Вход | Регистрация
 
1С:Предприятие :: 1С:Предприятие 8 общая

Облачная касса и Управление Торговлей 11.

Облачная касса и Управление Торговлей 11.
Я
   alex-79
 
17.07.20 - 10:26
Здравствуйте!

Если у кого есть опыт работы с облачными онлайн кассами, подскажите какую выбрать, чтобы была надёжной и не было проблем использованием в связке с базой "Управление торговлей 11"?
На сколько я понимаю, что сервис облачной кассы должен предоставить API для обращения из сторонних программ.

Вот для такой задачки необходимо выбрать облачную кассу.

В интернет-магазине клиент оплачивает заказ банковской картой. Интернет магазин отправляет информацию об оплате в 1С. После этого из 1С отправляется в облачную кассу информация для формирования электронного чека на аванс.
Когда покупатель приходит на точку самовывоза и получает товар, то в базе торговли формируется чек с указанием зачёт за счёт аванса и отправляется покупателю.
   Aleksey
 
1 - 17.07.20 - 10:32
А почему облачная касса? Зачем она тут?
   Garykom
 
2 - 17.07.20 - 10:34
(0) Если у вас есть УТ11 то лучше обычная ККТ типа Атол 22ф
   Garykom
 
3 - 17.07.20 - 10:35
(2)+ Вот если чеки будет выбивать не 1С а сразу "Интернет магазин" то можно и облачную ККТ
   alex-79
 
4 - 17.07.20 - 10:44
(3) Когда клиент оплачивает банковской картой на сайте заказ, то организация сразу должна выдать покупателю электронный чек. Обычная касса в этом варианте не подходит получается.
   alex-79
 
5 - 17.07.20 - 10:44
(1) Потому что оплата товара идёт на сайте и чек покупателю нужно сразу отправлять
   piter3
 
6 - 17.07.20 - 10:44
(4) Если чуть подшаманить то все подходит
   alex-79
 
7 - 17.07.20 - 10:46
(6) Каким образом при обычной кассе клиент получить чек?
   piter3
 
8 - 17.07.20 - 10:49
(7) обмен,а так ничего особенного
   alex-79
 
9 - 17.07.20 - 11:01
(8) Обычная касса должна чек распечатать. Должен постоянно там быть человек, чтобы ленту заправлять
   bolero
 
10 - 17.07.20 - 11:32
(4) > организация сразу должна выдать покупателю электронный чек
не сразу, а не позднее следующего рабочего дня (никто не запрещает сразу)

(7) можно оплатить услугу офд, чтобы он сам слал клиентам
можно из своего интернет-магазина слать клиенту по факту печати
также в УТ11 хранится электрическая копия каждого пробитого чека в виде xml, можно оттуда потом доставать и слать

(9) +
у меня полтора инвалида в неделю онлайн оплачивают, онлайн-оплаты гоню через ту же бумажную кассу, через которую принимаю обычный нал
и в интернетах полно просьб рассказать, как обмануть обычную кассу, чтобы она ненужную макулатуру не печатала и ленту не тратила (inb4: никак)

если припирает прям сразу печатать, у атол есть какой-то там json сервер, достаточно действительно смены закрывать-открывать, поставить ведро под кассу, и следить, чтобы бумага не кончилась

по теме тыкаюсь как слепой котенок, подпишусь посмотреть чего как
   Garykom
 
11 - 17.07.20 - 11:56
(10) не надо ничего обманывать ККТ (нормальные) умеют не печатать бумажный чек
   bolero
 
12 - 17.07.20 - 12:00
(11) подскажи модельку
   Aleksey
 
13 - 17.07.20 - 12:17
(5) А ничго что "Интернет магазин отправляет информацию об оплате в 1С."
Т.е. вы в любом случае передаете данные в 1С из 1С печатаете. И тут возникает вопрос. А зачем тут облачная касса? 1С может печатать и на обычную. Понимаешь?
   Aleksey
 
14 - 17.07.20 - 12:18
(12) Ну если это не бюджетные типа атол 1Ф или Атол 25Ф то в настройках это можно указать
   Aleksey
 
15 - 17.07.20 - 12:23
(12) Ну или "Заклеил датчики бумаги."
   Aleksey
 
16 - 17.07.20 - 12:25
   alex-79
 
17 - 17.07.20 - 13:16
(16) В такие настройки не заходил

А можно использовать одно ККТ для интернет-магазина (онлайн оплаты) и обычной оплаты в магазине.

Допустим такая ситуация. Прилетает оплата из интернет магазина и в этот момент кассир пробивает чек на том же ККТ. Не будет ошибки на ККТ?

Вопрос в том, стоит ли покупать отдельный аппарат для интернет магазина?
   alex-79
 
18 - 17.07.20 - 13:17
(16) Любой ККТ понимает такие настройки или определенные модели нужны?
   Aleksey
 
19 - 17.07.20 - 13:18
(17) а по вашему "ККТ для интернет-магазина" это что то особое?
Любое ККТ подходит для интернет магазина, но не любое ККТ для интернет-магазина подходит для магазина
   piter3
 
20 - 17.07.20 - 13:19
(17) Можно.Нет там ничего особого
Я брал 55Ф,мне нравиться
   Aleksey
 
21 - 17.07.20 - 13:21
Собственно главное отличие онлайн-кассы для интернет-магазина от остальных ККТ в том, что в ней отсутствует принтер для печати бумажных чеков. Все документы покупатели получают только в электронном варианте. Например ККТ Атол 42 ФС “заточена” специально под интернет-торговлю.

Поэтому вы можете использовать обычную кассу для обычной оплаты в магазине и использовать ее для интернет-магазина
   piter3
 
22 - 17.07.20 - 13:25
Если продаж на сайте кот наплакал,то смыла брать отдельную нет смысла.И так работает все прекрасно
   alex-79
 
23 - 17.07.20 - 13:45
Спасибо за информацию. Теперь можно реализовывать
   piter3
 
24 - 17.07.20 - 19:53
Я тоже парился, что на сайте и в магазине будут продажи в один момент, а за два года ноль таких ситуаций
   Злопчинский
 
25 - 17.07.20 - 21:15
на нормальных площадках уже есть интеграции с платежными системами. Зачем хню какую-то городить? ради выгоды в пять копеек?
   opus70
 
26 - 17.07.20 - 23:00
(12) умет любой но не умеет 1с драйвер который прокладка меджу родным и кодом к примеру атол точно любой умет если это делать через нативные команды но полный облом если это захотеть сделать из 1с
   opus70
 
27 - 17.07.20 - 23:02
(25) ну как сказать к примиеру я знаю всего два варианта это атол -онлайн сервис и яндекс первый 100% говаритъ купи меня за 40000 тыщь и еще плати за фН
   Ёпрст
 
28 - 17.07.20 - 23:52
(26) через 1с это все делается через запрос к вэбсерверу атола..
   Злопчинский
 
29 - 17.07.20 - 23:55
(27) и в чем проблема? ты дивайс на 1 раз покупаешь и жаба давит? это будет работать ну допустим года два как минимум. посчитай стоимость в день и задумайся. стоит ли  заниматься экономией 200 рублей в день. у тя контора на всякую херню тратит на порядок больше, а то еще больше.
   Trier
 
30 - 18.07.20 - 09:10
Использую АТОЛ. за 2 года сбоев не было, API очень простой, структуру параметров пишешь в Json и передаешь через веб сервис
 
 Рекламное место пустует
   alex-79
 
31 - 28.07.20 - 09:08
Всё таки начальство сказало, что нужна облачная касса.

Зашел на сайт "Атол онлайн". Стоимость их сервиса для одной кассы на 12 месяцев составляет 34800 руб + фискальный накопитель 6300 руб = 41100 руб.
В Атол онлайн есть описание API обращения к кассе.

Зашел на сайт "Первый ОФД", но там всё глухо. Никаких описаний функций нет. Вся документация для обычного пользователя только. Может Первый ОФД организациям вообще не дает своё API, а только организациям типа Атола, Астрала и т.д.?
   bolero
 
32 - 28.07.20 - 09:16
(31) от офд тебе ничего и не надо, ты общаешся с кассой, а касса сама с офд, по утвержденному государством протоколу
   vovastar
 
33 - 28.07.20 - 09:17
(31) использовать облачную кассу удобно когда у вас 1000 чеков в сутки и более, если чеков мало, то не городите...
   alex-79
 
34 - 28.07.20 - 09:22
(33) Чеков в день много будет.
   Aleksey
 
35 - 28.07.20 - 09:22
(31) Ты путаешь теплое с мягким
   Aleksey
 
36 - 28.07.20 - 09:28
Есть ОФД - это тупо "хранилище чеков". Т.е. каждый чек ты отправляешь в ОФД и он там храниться.

Облачная касса - это услуга когда ты берешь в аренду кассу ставишь на нее свою ФН и печатаешь на этой арендовонной кассы, которая также отправляет чеки в ОФД.

По своему функционалу  облачная касса ничем не отличается от купленной кассы
   Aleksey
 
37 - 28.07.20 - 09:30
Хотя нет, одно отличие все же есть. Облачная касса не печатает бумажных чеков
   alex-79
 
38 - 28.07.20 - 09:45
(36) Я не понимаю "Первый ОФД" - это хранилище чеков или оператор, который предоставляется облачные кассы?
   piter3
 
39 - 28.07.20 - 09:47
(38) кассу ты берешь у атола
   piter3
 
40 - 28.07.20 - 09:48
+ к (39) если ничего не поменялось за пару лет
   Aleksey
 
41 - 28.07.20 - 09:49
(38) Одно из хранилищ https://www.nalog.ru/rn77/related_activities/registries/fiscaloperators/
Всего их 21
   Aleksey
 
42 - 28.07.20 - 09:53
Есть ОФД - оператор фискальных данных. Это хранилище.
К примеру АО «Энергетические системы и коммуникации» стало оператором фискальных данных и назвалась "Первый ОФД".
Так же есть Эвотор ОФД от Яндекса, Платформа ОФД от Эватор и т.д.

А есть сервис "облачная касса", (так же к примеру как есть же 1С в облаках, вот точно также, только в аренду берешь не программу 1С, а железку - кассу).
Атол не единственный кто предоставляет таую услугу
   Aleksey
 
43 - 28.07.20 - 09:58
Например
яндекс - https://kassa.yandex.ru/online-kassa/
рарус - https://rarus.ru/cloud/online-kassa/
и куча других фирм и фирмочек
   Йохохо
 
44 - 28.07.20 - 10:00
(38) ОФД относится к онлайн кассе, это одно, облачная касса тоже онлайн, но еще доступна через облачный сервис
(43) и яндекс и рарус вводят в заблуждение названиями))
   Aleksey
 
45 - 28.07.20 - 10:10
(44) ?
Аренда онлайн-кассы «Терминал-ФА» 1400 ₽ в месяц - это разве не "облачная касса"?
   Йохохо
 
46 - 28.07.20 - 10:11
(45) у обоих "/online-kassa/" в урле
   Aleksey
 
47 - 28.07.20 - 10:12
(46) и чё?

Давай тогда определяться в терминах, что такое  "облачная касса"?
   Aleksey
 
48 - 28.07.20 - 10:14
Что такое облачная касса и для кого подойдет?

По сути это сервис обработки платежей, онлайн-касса с фискальным накопителем, которая находится дата-центре— иначе говоря, в “облаке”. Она подойдет любому интернет-бизнесу или интернет-магазину, у которого в схеме оплаты нет прямой встречи с покупателем и нет необходимости печатать бумажные чеки.
(с) https://cloudpayments.ru/blog/10_voprosov_i_otvetov

Покупка онлайн-кассы — это покупка физического устройства. А значит его дальнейшая сохранность, круглосуточное функционирование и в целом обслуживание ложится на ваши руки. Возможно, для этой цели придется нанимать системного администратора, заключать дополнительный договор с ЦТО (центром технического обслуживания) для её ремонта или сопровождения.

В случае с арендой онлайн-кассы, вы можете за 1 день получить облачную кассу и начать работать легально, согласно закону 54-ФЗ.

А техническую поддержку оборудования, решение всех возникающих проблем и развитие сервиса берет на себя арендодатель.
   bolero
 
49 - 28.07.20 - 10:14
облачная касса - это такая, которая стоит не на твоей площадки, а у какого-то дяди, и дядя ей обеспечивает электропитание, энторнет и физическую безопасность
если интернета не будет - она вообще работать не будет

онлайн касса - это такая, которая каждый пробитый чек отправляет одному из 21 дядь офд, и для этого она должна быть всегда онлайн (подключена к энторнету)
если интернета долго не будет - касса через 30 дней заблокируется
   Йохохо
 
50 - 28.07.20 - 10:17
(48) и чего выяснять? ТС еще важен нюанс что ФН в любом случае покупается
   Aleksey
 
51 - 28.07.20 - 10:17
(49) я бы уточнил что
облачная касса - это ОНЛАЙН КАССА, которая стоит не на твоей площадки, а у какого-то дяди...

И онлайн не всегда должна быть подключена к интернету. Можно по вечерам на пригорок выносить и ловить там связь. Главное это делать чаще чем раз в 30 дней.
   vovastar
 
52 - 28.07.20 - 10:28
(50) потому что ФН после окончания действия договора на облако высылается вам. Потом вы его храните у себя.
   Йохохо
 
53 - 28.07.20 - 10:32
(52) потому что противозаконно брать в аренду
   Aleksey
 
54 - 28.07.20 - 10:34
(53)
В течение 5 лет после окончания срока использования фискального накопителя пользователь контрольно-кассовой техники должен обеспечить его сохранность . (c) п.2 ст5 54-ФЗ.
   Aleksey
 
55 - 28.07.20 - 10:36
Правда непонятно как выполнить следующий пункт в случае аренды

"обеспечивать должностным лицам налоговых органов при осуществлении ими контроля и надзора за применением контрольно-кассовой техники беспрепятственный доступ к контрольно-кассовой технике"
   Йохохо
 
56 - 28.07.20 - 10:41
(54) это просто запрещено, за пре ще но
   alex-79
 
57 - 28.07.20 - 10:43
Отправил письмо в Первый ОФД по поводу API функций. Вот что они ответили

Описание представлено здесь https://org.1-ofd.ru/swagger/index.html

Денис Ересько
Первый ОФД

10:34 28.07.2020
Есть базовый API который можно использовать для автоматизации из 1С в том числе, работающий по REST API
Денис Ересько
Первый ОФД

10:33 28.07.2020
Добрый день, в данный момент к сожалению нет

Денис Ересько
Первый ОФД
10:32 28.07.2020
Здравствуйте! Скажите, пожалуйста, у Вас есть описание API функций для подключения из 1С и отправки чеков?
   bolero
 
58 - 28.07.20 - 10:44
(55) предполагаю, что все операторы облачных касс без лишних вопросов предоставляют доступ фнс не только физический, но еще и онлайн, чтобы в ДЦ лишний раз не шарахались
   bolero
 
59 - 28.07.20 - 10:46
(57) > в данный момент к сожалению нет
он тебе вежливо ответил, что ты ебобо

еще раз, с офд общается сама касса (шелезяка), а не ее пользователь
с личным кабинетом офд (баланс пополнить, посмотреть статус и т.п.) - пожалуйста
   alex-79
 
60 - 28.07.20 - 10:48
А можно использовать одну облачную кассу для сети магазинов, т.е. касса одна, а магазинов много?
 
 Рекламное место пустует
   Aleksey
 
61 - 28.07.20 - 10:53
(57) Вы о разных вещах
   Aleksey
 
62 - 28.07.20 - 10:54
(60) Как ты чек бумажный выдавать будешь?
   Aleksey
 
63 - 28.07.20 - 10:55
Формально нет, так как в чеки при ррегситрации ты привязываешь кассу к месту. Если это магазин - то указываешь адрес магазина, если это сайт - то адрес сайта
   vovastar
 
64 - 28.07.20 - 11:11
(61) человек запутался сам))
   alex-79
 
65 - 28.07.20 - 11:13
(64) Я сталкиваюсь с облачной кассой первый раз
   alex-79
 
66 - 28.07.20 - 11:14
(63) Тогда можно взять в аренду одну облачную кассу.
   vovastar
 
67 - 28.07.20 - 11:16
(60) Если тебе принесли наличку, ты должен выдать бумажный чек и по требованию отправить копию на телефон или на почту.
Если у тебя интернет торговля, ты высылаешь чек или на почту или на телефон.
   vovastar
 
68 - 28.07.20 - 11:17
(66) облачная касса тебе никак бумажный чек не выдаст.
   alex-79
 
69 - 30.07.20 - 07:27
Рассматриваю вариант с обычными ККТ в магазинах без использования облачной кассы

База торговли, в которой работают магазины, единая. Магазины подключаются к этой базе по тонкому клиенту.
Количество магазинов 20.

Покупатель на сайте формирует заказ и оплачивает его банковской картой онлайн. Покупатель может сформировать такой заказ в любой время даже ночью.
Затем заказ с оплатой попадает в базу торговли на определенный магазин (склад), который выбрал покупатель при оформлении заказа.
В этот момент нужно пробить электронный чек на аванс.

У меня тут возникают вопросы с работой кассы (не облачной).
1. Каким образом держать смену на кассе постоянно открытой? Если делать регламентное задание, которое закрывает/открывает смену, то тут возникает проблема, т.к. функции обращения к ККТ выполняются на клиенте, а регламентное задание может работать только на сервере
2. Каким образом пробивать электронный чек на аванс в 1С если обмен с сайтом на Битрикс выполняется на сервере, а функции обращения к ККТ выполняются на клиенте?
   Aleksey
 
70 - 30.07.20 - 09:12
открывать не проблема, она сама откроеться при первом чеке
   alex-79
 
71 - 30.07.20 - 09:17
(70) Хорошо. А как чек пробить?
   alex-79
 
72 - 30.07.20 - 09:21
С сайта приходит аванс по заказу и при загрузке в 1С нужно пробить чек. Процедура загрузки выполняется на сервере, а сам ККТ на клиенте
   hhhh
 
73 - 30.07.20 - 09:50
(72) но зачем тут 1с? Почему просто с сайта нельзя отправить чек? У интернет магазина должна быть такая функция.
   alex-79
 
74 - 30.07.20 - 10:49
(73) Для того, чтобы отправить чек с сайта нужна облачная касса.

Aleksey говорит, что облачная касса не нужна и можно обойтись обычной ККТ

Вчера я начал реализовывать электронные чеки на обычной ККТ и у меня возник вопрос, а как мне открывать/закрывать смену и пробивать чеки, которые прилетают с сайта в 1С, т.к. функции выполняются на сервере.

Сейчас получается, что без облачной кассы никак не обойтись, т.к. не ясно как пробивать чеки на простой ККТ
   Aleksey
 
75 - 30.07.20 - 11:14
(74) А (73) ничего про облачную кассу не говорит. У сатйописателей обычно есть программа которая мониторит сайт и печатает чеки на локальный ККТ
   alex-79
 
76 - 30.07.20 - 14:38
Нашел вот такую статью
https://www.legasoft.ru/about/blog/1s-prosto/kak-vydavat-chek-na-zakazy-s-sayta-onlayn-kassa-dlya-internet-magazina-v-2020-godu/

В ней написано, что один аппарат ККТ организация не имеет права использовать для интернет-магазина и с неё торговать в розницу обычными чеками и интернет-заказами.
   alex-79
 
77 - 30.07.20 - 14:39
Пишут, что нарушение ФЗ.
   piter3
 
78 - 30.07.20 - 14:42
(76) Ссылок на законы нет,так себе статейка
   Aleksey
 
79 - 30.07.20 - 15:27
(77) Разъяснения даны в документе ФНС ЕД-4-20/19359 от 26.09.2017 г. Согласно ему, ограничений в законе 54-ФЗ на применение одной онлайн-кассы для стационарной торговли и продаж в интернете не предусмотрено. Таким образом, дается добро на применение ККТ для обоих вариантов продаж.
(c) https://www.ekam.ru/blogs/pos/offline-online-kassa
   Aleksey
 
80 - 30.07.20 - 15:28
Сколько интернет-магазинов может обслуживать онлайн-касса
Считается ли интернет-домен точкой продаж и можно ли совмещать в одной онлайн-кассе торговлю на нескольких сайтах? Пояснения к ситуации изложены в письме Минфина ФНС ЕД-4-20/19359 от 26.09.2017 г. Согласно ему, пользователь при регистрации ККТ вправе указывать в поле «Место установки ККТ» несколько доменов в рамках допустимых 256 символов.
Ввиду возможности совмещения продаж на сайте и стационарной торговли, в этом же поле можно указать и название магазина, где осуществляется обычная торговая деятельность
   bolero
 
81 - 30.07.20 - 18:19
ссылки не читал, но осуждаю
место установки не_онлайн кассы надо писать адрес офиса, где она физически находится
а какие чеки через нее пробиваются - розница, опт или интернет - другой вопрос, и какого-либо запрета пробивать движение денег по интернет-эквайрингу нет

"вписать домен в место установки кассы" - это ответ на вопрос, какой адрес писать, если адреса нет (а онлайн касса действительно неизвестно в каком из ДЦ провайдера физически воткнута)


Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.