Вход | Регистрация
    1  2  3  4  5  6  7  8  9  10   
О жизни... :: Политика

OFF: Коронавирус: вакцины, антитела, популяционный иммунитет

Ø [rphosts, 05.09.20 - 12:22]
OFF: Коронавирус: вакцины, антитела, популяционный иммунитет
Я
   rphosts
 
16.07.20 - 02:24
В ветке предлагается или крепить пруфы или указывать что размещаете свои личные мысли.

Уровень популяционного иммунитета к коронавирусу составляет в России около 26%, заявила глава Роспотребнадзора Анна Попова на заседании координационного совета по борьбе с COVID-19.
https://russian.rt.com/russia/news/764600-populyacionnyi-immunitet-koronavirus-rossiya

  Первых добровольцев — испытателей вакцины от коронавируса выписали из Сеченского университета и Главного военного клинического госпиталя имени Бурденко в Москве. По словам врача-соисследователя Светланы Волчихиной, у них работает иммунитет и вырабатываются антитела. Таким образом, они защищены от COVID-19. Ожидается, что первые итоги вакцинации будут подведены в конце июля.
https://russian.rt.com/russia/video/764609-vrach-dobrovolcy-vakcina-koronavirus

Большая статья швейцарского иммунолога Beda M. Stadler от ковид-19: https://www.worldhealth.net/news/why-everyone-was-wrong/ Ниже небольшой фрагмент
В середине апреля работа была опубликована группой Андреаса Тиля в Берлинской благотворительной организации Charité. Статья с 30 авторами, среди которых вирусолог Кристиан Дростен. Он показал, что у 34% людей в Берлине, которые никогда не контактировали с вирусом Sars-CoV-2, Тем не менее обнаружился Т-клеточный иммунитет против него (Т-клеточный иммунитет-это другой вид иммунной реакции, см. ниже). Это означает, что наши Т-клетки, то есть белые кровяные тельца, обнаруживают общие структуры, появляющиеся на Sars-CoV-2 и регулярных сезонных вирусах, и поэтому борются с ними обоими.

Последнее к втому что для многих наличие годных антител = переболел ковидом.
   rphosts
 
801 - 21.08.20 - 08:15
(800) для распространения виря есть более благоприятная погода и менее.
   Irbis
 
802 - 21.08.20 - 08:20
Имхается, что погода не самый главный фактор, ибо нужен тесный контакт. А он по большей части происходит в помещениях и закрытых пространствах (транспорт). Потому дождь или вёдро практически моонопенисуально.
   rphosts
 
803 - 21.08.20 - 08:41
(802) когда на улице -30... -50... в общественном транспорте обычно тоже минус... поэтому все эпидемии гриппа и т.п. в этот период обнуляются
   вым
 
804 - 21.08.20 - 08:42
Число регионов со сложной ситуацией по распространению коронавирусной инфекции COVID-19 сократилось до 12. Об этом сообщил эксперт по статистике и моделированию Центра экономических исследований Агаси Тавадян, передает «РИА Новости».

Аналитик сгруппировал регионы по цветам (зеленый, светло-зеленый, желтый и красный), которым соответствуют разные значения индекса заболеваемости. Этот индекс показывает, сколько человек заражается от одного больного COVID-19. Так, в «красной зоне» этот показатель равняется 1,1–1,4, а в «зеленой» он меньше всего — 0,7–0,9.

«В «красной» зоне находятся Удмуртия, Ненецкий автономный округ, Еврейская автономная область, Крым, Сахалинская область, Алтайский край, а также Орловская, Мурманская, Самарская, Кемеровская, Кировская и Курганская области, рассказал Тавадян.

По его словам, за прошедший месяц из «красной» зоны вышли Коми, Севастополь и Оренбургская область.

В число «зеленых» регионов, где ситуация уже нормализовалась, эксперт включил Магаданскую, Новгородскую, Московскую, Брянскую, Тверскую и Курскую области, Карачаево-Черкесию, Адыгею, Тыву, Забайкальский и Приморский края.

В Москве, согласно данным эксперта, ситуация положительно-стабильная. Такая же обстановка наблюдается в Дагестане, Калмыкии, Чечне, Чукотке, Татарстане и ряде других регионов.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5f3f34929a7947b6f727439f?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

да мы всегда были "красными" ) но по другой причине))
   DEVIce
 
805 - 21.08.20 - 08:45
(798) Ни че у вас в крае объявлено ЧС в связи с засухой в нескольких десятках районах? А так да - лето хорошее. Грибов нет, рыбы нет, все засохло нафиг. :)
   вым
 
806 - 21.08.20 - 08:57
(805) да МЧС-у нашему только дай волю, они режим ЧС вообще снимать не будут. от этого у низ зряплата зависит
спам от них каждый день, то ветер, то жара, то дождь. и не забанить никак рассылки
   вым
 
807 - 21.08.20 - 08:59
(805) кстати, грибы пошли как пару недель, давно такого урожая белых не было. за две недели сборы как за последние 10 лет
   rphosts
 
808 - 21.08.20 - 09:06
(806) у вас там на расслабоне все... супруга с детьми две недели как с белокурихи вернулась... а у нас до маразма доходит... https://kuzpress.ru/society/12-08-2020/76659.html
   DEVIce
 
809 - 21.08.20 - 09:22
(807) Вчера только приехал от вас. Был в Мамонтовском и Заринском районах - как бы диаметрально в противоположных частях края находятся. Причем был там две недели. Грибов нет. Даже вдоль дорог не продают, хотя обычно очень много.
   DEVIce
 
810 - 21.08.20 - 09:23
(807) Это в каком районе?
   вым
 
811 - 21.08.20 - 09:29
   jbond
 
812 - 22.08.20 - 07:50
(726)  ну да, а гарант конституции - это всегда авторитетный источник?

Пока что это википедия. Пять кандитатов в так называемой "зеленой" зоне:

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Вакцина_против_COVID-19#Клинические_испытания

Спутника там до сих пор нет.

Заметил, что даже официальные СМИ типа Вести тихо признали, что не надо так нагло врать про "первую в мире" вакцину от COVID. И заменяют на первую в мире российскую вакцину.

Ну да и кроме того подобные векторные вакцины на основе ослабленных генно-модифицированных аденовирусов изучены слабо, из нескольких созданных по этой схеме вакцин ни один препарат не был одобрен для широкого применения.
   rphosts
 
813 - 22.08.20 - 09:03
(812) ссылка на "вести" где?
   rphosts
 
814 - 22.08.20 - 14:06
+4921 новых случаев в РФ
   jbond
 
815 - 24.08.20 - 00:37
(813) пока из интернетов в телевизор еще не научились делать гиперссылки.

Кроме того яндекс тоже расрывает всю правду, что первая в мире российская вакцина - это не одно и тоже, что и первая в мире вакцина.

Сравните колво результатов в выдаче и сделайте стратифицированную выборку на первых трех страницах.

https://yandex.ru/search/pad/?text="первая%20в%20мире%20российская%20вакцина"&lr=213

https://yandex.ru/search/pad/?text="первая%20в%20мире%20вакцина"&lr=213
   rphosts
 
816 - 24.08.20 - 01:34
(815) архивы записей не делают?
   rphosts
 
818 - 24.08.20 - 02:16
Про одну из наиболее пострадавших от коронавируса стран - Перу: https://m.vz.ru/world/2020/8/23/1055646.html
   rphosts
 
819 - 24.08.20 - 04:41
Мексика получит от России две тысячи доз вакцины от коронавируса "Спутник V" для проведения третьего этапа клинических исследований. Об этом заявил в четверг глава МИД латиноамериканской страны Марсело Эбрард, сообщила газета El Universal.
https://tass.ru/obschestvo/9253449
это буржуйским пропагандонам старающимся дискредитировать вакцину.
   rphosts
 
820 - 24.08.20 - 04:41
+ (819) пропагандона виднее чем медикам
   lodger
 
824 - 24.08.20 - 12:07
(822) сумма рандомного количества рандомных функций? да, конечно.
только вот здравохр и лаборатории в отдельной Москве не рандомны ни по количеству, ни по функции.
   lodger
 
825 - 24.08.20 - 12:08
(823) из данного предположения, можно лишь судить о том, что бездумное применение матстата вредно для людей, не имеющих соответствующего образования и уровня интеллекта.
   Вафель
 
828 - 24.08.20 - 13:27
теоретически конечно может быть что отклонение всего 3. Но вероятность конечно этого всего очень мала. и чем дальше тем меньше
   1398
 
829 - 24.08.20 - 14:10
(823) А можете объяснить? До сих пор помню, как началось изучение матана в ВУЗе. Оно началось с того, что препод донес, что весь этот аппарат применяется для анализа т.н. "случайных величин". У Вас какой-то другой матан, какое-от другое распределение Гаусса, которое можно применять вообще к любому процессу, не задумываясь о том, подходит оно для его анализа или нет? Это было бы круто. Но сомнительно, что это так.

Ну и чтобы "два раза не вставать", сразу и еще один вопрос - а почему Вы используете одно из наименее вероятных объяснений, что, дескать "власти все скрывают, да еще так умело, что никто не видел наи одного документа на это счет", а не более простые. Например, что на количество заболевших влияют разнонаправленный факторы. Или что количество обнаруживаемых новых заболевших (в обычной, не карантинной ситуации) - просто ограничено сверху "производственными" возможностями тестирования в течении суток. Знаете ли Вы кроме фамилии Гаусса еще и фамилию "Оккам"? Почему сразу рассматриваете красочные гипотезы, без анализа более вероятных?
   Вафель
 
830 - 24.08.20 - 14:16
оно было бы ограниченно сверху, если процент положительных тестов был был 90 и выше
 
 Рекламное место пустует
   rphosts
 
833 - 24.08.20 - 15:02
(822) ProxyInspector, предлагаю обосновать применимость гауссового распределения в данным примере.
   rphosts
 
834 - 24.08.20 - 15:03
(831) извини, но тебе пора наверное пора показаться психиатру.
   rphosts
 
835 - 24.08.20 - 15:04
+ (833) пока не обосновал попрячу поток сознания.
   ProxyInspector
 
836 - 24.08.20 - 15:13
(833) Вы красавчик rphosts . Какое у вас образование? Рассказывать вам основы статистической физики. Это сильно. Какие у вас сомнения в  " применимости гауссового распределения в данным примере"?
   ProxyInspector
 
837 - 24.08.20 - 15:21
(833) Попробуйте  rphosts включить мозг. У вас есть десять "независимых" лабораторий, которые тестируют на КОВИД. Придумайте механизм по которому на протяжении месяца количество новых случаев заражения в Москве равно РОВНО 690 человек. Поэтому я и пишу ТОТАЛЬНАЯ ФАЛЬСИФИКАЦИЯ результатов тестов на КОВИД. Причины могут быть разные. Может они подсчитали среднее за предыдущий месяц, поделили на 30 и получилось 690. Я не знаю, но знаю, что эти данные СФАЛЬСИФИЦИРОВАНЫ.
   ProxyInspector
 
838 - 24.08.20 - 15:34
А для тех, кто еще пытается мыслить, я продублирую стертую вами информацию. Вы удалили десяток постов.
По данным Яндекс https://yandex.ru/covid19/stat?utm_source=main_notif&geoId=213
В Москве в августе наблюдается странная картина по количеству новых случаев заражений КОВИД. Уже на протяжении трех недель количество новых случаев заражения составляет 690+-3
человека. Подобная картина полностью противоречит основам статистической физики о подтверждает предположение о ТОТАЛЬНОЙ ФАЛЬСИФИКАЦИИ данных по количеству новых случаев заражения в Москве в период с 1 июля 2020 года.
   Aleksey
 
839 - 24.08.20 - 15:42
(837) ты не прав
   Aleksey
 
840 - 24.08.20 - 15:42
(838) количества зараженных по данным сайта отражает ровным счетом ничего. С точки зрения достоверности данных можно прикрутить ГСЧ
   Aleksey
 
841 - 24.08.20 - 15:46
Т.е. данные это никакая то объективная цифра, а вполне себе субъективная которая ручками вносят люди. Она никогда и позиционировалась как достоверная, а некий ориентир.
Более того нет ниодной единной методики подсчета зараженных, поэтому у каждой страны свой метод подсчета. Т.е. фактически количество новых случаев во Франции и в Германии может отличаться на порядок, но на сайте будут одинаковые цифры, потому что используются разные методы подсчета. Поэтому говорить о фальсификации в этом случае непредставляется возможным так как нет понятия "правильной" цифрой
   ProxyInspector
 
842 - 24.08.20 - 15:47
(840) Естественно эти данные НЕ ЕСТЬ данные о количестве новых случаев заражения КОВИД в Москве. Эти данные только количество новых случаев ЗАРЕГИСТРИРОВАННЫХ заражений в Москве. Но факт, что эти данные высосаны из пальца. А потом аналитики типа rphosts будут нам пудрить мозг, погода, ультрафиолет, увеличилось, уменьшилось.
   ProxyInspector
 
843 - 24.08.20 - 15:50
(842) Более того, я могу высказать СВОЕ мнение, что количество новых случаев заражения КОВИД в Москве близко к нулю. То что сейчас регистрируется, это люди, заразившиеся месяц назад и не успевшие вылечится. Плюс ярые масочники, которые во время не успели приобрести хоть какой то иммунитет
   Aleksey
 
844 - 24.08.20 - 15:52
(842) опять бред
К примеру согласна рекомендаций бессимптомных носителей не включают в статистику зараженных. Вот такая методика подсчета (лица с коронавирусом, но без жалоб, не должны входить в статистику заболеваемости)
   worker-good
 
845 - 24.08.20 - 15:53
(0) А нам на работе предложили привиться от Ковида
   Вафель
 
846 - 24.08.20 - 15:53
(844) а тесты то им делают?
   ProxyInspector
 
847 - 24.08.20 - 15:57
(844) Они могут включать бессимптомных, выключать, менять методику, не менять методику, но одинаковое число ЗАРЕГИСТРИРОВАННЫХ новых случаев заболеваний КОВИД можно получить только при тотальной ФАЛЬСИФИКАЦИИ или если методику подсчета менять каждый день для получения нужной цифры.
   Вафель
 
848 - 24.08.20 - 15:59
можно еще менять уровень бессимптномности для получения нужного числа
   ProxyInspector
 
849 - 24.08.20 - 15:59
(844) Опять же если вы знаете методику подсчета новых случаев заражения КОВИД, скиньте ссылку
   ProxyInspector
 
850 - 24.08.20 - 16:01
(848) Гениально. Есть тесты на уровень антител. Там как раз уровень антител линейно зависит от тяжести заболевания. И легким движением руки ФАЛЬСИФИКАЦИЯ превращается в МАНИПУЛИРОВАНИЕ статистикой
   Aleksey
 
851 - 24.08.20 - 16:01
(847) Если методика не совпадает с твоим чувством прекрасного, то это нне значит что данные фальсифицированы.
   Aleksey
 
852 - 24.08.20 - 16:02
(850) Что тебя удивляет. ТОчно также можно считать черту бедности. меняешь сумму и вуля уже бедных в 2 раза меньше - красота
   ProxyInspector
 
853 - 24.08.20 - 16:04
(851) Здесь методика уже не причем. Здесь уже играет статистическая физика. А это святое. Против природы не попрешь. От методики зависит только итоговая цифра. А мы обсуждаем ФАЛЬСИФИКАЦИЮ этой цифры. Которая не зависит от методики. Если только методика не есть рисование этой цифры от балды
   ProxyInspector
 
854 - 24.08.20 - 16:06
(851) " с твоим чувством прекрасного"
  Эта истина. За подобные "графики" на втором курсе МИФИ нас ставили двойки. И меня такие графики просто коробят. Я несколько дней видел этот график, и не понимал что в нем не то. Пока не понял.
   RomanYS
 
855 - 24.08.20 - 16:09
(853)(851) Нужно просто посчитать вероятность такого распределения (690+-5 в течении 20+дней). Если вероятность 1%(0.01) или даже 0.0001, то это возможно случайность. А если, например, 10^-10 то или чудо или рисованный график
   Aleksey
 
856 - 24.08.20 - 16:15
(853) Обсуждать нечего. Чтобы осуждать фальсификацию, нужно знать какая цифра правильная, а ее нет. Есть твое чувство прекрасного, мол я верю что должно быть так, и это прекрасно. И тут твоя вера разбивается о реальность. Но это не означает что имеет место быть фальсификация, ибо твои данные основаны не на реальных цифрах, а на воображаемых.
   ProxyInspector
 
857 - 24.08.20 - 16:29
(855) Считать очень просто. Вероятность попадания в интервал 690+- SQRT(690)  т.е.  +-26   равно 0.7     Вероятность не попадания в этот интервал 0.3  Вероятность не попадания в этот интервал за 20 дней 0.3**20 = 3*10-11.   При среднем значении 690 человек в сутки вероятность того что в течении 20 дней НЕ БУДЕТ выявлено меньше 664 чеовек и больше 716 человек равна 10 в минус 11 степени. Вот и вся математика.
   ProxyInspector
 
858 - 24.08.20 - 16:32
(857) А если ты возьмешь +- 5 то это будет вероятность, записать которую не хватит страницы. Поэтому вывод "чудо или рисованный график"
   lodger
 
859 - 24.08.20 - 16:41
(857) тебе вроде по-русски сказано, что число выявляемых - не случайная величина. твоя оценка "SQRT(690)" = фуфло.
   RomanYS
 
860 - 24.08.20 - 16:49
(859) "не случайная величина" - а какая? Плановая?
Почему "фуфло"? Пока она недостаточно обоснована, это да.
 
 Рекламное место пустует
   rphosts
 
861 - 24.08.20 - 17:06
(836) чудак, у меня специальность прикладная математика, специализация мат.моделирование процессов тепло и массообмена, для меня физики чуть лучше филологов ибо много себе позволяют вольностей (лучше но не на много)! В математике сначала обосновывают применимость оператора, преобразования, методы, модели и т.п. а только потом их используют. Для любого кто хоть немного учил в вузе математику это понятно. Доступно для тебя объяснил? Проще не будет. Не дошло - перечитай ещё раз.
Итак, я не собираюсь тебе ничего доказывать. Это ты, раз вбросил про гауссово распределение - обязан доказать его применимость в данном случае... с формулами а не вякнуть про распределение и показать 1 цефиру и следовательно тебе все врут.
   Fish
 
862 - 24.08.20 - 17:09
(861) "гауссово распределение" - Повеяло Ромиксом и уткоходами :))
   rphosts
 
863 - 24.08.20 - 17:10
(853) так ты физик... ну так и знал...
   RomanYS
 
864 - 24.08.20 - 17:23
(862) очень смешно
(863) напомню математику, что не так давно он немного не соглашался с тем, что геометрическая прогрессия описывается экспонентой :) Правда сопротивлялся не долго.
Я тоже физик, проясни про "..."
   rphosts
 
865 - 24.08.20 - 17:44
(864) у физиков часто есть склонность подгонять теорию под экспериментальные данные, а потом начинается... одна тема эфир чего стоит... не канает ОТО - придумает СТО
   rphosts
 
866 - 24.08.20 - 17:46
дилема длизкодействия - дальнодействия хоть как-то разрешена была?
   rphosts
 
867 - 24.08.20 - 17:49
*близкодействия
   rphosts
 
868 - 24.08.20 - 17:52
я ведь правильно понимаю, что квантовая запутанность своим существованием доказывает истинность близкодействия?
   RomanYS
 
869 - 24.08.20 - 17:55
(865) Ну новые теории так и появлялись: они более точно описывали явления и новые экспериментальные данные. На обсуждаемом уровне эта особенность физиков вряд ли актуальна.

Хотя... предположили что данные случайны (являются результатом тысяч тестов), получили данные они на случайные не тянут... придумали теорию, что данные сфальсифицированы.

(866)(868) Не-не-не в такие дебри я точно лезть не готов)
   ProxyInspector
 
870 - 24.08.20 - 17:56
(861) Хорошо господин  rphosts  специалист по прикладной математике. https://ru.wikipedia.org/wiki/Центральная_предельная_теорема

Центра́льные преде́льные теоре́мы (ЦПТ) — класс теорем в теории вероятностей, утверждающих, что сумма достаточно большого количества слабо зависимых случайных величин, имеющих примерно одинаковые масштабы (ни одно из слагаемых не доминирует, не вносит в сумму определяющего вклада), имеет распределение, близкое к нормальному. Нормальное в вашем понимании - это гауссово распределение.
Для меня это в крови. И мне кажется что это очевидно.
   rphosts
 
871 - 24.08.20 - 18:01
(870) для кровавых филологов особо выделю: "достаточно большого количества", "слабо зависимых случайных величин", "имеющих примерно одинаковые масштабы"... по каждому пункту неплохо-бы обосновать. Заметь, я не говорю что ты врёшь, а только настаиваю на том что-бы ты свои слова обосновал.
В крови... у жителей 404 было понимание законов и договоров "душой", скажи ещё что это им на пользу
   RomanYS
 
872 - 24.08.20 - 18:05
(871) делают тысячи тестов (псевдо)случайных пациентов - тут как раз вроде обосновывать нечего

(870) откуда оценка sqrt(690) (а не sqrt(количество тестов) ,например) ?
   RomanYS
 
873 - 24.08.20 - 18:20
(870) я с нормальным распределением согласен. Откуда следует оценка sqrt(690)?

Давай простую модель:
есть много людей (пусть будет 10М),
среди них 7% положительных,
каждый день делаем 10к тестов,
получаем средний результат около 700.
Какое будет среднеквадратичное отклонение этого результата?
Ложные тесты и возможное планирование/управление результатом в модели естественно опускаем.
   rphosts
 
874 - 24.08.20 - 18:21
(872) 1.выявленые больные - функция которая как минимум зависящая от кол-ва проведенных тестов и переболевших в манифестной форме в тех условиях, что позволяет определить болезнь... но вирус мутирует, новые штаммы не такие агрессивные, работает межвидовая конкуренция штаммов - тоже показатель для функции и т.д. и т.п. и как-бы насчёт независимости я-бы поспорил - скорее это функция многих переменных.
   rphosts
 
875 - 24.08.20 - 18:25
(873) ок, вскрою часть карт: вообще-то принято использовать мат.модели для прогнозирования эпидемий/пандемий, например модель Лотки-Вольтерры, SEIR, SIS... первая-же ссылка у тындыкса: https://nplus1.ru/material/2019/12/26/epidemic-math
покури моей дури - системы диф.уров, которые сводятся к СЛАУ... нет тут никакого места независимым величинам!
   RomanYS
 
876 - 24.08.20 - 18:33
(874) У тебя есть (условно) сегодня 10 тысяч тестов, имхо для для нашего спора их результаты можно считать независимыми друг от друга.
В реальности есть куча факторов(инструкции врачей, очереди на тесты и всё описанное тобой), но все эти факторы должны давать разбег и динамику. А у нас как раз не было никакой динамики.

(875) Это как раз про описание динамики. Реальные статистика должна отличаться от самой хорошей модели наличием отклонений, вот именно их мы сейчас и обсуждаем. Точнее отсутствие этих отклонений.
   RomanYS
 
877 - 24.08.20 - 21:54
(873) Попытался сам прикинуть модельку, но эксель (точнее LO Calс) меня обломал: или чкомб(10000, N) слишком большое либо степень(0,07;N) слишком маленькая.
Моделька естественно тот самый бином Ньютона :)  https://ru.wikipedia.org/wiki/Биномиальное_распределение

Морочиться с логарифмами как-то лениво, но в оценку sqrt(690) верится всё меньше
   RomanYS
 
878 - 25.08.20 - 00:11
(857) разобрался вроде. С цифрами и формулами ты как часто бывает напутал(@Fish и @rhosts скажут "наврал")
Твои 690 заменяю на модель в (873) 10к*7% = 700
Стандартное отклонение будет не sqrt(700), а sqrt(N*p*(1-p)) = sqrt(700*0.93). С учетом того что доля положительных тестов невелика оценка sqrt(700) в целом приемлима.

>> Вероятность не попадания в этот интервал за 20 дней 0.3**20 = 3*10-11.
Тут "наврал". Нам как раз интересна вероятность 20 попаданий в доверительный интервал(+-сигма), т.е. 0.7^20~0.0008

Если говорить про модель в (873) и интервал 700+-5 то расклад следующий:
результат/вероятность
695    0,015387
696    0,015484
697    0,015557
698    0,015607
699    0,015632
700    0,015634
701    0,015612
702    0,015565
703    0,015496
704    0,015403
705    0,015287
Суммарная вероятность для этого интервала 0,17
Вероятность попадания в него 20 раз: 0,17^20 ~ 4,1*10^(−16)
Вывод остается: подобные результаты чудо из чудес
   rphosts
 
879 - 25.08.20 - 02:24
(878) это интересно... если будет вечером время - попробую повторить
   rphosts
 
880 - 25.08.20 - 04:03
Глава РФПИ Кирилл Дмитриев сообщал, что фонд получил заявки более чем из 20 стран на приобретение миллиарда доз отечественного препарата. При этом он отметил, что Россия договорилась о производстве вакцины в пяти странах. По его словам, имеющиеся мощности позволяют сделать 500 миллионов доз за год. Глава Минпромторга Денис Мантуров допустил, что экспорт вакцины за рубеж может начаться весной.
Белоруссия станет первой страной, куда будут поставлять российскую вакцину от коронавируса, рассказали в пресс-службе главы республики. Об этом во время телефонного разговора договорились президенты Владимир Путин и Александр Лукашенко.
https://ria.ru/20200824/vaktsina-1576251647.html

Обеспечить сначала себя а только потом прочих - это правильно! Но вот насчёт РБ это неожиданно...
   DEVIce
 
881 - 25.08.20 - 04:28
Как вам такой вариант, сам придумал? Некты хотят много денег, для этого они решили сделать злой вирус и потом выпустить против него вакцину и лекарства. Много лет разрабатывают, получается не очень (птичий грипп, свиной грипп и т.п.). И тут вроде раз и получилось что надо. Осталось только выждать время провести все формальные процедуры (чтобы не спалиться) и впаривать всем свое чудо-лекарство (которое разрабатывалось одновременно с вирусом). Осталось совсем немного, но тут злобные русские объявляют об успешном создании собственной вакцины и готовы ее уже пустит в оборот. Мало того что выпускают, а это значит что надо делиться с ними частью рынка, так они еще и делают это на пол года раньше, т.е. может оказаться, что это не с ними делиться надо, а они первые на рынок заходят и уже они будут делиться. Ускорять процесс на собственные лекарства нельзя (можно спалиться), но и денег вбухано много и рынок терять не хочется. Что же делать? Правильно, вводить санкции и в их рамках запрещать всем русскую вакцину покупать или производить. Но за что санкции? Тут вроде наоборот, надо премию мира давать. И тут прям в руку отравляется Навальный и чета там у него находят в организме. Отличный повод для санкций именно в фармакологии.
   rphosts
 
882 - 25.08.20 - 04:41
(881) Не, есть факты, что короняжка был по всему миру (выявлен в канализационных стоках Испании и вроде Италии (всё есть в предыдущих темах) и не только) и по каким-то причинам в нескольких местах  мира вдруг стал способен паразитировать на высших приматах... чем и воспользовались во всем мире капиталисты...  у них наступал кризис а тут такая клёвая отмазка! Кое кто на форуме предложил даже такую версию: рыгорычь решил не играть во всемирную игру "мегапандемия и все мы умрём" за что получил свои неприятности.

PS при этом нельзя отрицать реальную опасность коронавируса - от него умерло многократно больше чем от птичьего+свинного

PS2 а вообще оффтоп и давай с этим в геополитику.
   Bigbro
 
883 - 25.08.20 - 05:59
(868) в последние годы стало публиковаться много исследований по парадоксу друга Вигнера.
и парадокс пока сводит к неутешитеьным выводам:
- либо не существует объективной реальности - фактов нет, все зависит от наблюдателя
- либо свободы выбора не существует
- либо физика нелокальна - взаимодействия могут передаваться мгновенно

альтернативы так себе. надеюсь решение парадокса все же отыщется.

по короне я уже говорил - постоянный окололинейный рост говорит о том что ситуация упущена уже не надо рассматривать экспоненты, болеет или переболела уже существенная часть. и линейный прирост выявленных - просто возможности медицинской системы по проведению тестов помноженные на условный процент активно болеющих. этот процент может плавать, но в данной фазе - условно постоянен с хорошим приближением, отсюда и цифры.
   rphosts
 
884 - 25.08.20 - 06:13
(883) >взаимодействия могут передаваться мгновенно

т.е. теория дальнодействия(взаимодействие напрямую) которая и подтверждается квантовой запутанностью.

>болеет или переболела уже существенная часть

или получи иммунитет посредством прививки
   Bigbro
 
885 - 25.08.20 - 06:17
(884) не совсем. квантово запутанные частицы меняют состояние синхронно (их удобнее воспринимать для данного вопроса как единую мета-частицу), но нельзя передать информацию быстрее скорости света используя этот эффект.
тут же речь о том что все-таки можно.
   Гобсек
 
886 - 25.08.20 - 06:54
(878) от нечего делать повторил. Получилось.
   Гобсек
 
887 - 25.08.20 - 07:02
(886) +  заодно повторил теорию вероятностей. Сто лет туда не заглядывал. А ведь когда-то закончил мехмат.
   ProxyInspector
 
888 - 25.08.20 - 08:05
Вы ребята Гобсек и RomanYS герои. Я не смог повторить, но смог обосновать, но я был физик экспериментатор. Но суть явления следующая.
Для каждого человека, живущего в Москве существует вероятность P<<1 заразиться КОВИД. Возможность заразиться величина случайная. Лаборатория делает достаточно большое количество анализов в день > 1000. Если она обнаружила В сумме = 10 случаев заражения, то дисперсия этой суммы определяется как SQRT(10). Если лаборатория честная и квалифицированная, то оценка числа зараженных не смещена и истинное заражение составляет 10/1000, если она химичит, то оценка смещенная и истиный уровень заражения может составлять 20/1000 (мы это не обсуждаем) но дисперсия 10 случайных величин при условии P<<1 и большом количестве исследований всегда будет SQRT(10)
   rphosts
 
889 - 25.08.20 - 08:31
РФ +4744, локальный минимум, ближайшая дата когда было выявлено меньше новых сулчаев 20.04 (4268).
https://yandex.ru/covid19/stat
   RomanYS
 
890 - 25.08.20 - 11:54
(888) если позанудствовать, то "дисперсия" - это как раз квадрат отклонения :)
   Волшебник
 
891 - 25.08.20 - 11:57
(890) среднеквадратическое (стандартное) отклонение — это квадратный корень из дисперсии.
   RomanYS
 
892 - 25.08.20 - 12:10
(891) Вот!  SQRT(10) в (888) это как раз оценка стандартного отклонения
   rphosts
 
894 - 26.08.20 - 10:57
(893) это несколько оффтоп
   rphosts
 
896 - 26.08.20 - 11:54
За сегодня в РФ +4676 новых случаев, очередной локальный минимум с 20.04
   Rovan
 
897 - 26.08.20 - 14:13
(883) "парадокс пока сводит к неутешитеьным выводам: - либо не существует объективной реальности"
А что тут неутешительного ?  Наоборот очень хорошо, что развитие или деградация наблюдателя изменяет реальность
   Йохохо
 
898 - 26.08.20 - 14:19
(897) друга наблюдателя. ты померил температуру, 36.6, а для коллег у тебя 38, и всё, гг вп ланайя
   rphosts
 
899 - 27.08.20 - 02:32
Россия предоставит Казахстану гарантированный объём первой в мире зарегистрированной вакцины от коронавирусной инфекции «Спутник V». Соответствующее соглашение о взаимопонимании было подписано между Российским фондом прямых инвестиций и единым государственным дистрибьютором лекарств в Казахстане «СК-Фармация».
https://russian.rt.com/russia/article/777330-rossiya-kazahstan-vakcina-koronavirus

Первый пошёл!
   rphosts
 
900 - 27.08.20 - 02:33
(897) (898) а давайте создадите специальную ветку... я там тоже немного поучаствую
  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
В секцию Политика можно добавлять сообщения только через 10 днейпосле регистрации на форуме.
Если вы уже зарегистрированы, вам нужно войти на форум.