Вход | Регистрация
    1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   
О жизни... :: Политика

OFF: Внутренняя политика, события, прогнозы.

Ø [длинная ветка, 24.07.20 - 15:52]
OFF: Внутренняя политика, события, прогнозы.
Я
   rphosts
 
23.07.20 - 02:57
В ветке действуют локальные правила:
— любая ссылка без комментария (в том же посте), о чём речь в ссылке, будет приравнена к спаму.
— любое копирование текста без указания источника информации в том же посте будет приравнено к спаму.
— отказ от аргументации своего мнения или отказ привести подтверждение будет приравниваться к вбросу и дезинформации.
- любая хрень по поправки пока не завершено голосование - годовой абонемент в баню!

Ссылки на материалы из украинских источников в этой ветке запрещены (ибо про внутренние события в РФ совершенно недостоверны).
Прошу участников обсуждения не нарушать правила, не ругаться и не вбрасывать недостоверную информацию.
Кто не понял написанное - отправится в чистилище.
===========================================================================================

Путин определил национальные цели развития России до 2030 года. Главные цели:
1.Владимир Путин поручил повысить ожидаемую продолжительность жизни в России до 78 лет.
2.В течение десяти лет достигнуть темпов роста ВВП выше среднемирового и обеспечить устойчивое увеличение доходов населения.
3.За это время уровень бедности должен будет сократиться в два раза, несырьевой экспорт — вырасти на 70%, а число занятых в малом и среднем бизнесе — достигнуть 25 млн.
4.Улучшение жилищных условий не менее 5 млн семей ежегодно.
5.К 2030 году также должна войти в десятку мировых лидеров по качеству общего образования и объёму научных исследований.
6.Более того, в течение десяти лет в стране планируется нарастить долю массовых социально значимых услуг, доступных в электронном виде, до 95%. В свою очередь, доля домохозяйств с доступом к интернету должна вырасти до 97%.
7.Глава государства поручил в четыре раза нарастить инвестиции «в отечественные решения в сфере информационных технологий».

Или если переформулировать одним предложением: "Главными национальными целями на ближайшие десять лет президент обозначил сохранение населения, здоровье и благополучие людей, возможности для самореализации и развития талантов, комфортную и безопасную среду для жизни, достойный, эффективный труд и успешное предпринимательство, а также цифровую трансформацию."
Для реализации этого будут до 30 октября скорректировать национальные проекты.
https://russian.rt.com/business/article/766266-putin-nacionalnye-celi-2030

Интересно есть те, кто против его этого?
   Fish
 
601 - 23.07.20 - 17:23
(588) Прикинь. Во всём мире так: заходишь в магазин хоть шмоток, хоть электроники, а на бирках: "Сделано в Китае, Сделано во Вьетнаме, Таиланде и т.п.".
   piter3
 
602 - 23.07.20 - 17:24
(599) Можно было подождать конечно
   piter3
 
603 - 23.07.20 - 17:25
(600) Ну видишь ты комсомолка,но не все же такие,а есть как в (596) описала.И все желания как бы сесть во власть и хапать ртом и задницей.
   piter3
 
604 - 23.07.20 - 17:25
Пардон,в (596) описала=в (596) описал
   Fish
 
605 - 23.07.20 - 17:26
(600) "у меня ни к одному мужчине претензий нет, вообще никаких, ну кроме Владимира Владимировича" - Ты его знала, как мужчину, и он повёл себя недостойно? :)))
   Полован
 
606 - 23.07.20 - 17:26
(599) Ты на пенсию эту жить собрался, что-ли? Заработай достаточно денег, чтобы не работать, и хоть в 40 лет на пенсию уходи.
   vvspb
 
607 - 23.07.20 - 17:28
(605) вынуждаете меня ответить что к нему у меня претензии не как к мужчине
   Полован
 
608 - 23.07.20 - 17:28
(607) Но при этом, он таки мужчиной является :))
   Fish
 
609 - 23.07.20 - 17:29
(599) Да, мне тоже не нравится, что на пенсию придётся выйти позже. Но умом я понимаю, что это была необходимая мера. Других решений, позволяющих поднять пенсии нынешним пенсионерам, почему-то не нашлось.
И говорить отобрали - это неправильная формулировка. Нельзя отобрать то, чего у человека нет.
   Сияющий Асинхраль
 
610 - 23.07.20 - 17:29
(593) А я не экономист, чтобы предлагать пути выхода (между прочим как и ВВП, он тоже в экономике не очень), но за последние года три, если верить статистике из экономики на запад уплыли миллиарды, а если глядеть по моим собственным клиентам, то лучше почти никто из них себя не чувствует. Нет, они не закрываются, но и развития нет. И да, я наблюдаю, что делает Набибуллина и что делают те же Штаты, Япония, Китай и т.д. и получается, что они делают прямо противоположные вещи, у нас количество рублей сжимается, а в Штатах и перечисленных странах наоборот печатных станок включен. Но ведь наши действуют исключительно по штатовским учебникам. Мне, например, интересно, почему наши глядят в штатовские учебники, но не глядят на то, что те же Штаты делают на самом деле...
А покупаешь ты по большей части не наше производство, а китайское, а любой самый простой товар произведенный у нас это работа, зарплата, пенсии для кучи народа.
   Полован
 
611 - 23.07.20 - 17:30
(609) Так почему позже, вы мало зарабатываете, что-ли, чтобы позволить себе в 60 лет самому решить, работать дальше, или уже хватит?
   Fish
 
612 - 23.07.20 - 17:31
(610) "но за последние года три, если верить статистике из экономики на запад уплыли миллиарды" - А сколько их уплывало ДО Путина?
   vvspb
 
613 - 23.07.20 - 17:31
(608) как там у казахов -- отец нации? Вот у меня к президенту вопросы как к отцу нации.
   vvspb
 
614 - 23.07.20 - 17:32
(611) Можно сделать вывод что Вы -- много :)))
   Полован
 
615 - 23.07.20 - 17:33
(610) Самое интересное, что результат (ну, по крайней мере, формальный) политики и у нас, и у них - годовая инфляция 2-3 % :))
   Fish
 
616 - 23.07.20 - 17:33
(611) Для того, чтобы обеспечить себе такой уровень жизни, как сейчас - пока недостаточно.
   Полован
 
617 - 23.07.20 - 17:34
(614) Женская логика (уж, извините)?
   piter3
 
618 - 23.07.20 - 17:34
(610) Вот с этого и начинается,претензии есть,экономических знаний нет,я не в обиду пишу.Мое окружение,за исключением лентяев,ровно наоборот,но надо пахать для успеха.И самое поганое учились у них,тут согласен.Ну не совсем китайское,а международное.А ты будешь работать за зп вьетнамца или подобных?Вот тебе и ответ
   Сияющий Асинхраль
 
619 - 23.07.20 - 17:34
(601) А ты мне не рассказывай про "весь мир". Меня интересует как живется у нас, а не как живется во "всем мире"...
(610) При Примакове большая часть путей ухода бабла была прикрыта, и денег уплывало по-минимуму, потом, уже при ВВП опять открыли, с момента начала кризиса могли бы хотя бы у Примакова поучиться.
   piter3
 
620 - 23.07.20 - 17:35
(617) и другой у нас нет,заметь)
   Сияющий Асинхраль
 
621 - 23.07.20 - 17:35
+(619) Здесь прошу поменять (610) на (612)
   Полован
 
622 - 23.07.20 - 17:35
(616) Но ведь пенсия от государства всё равно не обеспечит вам этот уровень. И смысл в ней тогда? Ну, начнёте её получать не в 60, а в 65 лет, вот и вся разница.
   vvspb
 
623 - 23.07.20 - 17:35
(617) пусть так, я смогла бы такой вопрос задать если бы сама в 40 могла себе позволить не работать и обязана за это была исключительно себе
   Полован
 
624 - 23.07.20 - 17:36
(618) Что для вас успех, расскажите.
   vvspb
 
625 - 23.07.20 - 17:36
(620) Петя, я тут на сайте тест на логику проходила и могу пруф предъявить, а ты?
   piter3
 
626 - 23.07.20 - 17:36
(619) Ой мама,если не публиковали,то не значит,что не уплывало
   Сияющий Асинхраль
 
627 - 23.07.20 - 17:37
(618) А ты мне не рассказывай про то как пахать надо, я с 2003-го года был один раз в отпуске как раз за месяц до пандемии. Так что знаю что такое "пахать"...
   piter3
 
628 - 23.07.20 - 17:37
(622) Не проблема,каждый сам за себя,а остальные как?
   Полован
 
629 - 23.07.20 - 17:37
(623) А вы подумайте, почему я не вам, и не кому-либо другому, этот вопрос задал.
   piter3
 
630 - 23.07.20 - 17:38
(627) А я не тебе персонально,сам при увольнениях набирал много.Так дело в не нас,а в большинстве.Это я пытался донести
 
 Рекламное место пустует
   vvspb
 
631 - 23.07.20 - 17:38
(629) дошло :)
   Fish
 
632 - 23.07.20 - 17:39
(619) " Меня интересует как живется у нас, а не как живется во "всем мире"..." - Ты считаешь, что мы должны отказаться от иностранных товаров, и начать, как в СССР, жить за железным занавесом? Или что ты предлагаешь?
   Полован
 
633 - 23.07.20 - 17:40
(628) М... Я (условный) должен обязательно до 65 доработать, чтобы государство могло платить пенсии другим? Что-то как-то странно это.
   piter3
 
634 - 23.07.20 - 17:41
(633) Ой,можно подумать ты не понимаешь,вот к чему это было
   Fish
 
635 - 23.07.20 - 17:41
(622) А вот уже накопления, да плюс пенсия государства, да ещё если здоровья хватит пяток лет переработать - то вполне хватит.
   piter3
 
636 - 23.07.20 - 17:41
(632) Нет,он хочет,что бы товары были не китайские и зп были американскими
   Полован
 
637 - 23.07.20 - 17:42
(634) Извините, но вас иногда очень трудно понять. Поэтому, на ваши реплики я зачастую отвечаю не исходя из конкретно написанного, а исходя из общего контекста.
   piter3
 
638 - 23.07.20 - 17:43
(637) солидарная система,не индивидуальная.Я за свою пенсию строго,каждый сам строитель своего счастья
   Полован
 
639 - 23.07.20 - 17:45
(635) Не, если хочется работать - почему нет, конечно. А, вот если не хочется - тогда да, будут мучиться и штаны 5 дополнительных лет просиживать. Странные люди, в общем. Хотя...
   Полован
 
640 - 23.07.20 - 17:45
(638) Вы же понимаете, почему в России это невозможно?
   piter3
 
641 - 23.07.20 - 17:49
(640) Да,но надо. Может не сейчас,но придется
   Itmaint
 
642 - 23.07.20 - 17:56
(601) глубоко заблуждаешься.
   piter3
 
643 - 23.07.20 - 18:01
(642) ради любопытства, а можете развить свою мысль?
   azernot
 
644 - 23.07.20 - 18:02
(633) Условный ты, можешь уже с завтра не работать. Но пенсию от ПФ ты начнёшь получать с возраста выхода на пенсию, т.е. с 65 лет.
   Сияющий Асинхраль
 
645 - 23.07.20 - 18:03
(632) Меня уже и китайская зарплата устроит :-) , если что, зарплата в 2500 в баксах в Китае уже не такая уж и большая :-) как в это не трудно поверить. Еще раз, развитие идет ТОЛЬКО когда страна производит, между прочим тот же Трамп не случайно сейчас пытается ушедшие из штатов производства вернуть в штаты - все по той же причине. Нет виртуальной экономики. Нельзя всю страну посадить программировать. Этим может заниматься нравится или нет очень узкий круг лиц. Ну и, если уж на то пошло, уже практически тридцать лет как нет выбора при выборе работы. Основные профессии сейчас: купи-продай, программист, бухгалтер, водитель. Сжалась, а то и просто ушли сотни профессий. Ты может и получаешь неплохо, но в целом по статистике, увы, страна не растет, и это не я придумал, это вполне официальная статистика, причем происходит это уже лет семь. Можешь, конечно, сказать, что у меня "красное" воспитание, но мне мало того, что я могу заработать лично, мне, вот такой я странный, надо знать что за моей спиной стоит и страна, которой я бы мог гордиться и в которой был бы выбор не только товаров, но и профессий. И я бы точно получал кайф от того что узнавал бы по телевизору что наши, допустим, запустили корабль на Марс, как делали это когда-то еще в бытность Союза, и, пожалуй, гордился бы от того, что спортсмены выигрывали на больших международных соревнованиях, а не сидели бы уже не первый год в непонятках недопущенные на олимпиаду, при этом человек, которых за эти недопуски ответственен благополучно рулил уже другой отраслью. Иными словами: Я не хочу крови, я хочу ОТВЕТСТВЕННОСТИ. Я не призываю расстреливать несправившихся, я хочу, чтобы их увольняли и давали место другим, более профессиональным...
   Fish
 
646 - 23.07.20 - 18:05
(645) А китайская пенсия, точнее её почти полное отсутствие, тебя тоже устроит?
   Сияющий Асинхраль
 
647 - 23.07.20 - 18:06
(645) А наша пенсия на сегодня уже подошла к черте когда можно считать ее фактически НЕТ. Я уже лет как двадцать не надеюсь на пенсию
   vvspb
 
648 - 23.07.20 - 18:06
(645) мне, вот такой я странный, надо знать что за моей спиной стоит и страна, которой я бы мог гордиться и в которой был бы выбор не только товаров, но и профессий. И я бы точно получал кайф от того что узнавал бы по телевизору что наши, допустим, запустили корабль на Марс, как делали это когда-то еще в бытность Союза, и, пожалуй, гордился бы от того, что спортсмены выигрывали на больших международных соревнованиях, а не сидели бы уже не первый год в непонятках недопущенные на олимпиаду, при этом человек, которых за эти недопуски ответственен благополучно рулил уже другой отраслью. Иными словами: Я не хочу крови, я хочу ОТВЕТСТВЕННОСТИ. Я не призываю расстреливать несправившихся, я хочу, чтобы их увольняли и давали место другим, более профессиональным...\\\ тут это считают нытьём
   Сияющий Асинхраль
 
649 - 23.07.20 - 18:08
(648) Ну можно же иногда и помечтать... :-)
   azernot
 
650 - 23.07.20 - 18:10
(648) Нет, это называют не нытьём, а тезисом "я за мир во всём мире".
Ну в самом деле, как будто кто-то против того, чтобы в стране было больше предприятий реального производства, как будто кто-то радуется отстранению спортсменов от Олимпиады и т.п.

Вы хотите расстрела Мутко? Я бы тоже не отказался, но только по соответствующей статье УК и после доказательства его вины, а не потому что кто-то на форуме так написал. Я не прав?
   Fish
 
651 - 23.07.20 - 18:10
(645) Так открой глаза, посмотри вокруг: профессий куча, открыты тысячи новых производств, заводов. Перестань верить в бредни западной пропаганды. Гордись своей страной.
   Itmaint
 
652 - 23.07.20 - 18:10
(643) Путешествуя (скажем так, не совасем туристом) по Европе я сделал четкий вывод, что китайская одежда в основном в нищебродском сетевом сегменте (типа C&A). Бытовая техника - практически вся локальная, электроника - да, китайской сборки.
   Андроны едут
 
653 - 23.07.20 - 18:11
(647) Поддерживаю. Вот я работающий пенсионер, при этом моя пенсия в 2,5 раза меньше чем взносы в ПФР от текущей з/п. Я представляю каково придется пенсионерам лет через тридцать.
   antgrom
 
654 - 23.07.20 - 18:11
(646) в Китае есть пенсия.
Она разная для разных групп населения.
Когда то давно я писал на Мисте - какая у них пенсия (писал мои примерные подсчеты)
   Сияющий Асинхраль
 
655 - 23.07.20 - 18:12
(650) А прочитать внимательно написанное: "Я не призываю расстреливать несправившихся, я хочу, чтобы их увольняли и давали место другим, более профессиональным...".
   Fish
 
656 - 23.07.20 - 18:12
(654) В крупных городах и в основном у госслужащих. Для остальных - нет, за редким исключением.
   Андроны едут
 
657 - 23.07.20 - 18:14
(653) правда надо признать с 1 августа мне ее поднимут на 239 рубля.
   azernot
 
658 - 23.07.20 - 18:14
(655) А я дальше пошёл, я даже не против расстрела!
Подчёркиваю, для этого нужно доказать вину. В суде. И для увольнения тоже.
   Itmaint
 
659 - 23.07.20 - 18:14
(653) Мои  взносы в ПФР за прошлый год = Военная пенсия отца+Гражданская пенсия отца=гражданская пенсия матери.
   Itmaint
 
660 - 23.07.20 - 18:15
(657) А что, разве рабоающим поднмают?
 
 Рекламное место пустует
   azernot
 
661 - 23.07.20 - 18:15
(653) Предлагаете отменить пенсию? Или что предлагаете?
   Itmaint
 
662 - 23.07.20 - 18:16
(659) ошибка: Военная пенсия отца+Гражданская пенсия отца + Гражданская пенсия матери
   Fish
 
663 - 23.07.20 - 18:16
(652) Как ты думаешь, знаменитый Левайс шьют прямо в США? А так да. Есть ещё в Европе некоторый бренды, которые шьют одежду сами. Но их исчезающе мало, и ценник на них доступен далеко не каждому.
   Сияющий Асинхраль
 
664 - 23.07.20 - 18:16
(651) Ну не надо мне то рассказывать про кучу профессий. Какие тысячи производств? Я живу в производственном миллионном городишке в котором в 90-ом году было штук пять заводов только электроники, я уж не говорю про сельхозтехники и т.д. Теперь этих заводов нет, а на их месте красуются торговые центры или жилые комплексы. Осталась только химия. Новые заводы не появились. Это не один городишко. Сам можешь полюбопытствовать исчезли целые отрасли.
   azernot
 
665 - 23.07.20 - 18:16
(659) Допустим, если с вас не брать эти взносы, вы сможете содержать своего отца и мать.
А что делать отцу, матери у которых по какой-либо причине нет детей? Или их дети зарабатывают серьёзно меньше вашего?
   Бурза
 
666 - 23.07.20 - 18:17
(644) Спасибо, кэп. Но для того, чтобы получать её в 65 до 65 работать не обязательно.
   Fish
 
667 - 23.07.20 - 18:18
(664) "Какие тысячи производств? " - Я тут недавно приводил пруфы. Но, видимо, реальность слишком больно бьёт по тем, кто привык верить западной брехне про то, что у нас ничего своего нет. Поэтому они предпочитают реальность игнорировать.
   azernot
 
668 - 23.07.20 - 18:19
(664) Ужасно да?
А почему бы вам не собраться с единомышленниками не создать АО "Самый нужный реально производственный завод"? Каждому вложить по возможностям. И вот оно реальное производство! А вам ещё и прибыль капать будет. Или кто по-вашему должен построить, запустить это завод?
   Itmaint
 
669 - 23.07.20 - 18:19
(663) не хочу вас разочаровывать, но Levi's - самый обычный дешманский ширпотреб. И да, специально глянул бирку 511, купленных в франции - пошито в Египте
   azernot
 
670 - 23.07.20 - 18:20
(666) Верно. Не обязательно. Не работай. Но и на высокую пенсию не рассчитывай.
   Fish
 
671 - 23.07.20 - 18:20
(669) А какие джинсы носят не нищеброды? Просвяти, о богатейший из одинэсников. Или у вас не принято джинсы носить - только леопардовые лосины? :))
   Itmaint
 
672 - 23.07.20 - 18:22
(671)Не хами. Понятия не имею, кто что носит. Я констатирую факт, что левайсы - самая обычная дешманская одежда. И приводить ее в пример не стоит.
Кстати, вот погуглил https://pikabu.ru/story/amerikanskie_dzhinsyi_made_in_5806749
   lodger
 
673 - 23.07.20 - 18:22
(669) ты и не разочаровал. (663) и так намекает, что ширпотреб брендовый практически весь из стран 3го мира.
   Бурза
 
674 - 23.07.20 - 18:23
(670) Разница будет мизерная если стаж 40 лет и большая белая зарплата. Оно того точно не стоит. Только если самому хочется.
   lodger
 
675 - 23.07.20 - 18:24
(674) продолжай верить это брехне, но потом не обижайся пенсии не более прожиточного минимума.
   azernot
 
676 - 23.07.20 - 18:25
(674) Между чем и чем? Между пенсией неработающего с 40 лет и работающего с хорошим доходом в белую до 65?
Разница будет огромная.
Но если человек может себе позволить не работать с 40 лет, я думаю ему вообще не нужна пенсия от государства.
   Fish
 
677 - 23.07.20 - 18:26
(672) " Понятия не имею, кто что носит." - Я почему-то так и думал, что ты не сможешь навскидку назвать ни одного бренда джинсов, которые шьются в Европе. Но при этом называешь тут кого-то нищебродами :)))
   Сияющий Асинхраль
 
678 - 23.07.20 - 18:29
(658) Лет двадцать назад, когда я еще не начал заниматься 1С я работал системным администратором, сменился собственник и мне честно сказали, что в моих услугах больше не нуждаются. При этом никто не думал о доказательствах того что я справился или нет со своими обязанностями. И это правильно. Никто никому нечего объяснять не должен. Результаты видны сразу. Не справился - на выход, дай место другому...
(668) Ну почему я должен уже второй раз просит прочитать внимательно написанное в (645). Еще раз, мне мало того, что Я могу заработать, странно, но мне надо, чтобы за мной стояла СТРАНА, какая я уже описал в (645)
   Бурза
 
679 - 23.07.20 - 18:31
(676) Между тем, перестанешь ты работать в 60 лет или в 65.
   Андроны едут
 
680 - 23.07.20 - 18:33
(661) я ничего не предлагаю, я факты излагаю.
   Itmaint
 
681 - 23.07.20 - 18:34
(677) У тебя есть свойство передергивать и перевирать то, что другие пишут. Я где-то говорил про марки джинсов? Ну а так, если уж тебе интересно, то можешь например погуглить итальянские заводы Diesel (это кстати итальянская марка), английские pepe, французские balman
   azernot
 
682 - 23.07.20 - 18:35
(678) А что есть СТРАНА, как не совокупность её граждан? Вот вы хотите чтобы в СТРАНЕ было больше "производственный предприятий" и соответственно профессий. Я задаю простой вопрос. Кто должен организовать эти самые "производственные предприятия" и обеспечить спрос на "производственные профессии"? Кто, как не граждане страны, название которым "предприниматели", "бизнесмены"? Разве не показал опыт СССР, что госсобственность в подобных ситуациях - неэффективна и нежизнеспособна? Или вы в принципе не признаёте "рыночную экономику" и считаете что "планово-командно-административная" гораздо лучше?
   azernot
 
683 - 23.07.20 - 18:36
(679) А, ну это, наверное от дохода зависит. Но, наверное да, разница не большая. Ну так не работай с 60.
   lodger
 
684 - 23.07.20 - 18:36
(678) если ТВОЙ мир схлопнулся до "купи-продай, программист, бухгалтер, водитель", то извини. в этом никто кроме тебя не виноват.
   Андроны едут
 
685 - 23.07.20 - 18:37
(676) у моего товарища жена никогда не работала, троих детей ему родила, пенсию получает наравне со всеми. Сестра 40 лет стажа получает всего на 5 тыс. больше. Не надо сказок про большие пенсии.
   antgrom
 
686 - 23.07.20 - 18:38
(656) Да, но есть такой процесс как урбанизация. В городах уже большой процент населения.
Кроме того есть слухи, что  пенсия каждого - это 40% от ЗП которую данный человек получал. А это достаточно прилично )
   Dotoshin
 
687 - 23.07.20 - 18:39
(606) Ну как минимум на эти деньги можно было бы что-то купить. Это примерно около миллиона. У тебя есть лишний лям, с которым ты готов расстаться?
(609) Ну хорошо, не отобрали, но лишили возможности получить эти деньги. А на счёт повышения пенсий на самом деле была масса решений.
Путин кстати сам говорил, что денег хватило бы ещё лет на 5 без повышения пенсионного возраста.
   azernot
 
688 - 23.07.20 - 18:40
(685) В каком году вышли на пенсию указанные тобой персонажи?
И таки в условиях когда средняя пенсия по стране 15 тыс, 5 тыс - это почитай треть.
   Андроны едут
 
689 - 23.07.20 - 18:41
(682) с точностью до наоборот тогда были и предприятия и спрос на производственные профессии.
   azernot
 
690 - 23.07.20 - 18:42
(687) А после 5 лет хоть трава не расти?
   azernot
 
691 - 23.07.20 - 18:44
(689) И где они сейчас все эти замечательные и успешные предприятия, производящие такую нужную современную и качественную продукцию? Выдержали они конкуренцию в общемировом масштабе?
   Андроны едут
 
692 - 23.07.20 - 18:45
(688) 2014-15 года. конечно 5 тыщ большие деньги, 2-3 часа работы программиста.
   Сияющий Асинхраль
 
693 - 23.07.20 - 18:45
(682) Не показала. Как раз наоборот, показала, что госсобственность может быть Очень эффективна. А строго говоря, разницы для конторы в которой работает больше пары тысяч человек нет вообще никакой какая собственность. Ибо собственник даже если он и частный по-любому делегирует свои полномочия наемным менеджерам, которые этой собственности уже не имеют. А работнику низовому глубоко плевать КТО собственник - ясно что не он. Эффективность зависит от конкретных Людей, которые не обязательно являются собственниками. Это заметно, кстати, по отечественной промышленности - ни Туполев, ни Сухой, ни Ильюшин, ни отечественные отцы атомной бомбы не были собственниками. Даже создатели отечественной Нивы, которая по сути открыла новое в автостроении не был собственниками и это не мешало им создавать технику, которая вполне спорила с западной, а иногда были сильно лучше. Да даже тот же РД-180 более двадцати лет превзойти не могли. Только сейчас у штатов начало что-то получаться. Т.е. дело не в собственности, а дело в том имеют возможность "мечтатели" работать или нет...
   Бурза
 
694 - 23.07.20 - 18:47
(683) Но большинство будет работать до 65.  Только одни по собственному желанию, а другие чтобы с голоду не сдохнуть.
   Андроны едут
 
695 - 23.07.20 - 18:48
(691) приватизированы и новые хозяева не вписались в рынок, тупо распилили на металлом.
   azernot
 
696 - 23.07.20 - 18:51
(687) Если соотношение работающих и пенсионеров постоянно снижается, то без увеличения ставок отчислений и дополнительных источников финансирования пенсий, вам хочешь не хочешь придётся снижать соотношение средней зарплаты и пенсии. Соотношение работающих и пенсионеров в нашей стране неуклонно снижается.
Если бы не повышение пенсионного возраста, пришлось бы снижать пенсии или постоянно дотировать ПФ за счёт других сфер бюджета. Например, за счёт зарполаты учителей, врачей, пожарных, военных, правоохранительных органов. Может быть за счёт развития инфраструктуры. Может быть за счёт прочих трат, кторые сейчас производит государство.

(692) Что предлагаете? Может быть действительно уравнять всем пенсию на уровне 10 тыс вне зависимости ни от чего, и вся недолга? Чего там +/- 5 тыс.
   Dotoshin
 
697 - 23.07.20 - 18:53
(690) А после 5 лет, могла бы обстановка измениться. Вполне возможно, что через 5 лет новую реформу делать придется. Ну и в чем смысл было торопится?
Финансы то позволяли время выждать.
   Сияющий Асинхраль
 
698 - 23.07.20 - 18:53
(691) А, если уж быть честными, то никто и не пытался сделать честную конкуренцию. До сих пор наших производителей аллюминия не очень то пускают на штатовский рынок, хотя качество и цены у наших могли бы полностью "убить" штатовское производство. То же во многих отраслях. Или не слышал про северный поток, которому так противятся американцы. Ага, где тут "рыночная конкуренция". Нет ее. Есть только собственная выгода. То же наблюдается в авиавстроении (погугли споры Боинга и европейских произодителей) и многого-многого другого. Только наши почему-то уверены, что если позакрывать собственные производства открыв отдав на откуп все что только можно, то это будет правильно. Кроме нас так почему-то на "цивилизованном западе" никто не думает...
   azernot
 
699 - 23.07.20 - 18:55
(693) Ага, только вот чтобы "мечтатели" работали за идею, нужен был железный занавес. А как только занавес прохудился, "мечтатели" предпочитали убегать за высоким заработком. А высокий заработок им может обеспечить только рыночная экономика.
В общем, я понял ваш "социалистический" уклон.

(695) Считаете, что "новые собственники" просто дебилы были? Или таки были проблемы с рентабельностью производства, с конкурентоспособностью продукции?
   azernot
 
700 - 23.07.20 - 18:56
(697) Ага, вот прошло 2 года. Цены на основные источники пополнения бюджета бьют рекорды снижения. Вы всё ещё считаете, что можно было 5 лет выждать?
  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
В секцию Политика можно добавлять сообщения только через 10 днейпосле регистрации на форуме.
Если вы уже зарегистрированы, вам нужно войти на форум.