Вход | Регистрация
    1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   
О жизни... :: Как страшно жить

OFF: Опять про коронавирус. Есть ли у Вас заболевшие личные знакомые?

Ø [длинная ветка, 15.07.20 - 17:31]
OFF: Опять про коронавирус. Есть ли у Вас заболевшие личные знакомые?
Я
   Толич
 
28.06.20 - 23:15
1. Есть такие личные знакомые.68% (75)
3. Нет таких.17% (19)
2. Есть знакомые знакомых.15% (16)
Всего мнений: 110

Добрый день.
Хотел прояснить лично для себя ситуацию. Есть ли у Вас лично знакомый человек, который забелел/переболел новой модной инфекцией?

Объясню почему решил запилить тему.
Живу и работаю в Москве. Работаю давно на удаленке.
Работы меньше за время изоляции не стало (правда с оплатой туже стало), так что все дни изоляции работал без изменений. Соблюдали изоляцию всей семьей. Ходил в маске в ближайшую пятерочку и прочее.
За время изоляции то от одного, то от другого слышал, что знакомый знакомого заболел, а в трех случаях померли. Но вот лично у меня мои личные знакомые не болели. Правда когда власти начали ослаблять ситуацию заболел мой коллега. Затем появился еще один. У матери на работе в соседнем отделе сотрудница слегла. Болеют сильно сложно и долго.

А сейчас настало лето и я решил поехать к родителям. Приехали на юг (г.Волгоград) я заселился всей семьей на 2 недели в квартиру, позвонил 112, сообщил о приезде. Все две недели были под контролем врачей, приходили 2 раза осматривали, потом брали тесты. Сегодня первый день как закончился двухнедельный период самоизоляции. Приехали к бабушкам все довольные и всё хорошо.

Но. Каждый первый ржот здесь, что мы боимся вируса, которого не существует. -Зачем Вы сидели на изоляции. -Зачем вы одеваете маски. -...
И это не один или трое или пятеро людей. Это все все наши родственники, друзья и знакомые.
Ни у одного из них нет примера, что кто то заболел.

Я улыбаюсь и развожу руками. Ну не хотели типа Вас заразить.
Вот собственно потому меня мучает вопрос. Есть ли у Вас личные знакомые которые реально заболели.
Чувствую какую то шизофрению во всей этой ситуации.
У меня есть такие знакомые.

Спасибо за внимание!
   rphosts
 
901 - 14.07.20 - 02:24
что-бы снять вопрос по формированию иммунитета вакциной в разработке которой участвует минобороны (хотя-бы до конца испытаний):

В ведомстве добавили, что сведения, полученные на данный момент, «свидетельствуют о формировании у добровольцев иммунного ответа на введение вакцины от коронавирусной инфекции COVID-19».
https://russian.rt.com/science/news/763939-ispytaniya-vakcina-koronavirus
   olegves
 
902 - 14.07.20 - 09:57
(901) теперь по канонам испытания вакцин следует наблюдать за испытуемыми в течение 10 лет: Имунная система, функции репродукции, изменение ДНК, нервная система. После анализа данных по испытуемым делать выводы о внедрении/отказе от/ вакцины
   K1RSAN
 
903 - 14.07.20 - 09:59
(902) В идеале так и должно быть. Проблема в том, есть ли время на всё это.
   olegves
 
904 - 14.07.20 - 10:03
(903) основной принцып медицины: Не навреди. А если 90% испытуемых умрут от рака в течение 7 лет?
   olegves
 
905 - 14.07.20 - 10:04
(904) *принцип
   Bigbro
 
906 - 14.07.20 - 10:23
Алтайский край по приросту на 4 месте. по количеству больных скоро Мск догоним похоже....
вот только ресурсы у нас не московские чтобы с таким справляться.
   rphosts
 
907 - 14.07.20 - 12:14
(902) по большинству подсистем человека достаточно сделать биопсию что-бы понять насколько вредно, по иммунитету... даже елси клетки будут помнить только год - этого достаточно что-бы раз в год ревакцинировать.
   rphosts
 
908 - 14.07.20 - 12:15
(906) нужно меры ужесточать!
   rphosts
 
909 - 14.07.20 - 12:16
Калифорния в понедельник приказала всем закрытым ресторанам, барам и кинотеатрам снова закрыться, так как случаи коронавируса резко возросли по всему самому густонаселенному штату Америки.
Церкви, а также предприятия, включая тренажерные залы, торговые центры, парикмахерские и несущественные офисы, также должны закрыть внутренние операции в 30 наиболее пострадавших округах штата, включая Лос-Анджелес, объявил губернатор Гэвин Ньюсом.
"Мы возвращаемся в режим модификации нашего первоначального порядка "пребывания дома", - сказал Ньюсом, чей штат является самым большим по численности населения и самым богатым в Америке.
Этот шаг был сделан после того, как в воскресенье Голден Стэйт сообщил о 8358 новых случаях заболевания коронавирусом, в результате чего его общее число достигло почти 330 000, включая более 7 000 смертей.
https://www.france24.com/en/20200713-california-reverses-re-opening-restaurants-malls-and-salons-as-covid-19-cases-surge

вот и итог скачек и ковид-вечеринок
   vvspb
 
910 - 14.07.20 - 12:20
...всем закрытым ресторанам, барам и кинотеатрам снова закрыться\\\ сложно им будет выполнить это распоряжение, наверное.
   ProxyInspector
 
911 - 14.07.20 - 14:22
Постепенно истинная картина протекания КОВИД в России выплывает наружу. Власти начинают корректировать лукавую статистику по КОВИД в России. В июне власти изменили принцип классификации умерших и общее количество связанных с коронавирусом смертей в России в апреле выросло более чем ВДВОЕ. https://www.bbc.com/russian/news-53356051
Так же опубликованы данные о росте смертности от всех причин в апреле - июне 2020 года. Большую часть роста смертности власти связывают с КОВИД.
Москва       Апрель +17% Май +57%, Июнь +41%
Петербург    Апрель +2%  Май +32%, Июнь +49%
   ProxyInspector
 
912 - 14.07.20 - 14:36
(909) Смешные эти американцы. Играют в политические игры.
Калифорния. Население 40 млн. человек. Количество случаев заражение 330 000. Количество смертей 7 000. Ежедневно умирают 60 чел (последние два месяца)
Москва. Население 14 млн. человек. Количество случаев заражения 230 000. Количество смертей 4200. Ежедневно умирают по 30 человек.
  В Калифорнии не вспышка, они просто начали массовое тестирование. С 1 июня количество новых случаев в день линейно растет, а количество смертей остается постоянным. Ну и губернатор решил поиграть в карантин
  Не случайно Трамп написал сегодня, что если бы Москва и Пекин проводили тестирование такими темпами, что и США, то они очень удивились бы.
   ProxyInspector
 
913 - 14.07.20 - 14:55
(912) Те кто поумнее, понимают, что число официально выявленных зараженных КОВИД, не имеет никакого смысла.
По Москве примерно 25% населения (4 млн. чел) имеет антитела, на уровне в 5 раз превышающем чувствительность тестов. Это очень большой уровень. И в тоже время официально число заразившихся всего 230 000 человек. Почти в 20 раз меньше. И какой смысл имеет увеличение числа официально заразившихся на 20% если реальное число заразившихся больше в 20 раз?
   Фрэнки
 
914 - 14.07.20 - 15:09
(913) ну я бы заключительный вывод в конце немного видоизменил. Взамен "реальное число заразившихся" нужно написать "возможное или вероятное число заразившихся"

Вроде небольшая подстановка в словах, но получается другой смысл. И еще забавна позиция следующего вида :
"мало смертей" - власти что-то скрывают. "много смертей" - власти хотят нас всех запугать.

А может властям уже просто пофиг на все, раз любые ее слова будут восприниматься в негативном контексте, чтобы ни делалось и чего бы ни говорилось?
   ProxyInspector
 
915 - 14.07.20 - 15:22
(914) "мало смертей"
   Если необъяснимо мало смертей по отношению к среднемировому уровню. Значит власти что то скрывают.
"возможное или вероятное число заразившихся" - это не верно. Иммунитет (по версии властей) имеют не возможно заразившиеся люди, а заразившиеся и переболевшие в достаточно сильной форме, чтобы выработался   достаточно высокий уровень антител.
"властям уже просто пофиг" Властям не пофиг. Как они забегали, когда журналисты взяли их за гузку в связи с искажениями статистики по смертности от КОВИД. Сразу "методику" поменяли.
   ProxyInspector
 
916 - 14.07.20 - 15:24
(915) Очередная смена "методик" будет когда появится статистика, если она появится, по уровню заболеваемости и смертности от пневмонии в момент эпидемии.
   ptiz
 
917 - 14.07.20 - 15:27
Удивлен, что столько проголосовавших имеют таких знакомых.

3. Нет таких.
   Фрэнки
 
918 - 14.07.20 - 15:31
угу. только я предполагаю, точнее, соглашаюсь с предположениями некоторых наблюдателей за экономикой, что серьезный момент будет вовсе не в публикации статистических данных.

Вот если будет принято решение в неких наднациональных структурах вроде той же ВОЗ или ВТО, что где-то с 20 сентября придет большой Пи , вот тогда и будет вокруг выявляемых новых статистических данных свистопляска устроенна с комментариями и стонами на весь мир, что фсе пропало и мы фсе умрем. Но если такого решения не примут, то любые цифры статистики похерят. А в любом случае гипер страшного настолько, чтоб это реально надо было воспринимать Пандемией, не произошло.
   ProxyInspector
 
919 - 14.07.20 - 15:55
(918) В общем правильно. Т.н. Пандемия - это больше политическая игра, чем медицинская. По итогам года общая смертность вырастет на несколько процентов. А может и не вырастет как например в России в апреле 2020 года общая смертность даже упала.
   ProxyInspector
 
920 - 14.07.20 - 16:00
(918) "свистопляска устроенна с комментариями и стонами на весь мир"
   Это не получится. Текущая свистопляска была устроена на предположении, что смертность от КОВИД находится на уровне 4% от заразившихся. А последние данные (913) показывают, что смертность находится на уровне 0.2% от заразившихся или даже меньше. Для новой свистопляски не набрать достаточно умерших.
   Фрэнки
 
921 - 14.07.20 - 16:17
(920) когда все началось... вообще ничего не было в виде умерших. Только страх, что они будут. Ну да, теперь испугаться сложней. Но если будет нужно, то что-то придумают.
   ProxyInspector
 
922 - 14.07.20 - 16:21
(921) Все пошло с китайцев. Они заявили, что карантин приводит к уменьшению количества заразившихся и смертность 4% от заразившихся. Когда США сделали массовое тестирование, то увидели, что это не так, и очень обиделись. Зря завалили экономику. США поняли это еще в апреле. Нашим эффективным менеджером потребовалось дополнительно 3 месяца. И то до конца они этого не поняли.
   ProxyInspector
 
923 - 14.07.20 - 16:23
(922) Наши еще этого не поняли. А экономика тю-тю
   Фрэнки
 
924 - 14.07.20 - 16:26
(922) Я бы не считал их настолько идиотами. Все они прекрасно понимали еще в феврале, что глобально это все фуфел.
Другое дело, что в деятельности уже по отдельно взятым мероприятиям и поэтапно регистрируемым ужесточениям режима накосячили.
Но идиотии и слепого доверия не было. Решили подыграть. Типа, сделаем все по умному и будет норм.

Кстати, это же не первая такая хрень, когда начинают подыгрывать наднациональным глобальным структурам, пытаясь из этого извлечь собственную выгоду.
   Фрэнки
 
925 - 14.07.20 - 16:27
И утверждение, что экономика тю-тю - ну как-то чересчур обощенное.
   vvspb
 
926 - 14.07.20 - 16:27
(922) США поняли это еще в апреле\\\ а что тогда в (909)?
   ProxyInspector
 
927 - 14.07.20 - 16:28
(924) Что это все фуфел, стало понятно в середине апреля. До этого было все серьезно.
   ProxyInspector
 
928 - 14.07.20 - 16:29
(926) В (909) - Это политические игры.
   ProxyInspector
 
929 - 14.07.20 - 16:31
(909)  При определенном старании количество выявленных случаев заражения в день легко можно поднять с 6 000 до 60 000 в день. Но смертность не так легко поднять с 60 человек в день до 120 человек в день.
   Фрэнки
 
930 - 14.07.20 - 16:31
(927) не верю.
Если бы в России люди совсем не болели, вот совсем, тогда бы можно и апреля подождать и убедиться, в чем-то.
Но болели все время. И вспышки пневмонии были еще в январе в крупных городах. Поэтому как мне кажется у заинтересованных лиц нужная инфа вся была в наличии.
 
 Рекламное место пустует
   Фрэнки
 
931 - 14.07.20 - 16:32
(929) да не нужно это для создания истерики. Смерти и заражения десятками тысяч... ерунда какая-то
   rphosts
 
932 - 14.07.20 - 17:09
(912) сдается ты снова заврался. Пруф есть?
   rphosts
 
933 - 14.07.20 - 17:10
(913)в приличном обществе не принято верить без пруфа. Можете предоставить?
   rphosts
 
934 - 14.07.20 - 17:12
Между тем мир перешагнул 13М больных
https://yandex.ru/covid19/stat?win=293
   rphosts
 
935 - 14.07.20 - 17:18
(931) для паники достаточно смертей десятков несколько лишь, хотя 1-2 сотни поставят вообще всех на уши особенно если несколько инцидентов в разные регионах - например теракты... но прокси в голову только ест и не думая несёт
   ProxyInspector
 
936 - 14.07.20 - 17:20
(932) Пруф на что?
Короновирус Калифорния   https://www.worldometers.info/coronavirus/usa/california/
Короновирус Москва  https://xn--80aesfpebagmfblc0a.xn--p1ai/information/
   ProxyInspector
 
937 - 14.07.20 - 17:24
(935) Вы определитесь. Для терактов создайте другую ветку. Для паники насчет эпидемии десятка смертей не достаточно. Требуется "достоверная" информация о предполагаемых жертвах в районе сотен тысяч человек. У Трампа паника началась, когда ожидаемое количество жертв оценивалось более 200 000 человек.
   ProxyInspector
 
938 - 14.07.20 - 17:33
(934) Мир "перешагнул" отметку 13 млн. человек официально зараженных короновирусом. При этом число зараженных может достигать 200 млн. человек (исходя из тестов на антитела). При этом умерло 500 000 человек и на сегодня заболевание 5 млн находятся в активном состоянии и только  50 000(1%)  находятся в критическом состоянии. Умрет еще 5000. В день в Мире умирает 200 000 человек.
   ProxyInspector
 
939 - 14.07.20 - 17:43
(913) "У 21,7 процента москвичей обнаружены антитела к COVID-19" https://www.mos.ru/news/item/76860073/
Я думаю это на 1 июля.
"число горожан с антителами к COVID-19 составляет 21,7 процента
  Доли болеющих жителей, по данным ИХЛА-тестирования 3,1 процента  (420 000 человек)
  Доли болеющих жителей, по данным ПЦР-исследований — 1,2 процента» (140 000 человек)
   vvspb
 
940 - 14.07.20 - 19:08
Однако... Проценко то должность министра предложат?
   SolarIce
 
941 - 14.07.20 - 21:30
(917)"Удивлен, что столько проголосовавших имеют таких знакомых."

На мой взгляд голосовалка не полная, в ней не хватает пунктов - "Болел лично", "Болели родственники". И возможность голосовать несколько раз, так как болезнь знакомых не исключает собственной или родственников. Вот если-бы эти пункты были по нулям - тогда любопытно. Болеют сплошь знакомые, но не сами и не родня.

Тем временем - жизнь налаживается! Все возвращается на круги своя!

"В России отменяется двухнедельный карантин для приезжающих в страну. Вирусологи смотрят на это настороженно. 15 июля Россия частично возобновит международное авиасообщение. С этого же дня на самоизоляцию по приезде больше не нужно будет отправляться ни иностранцам, ни россиянам. Тем не менее, чтобы попасть в Россию, нужно будет предоставить справку об отсутствии COVID-19 на русском и английском языках, постановил Роспотребнадзор. Тест на коронавирус необходимо пройти не ранее, чем за три дня до прибытия. Также требуются документы о наличии антител иммуноглобулина G, если такие имеются."

https://www.kommersant.ru/doc/4416695

"Авиационное и железнодорожное сообщение между Россией и Белоруссией будет возобновлено в ближайшее время. Об этом после переговоров с премьер-министром России Михаилом Мишустиным заявил глава белорусского правительства Роман Головченко, сообщает агентство БелТА."

https://www.rbc.ru/society/14/07/2020/5f0ddfc99a7947ad31fd1756
   Сияющий Асинхраль
 
942 - 15.07.20 - 01:06
Недавно обнаружилось, что из моих знакомых человек шесть-семь подхватили эту заразу...
   DEVIce
 
943 - 15.07.20 - 04:32
(941) Закрытие границ имело необходимость, чтобы не допустить завоз вируса. А когда он уже тут и "бушует" по всей территории, то смысл оставлять границы закрытыми?
   DEVIce
 
944 - 15.07.20 - 04:35
Этот вирус очень интересный. Читаешь истории переболевших и оторопь берет. У многих людей, имевших все симптомы, а некоторые даже в больничке лежали в тяжелом состоянии, брали по три-четыре раза тест и он был отрицательным, их выписывали без диагноза КОВИД, но таки после сдачи теста на антитела - он оказывался положительным. Это вирус такой хитрый, тесты говно или фальсификация тестов чтобы уменьшить статистику заболевших? Причем в Новосибе случаи прям не единичные.
   rphosts
 
945 - 15.07.20 - 05:38
(944) к тестам ПЦР очень высокие требования (как к тестам так и к выполнению анализа), если где-то прокол - результат мусорный
   DEVIce
 
946 - 15.07.20 - 05:53
(945) Т.е. у человека чуть не присмерти, четыре раза берут анализ каждую неделю и у него четыре раза отрицательный результат - это криворукие заборщики? Ну и давайте будем честными. Например в Новосибирске тест делают только тем, кто в группе риска или под очень большим нажимом. Многие даже на скорой приезжают и им тест не делаю, потому что не в группе риска. Это же маразм. Человека уже привезли, все симптомы налицо, почему тесты не делают? При этом читаешь новости, везде бравурно заявляют, что тестов достаточно, чуть уже не все население оттестировали. Или это только в Москве?
   РБ
 
947 - 15.07.20 - 06:06
(944) не знаю, как где, но я лично столкнулась с бардаком в эти времена в больницах.
Сына увезли на скорой (ждали 16 часов) со такими признаками-температура 40, кашель, озноб, ломота в суставах в больницу, где принимают ковидников (Антураж внешне идеальный-все в костюмах и т.д.). По дороге сделали в другой больнице МРТ-диагноз предварительный Двусторонняя пневмония.

Взяли тест у 5х в палате. Ночью спали все вместе. Утром у одного тест положительный. Сына и еще троих отправили в другую больницу, т.к. у них были отрицательные, а тот, у кого положительный, полдня терся с ними в палате, т.к. ему сказали идти домой на самоизоляцию, он все ждал, когда за ним приедут.
Это как???

Далее в другой больнице тоже бардак: взяли еще 2 теста, оба отрицательные, начали выписку через 10 дней от момента привоза на скорой. типо вылечили пневмонию.
а была ли она??? температуру сбили на второй день, другой рентген уже не показал пневмонию...

Самое ужасное произошло при выписке-выносят выписку-а там написано, что диагноз Ковид!!! Хотя накануне его просто отпустили домой одного, типо завтра за выпиской приедешь.

Стал возмущаться-ему сказали подожди и через 10 мин вынесли другую выписку-без ковида...
При этом оказалось, что еще и один тест, якобы, потеряли.

Плели что-то про врачебную ошибку и, дескать, того врача уже уволили, который такую выписку сделал первую...

Так я и не поняла был ковид у сына или нет...
   DEVIce
 
948 - 15.07.20 - 06:09
Так что я тут на стороне Прокси. Реально переболевших в разы, а то и в десятки раз больше официальных данных. А вот по умершим так не получится, трудно спрятать такие данные. В таком случае 4% смертей от КОВИД, реально могут быть 0.4 процентами, если считать, что реально заболевших в 10 раз больше. В Новосибе по результатам проверки на антитела, выяснилось, что они обнаружены у 9% тестируемых. Не знаю насколько выборка репрезентативная, но если это так, то реально в городе переболело 200000 населения, что в 26 раз больше официальных данных. Ну и тут одно к одному притягивается.
   вым
 
949 - 15.07.20 - 06:45
Уровень смертности в Алтайском крае за первые пять месяцев 2020 года, несмотря на коронавирус, оказался меньше, чем за аналогичный период 2019-го. Об этом свидетельствуют данные Росстата. Между тем министр здравоохранения региона Дмитрий Попов считает, что по итогам летних месяцев цифры будут выглядеть уже не столь оптимистично.
Хитрая статистика

Согласно данным федеральной статистики, в Алтайском крае с января по май умерло 13 126 человек, тогда как годом ранее – 14 263. Если говорить непосредственно о ковиде, то он стал причиной летального исхода в 24 случаях (по итогам мая), но как основная причина фигурирует только в 11.

Традиционно главными причинами летальных исходов среди населения Алтайского края остаются болезни системы кровообращения, а также рак. Так, по итогам 2019 года от болезней системы кровообращения в среднем умирало 600 человек из расчета на 100 тысяч жителей. От рака – 230 человек на 100 тысяч населения. От болезней органов пищеварения – около 59 человек на 100 тысяч жителей и почти столько же (57 на 100 тысяч) – от болезней органов дыхания.
https://www.amic.ru/news/464416/

так чего говорите пандемия? ) а по какому поводу пандемию то надо бы объявить?
только почему то все бросились лечить только ковидных, которых относительно немного, а основную массу больных оставили на потом. вернее просто бросили до лучших времен
   K1RSAN
 
950 - 15.07.20 - 06:53
(948) "9% от тестируемых" != 9% от населения города. Сами знаете, что такие данные экстраполировать на весь город тяжело. И больше смахивает на натягивание совы. Да, скорее всего, переболевших больше, чем выявлено (что не удивительно), но так, чтобы в десятки раз - сомневаюсь.
   Йохохо
 
951 - 15.07.20 - 06:56
(950) если тестируемых 10% от населения "в десятки раз" изи)
   K1RSAN
 
952 - 15.07.20 - 06:58
(951) Давайте сделаем опрос - кого тестировали на антитела и экстраполируем на всю страну)
   DEVIce
 
953 - 15.07.20 - 06:59
(950) Я специально написал, что если выборка репрезентативная. И в последнем предложении вложил мысль, что если даже госпитализированным не делают тесты, то таки сложив два факта вместе, у  меня есть все основания предполагать, что таки в 10 раз - это очень осторожно и где-то по середине.
   вым
 
954 - 15.07.20 - 07:03
(953) в любом случае, просто предположив, что тестируемых меньше чем всего населения, соответственно выявленных зараженных количество меньше реального, и процент умерших меньше официального. И про бравурные 4%, которыми всех пугали, в том числе и здесь можно забыть.
   DEVIce
 
955 - 15.07.20 - 07:04
Сначала:
"Власти выбирают новосибирцев, которых протестируют на антитела к коронавирусу. Вы можете внести себя в список
В регионе планируют протестировать 2688 человек разных возрастов". https://ngs.ru/more/69329338/

Потом:
"Роспотребнадзор объявил первые итоги исследования новосибирцев на антитела к ковиду
Результаты анализов готовы для 1121 человека.
Новосибирский Роспотребнадзор озвучил предварительные итоги исследования популяционного иммунитета к COVID-19 — антитела обнаружили у 9% человек, сдавших анализ.". https://ngs.ru/more/69350845/

Т.е. выборку старались сделать репрезентативной. Насколько получилось это вопрос.
   K1RSAN
 
956 - 15.07.20 - 07:06
(953) Но при этом многие до появления голосования не знали о реальных случаях и воспринимали корону как "мировой заговор". Что приводит к мысли, что в реальности симптомных больных не так много. А бессимптомных считать очень тяжело, сами не обращаются, живут обычной жизнью. Вот про бессимптомных я поверю в десятки раз. Потому что методики нет по их отлову.
   вым
 
957 - 15.07.20 - 07:17
(956) >>Потому что методики нет по их отлову.
да тут с симптомами даже сами обращаются, а их не то, что отлавливают, а наоборот выгоняют и отчисляют
   ProxyInspector
 
958 - 15.07.20 - 07:43
(957) Уменьшение общей смертности в апреле. Это тоже "особенности" статистики в России. Самое сильное снижение общей смертности в России зафиксировано в Дагестане, наиболее пострадавшем от КВ. Просто эти данные получаются из информации, поступающих из ЗАГС. В некоторых регионах эту информацию можно не передавать или эта информация может задерживаться.
   Genij
 
959 - 15.07.20 - 08:09
Есть знакомый который умер на ИВЛ и есть кто выжил.. Кто умер 72 года, выжил 63.

1. Есть такие личные знакомые.
   Ахмадинежад
 
960 - 15.07.20 - 08:42
которым поставили такой диагноз.

но это не значит, что это правда.

слышал о таких проколах как в (947) в своём городе, да ещё похлеще

2. Есть знакомые знакомых.
 
 Рекламное место пустует
   DEVIce
 
961 - 15.07.20 - 09:22
Или вот еще. Человек умирает, через неделю после смерти приходит положительный результат, а в больничке говорят что поздно обратился за помощью. И тут родственники в ахрене, как так поздно? Человек обратился сразу, но его не стали госпитализировать (ну допустим на тот момент состояние было норм) и не стали делать анализ, пришла участковый терапевт, сказала что ОРВИ, принимайте то то и то то. Если будет хуже - вызывайте. Через неделю человеку стало хуже, реально задыхался уже - забрали и с концами. Это как? Тестов же хватает, почему сразу не делают? Многие врачи говорят, что если начать лечить в первые дни, то там все типа норм и смертность на порядок падает. Но как начать лечить в первые дни, если тесты не делают пока помирать не начнешь? Капец какой-то.
   ProxyInspector
 
962 - 15.07.20 - 10:23
(961) Это стандартная ситуация в России. Госпитализируют на скорой если уже совсем плохо. Если температура, то сделать самостоятельно анализ ты не сможешь, а врач может и не захотеть делать анализ, может сделать анализ плохо. Были случаи, когда анализы делали, но не передавали в лабораторию.
   вым
 
963 - 15.07.20 - 10:40
(947) (961) (962) ну это лучше спросить у защитников ковидовцев и кто говорит, что у нас все хорошо в медицине, и особенно, что все сделано для лечения ковида. тут таких немало
   rphosts
 
964 - 15.07.20 - 12:06
За минувшие сутки в России выявлено 6422 новых случая коронавируса, всего в стране зарегистрировано более 746 тыс. случаев заболевания. Накануне, 14 июля, число подтвержденных за сутки случаев коронавируса составило 6248. Таким образом, число новых случаев за сутки выросло на 174.
https://vz.ru/news/2020/7/15/1050017.html

небольшой локальный пик
   Paint_NET
 
965 - 15.07.20 - 12:58
У приятеля отец умер. В прошлом году только на рыбалку ездили, здоровый мужик чуть за 50, непьющий, некурящий, бывший военный. Сгорел меньше, чем за неделю. Последние два дня держали на ИВЛ, потом отказало сердце.
   ProxyInspector
 
966 - 15.07.20 - 12:58
(964) "небольшой локальный пик"
  Небольшой локальный пик ВЫЯВЛЕННЫХ новых случаев короновируса.
  Это наверно вторая или третья волна? Вторник? 14 июля 2020? Девочка оператор вышла из отпуска?
   Paint_NET
 
967 - 15.07.20 - 12:59
Но дегенератов это всё равно не убедит, пока "свои" трупы не заимеют.
   ProxyInspector
 
968 - 15.07.20 - 13:00
(965) С короновирусом как повезет. Повезет выживешь, не повезет - умрешь.
   ProxyInspector
 
969 - 15.07.20 - 13:01
При этом везенье - это вовремя госпитализировали, нормально лечили на ранней стадии, нормальный врач попался, нормальная больница, сопутствующие заболевания.
   Paint_NET
 
970 - 15.07.20 - 13:04
(969) Всё было, кроме сопутствующих заболеваний.
   ProxyInspector
 
971 - 15.07.20 - 13:07
(969) Есть видеообращение больной из Краснодарского края. Она уже задыхается. Бросили в областной стационар. Врача нет, КТ нет, ренгена нет, тестов на КОВИД нет, кислорода нет, лекарства - антибиотики, одна медсестра. Вот и выживай. И таких больных там десяток.
   DEVIce
 
972 - 15.07.20 - 13:39
(965) Я почему-то думаю, что сгорел он не за неделю. Что плохо чувствовать он себя начал гораздо раньше. На счет здоровый тоже запросто может оказаться не так. Тут у нас умерла молодая, тоже здоровая, все говорили ее знакомые. Только вес у нее был 140кг и какие-то еще болезни хронические, как потом выяснилось.
   Paint_NET
 
973 - 15.07.20 - 13:44
(972) Нет, не гораздо раньше. Температура в один день поднялась, буквально через пару дней стало совсем худо и госпитализировали. Здоровый - ну, это субъективно, обычно ведущие здоровый образ жизни обследуются в таком возрасте регулярно.
   DEVIce
 
974 - 15.07.20 - 13:47
(973) Не редко люди ведут ЗОЖ по причине наличия серьезных хронических заболеваний. Сердечник или диабет, например.
   ReaLg
 
975 - 15.07.20 - 13:53
Ну вот, теперь из самых первых рук информация есть. И теперь мне немножко смешно смотреть свои и чужие рассуждения на тему статистики и "дней пиков" :)) Заболела жена. Плохо себя почувствовала в прошлый вторник. Очень плохо - в прошлую среду. В четверг вызвали врача, она послушала - сказала сделать КТ. В субботу смогли сделать КТ. На КТ - вирусная пневмония, "матовое стекло". В понедельник пришла врач, посмотрела КТ, жену забрали в областной центр в инфекционную больницу. В понедельник жена уже была в больнице, но тест у нее не взяли. У меня взяли тест в понедельник. У жены взяли тест во вторник в больнице. Во вторник во второй половине дня у жены подтвердилось и ее начали лечить от ковида. Мне врач сказала, что результаты моего теста будут в течении двух недель. Итого, с прошлого вторника + еще 2 недели = 3 недели примерно.
Еще интересная фишка. Практически каждый день глава города пишет, что новых случаев в городе не выявлено. Угу, конечно не выявлено, если тесты в областной центр едут только по вторникам. Т.е. если тест взяли в среду, то он неделю просто лежать будет у нас в городе, а потом только приедет в лабораторию и встанет в очередь.
   ReaLg
 
976 - 15.07.20 - 13:56
3 недели это после появления симптомов у жены, т.е. после инкубационного периода.
Жена не знаю, когда в статистику попадет, вчера и позавчера "новых случаев не было".
   вым
 
977 - 15.07.20 - 14:02
(975) тебе сейчас расскажут и докажут ссылками, что такого не может быть и анализ проводится уже всего лишь за два часа, ну на худой конец за день)
   ReaLg
 
978 - 15.07.20 - 14:03
(977) Проводится он может и 2 часа. Он ждет в очереди 2 недели. И в худшем случае еще неделю добирается до областного центра.
   вым
 
979 - 15.07.20 - 14:03
+(977) и вообще вы все врети. докажите ссылками и документами. готовы к обвинениям во вбросах?
   Paint_NET
 
980 - 15.07.20 - 14:12
(974) Т.е. просто принять как факт, что здоровый человек в возрасте 50+ может от этой дряни умереть - нельзя? Нужно домысливать хронические болячки в подтверждение какой-то теории безопасности и несмертельности вируса?
   ReaLg
 
981 - 15.07.20 - 14:17
Но есть и хорошие новости. Уже есть, оказывается, препарат именно против ковида, не знаю, можно или нет название писать, "нарушающий механизмы размножения коронавируса»". Причем не только на бумаге, но уже и в больницах. Жене сразу же стали применять.
   ReaLg
 
982 - 15.07.20 - 14:19
(979) "Усы, лапы, хвост мои документы." У меня пока что даже предписания о карантине нет. Жене сегодня звонили из Роспотребнадзора, надо анкету заполнить, узнали, что не из обл. центра, а из района - сказали, что другие люди перезвонят.
   SolarIce
 
983 - 15.07.20 - 14:24
(980)Пока-что мир полон теорий и предположений, и радует, что часть из них окажутся ошибочными. Например, англичане как всегда в своем репертуаре... По сравнению с ними наши новости гораздо оптимистичнее и позитивнее.

"По одной из версий, пока ещё не до конца доказанной, но уже довольно жуткой, длительный иммунитет к коронавирусу вырабатывается лишь у 17% населения земли. Все остальные будут болеть и болеть, пока не вымрут.
В ближайшие 10-15 лет от коронавируса может умереть более 80% человечества. Кроме совсем уж изолированных диких племён.
О такой не слишком веселой перспективе для всех нас сообщил The Guardian со ссылкой на исследование ученых из Королевского колледжа Лондона.
По словам экспертов, наибольшее содержание антител к вирусу фиксируется у пациентов через три недели после появления первых симптомов. Ученые отмечают, что у 60 процентов в этом промежутке замечен очень высокий уровень собственной защиты. Однако, затем иммунитет уменьшается. И в результате сохраняется всего лишь у 17 процентов пациентов. Уже через три месяца количество антител в крови у большинства испытуемых падало до такой степени, что у некоторых вовсе не смогли зафиксировать наличие хоть какого-то иммунитета.
Ведущий автор исследования Кэти Дорес считает, что опровержение теории о длительном сохраняющемся иммунитете к коронавирусу может оказать значительное влияние на процесс вакцинации в различных странах. То есть, признаться откровенно, создать вакцину возможно, вот только вакцинироваться бессмысленно. И коллективного, перекрестного, стадного иммунитета, при котором должны переболеть 60-70 %, чтобы остановить заразу, не будет тоже."

https://www.mk.ru/science/2020/07/13/zhutkiy-prognoz-uchenykh-ot-koronavirusa-umret-80-chelovechestva.html
   Ботаник Гарден Меран
 
984 - 15.07.20 - 15:21
Всё трёте о ковиде?
Переболели семьей еще в мае. Сам КТ-1. Жена на КТ не ездила, температурой обошлась и теми же примерно таблетками.
Старший чихнул и пару дней температурил 37.5, младший вообще не чихнул.
Знакомые врачи кто работает все переболели.
Других знакомых и родственников болевших нет.

1. Есть такие личные знакомые.
   SolarIce
 
985 - 15.07.20 - 15:22
(984)Так анализ на корону сдавали? Или только КТ? Вы имеете официальный статус "ковидника" или сами себе его присвоили?
   ProxyInspector
 
986 - 15.07.20 - 15:27
(983) Нормальные выводы. За исключением того что "В ближайшие 10-15 лет от коронавируса может умереть более 80% человечества".
  Понятно, что со временем иммунитет ослабевает. Поэтому в ближайшие 10-15 лет коронавирусом может ПЕРЕБОЛЕТЬ более 80% человечества. Однако смертность будет существенно ниже текущей. Предположим в районе 0.01%. Или за 10 лет от КОВИД умрет 800 000 человек. На сегодня умерло уже 500 000 человек.
   SolarIce
 
987 - 15.07.20 - 15:32
(986)По ссылке разжеваны причины данной теории, не стал всю простыню постить. Суть в том, что когда несколько раз с небольшим интервалом переболеешь, то загнешься. Но англичане те еще истерички, наши более объективны, цыплят по осени считают, рано пока делать выводы.

Наши

"Но российские эксперты, к которым я обратилась за комментариями, развели руками: слишком мало времени прошло, чтобы судить с определенностью, что будет, а чего нет. Вопрос же о повторном заражении пока открыт: есть подозрительные случаи по всему миру, когда люди, переболевшие коронавирусом, заболевали снова, но не ясно, новое ли это заражение или тот же самый вирус, который до конца не ушёл и реактивировался."

Англичане

"Нет, люди не скончаются в одночасье, но с каждым очередным всплеском эпидемии их сопротивляемость будет все слабеть, иммунная система не сможет восстановиться, а легкие все больше и больше станут замешаться фиброзной тканью.
Даже самые здоровые и крепкие в таком режиме выдержат максимум 4-5 витков заболевания.
«Если заражение происходит раз в год или даже раз в два года, то через 10 лет умрет та часть населения, у которой не появится длительного иммунитета», - написано в статье английских учёных.
Речь идёт не о том, что он убьёт сразу, просто этот процесс растянется по времени и организм сам не выдержит таких колебаний."

https://www.mk.ru/science/2020/07/13/zhutkiy-prognoz-uchenykh-ot-koronavirusa-umret-80-chelovechestva.html
   vvspb
 
988 - 15.07.20 - 15:33
(980) просто принять как факт, что здоровый человек в возрасте 50+ может от этой дряни умереть - нельзя?\\\ хочется понимать в чём наибольший риск. Что попадалось -- СД, повышенная свертываемость крови, вес. Или прям на "пустом месте" хлоп может приключиться как с черной оспой?
   SolarIce
 
989 - 15.07.20 - 15:45
(988)Что значит в чем наибольший риск? Сопутствующие отклонения от нормы повышают риски, НО их отсутствие также не дает 100% гарантии. Вероятность ниже, но она не 0%. Да и каждый все-ли настолько досконально знает о своем здоровье? Нет внешних беспокоящих проявлений - и считаем себя здоровыми, в основном ведь так.

"Вадим Туханов, заведующий отделением анестезиологии и реанимации 23-й больницы считает, что нет ничего необычного в том, что от коронавируса умер не пожилой человек с тяжёлой формой хронических заболеваний, а молодой учёный:
"Нет ничего необычного в том, что от COVID-19 погибают в том числе и молодые люди, – рассказал он порталу E1. – Коронавирус – это респираторная инфекция, которая в ряде случаев осложняется вирусной пневмонией.
Важно понимать, что эта болезнь не всегда заканчивается пневмонией. Течение болезни у пациента зависит от многих факторов, в том числе и от состояния иммунной системы. А она у каждого человека такая же уникальная, как отпечатки пальцев. Цепочка случайностей может привести к гибели при коронавирусной инфекции.
На развитие болезни влияет и состояние организма человека в данный момент, и реакция иммунной системы, и доза вируса, которая попала в организм. Конечно, COVID-19 у пожилых пациентов может протекать тяжелее, так как у них чаще всего есть ряд хронических заболеваний. Но от коронавирусной инфекции при определённом стечении обстоятельств может умереть и 20-летний"."

https://www.metronews.ru/novosti/moscow/reviews/umer-36-letniy-fizik-yaderschik-danila-tlisov-koronavirus-nazyvayut-prichinoy-tragedii-1663086/
   rphosts
 
990 - 15.07.20 - 15:51
(971) а чтобы не убедиться у местных в достоверности а не вбрасывать херню даже без ссылки. Ты так много брехал, что следующая инфа без ссылки и бан
   ProxyInspector
 
991 - 15.07.20 - 15:53
(990) Я поищу ссылочку. Пока не нашел. А брехал я поменьше вашего, если посмотреть с позиции знаний сегодняшнего дня.
   Йохохо
 
992 - 15.07.20 - 15:55
(981) да, в два раза сокращает время лечения и в два раза увеличивает число свободных коек)
   rphosts
 
993 - 15.07.20 - 16:01
(991) я всегда или указывал что мое мнение или приводил ссылку, всегда! А вот у вас... Ссылка это редкость, дичь - это норма
   rphosts
 
994 - 15.07.20 - 16:02
(981) у препарата есть название?
   Ботаник Гарден Меран
 
995 - 15.07.20 - 16:05
(985
Три раза сдавал. Все отрицательные. Собственно, первый раз врач из поликлиники в масочке от пыли мазок делал, не очень старался. Остальные - выздоровел.
Диагноз - ковид неподтвержденный.
   ReaLg
 
996 - 15.07.20 - 17:00
(994) Авифавир
   Rlogin
 
997 - 15.07.20 - 17:13
Я уже успел переболеть

1. Есть такие личные знакомые.
   Rlogin
 
998 - 15.07.20 - 17:21
По поводу анализов, к вышесказанному могу добавить про Московскую область. Я и жена ждали результат 2 недели. Это тот, что брала медсестра из поликлиники.
Сдавали паралельно за деньги - результат был на следующий день.
   Rlogin
 
999 - 15.07.20 - 17:22
В Московской области просто так не берут, даже если признаки заболевания налицо. Только у группы риска берут.
   Rlogin
 
1000 - 15.07.20 - 17:22
1000
  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.