Вход | Регистрация
    1  2  3  4  5  6  7  8  9  10   
О жизни... :: Политика

OFF: Коронавирус: вакцины, антитела, популяционный иммунитет

Ø [rphosts, 05.09.20 - 12:22]
OFF: Коронавирус: вакцины, антитела, популяционный иммунитет
Я
   rphosts
 
16.07.20 - 02:24
В ветке предлагается или крепить пруфы или указывать что размещаете свои личные мысли.

Уровень популяционного иммунитета к коронавирусу составляет в России около 26%, заявила глава Роспотребнадзора Анна Попова на заседании координационного совета по борьбе с COVID-19.
https://russian.rt.com/russia/news/764600-populyacionnyi-immunitet-koronavirus-rossiya

  Первых добровольцев — испытателей вакцины от коронавируса выписали из Сеченского университета и Главного военного клинического госпиталя имени Бурденко в Москве. По словам врача-соисследователя Светланы Волчихиной, у них работает иммунитет и вырабатываются антитела. Таким образом, они защищены от COVID-19. Ожидается, что первые итоги вакцинации будут подведены в конце июля.
https://russian.rt.com/russia/video/764609-vrach-dobrovolcy-vakcina-koronavirus

Большая статья швейцарского иммунолога Beda M. Stadler от ковид-19: https://www.worldhealth.net/news/why-everyone-was-wrong/ Ниже небольшой фрагмент
В середине апреля работа была опубликована группой Андреаса Тиля в Берлинской благотворительной организации Charité. Статья с 30 авторами, среди которых вирусолог Кристиан Дростен. Он показал, что у 34% людей в Берлине, которые никогда не контактировали с вирусом Sars-CoV-2, Тем не менее обнаружился Т-клеточный иммунитет против него (Т-клеточный иммунитет-это другой вид иммунной реакции, см. ниже). Это означает, что наши Т-клетки, то есть белые кровяные тельца, обнаруживают общие структуры, появляющиеся на Sars-CoV-2 и регулярных сезонных вирусах, и поэтому борются с ними обоими.

Последнее к втому что для многих наличие годных антител = переболел ковидом.
   Злопчинский
 
601 - 11.08.20 - 11:59
(600) я как-то пришел к госу за направлением на физиопроцедуры. ты бы видел как его скривило когда я озвучил что операцию делал платно.
   rphosts
 
602 - 11.08.20 - 12:01
Президент Владимир Путин объявил о регистрации в России первой вакцины от коронавируса.
Путин сказал на совещании с членами правительства, что утром во вторник «впервые в мире зарегистрирована вакцина против новой коронавирусной инфекции», передает РИА «Новости».
Он попросил главу Минздрава Михаила Мурашко проинформировать об этом подробнее.
«Хотя знаю, что она работает достаточно эффективно, формирует иммунитет устойчивый и, повторяю, прошла все необходимые проверки», – отметил глава государства.
Мурашко заявил, что «вакцина показала высокую эффективность и безопасность».
«У всех добровольцев выработались высокие титры антител к COVID-19, при этом ни у кого из них не отмечено серьезных осложнений иммунизации. По результатам экспертизы, данных клинических исследований эксперты министерства здравоохранения выдали заключение, и сегодня принято решение о государственной регистрации вакцины для профилактики новой коронавирусной инфекции, разработанной центром имени Гамалеи», – добавил он.
«По сути, Россия первой в мире зарегистрировала вакцину от коронавируса», – подчеркнул министр.
Мурашко добавил, что вакцину будут производить на двух площадках, включая Центр Гамалеи. По его словам, вакцина разработана на известной платформе, на которой основаны еще шесть препаратов. Работа над вакциной от коронавируса началась сразу после того, как ВОЗ объявила пандемию.
https://vz.ru/news/2020/8/11/1054380.html

Ну собственно вот и виден в ближней перспективе финал пандемии.
   rphosts
 
603 - 11.08.20 - 12:01
(601) тебе с этого кривого лица воду не пить... и вообще впечатлительный одинэснег со стажем - это нонсенс
   rphosts
 
604 - 11.08.20 - 12:46
Президент РФ Владимир Путин сообщил, что одна из его дочерей испытала на себе российскую вакцину от коронавируса и чувствует себя хорошо.
https://tass.ru/obschestvo/9171305

проверять вакцину на дочери.... это как армейскому генералу послать сына (не вставшего на военную стезю) в Афган
   Bigbro
 
605 - 11.08.20 - 12:54
(601) может он вспомнил свой приятный разговор с начальством когда просил допустить его по ДМС делать такие же операции платно, благо клиенты есть, страховая готова, и его опыт и загрузка позволяет - но был послан в пешее эротическое...
не стоит гадать что у другого человека в голове, это бесполезно.
   Bigbro
 
606 - 11.08.20 - 12:57
вакцина готова, с чем нас и поздравляю.
правда я еще пока масочку поношу, воздержусь вкалывать.
а то первый и единственный раз когда делал прививку от гриппа меня потом так неделю плющило как никогда ни до ни после. думал сдохну...
   Bigbro
 
607 - 11.08.20 - 12:58
(604) политический жест. демонстрация уверенности, силы.
   Злопчинский
 
608 - 11.08.20 - 13:16
(606) нестойкий ты. как в 1С выживаешь - вообще непонятно ;-)
   NcSteel
 
609 - 11.08.20 - 13:29
(606) Как бы еще не готова. Минимум еще полгода. Так что вторая волна, если будет, то пройдет без вакцин.
   NcSteel
 
610 - 11.08.20 - 13:34
А пока, вакцин в мире целая пачка, точнее сказать кандидатов на вакцину. И "наша" тоже пока в стадии кандидата.
   Paint_NET
 
611 - 11.08.20 - 13:48
(609) Готова. Но в оборот поступит не ранее января 2021. Первыми будут вакцинироваться медики и учителя, ну и скорее всего, бюджетники в зоне риска.
   NcSteel
 
612 - 11.08.20 - 13:49
(611) ВОЗ пока видимо не вкурсе... Так что ждем когда всеже будет готовой
   Paint_NET
 
613 - 11.08.20 - 13:58
(612) При чём тут ВОЗ?
   NcSteel
 
614 - 11.08.20 - 14:00
(613) Ну ВОЗ думаю должен быть вкурсе.

Да и странно, вроде как готово, но одновременно не готово.
   Paint_NET
 
615 - 11.08.20 - 14:03
(614) ВОЗ - это не регулирующий орган всея планеты в вопросах медицины, вакцин и фармацевтики.
Это лишь организация а ля ООН, только медицинская.
Не понял, что значит "одновременно не готово"?
   NcSteel
 
616 - 11.08.20 - 14:06
(615) Ну где она, почему 6 месяце надо ждать, если она готова. Много вопросов все это вызывает, особенно если учесть что ВОЗ не считают что вакцина готова.
   Paint_NET
 
617 - 11.08.20 - 14:08
(616) К концу августа начнут вакцинацию учителей и медиков, вы не читали, что ли?
В оборот поступит в январе. Есть такое подозрение, что по простой причине - сначала приоритетные направления, затем на рынок.
   Бешеный заяц
 
618 - 11.08.20 - 14:08
Нам выдали рег. удостоверение на производство вакцины от ковида скоро начнем производство по объемам правда всего 1.5 миллиона в год, думаю до обычных смертных она еще долго не доберется((( думаем может хотя бы сотрудникам достанется, или будет возможность на производство сходить "поглядеть на неё":-) пока не ясно как будет учитываться )
   Гобсек
 
619 - 11.08.20 - 14:30
(617) есть подозрение, что за  это время еще раз убедятся, что вакцина безопасна
   Бешеный заяц
 
620 - 11.08.20 - 14:43
(619) нет иммунитет вполне даже, единственное есть риск что за это время произойдет сильная мутация вируса и естественно данная вакцина дня неё уже не подойдет.
   ЧессМастер
 
621 - 11.08.20 - 15:13
(600) "Описываешь ему симптомы, он выписывает."

Ничего он не выписывает. Он слушает жалобы и говорит - "вам не 16 лет, чего вы хотите".
Если ты настаиваешь тональность немного меняется и начинаются отговорки "кушайте меньше слоеного / острого / меньше нервничайте и больше гуляйте".

Но никаких направлений на анализы не дает. И тем более не объясняет в какую сторону копать.
   rphosts
 
622 - 11.08.20 - 19:23
(606) да ну нафиг! У меня супруга недавно отдыхала в Белакурихе... по приезду местные сказали: снимите маску - не пугайте людей, хотя в магазинах требуют маску, но только на кассе.
   rphosts
 
623 - 11.08.20 - 19:28
+ (622) а вот у нас сегодня трамвай стоял больше часа из-за 3 малолетних полудурков: маски у них были но одевать отказывались из принципа - водитель отказался ехать пока не оденут маски и эти пассажиры.
https://gazeta.a42.ru/lenta/news/88667-tri-passazhira-bez-masok-na-chas-zaderzhali-dvizhenie-tramvaev-v-kemerove
   Aleksey
 
624 - 11.08.20 - 19:41
(623) Надеюсь эти троя час просто оплатят? Думаю после этого родители будут рады что у них такие принципиальные дети
   rphosts
 
625 - 11.08.20 - 19:43
(610) брехня!

Вакцина зареган, вакцина получила рег.удостоверение. вакцина предназначена для чел 18-60 лет, но и среди этой возрастной категории есть противопоказания, например беременность. Ниже ссылка с подробностями (в т.ч. описаны побочные).
https://yandex.ru/turbo/s/rns.online/society/Raskriti-pobochnie-effekti-zaregistrirovannoi-vaktsini-ot-koronavirusa-2020-08-11/?utm_source=yxnews&utm_medium=mobile&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews%2Fstory%2FRaskryty_pobochnye_ehffekty_zaregistrirovannoj_vakciny_ot_koronavirusa--7e81d1ec2552c60694534b58a2da5ed7
   rphosts
 
626 - 11.08.20 - 19:44
(624) рабочий день, время не обеденное... Пассажиров большинство пенсионеры.... Я хз, опаздывал бы из-за таких полудурков - скорее всего помог бы им выйти
   NcSteel
 
627 - 11.08.20 - 20:53
(624) Думаю у водителя трамвая столько денег нет.
   NcSteel
 
628 - 11.08.20 - 20:53
(626) Присел бы.
   lodger
 
629 - 11.08.20 - 21:21
(625) беременность это противопоказание почти для всех препаратов. ибо никто не хочет проводить полный цикл исследований на беременных - слишком большая ответственность.
   rphosts
 
630 - 12.08.20 - 01:47
(628) С чего? Обычно такие вопросы решаю словами, а не мордобоем.
 
 Рекламное место пустует
   rphosts
 
631 - 12.08.20 - 01:53
Вирусолог и преподаватель Ланкастерского университета Мухаммад Мунир прокомментировал в эфире RT регистрацию в России первой в мире вакцины от коронавирусной инфекции COVID-19. По его словам, препарат должен пройти ещё несколько этапов: запуск массового производства, маркировка и распределение. Специалист отметил, что создание вакцины в таких беспрецедентных условиях — хорошая новость.
https://russian.rt.com/russia/video/772939-vakcina-koronavirus-virusolog-rossiya
   rphosts
 
632 - 12.08.20 - 01:58
Вакцине присвоено имя «Спутник V».
Министр здравоохранения России Михаил Мурашко сообщил, что вакцина пока будет производиться на двух площадках — в Центре Гамалеи и в компании «Биннофарм».
Препарат сформирует иммунитет сроком до двух лет.
В гражданский оборот вакцина поступит 1 января 2021 года.
Уже получены предварительные заявки от 20 стран на приобретение более 1 млрд доз вакцины.
По словам официального представителя ВОЗ Тарика Язаревича, эксперты организации должны выяснить, насколько российская разработка соответствует международным стандартам и является безопасной. «Мы находимся в контакте с российскими властями. Дискуссия идёт о возможной преквалификации вакцины».
«Это достижение станет спасением многих человеческих жизней»

Полностью: https://russian.rt.com/russia/article/772845-putin-vakcina-koronavirus-rossiya
   rphosts
 
633 - 12.08.20 - 02:40
Несоблюдение обязательного карантина повлечет за собой наказание - от денежного штрафа до трех месяцев тюрьмы.
https://yle.fi/uutiset/osasto/novosti/pravitelstvo_pribyvayushchie_iz_stran_s_plokhoi_epidemiologicheskoi_situatsiyei_obyazany_sest_na_karantin/11487438

без лишних разговором 3 месяца, не то что у нас...
   rphosts
 
634 - 12.08.20 - 10:50
За сегодня в РФ +5102 - локальный пик, больше чем вчера, меньше чем позавчера
   rphosts
 
635 - 12.08.20 - 11:28
Скан полной инструкции к ковид-вакцине: http://grls.rosminzdrav.ru/InstrImg/0000000000/DOC041.pdf
   вым
 
636 - 12.08.20 - 11:54
(630) думаешь испугались бы, что бан выпишешь? )) это вам не в интернете воевать
   rphosts
 
637 - 12.08.20 - 11:56
вым, если ты не умеешь людям объяснять что они не правы - так себе ты одинэснег, имхо.
   вым
 
638 - 12.08.20 - 12:04
(637) так себе аргументация
   rphosts
 
639 - 12.08.20 - 12:10
вым, создай себе ветку и оффтопь там
   jbond
 
640 - 12.08.20 - 16:59
(632) в настоящий момент из-за пропущенной третьей фазы тестирования не может удовлетворять международным стандартам.
   jbond
 
641 - 12.08.20 - 17:08
Ну то есть американцы начали третью фазу начали две недели назад и никому не говорили, что "вышли первыми в космос".

https://life.ru/p/1336843

У нас окончание второй фазы продали как "мы первые в космосе". А про третью фазу как бы умолчали. Причем сами результаты второй фазы нигде не опубликованы.

И потом удивляются на реакцию Запада.
   rphosts
 
642 - 12.08.20 - 17:15
(640) скажите, вам важнее быть правым или быть живым?
Вот вы переходите на зелёный свет по зебре дорогу и летит дятел.... тебе что важнее?
   jbond
 
643 - 12.08.20 - 17:17
В США в третьей фазе участвуют 30 тысяч человек, так только с таким количеством участников она может быть признана пройденной из-за статистической значимости результатов.

У нас же запланировано 1600 добровольцев. Что не достаточно для подверждения достоверности результатов.
   rphosts
 
644 - 12.08.20 - 17:24
(643) если делать всё по правилам - разработка вакцины занимает до 18 лет
https://ria.ru/20200707/1573859338.html?in=t

тут-же сделали чуть более чем за полгода... да без 3 этапа, но сомнений не вызывает.
   jbond
 
645 - 12.08.20 - 17:26
(642) вопрос состоит в другом - кто себя продаст как "первый в космосе".

Американцы начали третью стадию даже раньше чем мы, но я что то не слышал от Трампа о том, что они первые и уже проведены тесты у ее дочери.

Это чистый PR, ориентированный на внутрироссийское потребление и ничего больше.

На Западе есть жесткие правило: не пройдена третья фаза - не вакцина!
   jbond
 
646 - 12.08.20 - 17:42
ВОЗ в конце июля зарегистрировало 6 вакцин кандидатов, которые прошли вторую стадию (как и российская) и начали третью фазу тестирования. Результаты второй фазы тестирования опубликованы и признаны ВОЗ как надежные.

Российская "первая в мире вакцина" только планирует вступить в третью стадию.

И в ВОЗ никто результаты не предоставлял.
   jbond
 
647 - 12.08.20 - 17:50
(644) нет, они сделали не за пол года, а использовали наработки, созданные в течение 2 лет.
   jbond
 
648 - 12.08.20 - 18:08
(642) посмотри на статистику смертей от не до конца проверенных вакцин и подумай, почему у Запада такая скептическая реакция.
   rphosts
 
649 - 12.08.20 - 19:13
(647) 2 года назад ее ковид-19 был никому не известен, конспиролог вы наш
   rphosts
 
650 - 12.08.20 - 19:14
(648) приведи статистику от не до конца проверенных вакцин, раз уж заякнулся, причем по тем у которых 2 первых этапа проводились на людях
   jbond
 
651 - 12.08.20 - 21:29
(649) - А ну понятно: Достоевского не читал, но осуждаю.

Погугли, с чего скопипастили наши доблестные "создатели первой в мире вакцины" непроверенную "болванку" для вакцины.

Наши, в общем и не скрывали, откуда у них так "быстро" получился "первый в мире" результат. Но его российские СМИ не очень и афишировали.
   Бешеный заяц
 
652 - 12.08.20 - 21:49
Вакцина вполне надежная, изготовлена по уже отлаженой технологии, все эти фазы формальность, произойти ничего не может (не более чем от обычной вакцины от гриппа) сами разработчики вакцины, некоторые верхушки власти (данные из открытых источников), и даже дочь Путина уже привились.
   jbond
 
653 - 12.08.20 - 21:52
https://www.svoboda.org/a/30778151.html

Вакцина, разработанная российским Центром имени Гамалеи, пока не завершила даже объединенные первый и второй этапы клинических исследований (КИ, то есть исследований на добровольцах) из стандартных трех. На этой фазе препарат был введен двум группам, состоящим в общей сложности из 76 волонтеров. Первые два этапа КИ служат для изучения побочных эффектов вакцины и определения необходимой дозировки. Исследования эффективности тоже проходят – проверяется, есть ли у добровольцев иммунный ответ, какого типа и насколько сильный. Наблюдения над добровольцами продолжаются, никакие результаты исследования не опубликованы. О том, что препарат не вызвал в пациентах опасных побочных эффектов, известно только со слов его создателей и чиновников.

То есть лол они говорят о третьем этапе, даже не завершив первые два.

В любом случае, основное исследование вакцины обычно происходит только на третьем этапе – на тысячах, а не десятках добровольцев. Провести эту фазу испытания в России тоже планируют, но когда и как – неизвестно. Пока что не одобрен даже протокол третьего этапа КИ, он включает испытания на 2 тысячах волонтеров – с точки зрения международной практики и это очень немного.

Тем не менее, вакцина зарегистрирована и без КИ3 – в соответствии с принятым правительством особым порядком доступа на рынок для препаратов, предназначенных для профилактики COVID‑19. Замдиректора Центра имени Гамалеи Денис Логунов в интервью изданию "Медуза" охарактеризовал такую поспешную регистрацию как “срезание углов” и намекнул, что инициатива исходила не от разработчика препарата. Впрочем, Центр имени Гамалеи вряд ли расстроен решением Минздрава – ведь он вместе с зеленоградской компанией "Биннофарм" и будет производить препарат.

Илья Ясный, руководитель научной экспертизы Inbio Ventures, относится к регистрации вакцины, не прошедшей всех стадий проверки, резко отрицательно. “Это противоречит всем нормам разработки вакцин и лекарств, и научным, и этическим, и каким угодно. Потому что вакцины такого типа еще не регистрировались на территориях со строгим регулированием. Вызывает очень большие опасения то, что вакцина зарегистрирована после исследования на нескольких десятках человек, которое, судя по всему, было не сравнительным, и результатов этого исследования нет. Между тем все ведущие разработчики вакцин на Западе по результатам первой фазы исследования опубликовали хотя бы пресс-релизы, многие уже опубликовали и статьи, где есть подобный разбор того, что получилось, и сейчас они начинают исследования третьей фазы, каждое из них – на 30 тысячах человек. Это не идет ни в какое сравнение с тем, что сделано в Институте Гамалеи”.

Такого же мнения придерживаются и члены Ассоциации организаций по клиническим исследованиям (АОКИ), в которую входят ведущие фармацевтические компании.
   jbond
 
654 - 12.08.20 - 21:56
(652) эти "фазы" не формальность, а жизненно важная необходимость, написанная кровью (зачеркнуто) здоровьем и даже жизнями испытантов за последние 50-70 лет.
   Бешеный заяц
 
655 - 12.08.20 - 22:25
(654) риски не более чем от обычной выкцины.Повторюсь её изготавливают по отлаженой технологии, ничего сверх естественного ноу-хау нет поэтому её разработали за рекурдные сроки еще весной. Если интересно изучите мат чать.Собственно и поэтому многие из верхушки привились в первых рядах.
   jbond
 
656 - 12.08.20 - 22:51
(655) ты еще не понял суть претензий к "первой в мире" российской вакцине?

Ну, ОК. Предположим, что жители стран Брикс согласятся стать участниками российского эксперимента на свой страх и риск.

Но проблема в том, что политики западных стран могут поддаться фактической провокации со стороны России и нарушить протоколы тестирования своих вакцин с целью "догнать и перегнать" не до конца протестированную российскую вакцину.

Что может привести к плачевным последствиям общемирового масштаба.
   Бешеный заяц
 
657 - 12.08.20 - 23:09
(656) какие у них свои вакцины не в курсе, возможно они применили новые технологии в разработке производстве или изготовлении и естественно данную "поделку" необходимо протестировать самым важным способом.
Хотя если они уверены в своей вакцине они тоже могут нарушить свои протоколы только не сцелью "догнать и перегнать" а скорее прекратить этот короно кризис из за которого трясет всю мировую экономику, гибнут люди итд.
   Вафель
 
658 - 12.08.20 - 23:17
в вакцинах самое главное это тесты.
получается что кто раньше выпустил, тот посто меньше протестировал.
то бишь х.. к х.. к и в продакшн
   Бешеный заяц
 
659 - 12.08.20 - 23:47
(658) не факт, подходы в разработке и производстве могут быть разные ну и конечно просто кто то меньше протестировал не без этого...
нет это не " х.. к х.. к и в продакшн" технология обкатана годами, что для одного вируса производить что для другого (при условии что они схожи по природе) разницы нет.Да есть определеные протоколы которые предписывают проводить определенные тесты, но в условиях пантемии взвесив все риски, все за и против принимается решение пускать в производство. Опять же в 10 раз напомню, если бы были серьёзные риски дочь Путина и руководство вектора врятли пошли добровольцами прививаться в первых рядах.
   Бешеный заяц
 
660 - 12.08.20 - 23:49
(659) кстати разработчики решили подстраховаться и ввели пределенные ограничения, возраст от 18 до 60 + отводы по здоровью те максимально снижается риск если вдруг "что пойдет нетак"
 
 Рекламное место пустует
   Злопчинский
 
661 - 13.08.20 - 00:48
один вопрос - откуда знают что прививка/вакцина будет ~2лет держать, если всего пару месяцев как испытания типа завешились.
   rphosts
 
662 - 13.08.20 - 01:51
(651) не-а, балаболить в ветке не канает. Вбросил - обоснуй, а не трынди.
   rphosts
 
663 - 13.08.20 - 01:55
(661) откуда знают точно скажут только авторы инструкции и разрабы, но можно предположить что причины для этого есть (динамика уровня титров антител? по опыту на аналогичных вакцинах?)
   rphosts
 
664 - 13.08.20 - 02:35
В ходе очередных предвыборных политических баталий в США, внезапно озвучили цифры смертности в домах престарелых. Сенатор от штата Нью-Йорк Густаво Ривера, демократ, схлеснулся с уполномоченным по здравоохранению Нью-Йорка Говардом Цукером во время законодательных слушаний по домам престарелых в начале этого месяца. Официально в домах престарелых умерло от коронавируса чуть более 6 600, но что то пошло не так.
Вдруг выяснилось, что в ходе обследования департамента здравоохранения штата было выявлено, что этом году пустует 21 000 коек в домах престарелых, что на 13 000 больше, чем ожидалось, а это почти вдвое больше, чем официальное число смертей в домах престарелых. В итоге политики начали оправдываться и кивать на другие штаты.
Практически каждый раз, когда политикам задавали вопросы о количестве погибших в домах престарелых в Нью-Йорке, они отмахивались от критики, как от политически мотивированной и в ответ озвучили, что процент смертей в домах престарелых в Нью-Йорк от общего числа погибших от COVID-19 составляет около 20%, что намного меньше, чем в Пенсильвании - 68 %, в Массачусетса - 64% и в Нью-Джерси- 44%.
https://apnews.com/212ccd87924b6906053703a00514647f

как ловко врут в пиндостане...
   rphosts
 
665 - 13.08.20 - 03:57
Французы о вакцине:

Samburu
Вакцину явно не могли придумать французские специалисты, учитывая, что все они сейчас в отпусках.
Ramses1
Вакцина у русских — то же самое, что тренировка спортсменов перед Олимпиадой: участвовать могут только выжившие.
B51
Эта новость — щелчок по носу всем местным великим экспертам по геополитике и экономике. Они не в состоянии найти Россию на карте, но с гордостью повторяют стереотипы 1980-1990-х годов, которые продвигают прогрессистские СМИ.
winch vincent
В любом случае, стоящие у нас у власти прогрессистские фанатики скорее позволят вирусу и дальше свирепствовать, чем примут (потенциальное) решение от русских, как они считают, невежественного, запойного и гомофобского народа..
justinien10
Вакцина разработана в сотрудничестве с российской армией??? Зная их отношение к человеческой жизни, нельзя не беспокоиться… Вам сделают прививку от коронавируса, а потом у вас остановится сердце…
Vincent NETTER
Это была бы по-настоящему хорошая новость, но, готов поспорить, что раз эта вакцина не американская, власти Франции, ЕС и, разумеется, самих США сделают все, чтобы ее очернить.
TheLastDwemer
Если бы вакцина пришла из США, ВОЗ бы уже трубила победу в надежде получить деньги Трампа. Но раз ее представил Путин, все, конечно же, плохо…
anonyme
Ее испытают на его будущем сопернике на выборах.
Steve3
Я ни за что не прикоснусь к зелью старого колдуна Путина. Российская вакцина призвана ослабить Францию, но у них ничего не получится!
Mike.l
Кто вирус запустил, тот и вакцину нашел.
Alalimite
У меня есть сомнения, но Путин заинтересован в эффективности вакцины. От этого зависит доверие к России.
Styve Rolland
Это возможно, потому что Китай определенно скрывал информацию по этому вирусу и мог продать ее России.
pietro dela brague
В политическом плане это прекрасный ход, банановая кожура под ногой у Запада, ответ на все прошлые нападки. Если вакцина будет доступна, но запрещена, это может стать ударом по всем нашим санкциям. Месть — это блюдо, которое подают холодным.
anonyme
Раз вакцина российская, у наших экспертов будет полное право очернить ее и заявить о ее неэффективности.
Karli
Критики Путина сильно разочарованы хорошей новостью. Если Путин официально сделал такое заявление, он уже удостоверился у специалистов, что все работает.
https://inosmi.ru/politic/20200811/247906809.html


Французские СМИ о вакцине:

Libération
Заявление о российской вакцине: 'Это совершенно безответственно'
La Croix
Российская вакцина: 'Мы в регистре пропаганды, а не науки’
L’OBS
Российская вакцина против Covid-19: Это заявление не основано ни на какой научной информации
Le Parisien
Российская вакцина против Covid-19: «Обещать вылечить так быстро - очень опасно»
Les Echos
Covid-19: Россия кичится тем, что одобрила первую в мире вакцину
Le Figaro
Коронавирус: почему российская вакцина «Спутник V» не лидирует в глобальной гонке
BFMTV
Российская вакцина против Covid? Почему некоторые ученые выразили сомнения
Europe 1
Коронавирус: вакцина, объявленная Путиным, ‘не заслуживает доверия’
Le Monde
Победа, заявленная Путиным в гонке по изобретению вакцины против Covid-19, вызывает у ученых скепсис
Challenges
Ученые обеспокоены разрешением на вакцину в России
LCI
Стоит ли верить в российскую вакцину?
RFI
Вакцина "Спутник V": ВОЗ и международные ученые призывают к осторожности
Franceinfo
Российская вакцина против Covid-19: 'Нам нужны предварительные результаты, чтобы узнать, пересекла ли вакцина Sputnik финишную черту’, - специалист по инфекционным заболеваниям

комменты французов нейтральны, а вот СМИ в шоке и гневе.
   rphosts
 
666 - 13.08.20 - 03:58
   jbond
 
667 - 13.08.20 - 04:09
(662) я конечно дико извиняюсь, но вот что балаболят сами создатели вакцины:

Эту технологию мы начали создавать еще 25 лет назад, уже третью или четвертую вакцину на ее основе делаем. А с 2014 года мы в течение 15 месяцев создали вакцину от Эболы и еще два варианта этой вакцины. Когда возникла пандемия коронавируса, мы уже фактически сделали вакцину от MERS. То есть в этот момент для создания вакцины от коронавируса нужно было только вставить другую последовательность в вектор ("транспорт" для доставки генетического материала в клетки), она на 80% была гомологична уже испытанной вакцине. И ту вакцину от MERS на тот момент уже получило 220 наших сограждан на первой и второй фазе испытаний...

Директор Центра Гамалеи Александр Гинцбург.
   jbond
 
668 - 13.08.20 - 04:29
https://rtvi.com/opinions/chto-govoryat-o-rossiyskoy-vaktsine-ot-koronavirusa/


То есть критике подвергается именно популистическое высказывание Путина о создании еще до начала третьей фазы.

Напомним, что в третьей фазе сейчас находятся несколько вакцин.
   rphosts
 
669 - 13.08.20 - 04:34
(667) язык злобный прикуси! Тебе задан вопрос по существу, повторяю ещё раз: "приведи статистику от не до конца проверенных вакцин, раз уж заикнулся, причем по тем у которых 2 первых этапа проводились на людях". Создавать технологию != создавать продукт, доступно излагаю или нужно ещё проще?

(668) мне мало дела до других стран, решат что лучше быть правым чем живым - да пусть делают что хотят пока не лезут к нам.
   Гобсек
 
670 - 13.08.20 - 04:41
Здесь нужен разумный компромисс. Если все перепроверять несколько лет, то потери в результате будут больше. ИМХО. В разных странах будут разные вакцины. Впоследствии какие-то из них отбракуют, какие-то останутся.
   Айболит
 
671 - 13.08.20 - 05:01
(668) (669) Готовность вакцины определяется готовностью начать МАССОВОЮ вакцинацию.  

"Клинические испытания вакцины начались в июне 2020 года. Массовое производство планируется запустить к концу этого года, после чего, видимо, и начнется массовая вакцинация."
https://rg.ru/2020/08/11/massovaia-vakcinaciia-ot-koronavirusa-nachnetsia-k-koncu-goda.html

"Позже вице-премьер Татьяна Голикова уточнила, что уже к концу августа в России может стартовать кампания по вакцинации медиков и учителей."
https://rg.ru/2020/08/11/putin-rossiia-pervoj-v-mire-zaregistrirovala-vakcinu-ot-koronavirusa.html

Ну наверное в конце августа увидим, вакцинируют или нет учителей и медиков. И тогда вопросы отпадут все сами собой.
   rphosts
 
672 - 13.08.20 - 06:33
(671) дня 3-5 назад Мурашко озвучил, что через 2 недели будут выпущены первые партии.

(670) Экономику короняжка просто убивает, что усугубляет саму болезнь
   K1RSAN
 
673 - 13.08.20 - 07:06
(665) Верно сказано - раз сделано не в США - значит это подделка, фикция, и надо срочно написать небылиц. Но как только выйдет вакцина в США - ее мгновенно объявят 100% действенной и нужной миру.
   Бешеный заяц
 
674 - 13.08.20 - 09:11
(667) не применяй пожалуйста к нашим ученым слово "балаболят" наши ученые чудом сохранили советскую школу которая была одна из самых лучших в мире, то что ты скопипастил об этом я выше писал, что технология производства вакцины довольно старая, отработанная, собственно благодаря этому де факто данной вакцине испытания не нужны от слова совсем, в производство можно было пускать хоть с июня месяца.
   jbond
 
675 - 13.08.20 - 09:24
(674) см. (662)
   Бешеный заяц
 
676 - 13.08.20 - 09:42
(675) ок понял
   rphosts
 
677 - 13.08.20 - 09:45
jbond, я уже устал ждать пруфа. это не подворотня где словами разбрасываются.
   jbond
 
678 - 13.08.20 - 10:03
(674)

Во-первых первые наработки иду начались тогда, когда советского союза уже не было:
По его словам, еще в 1990-х годах исследователи центра Гамалеи провели первые успешные эксперименты по созданию геннотерапевтических препаратов. «И дальнейшее развитие этого направления позволило создать универсальную платформу для разработки вакцин против различных, в том числе и особо опасных инфекционных заболеваний», - сообщил Мурашко.

(669)
(673)

ОК, вот списочек на сайте WHO:
https://www.who.int/publications/m/item/draft-landscape-of-covid-19-candidate-vaccines

Подсчитайте, количество кандидатов на третьей фазе. Их шесть. Кричали ли руководители стран, в которых сумели довести кандидатов до этой фазы? Нет.

Какой статус у нашего спутника? Фаза один.


Вот еще один списочек:

https://en.m.wikipedia.org/wiki/COVID-19_vaccine#Clinical_trials_started_in_2020

Какой статус у нашего спасителя России? Фаза один. Почему? Потому что никто не предоставил доказательств завершения второй фазы.
   jbond
 
679 - 13.08.20 - 10:15
(677) я Вам пруфы предоставил.

Все ведь и в википедии описанано:

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Gam-COVID-Vac

А мировое сообщество устало ждать от России пруфов по поводу успешного проведения первой и второй фазы:

https://www.reuters.com/article/us-health-coronavirus-vaccine-russia-exp/scientists-ask-without-trial-data-how-can-we-trust-russias-covid-vaccine-idUSKCN2571TL

Понимаете, FDA это не россияне. С ними не пройдет выступить по телевизору и сказать - раз протестировано на моей дочери - значит работает и мы первые.
   rphosts
 
680 - 13.08.20 - 10:31
(679) дурака-то выруби, на запрос из (650) ответа так и нет.
   rphosts
 
681 - 13.08.20 - 10:42
(679) да, и история с талидомидом один из многих тому примеров, за которые главе FDA нужно было нести ответственность. Но фарм-мафия и ее табаки типа ВОЗ, DFA контролируют западный рынок
   lodger
 
682 - 13.08.20 - 10:50
(679) прям уж устало с 11 августа ждять. со всех сил ждёть. и устаёть.

вопрос общемирового признания вакцины действительно стоит. но он мало существенен для нас.
кстати, и нам тоже не дадут эту вакцину, пока не набежит достаточно данных по "3ей фазе тестов". ориентировочный срок доступа = 1 января.
   jbond
 
683 - 13.08.20 - 11:05
(680) - Почитай ка про это для начала:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4599698/
   jbond
 
684 - 13.08.20 - 11:16
(682) - э.. Проблема в том, что этих доказательств нет так же для внутреннего использования.

(680) - Вот описание 22 кейсов, когда тестирования на второй и третьей фазах провалились:

https://www.fda.gov/media/102332/download

А в Советской России (с) (тм) вакцины настолько суровы, что  не нуждаются в задокументированных испытаниях на всех уровнях.
Так как их создали очень суровые российские генетики - вирусологи советской закалки. А они как известно никогда не ошибаются.

Ага.
   terraByteG
 
685 - 13.08.20 - 11:20
(653) Свобода и Медуза? Очень надежные источники информации...
   lodger
 
686 - 13.08.20 - 11:22
(684) если у вас нет доказательств для внутреннего использования, то вы не внутри.
   Бешеный заяц
 
687 - 13.08.20 - 11:23
(678)не спорю что в 90 годы (хотя по факту в 90 годы НИИ продолжали работать по инерции не сразу все загнулось), говорил что чудом советскую школу сохранили, и то что (как сам написал) технология старая
данные этапы испытания в текущей ситуации не критичны.
   ProxyInspector
 
688 - 13.08.20 - 11:27
(679) Статус этой "чудо" вакцины уникален
" ... 11 августа 2020 года, после проведения краткосрочного испытания на 38 добровольцах была зарегистрирована вакцина, разработанная НИЦЭМ имени Гамалеи совместно с Российским фондом прямых инвестиций (РФПИ) и получила название «Гам-Ковид-Вак». При этом в отчете НИЦЭМ имени Гамалеи указывается, что у 38 добровольцев наблюдалось 144 побочных эффекта 31 из которых НЕ ЗАВЕРШИЛИСЬ на момент окончания испытаний, которые длились 42 дня. Также в отчёте отмечается, что «Защитный титр в настоящее время НЕИЗВЕСТЕН. Продолжительность защиты НЕИЗВЕСТНА. Клинические исследования по изучению эпидемиологической эффективности НЕ ПРОВОДИЛИСЬ"
  https://ru.wikipedia.org/wiki/Вакцина_против_COVID-19
  Никаких научных данных по результатам "тестирования" не опубликовано
  Есть заявления авторитетных Российских институтов "мамой клянусь" от
1. РосПотребНадзора
2. "Гаранта" конституции
   Есть еще информация, что не названные страны заказали 1 млрд. доз чудо вакцины.
   ProxyInspector
 
689 - 13.08.20 - 11:30
На самом деле речь идет только об испытаниях вакцины на БЕЗОПАСНОСТЬ, да и те были проведены на небольшой группе военных и с НАРУШЕНИЕМ привычных протоколов.
   ProxyInspector
 
690 - 13.08.20 - 11:32
(688) И эффективные менеджеры уже подсчитали что стоимость вакцины будет не менее $10 за дозу и готовят сундуки для $10 млрд.
   ProxyInspector
 
691 - 13.08.20 - 11:36
(688) По последним данным были испытания на 38 добровольцах. Плюс дочь президента.
   K1RSAN
 
692 - 13.08.20 - 11:36
(678) Ок. МЫ ВСЕ УМРЁМ!!!!
)
   terraByteG
 
693 - 13.08.20 - 11:46
(688) Источник Фонтанка... А у нее откуда информация?
   jbond
 
694 - 13.08.20 - 11:48
(685) Медуза это настолько "ненадежный" источник информации, что сам Институт Гамалеи ссылаются на нее в разделе "СМИ о нас"

http://gamaleya.org/index.php/2009-12-07-09-17-03

На медузе одни только фейки!
   Paint_NET
 
695 - 13.08.20 - 11:52
(694) Не ёрничай. Медуза много раз попадалась на искажении информации и прямом вранье.
   ProxyInspector
 
696 - 13.08.20 - 12:01
(695) Ты расскажи кто НЕ попадался на искажении информации и прямом вранье
"Гарант" конституции, Минздрав, Роспотребнадзор, официальные СМИ или ты Paint_NET
   lodger
 
697 - 13.08.20 - 12:01
(695) (694) а вы это интервью вообще читали? вроде всё адекватно изложено.
регистрация - времянка, чтобы начать "третью фазу" тестов и запустить производство вперед результатов (если инвесторы согласны на риск провала).
   jbond
 
698 - 13.08.20 - 12:08
(697) для того, чтобы начать третью фазу - (временная) регистрация НЕ нужна.
   lodger
 
699 - 13.08.20 - 12:14
(698) ты опять докапался до слова не прочитав источники приведенные тобой же.
   Paint_NET
 
700 - 13.08.20 - 12:21
(696) Это даёт карт-бланш на присвоение "Медузе" статуса достоверного источника каким-то образом?
  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
В секцию Политика можно добавлять сообщения только через 10 днейпосле регистрации на форуме.
Если вы уже зарегистрированы, вам нужно войти на форум.