor (EIM) международной консалтинговой компании EY.

Россия занимает по итогам 2019 года девятую строчку, но может подняться еще выше в рейтинге по итогам 2020 года. Инвесторы продолжают работать в России.
Россия выглядит предпочтительней для инвесторов в сравнении с европейскими странами. Зарубежные компании и финансисты увидели, что экономика России адаптировалась к санкциям, успешно развиваются отрасли несмотря на пандемию и кризис. Поэтому инвесторы решаются на законное преодоление юридических барьеров санкций.

В 2019 году иностранцы увеличили прямые инвестиции в российский нефинансовый сектор экономики в 4,6 раза до свыше 26,9 миллиарда долларов, по данным Банка России. В этом году 99% проектов прямых иностранных инвестиций в России будут реализованы."
https://www.vesti.ru/finance/article/2427113
   Сияющий Асинхраль
 
838 - 23.07.20 - 21:39
(833) Теперь будем учиться гуглить? Ну можешь погуглить, что в 2019-ом году Россия выпала из Топ-10 сильнейших экономик мира :-(, чуть опередив Южную Корею и Испанию (в которой сейчас, кстати, кризис). Еще раз, нормальные темпы роста в 5-6 процентов озвучивал не я, а тот самый уважаемый тобой ВВП. но при этом года с 2011 рост идет никак не пять процентов или шесть, а вот эти самые 2-3, а с 19-го года 1-2. Ты, надеюсь, математику знаешь. Если кто-то движется со скоростью 4-5 км/ч, а кто-то 1-2 км/ч как скоро и как надолго он отстанет? Или тебя такое состояние устраивает
   Бурза
 
839 - 23.07.20 - 21:39
(836) А по какому рейтингу Путин Португалию догнать хотел тогда? Ничего не понимаю.
   Fish
 
840 - 23.07.20 - 21:42
(838) Давай-ка теперь ты сам будешь приводить ссылки на свои слова.
Напоиминаю правила ветки: — отказ от аргументации своего мнения или отказ привести подтверждение будет приравниваться к вбросу и дезинформации

10 минут тебе хватит?
   Сияющий Асинхраль
 
841 - 23.07.20 - 21:49
(840) Да без проблем:

"Банк России, однако, фиксирует в последние годы как раз рост вывоза капитала. По итогам 2018 года он зафиксировал рост чистого оттока капитала в 2,7 раза в годовом выражении – с 25,2 млрд до 67,5 млрд долл. Чистый отток в 2017-м составил 31,3 млрд долл. (рост в 1,6 раза к 2016 году). Тенденция к росту сохранилась и в первые месяцы нового года: за январь-февраль 2019-го чистый вывоз капитала из России частным сектором, по оценке ЦБ, составил 18,6 млрд долл., что в 2,1 раза превысило показатель за тот же период 2018 года (8,7 млрд). По базовому сценарию развития экономики (при средней цене нефти 55 долл. за баррель) отток капитала из России составит в 2019 году 20 млрд, полагает ЦБ."

Замечу, что в 20-ом году вывоз еще больше, но ибо он еще не кончился, то и говорить пока не приходится, но в целом вполне работает правило во время кризиса капитал бежит из развивающихся слабых экономик...
   Fish
 
842 - 23.07.20 - 22:04
(841) Во-первых, ссылки нет, а во вторых речь шла о другом - о рейтинге экономик мира. Собственно, я так и думал, что пруфа на твою ложь у тебя нет. На первый раз предупреждение.
   Сияющий Асинхраль
 
843 - 23.07.20 - 22:07
А вот то, что мы выпали из спискка:
https://visasam.ru/emigration/vybor/ekonomika-stran-mira-2.html
Заметь, кстати, как ВВП падал года с 2011, но про 2014 я не говорю - это Крым, но дальше, увы, не сильно лучше...
   Сияющий Асинхраль
 
844 - 23.07.20 - 22:11
Ну здесь же и русским по черному написано, что в 19-ом году мы ВЫПАЛИ из десятки сильнейших экономик мира, так что разбирайся со статистикой.
Хотя, странно, что ты, подозреваю вроде должен работать 1С-ником, не видишь, что падаем мы, увы, падаем. Для этого не нужна статистика, для этого можно в магазин зайти или по клиентам пробежаться...
   Сияющий Асинхраль
 
845 - 23.07.20 - 22:17
А вот официальные данные по производству:
https://rosinfostat.ru/indeks-promyshlennogo-proizvodstva/
Пром. производство:

2014 - 102.5
2015 - 99.2
2016 - 102.2
2017 - 102.1
2018 - 102.9
2019 - 102.4
   Сияющий Асинхраль
 
846 - 23.07.20 - 22:19
Надо говорить что 2020 роста уже не будет? Вот и ищи здесь десятки открытых новых заводов...
   rphosts
 
847 - 23.07.20 - 22:26
(843) брешешь! По твоей же ссылке падение ВВП было в 2014 и 2015 только.
   rphosts
 
848 - 23.07.20 - 22:28
(846) до конца года далеко, в целом конечно рост будет врядли, а по пром пр-ву вполне возможен... т.е. сокращение за счёт торговли  и услуг (баристы, бродобреи, продавцы всякой фигни и т.п.)
   Сияющий Асинхраль
 
849 - 23.07.20 - 22:30
(847) В чем брешу? Я сказал - выпали из списка. Из списка выпали...
   Fish
 
850 - 23.07.20 - 22:30
(843) Какой-то очень странный ресурс. Перешел по ссылке "экономика стран мира в 2019", а там Россия аж 32 раза в одной таблице:
"Таблица: топ-20 стран мира по уровню ВВП после 5 развитых стран планеты в 2019 году по данным ООН"
Источник: https://visasam.ru/emigration/vybor/vvp-stran-mira.html


Доверия к таким топорно составленным таблицам у меня нет. И ни одной ссылки на первоисточник.
   Fish
 
851 - 23.07.20 - 22:31
(849) Из того списка, где Россия аж дважды была нарисована? :))
   Fish
 
852 - 23.07.20 - 22:34
Вот такая таблица:
Название страны ВВП (выражено в миллиардах долларах США)
Франция 2,777
Индия 2,726
Италия 2,073
Бразилия 1,868
Канада 1,712
Россия 1,657
Южная Корея 1,619
Австралия 1,432
Россия 1132.7
Испания 1,426
Мексика 1,223
Индонезия 1,042
Нидерланды 913
Саудовская Аравия 782
Турция 766
Швейцария 705
Польша 585
Швеция 551
Бельгия 531
Аргентина 518
Источник: https://visasam.ru/emigration/vybor/vvp-stran-mira.html

Составители, видимо, так пытались нарисовать "выпадение" из предыдущего списка, что вставив Россию строкой выше, чем она было, забыли удалить старую строку :)))
   Сияющий Асинхраль
 
853 - 23.07.20 - 22:36
(851) Ресурс может и странный, но эти циферки есть еще на куче ресурсов. Рейтинги есть чуток разные, есть рейтинг по чистому ВВП, где мы скатились на 11 место, есть рейтинг по ВВП по ППС (покупательная способность) там мы на пятом месте, но на днях (на этой неделе кажется) ВВП выступил с основными направлениями развития, откуда убрали на будущие годы это пятое место, так что загадывать не буду, но опять таки официально, похоже, его не будут пытаться удерживать

А вот ВВП в обеих вариантах. По суммам и по ППС:

http://topmira.com/goroda-strany/item/587-largest-economies-in-the-world
   Сияющий Асинхраль
 
854 - 23.07.20 - 22:37
(852) Нет, не пытались. Это разные ВВП. Гляди ссылку в (853)
   Сияющий Асинхраль
 
855 - 23.07.20 - 22:59
А вот, кстати, откуда рейтинги:
https://www.investopedia.com/insights/worlds-top-economies/
   antgrom
 
856 - 23.07.20 - 23:22
Ещё раз про ВВП (про экономический показатель) :
ВВП - это валовый внутренний продукт.
Упрощенно - это "товары произведенные на заводе".
И эти товары продали и получили деньги.
Но деньги получили не граждане РФ, а условный капиталист, который может спрятать деньги, вывести в оффшоры, потратить в Куршавеле и т.п.
Поэтому : ВВП страны != благосостояние обывателей этой страны.
Тем более в России, куда открыли двери для среднеазиатов. И ЗП пропорционально упала.
ВВП и прибыль капиталистов может и растет, а реальные зарплаты - не растут.

(ВВП в долларах измеряют - нет проблем, а как ЗП в долларах мерить, так куча возражений)
ВВП в долларах в России может и вырастет. Может даже в 2 раза. А ЗП в долларах - скорее всего не вырастет (

К чему это я ?
Оценивать ВВП - бессмысленно. Это интересно только капиталистам, тем у кого в собственности крупные заводы и т.п.
   lodger
 
857 - 23.07.20 - 23:34
(855) https://data.worldbank.org/indicator/NY.GDP.MKTP.CD этот ресурс больше доверия внушает.
(850) ВВП в долларах объективно упал хотя бы из-за курса. ну и шоковые состояния тоже сказываются.
зря (856) зубоскалит на ВВП. хороший показатель температуры по больнице. больше денег в обороте - больше крохи с барских плеч перепадает работягам.
   lodger
 
858 - 23.07.20 - 23:36
вангую, что по итогам 2020 РФ будет в топ10, может даже к 8 месту подкрадётся. только это не наш рост, а их падение.
   antgrom
 
859 - 23.07.20 - 23:41
А про богатство жителей я вам откопал такой список :
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_wealth_per_adult

И там замечательные колонки "Median wealth" "Mean wealth"
медианное богатство и среднее богатство
И у большинства западных стран эти показатели примерно одинаковые, а в России эти показатели, мало того что существенно отстают от западных стран, так ещё и для России "медиана" меньше чем "среднее" почти в 10 раз. Это говорит о существенном экономическом неравенстве в России.
Такие дела с богатством.
   antgrom
 
860 - 23.07.20 - 23:42
 
 Рекламное место пустует
   lodger
 
861 - 24.07.20 - 00:12
(859) соотношение медианы к среднему от 16% до 13% это подряд:
Германия, Швеция, США, Турция, Россия.
из экономически развитых и полных населения стран наибольший 45% только Японии. (у Бельгии 52, но там и народу сильно меньше).
и в этом списке мы не рыжие, всё как у людей.
   Сияющий Асинхраль
 
862 - 24.07.20 - 00:29
(857) Данные, конечно совпадают, но твоему ресурсу, однозначно, доверия больше
   vvspb
 
863 - 24.07.20 - 07:52
(859) и для России "медиана" меньше чем "среднее" почти в 10 раз. Это говорит о существенном экономическом неравенстве в России. /// Что и требовалось доказать. Молодец.
   Fish
 
864 - 24.07.20 - 08:05
(862) Ай, как неудобно получилось. По этим данным у России с 2016-го стабильный рост, а падение было с 2013-го по 2016-й :))
https://data.worldbank.org/indicator/NY.GDP.MKTP.CD?end=2019&locations=RU&start=1960&view=chart

Поздравляю вас, соврамши!
   piter3
 
865 - 24.07.20 - 08:12
(859) Скажи,А почему места РФ различаются в англ и русской версии?
   Полован
 
866 - 24.07.20 - 08:27
(864) Справедливости ради, этот рост ещё не перекрыл падение с 2013 по 2016 даже наполовину.
   K1RSAN
 
867 - 24.07.20 - 08:39
(864) Скорее вопрос о том - кто и как считает. И для какой цели считает, какие источники и данные для расчетов используют. Думаю, можно найти десяток различных вариаций рейтингов, и каждый будет показывать то, что хотят видеть составители. Найти бы хоть один относительно объективный
   Fish
 
868 - 24.07.20 - 08:40
(866) Не перекрыл. Но Асинхраль утверждал другое - он сказал что за последние годы только падение, а это ложь.
   antgrom
 
869 - 24.07.20 - 08:50
(865) Могу только предположить.
Раньше русской страницы не было.
Она появилась с запаздыванием.
В русской - старые данные, в английской - новее.

(861) у тебя есть возможность отсортировать таблицу по колонке "% медианы к среднему значению" и увидеть - много это или мало 13% по сравнению с остальными данными.

(863) Вообще-то я не хотел зацикливаться на показателе "% медианы к среднему значению" а просто искал некий "показатель богатства" для всех стран мира, как аналог показателя "средняя ЗП"
   vvspb
 
870 - 24.07.20 - 09:28
(869) просто искал некий "показатель богатства" для всех стран мира, как аналог показателя "средняя ЗП"\\\ интересно что тебе на это ответят в духе "ты не хочешь видеть в РФ хорошее и ищешь плохое"
   Itmaint
 
871 - 24.07.20 - 09:51
(868) В ваших рассуждениях есть ошибка - вы опираетесь на официальную статистику и цифры. Вы им верите, ваш оппонент - не верит. И я с ним согласен. Основание - ну например  https://news.rambler.ru/other/41554757-pochemu-rossiyskaya-statistika-vret/
   K1RSAN
 
872 - 24.07.20 - 09:54
Вопрос веры всегда остается вопросом. Кому верить - нашим или не нашим. И те, и те имеют свои цели для того, чтобы исказить данные или выводы.
   Полован
 
873 - 24.07.20 - 09:55
(871) Тут вопрос интересный, можно ли удобной официальной статистике верить, а неудобной - не верить. У некоторых получается, вроде.
   Itmaint
 
874 - 24.07.20 - 10:26
(873) Верить надо тому, что видишь. Вот пример расхождения "Статистика"-"Вижу" https://74.ru/text/gorod/69382522/
   Полован
 
875 - 24.07.20 - 10:32
(874) Ты же не можешь "видеть" суммы, реально получаемые Газпромом, например, за поставленный на экспорт газ.
   ЧессМастер
 
876 - 24.07.20 - 10:35
Интересный анализ на тему "Как нам обустроить регионы" и "Различия между Москвой и регионами".

https://www.mk.ru/politics/2020/07/23/moskvichi-besyat-zhiteley-regionov-dengami-i-snobizmom.html

Протесты в Хабаровске снова напомнили о неприятном для москвичей обстоятельстве: жители других регионов их не любят.

Об этом открыто говорят и сами хабаровчане, и эксперты-региональщики. Причем Хабаровск, по их мнению, не исключение. Неприязнь к столице страны и ее обитателям демонстрируют жители практически всех субъектов Федерации.

Где корни этой «нелюбви»? В чем причины? За ответами мы обратились к самим жителям регионов. Оказалось, что эта тема чрезвычайно для них болезненна и горяча.

Александра, Питер:

«Я питерская, довольно успешная и работаю в Москве, но каждый раз, когда я возвращаюсь домой, это бешенство внутри растет. И это не какая-то нерациональная ненависть. Это объективная злость. За распределение ресурсов, за то, что в больницах Питера мои друзья сейчас умирают от короны, а в Москве больницы обратно перепрофилируются. За то, что в Питере мои бабушка и дедушка из квартиры не выходят с ноября по апрель из-за неубранных улиц, а в Москве уличные тренажеры в каждом дворе спальных районов. За то, что пробки в Питере уже больше, чем в Москве. За жуткий колониальный подход в любых организациях и предприятиях московских: давайте мы вам заплатим три копейки и вы все сделаете, а то в Москве все дорого. За то, что в Москве многие вещи дешевле, чем во всей остальной стране, потому что везутся через Москву. За вот это вот: «А вам кто мешает переехать в Москву и жить там и зарабатывать». И за несравнимую с другими городами ксенофобию к мигрантам, людям, у которых нет денег, к бездомным и пр.».

Ольга, Воронеж:

«Нелюбовь у нас скорее не к москвичам как к людям, а к Москве, потому что ресурсы распределяются несправедливо. Все налоги — в центр. В области денег остается очень мало. Регион ждет дотации из центра и отчитывается результатами выборов. От результатов, как я слышала, зависит, сколько денег дадут на развитие региона. И вот это очень злит людей. То, что приходится все время зависеть от воли федерального центра.

Раздражает невозможность выбирать свою власть.

Пенсии тоже раздражают: моя бабушка живет в Воронеже, ее сестра в Москве. За счет прибавки московской у нее пенсия вдвое больше. Хотя у них были одинаковые стартовые условия, они одинаково работали».

Ольга, Калининградская область:

«У нас в регионе различают москвичей и «москалей».

Москвичи — приличные, нормальные люди, приезжают в край, покупают квартиры, интересуются историей нашей.

«Москали» — как правило, чиновники, которых сюда присылают. Они тупо ведут себя как оккупанты: выполняют все приказы федерального центра, какие бы тупые они ни были, плюют на мнение жителей, не прислушиваются к ним, используют край для распила бабла (примеров много весьма: брошенные стройки, украденные миллиарды), ведут себя высокомерно, воспринимают людей как «население».

В 2011 году объявили, что начинают строительство онкоцентра, 2020-й — онкоцентр так и не построен. В 2011-м начали строительство Балтийской атомной электростанции. Обещали решение проблем с электричеством. Спустя 3 года, потратив 50 млрд руб., стройку заморозили. Вместо этого построили 4 электростанции, работающие на угле, на протесты экологов наплевали.

Вечные проблемы с российским законодательством: «москали» принимают решения, не учитывая интересы жителей области. Вечные проблемы с таможней. Таможенники досматривают 80% грузов, следующих «из России в Россию». Таможенной пошлиной стараются обложить даже личные вещи граждан, переезжающих из КО в Россию.

Вишенка на торте: таможенной пошлиной облагается газ, поступающий по трубе из России в КО, так как считается импортным из-за трубопровода, пролегающего по территории Литвы. Стоимость газа для жителей области одна из самых дорогих в стране. За что любить этих «москалей»?!!»
   ЧессМастер
 
877 - 24.07.20 - 10:36
Нино, Якутск:

«Минерально-сырьевой потенциал Якутии оценивается в 78,4 трлн руб. — 1-е место в России. В Якутии добывается 95% алмазов России. 3-е место в России по добыче золота, лидер по добыче сурьмы и олова. На долю Якутии приходится 47% разведанных запасов угля, 35% природного газа и нефти Восточной Сибири и Дальнего Востока.

Неужели при наличии всех вышеперечисленных ресурсов является логичным тот факт, что жители столь богатой республики при температуре -50 ходят в туалет на улице?

Неужели этих ресурсов недостаточно, чтобы построить нормальные дороги между населенными пунктами?

У якутян нет других возможностей добраться до столицы — где вся медицина, кстати, — кроме как сутками ехать на автомобиле по фактически бездорожью. Чтобы добраться до Якутска летом, приходится молиться, чтобы не было дождя, иначе можно просто застрять посреди трассы.
   Fish
 
878 - 24.07.20 - 10:37
(871) Во-первых, оппонент ссылался как раз на официальную статистику. А во-вторых, по ссылке официальная статистика всемирного банка. Хочешь сказать, что она врёт, и на самом деле у России ВВП выше, чем в США? Или она врёт только про Россию, а по остальным странам не врёт? Какие ещё бредовые версии будут?
   ЧессМастер
 
879 - 24.07.20 - 10:40
После прочтения статьи возникло несколько вопросов:

1. На самом в Питере так все убого как пишет человек и такая дикая разница с Москвой ?
"За то, что в Питере мои бабушка и дедушка из квартиры не выходят с ноября по апрель из-за неубранных улиц, а в Москве уличные тренажеры в каждом дворе спальных районов."

2. Распределение НДПИ. Как я понимаю он целиком идет в федеральный бюджет ?  

3. С медициной и в Москве не так все хорошо. Такая же оптимизация и сложность получения качественной помощи.

4. Нюансы Калининграда если это на самом деле так как описано - жесть полная.
   terraByteG
 
880 - 24.07.20 - 10:41
(870) "просто искал некий "показатель богатства" для всех стран мира, как аналог показателя "средняя ЗП"\\\ интересно что тебе на это ответят в духе "ты не хочешь видеть в РФ хорошее и ищешь плохое""
Вот честно, со всем уважением к вашей персоне, но хочу сообщить, что вы скатываетесь к персонажу Табаки с такими комментариями...

ПС: Просто про источник данных (может есть более подробная информация про составления данного рейтинга, а пока там абстрактное описание) немного информации:
"Начиная с 2000-х годов в адрес Credit Suisse неоднократно выдвигались обвинения в содействии уклонению от уплаты налогов со стороны властей США, Бразилии, Германии и других стран. В мае 2014 года по итогам разбирательства в США Credit Suisse признал свою ответственность за оказание на протяжении десятилетий гражданам этой страны содействия в уклонении от уплаты налогов, банку пришлось выплатить штраф в размере $2,6 млрд, двое бывших сотрудников банка получили тюремные сроки (в 2016 году — ещё один)[12][13][14]."
Очень надежный источник...
   terraByteG
 
881 - 24.07.20 - 10:45
(879) "На самом в Питере так все убого как пишет человек и такая дикая разница с Москвой ?
"За то, что в Питере мои бабушка и дедушка из квартиры не выходят с ноября по апрель из-за неубранных улиц, а в Москве уличные тренажеры в каждом дворе спальных районов.""
Зависит от района. Там больше эмоций. Вот если б это написал житель какого-нибудь городишки с населением 50 тыс. человек - вот тут можно поверить. А в Питере очень так неплохо. Даже тот же В. Новгород вполне неплохо.
   ЧессМастер
 
882 - 24.07.20 - 10:46
(856) "Тем более в России, куда открыли двери для среднеазиатов. И ЗП пропорционально упала."

Для того чтобы зарплата не падала у человека в регионе должна быть альтернатива - работать в регионе или ехать на заработки в Москву / Питер / Север.

И тот получается интересный момент.
Хозяин в регионе не хочет платить нормальные деньги - зачем - и за эти деньги работают. При том что в том же Ростове азиатов практически нет. Азиатов толпы в Москве / Питере. получается наличие / отсутствие азиатов не решает ни одной проблемы.
   ЧессМастер
 
883 - 24.07.20 - 10:48
(881) Ну в Ростове я например видел спортивную площадку которая стоит 4 года в убитом состоянии. С дырами в заборе, вырванном кусками резиновом покрытии и т.п.

И никому из чиновников до этого дела нет.

При этом в Москве реально чуть ли не в каждом квартале спортивные площадки просто сказка.
   ЧессМастер
 
884 - 24.07.20 - 10:48
(881) Про медицину все правильно написано. В регионах она убитая.
   Fish
 
885 - 24.07.20 - 10:50
(883) В Питере этих спортивных и детских площадок полно в спальных районах. Все в хорошем состоянии, убитых не попадалось. Зимой дворы тоже убирают хорошо. Вот в центре да - позапрошлой зимой плохо убирали.
   ЧессМастер
 
886 - 24.07.20 - 10:53
(885) "В Питере этих спортивных и детских площадок полно в спальных районах"

Даже в Мурино и Девяткино ?
   Fish
 
887 - 24.07.20 - 10:53
(886) Мурино и Девяткино - это гетто, а не спальные районы. Я там не был, не знаю :))
   vvspb
 
888 - 24.07.20 - 10:56
(881) Вы с каким районом Санкт-Петербурга хорошо знакомы и там "не хуже Москвы" или, хотя бы, снег со льдом вовремя зимой убирают? Или где с ОТ хорошо и нет пробок?
   vvspb
 
889 - 24.07.20 - 10:57
(887) а жители сами дураки
   Fish
 
890 - 24.07.20 - 10:57
   Fish
 
891 - 24.07.20 - 10:57
(889) Тебе виднее.
   vvspb
 
892 - 24.07.20 - 10:58
(880) Вы для меня давно скатились
   ЧессМастер
 
893 - 24.07.20 - 10:59
(889) "Раздражает невозможность выбирать свою власть."

А кто губернатора и мэра выбирает ? Марсиане ? Или жители ?
   vvspb
 
894 - 24.07.20 - 11:00
(893) ты не знаешь как и кто губернатора СПб "выбрал"?
   ЧессМастер
 
895 - 24.07.20 - 11:02
(894) Википедия говорит что народ. Путем равного и прямого всеобщего тайного голосования.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Выборы_губернатора_Санкт-Петербурга_(2019)

"Согласно уставу Санкт-Петербурга, голосование проходило путём равного и прямого всеобщего тайного голосования. В единый день выборов в городе работало 1898 избирательных участков, а также было организовано 77 экстерриториальных участков (15 в Псковской области, остальные — в Ленинградской) и 30 локаций для удалённого голосования в Москве[11][12]"
   Fish
 
896 - 24.07.20 - 11:04
(895) Вера же считает жителей города дураками. Интересно, себя она к ним причисляет? :))
   vvspb
 
897 - 24.07.20 - 11:06
(896) словно не понимаете почему я так написала. Я долго старалась на Ваши сообщения ничего не отвечать, постараюсь лучше стараться.
   Fish
 
898 - 24.07.20 - 11:09
(897) Я прекрасно понимаю, что ты незаслуженно обозвала жителей Мурино и Девяткино дураками. Снобизм - это нехорошее чувство, надо от него избавляться.
   vvspb
 
899 - 24.07.20 - 11:11
(898) Снобизм - это нехорошее чувство, надо от него избавляться\\\ неужели? Т.е. назвать районы "гетто" и объяснить этим их проблемы -- норм?
   Полован
 
900 - 24.07.20 - 11:15
(878) А статистика всемирного банка скорее всего основана на данных Росстата :)
  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
Глупец, лишенный способности посмеяться над собой вместе с другими, не сможет долго выносить программирование.
Фредерик Брукс-младший
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
В секцию Политика можно добавлять сообщения только через 10 днейпосле регистрации на форуме.
Если вы уже зарегистрированы, вам нужно войти на форум.