Вход | Регистрация
 
Информационные технологии :: Администрирование

Сервер для 15 пользователей

Сервер для 15 пользователей
Я
   kisobol
 
27.06.20 - 08:08
Здравствуйте. Собираю компьютер для 15 пользователей которые будут работать в терминале файловом режиме или через вебсервер апач с 1с Розница 2 (8 гб)и УТ 11 (3 гб). А через несколько месяцев будет установлен сервер 1с и Microsoft SQL Server.
Как вам сборка?

Процессор Intel Core i7-9700 27 999
Материнская плата ASUS PRIME B360-PLUS 7 499
Корпус Be quiet! PURE BASE 500 [BG034] черный 6 499 (1 шт.)
Кулер для процессора be quiet! PURE ROCK [BK009] 3 499 (1 шт.)
Оперативная память Kingston HyperX FURY Black [HX426C16FB3K2/32] 32 ГБ 11 999 (1 шт.)
3 ТБ Жесткий диск Seagate 7200 Exos 7E8 [ST3000NM0005] 10 999 (1 шт.)
512 ГБ SSD M.2 накопитель Samsung 970 PRO [MZ-V7P512BW] 12 999 (1 шт.)
Блок питания be quiet! SYSTEM POWER 9 600W [BN247] 5 050 (1 шт.)
   PuhUfa
 
1 - 27.06.20 - 08:14
(0) ты сам себе то хоть сможешь объяснить зачем ты именно это все поставил? -)
   kisobol
 
2 - 27.06.20 - 08:20
(1) Норм, надо брать
   PuhUfa
 
3 - 27.06.20 - 08:20
(2) ну тогда бери -)
   Конструктор1С
 
4 - 27.06.20 - 08:29
(0) бэкапы куда делать будешь? Под бэкапы должен быть отдельный диск. На SSD закидывай базу TempDB и журнал транзакций
   lodger
 
5 - 27.06.20 - 08:46
(0) http://www.gilev.ru/forum/viewtopic.php?f=18&t=1392 дядька говорит, что твой ссд не годится. впрочем, он обычно говорит о нагрузках в сотни юзеров.
http://forum.infostart.ru/forum86/topic212160/message2166020/#message2166020 он же говорит, что до 20 юзеров хватит и такого.
про бекапы тут затирали уже Создание бэкапа на внешний диск. какие варианты есть и кто как его делает?
(0) а так бери конечно, потом расскажешь как пошло-поехало.
   Волшебник
 
Модератор
6 - 27.06.20 - 08:49
(0) Лучше добавить ещё один SSD-SATA под хост-систему.

Если SSD 512 Гб хватит для базы, то ок.

(4) Бэкапы надо делать на HDD и забирать на внешние сервера/облака.
   MyNick
 
7 - 27.06.20 - 08:51
Оперативная память 1шт. Дальше можно не читать.
   Волшебник
 
Модератор
8 - 27.06.20 - 08:53
(7)+ И совмещение терминала с сервером выдаёт админа-новичка
   MyNick
 
9 - 27.06.20 - 08:53
А, ну там всего по 1 шт... Понятно. Тогда рядом надо чтобы стоял еще один такой же и настроенный.
   vovastar
 
10 - 27.06.20 - 09:20
А че Розница такая великая?
   kisobol
 
11 - 27.06.20 - 09:30
Оперативная память Kingston HyperX FURY Black [HX426C16FB3K2/32] 32 ГБ 11 999 (1 шт.)  -
Так скопировалось Оперативная память Kingston HyperX FURY Black [HX426C16FB3K2/32] 2 шт по 16 ГБ 11 999 (1 шт.)
   Волшебник
 
Модератор
12 - 27.06.20 - 09:35
мало дисков
   kisobol
 
13 - 27.06.20 - 09:38
(12) m2 или hdd?
   APXi
 
14 - 27.06.20 - 09:42
Корпус главное подороже возьми.
   kisobol
 
15 - 27.06.20 - 09:44
(14) Ценитель аэрокула?
   APXi
 
16 - 27.06.20 - 09:52
Это вы наверное ценитель, я бы за 2 тыс взял, а не за 6. Лучше сразу ставь сервер 1с.
   Волшебник
 
Модератор
17 - 27.06.20 - 09:59
(13) нет ни одного SSD-SATA. Они сочетают скорость SSD-дисков и классический интерфейс подключения SATA III. Так что я рекомендую добавить SATA-SSD под системный диск.
   kisobol
 
18 - 27.06.20 - 10:03
(16) (17) спасибо
   Сияющий в темноте
 
19 - 27.06.20 - 10:35
Можно еще отдельный ssd под профили пользователей.
1с много чего в кеш пишет,и ssd позволит ей это делать быстрее.
опять же,ssd под систему позволит ей быстро загружаться и запускать приложения,после загрузки скорость работы от диска зависеть не будет(если профили вынесли на отдельный диск)
   Волшебник
 
Модератор
20 - 27.06.20 - 10:47
(19) Профили прекрасно лягут на SSD-M2
   Asmody
 
21 - 27.06.20 - 10:55
где рейды?
   Asmody
 
22 - 27.06.20 - 10:56
и забудьте вы уже про терминалы
   kisobol
 
23 - 27.06.20 - 11:01
(19) на м2 ssd, будет система и базы файловые, а далее sql.
(22) Работаем над этим
   такт
 
24 - 27.06.20 - 11:38
(0) i7-9700 - уверен, что серверная ОС с ходу встанет на твой игровой компьютер ?
проще и надежней i7-8700
   H A D G E H O G s
 
25 - 27.06.20 - 11:48
(0) Все отлично, ничего не добавить, не убавить.
Ssd Sata- не нужон, Sams это nvme на pci шине, он вытянет все.
   opus70
 
26 - 27.06.20 - 12:23
(24) да для 1с лучше i7 -8ххх серии лично убедилися тактовая частота рулить
   vde69
 
27 - 27.06.20 - 14:59
файловая база на 15 человек - дальше можно не читать...
   H A D G E H O G s
 
28 - 27.06.20 - 15:00
(27) "А через несколько месяцев будет установлен сервер 1с и Microsoft SQL Server. "
   vde69
 
29 - 27.06.20 - 15:03
(28) тогда нафига пискать про файловую базу? и нафига апач и терминал?

в результате получаем вместо сервера оптимизированого на приложения сервер оптимизированный на службы, ну а там немного другие комбо будут...

в сабже не полохая персоналка, но никак не сервер
   Фрэнки
 
30 - 27.06.20 - 15:03
(27) ну не читай.
Она там фактически и не файловая вовсе, а заведена на веб-сервере.
Т.е. нет никаких видимых причин заменять текущее решение на мс скл если будет не более 15 пользователей.
После попытки перейти на сервер начнется нытье, что все тормозит и все плохо.
 
 Рекламное место пустует
   Сияющий в темноте
 
31 - 27.06.20 - 15:46
(22) чем вам терминал не угодил?
подключаться к одному сеансу с разных мест только в терминале можно,и при обрыве связи мы возвращаемся к моменту,на котором прервали-то есть бесперебойник можно только на сервер.
а также тонкие и сверхтонкие клиенты.
   PuhUfa
 
32 - 27.06.20 - 18:54
(30) на железе в (0) все будет тупить что с сервером, что без. Ну разве что 15 этих пользователей будут просто запускать Розницу и УТ и просто смотреть на них, тогда взлетит.
   PR
 
33 - 27.06.20 - 18:58
(0) Такое ощущение, что ты не сможешь написать ключевые показатели, к которым нужно стремиться при сборке сервера (из несерверных железок)
Перечислишь наиболее важные?
   ansh15
 
34 - 27.06.20 - 19:18
(33) Сэкономить как можно больше на всем, чем только можно.
   PR
 
35 - 27.06.20 - 19:27
(34) С тобой все ясно
А теперь посмотрим, что скажет ТС
   Mamul
 
36 - 27.06.20 - 19:34
(0) Сколько это все добро стоит?
   H A D G E H O G s
 
37 - 27.06.20 - 19:55
Счаст налетят апологеты.
   vovastar
 
38 - 27.06.20 - 20:06
Меня больше волнует размер Розницы. Походу там мрак полный.
   Turku
 
39 - 27.06.20 - 23:57
(0) А смысл в 9700, если есть 10700 за те же деньги?!
Для Ваших задач хватит и i3-10100, если собирать на десктопе. 2 планки памяти по 16Гб. Но какой-нибудь i5-10400 был бы уже с запасом.
Если собирать на серверной платформе (единственный плюс, что я вижу - ЕСС), то камень E-2236, к примеру...
И на 15 голов советую сразу ставить 1С-сервер. Не страдайте ерундой. MS SQL не обязателен, кстати.
   Фрэнки
 
40 - 28.06.20 - 00:08
(39) ну как мс-скл... - это же он ключ на сервер должен будет купить. А как только попытается работать в базе с обновлениями, например, то сразу выяснится, что ключ нужен для 64-бит, а это еще дороже.

имха, без описания подробностей, как что работает и должно работать и в какой инфраструктуре это все находится, в целом, ничего дельного тут не насоветуешь в части покупки того-сего-другого.
   DJ Anthon
 
41 - 28.06.20 - 00:08
(6) когда я тут написал эту же схему, меня назвали параноиком...
   kisobol
 
42 - 28.06.20 - 00:42
Спасибо, за развернутые ответы. На этом компьютер одновременно не более 10 человек будет работать в режиме win 2016 терминал или вебсервер апач. На пике возможно 15.

Подкорректировал процессор, память, корпус

Процессор Intel Core i7-9700K OEM 31 999 (1 шт.)
Материнская плата ASUS PRIME B360-PLUS 7 499 (1 шт.)
Корпус Deepcool MATREXX 55 MESH [DP-ATX-MATREXX55-MESH] 3 599 (1 шт.)
Кулер для процессора be quiet! PURE ROCK [BK009] 3 499 (1 шт.)
Оперативная память Kingston HyperX FURY Black RGB [HX426C16FB3AK4/64] 4 планки 16 - 64 ГБ 23 999
2 ТБ Жесткий диск Seagate Exos 7E8 [ST2000NM001A] 8 499 (1 шт.)
512 ГБ SSD M.2 накопитель Samsung 970 PRO [MZ-V7P512BW] 12 999 (1 шт.)
Блок питания be quiet! SYSTEM POWER 9 600W [BN247] 5 050 (1 шт.)
   Mamul
 
43 - 28.06.20 - 00:57
(42) А почему решили на десктопной платформе собрать, а не серверной? Без ЕЦЦшной оперативы, без отказоустойчивости системы охлаждения, питания, не будет ни резервного БП, ни кулеров дополнительных. Не лучше взять одно/двух юнитовую, серверную платформу прошлых поколений, типа HP Proliant g7/g8, Dell PowerEdge 620/630. Там и Зиончик будет и оперативы под терабайт напихать можно еццшной и отказоустойчивость всех важных систем, спокойнее спать и бодро просыпаться будете, если что и упадет, то не так лихорадочно бежать поднимать придется.
   kisobol
 
44 - 28.06.20 - 01:03
(43) Нет опыта, б/у не желают, не входим в бюджет
   Mamul
 
45 - 28.06.20 - 01:16
(44) А что опыт-то, все то же самое, просто дополнительно вероятно логику работы железного рейд-массива понять надо будет, если не довелось еще и настройки контроллера освоить, это на пол-дня задача, если не быстрее. По-бюджету я бы сказал, что некоторые моменты даже дешевле, например та же оперативка еццшная дешевле обойдется серверная, чем десктопные планки.
У вас i7 9-поколения сопоставим с Зионом не сильно прошлых поколений, оператива вообще по конским ценам. В результате получается уязвимая система, риски отказа которой никак не продуманы. Рейд контроллер не включили в конфигурацию, как такой риск допускаете, только на бэкапы надежда и расчет?
   ansh15
 
46 - 28.06.20 - 02:21
(37) >> налетят апологеты
Вторсырья и утиля 8-ми летней давности? Разумеется. Они любят такие темы.

(42) >>4 планки 16 - 64 ГБ
Это хорошо.
Особого смысла в процессоре с буквой К с чипсетом, не допускающим разгон, наверное, нет.
У Z370(390), помимо разгона(как пишут https://geekfox.ru/hardware/sravnenie-chipsetov-intel-1151v2/),
улучшена работа с шиной PCIe 3, что может благотворно сказаться на работе SSD, который PRO.
Хотя, обычный SATA SSD с 2-3 DWPD в течении 5 лет и защитой данных от внезапного пропадания питания выглядит предпочтительней. У нас в хозяйстве есть пара таких, после пяти лет эксплуатации деградации производительности не наблюдается. Их утилита мониторинга пишет, что хватит на 100 лет, обманывает, наверное...
   H A D G E H O G s
 
47 - 28.06.20 - 11:12
(46) ага.
Вон уже в (43), (45) проклюнулись.
Да и Роман Печенкин нездоровый интерес проявляет :)
   Aleksey
 
48 - 28.06.20 - 11:43
(43) в том то и дело что если что то упадет - нужно будет месяц длать когда привезут замену. А упасть может и мамка и проц, не обязательно только корпусный вентилятор. А вот в случае десктопа - доехал до ближайшего магаза и купил замену
   opus70
 
49 - 28.06.20 - 12:10
(48) вот золотые слова , а то сервер это хорошо в москве и питере а у нас в хухры мантийске лучше десктоп 100% быстрая замена
один комсяк серверная ось щас почему то не любит дестопные cpu но работает
   seevkik
 
50 - 28.06.20 - 15:02
Зачем серверная ось? Можете просветить?
   lodger
 
51 - 28.06.20 - 15:10
(50) чтобы по феншую.
   vbus
 
52 - 29.06.20 - 11:31
(50) (iii)    Подключение устройств. К программному обеспечению, установленному на лицензированном устройстве, могут иметь доступ до 20 других устройств в целях использования следующих функций программного обеспечения: файловых служб, служб печати, служб IIS и служб общего доступа к подключению Интернета, а также служб телефонии на лицензированном устройстве. Вы можете разрешить любому количеству устройств обращаться к программному обеспечению, установленному на лицензированном устройстве, для синхронизации данных между устройствами. Однако это не означает, что вы имеете право устанавливать программное обеспечение или использовать его основную функцию (за исключением возможностей, указанных в данном разделе) на таких других устройствах.
   Mamul
 
53 - 29.06.20 - 13:05
(48) Мой основной тезис был в том, что не лучше ли изначально строить систему на серверном железе и так сказать идеологии серверной, где заложены основы бесперебойной и отказоустойчивой системы.
А собирать из новых серверных компонентов или брать б/у это уже второстепенный момент. Если понятие б/у сервер в радиусе вашего нахождения это синоним хлама 20 летней давности и другого выбора нет, то разумеется нужно выбирать новое железо, но таки серверное.
Кроме вышеупомянутых факторов отказоустойчивости и бесперебойности, серверное железо изначально разрабатывается с акцентом на постоянную 24/7/365 работу, производство компонентов материнки, текстолит, используемые конденсаторы, транзисторы, дорожки и прочиз электротехнических элементов происходит с таким расчётом, что это дело должно фигачит без остановки. В идеале наверное не всегда так, вероятно что серверная материнка тоже может сдохнуть. Но она как минимум будет поддерживать ECC, два процессора, возможность напихать в 5-7 раз больше оперативки.
Перспектива возможности сбегать в ближайший ларёк за десктопной материнской в случае отказа может и для кого-то обнадеживающая, но  если это греет душу человеку, то тут не поспоришь конечно, Но гонять круглые сутки и месяцы голую десктопную железку на «авось» тоже удовольствие так себе.
   H A D G E H O G s
 
54 - 29.06.20 - 13:17
" с таким расчётом, что это дело должно фигачит без остановки."

тк-тк-тк, где же, где же. Вспомнил!

"Внучек, выключи телевизер, пусть кинескоп отдохнет."
   BSV
 
55 - 29.06.20 - 13:52
"10 человек будет работать в режиме win 2016 терминал или вебсервер апач". Вебсервер же вроде однопоточный, многоядерность проца мало что даст. А вот терминал самое то.
   Rovan
 
56 - 29.06.20 - 14:45
(0) это не сервер, а просто сильный комп.
Основной признак сервер - дублирование всего и вся... 2 процессора, 2 планки памяти, 2 диска SSD и 2 HDD (а лучше 4),
сетевые карты и конечно блоков питания тоже по 2.
1 Может быть только корпус.
   H A D G E H O G s
 
57 - 29.06.20 - 14:49
(56) Ну, тоесть, вот это
https://itelon.ru/product/hpe_proliant_dl325_gen10_plus/
не сервер, к примеру?
   Rovan
 
58 - 29.06.20 - 15:07
Как выбрать сервер для 1С, SQL и терминалов
https://habr.com/ru/company/pc-administrator/blog/305878/

В случае с одним физическим сервером мы остановили выбор на Dell R710, с двумя шестиядерными процессорами Xeon X5650,
   H A D G E H O G s
 
59 - 29.06.20 - 15:34
(58) Отличный, я бы сказал, канонический пример, как этого делать не надо и как это делают одмины возрастом 40+
   Mamul
 
60 - 29.06.20 - 15:54
(57) К примеру даже пускай эта серия Proliant, что не так, один камень? Там ведь до 64 ядер и 128-потоков, AMD. И оператива до 2ТБ поддерживается. Харды саташные до 12-ти. Охлаждение с резервной вентиляцией, хотплаг., рейд контроллер, два БП.
 
 Рекламное место пустует
   Mamul
 
61 - 29.06.20 - 15:57
(59) В чем ошибки, для одминов за 40+ не могли бы чуть подробнее раскрыть проблему, интересно узнать.
   Mamul
 
62 - 29.06.20 - 15:59
(59) Учиться ведь никогда не поздно, верно ? ;) Почему бы одминам за 40+ не воспользоваться опытом современных, молодых админов.
   H A D G E H O G s
 
63 - 29.06.20 - 15:59
(60) Ну, гражданин в (56) говорит, что нужно 2 проца, резервирование, все дела, процессоры горят как спички...
   H A D G E H O G s
 
64 - 29.06.20 - 16:00
(62) А я не админ, админу че - поставил и забыл и нееёт. А вот меня - ёет, поточу что мне потом с этим работать.
   Йохохо
 
65 - 29.06.20 - 16:02
(58) июль 2016, холодное лето 5третьего
   H A D G E H O G s
 
66 - 29.06.20 - 16:03
(62) Опыт современных, молодых одминов говорит, что публиковать ссылку на статью 2016 года после того, как AMD демпингом создало ситуацию, при которой цены на современные Xeon в 2 раза ниже, чем не предыдущее поколение - это жестец.
   Bigbro
 
67 - 29.06.20 - 16:08
статью прочитал, все адекватно изложено, корректировку на год статьи и текущее железо уже проще сделать.
   Rovan
 
68 - 29.06.20 - 16:14
(66) я бы тоже покупал сервер бы на Xeon'е
   Йохохо
 
69 - 29.06.20 - 16:17
(68) Xeon 3600 топчик
   Mamul
 
70 - 29.06.20 - 19:48
(63) Ну, многопроцессорность серверной системы (2/4 камня) вероятно больше в угоду производительности конечно, а не избыточности, с этим согласен. Раньше вообще с ядрами у процессоров было не так густо как сейчас и реализация физической много-процессорности на системной плате была одна из немногих возможностей улучшения производительности обработки данных. Но во всем остальном наличие резервных систем и продвинутая и стабильная система мониторинга, IPMI, (чем также могут похвастаться серверные материнки) этих узлов это огромный плюс. Можно любой компьютер этим нашпиговать, понятно, но в серверных это "из коробки" и как правило на "низком" железном уровне, меньше конфликтов, чем реализация "своими силами".
   Mamul
 
71 - 29.06.20 - 19:56
(66) Ну, собственно в итоге вы за Xeonы, за серверную платформу на серверной машине, а не за десктоп/воркстейшн?
   Atos11
 
72 - 03.07.20 - 09:20
(22) А почему про терминалы забыть? Сейчас как то можно обойтись без терминала работая удаленно? Я что отстал от жизни???
   Nikoss
 
73 - 03.07.20 - 09:40
(72) управляемое приложение (оно же управляемые формы), уже лет 10 дает такую возможность
   Atos11
 
74 - 03.07.20 - 09:42
(73) И что трафика столько же жрет?
   Йохохо
 
75 - 03.07.20 - 09:47
(74) в десятки раз меньше
   Atos11
 
76 - 03.07.20 - 09:55
(75) А чтобы это внедрить, нужен 1сник или это все настраивается просто? подскажите люди добрые... как попробовать?
   Fish
 
77 - 03.07.20 - 10:03
(0) Сильно напоминает по конфигурации простой домашний комп.
   Йохохо
 
78 - 03.07.20 - 10:06
(76) гугл("публикация базы 1с на веб сервере")
   Nikoss
 
79 - 03.07.20 - 11:24
(75) а это точная информация?


Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.