Вход | Регистрация
    1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   
О жизни... :: Политика

OFF: Внутренняя политика, события в РФ, прогнозы. Тема поправок.

Ø [длинная ветка, 26.06.20 - 11:19]
OFF: Внутренняя политика, события в РФ, прогнозы. Тема поправок.
Я
   rphosts
 
24.06.20 - 08:41
В ветке действуют локальные правила:
— любая ссылка без комментария (в том же посте), о чём речь в ссылке, будет приравнена к спаму.
— любое копирование текста без указания источника информации в том же посте будет приравнено к спаму.
— отказ от аргументации своего мнения или отказ привести подтверждение будет приравниваться к вбросу и дезинформации.

Ссылки на материалы из украинских источников в этой ветке запрещены (ибо про внутренние события в РФ совершенно недостоверны).
Прошу участников обсуждения не нарушать правила, не ругаться и не вбрасывать недостоверную информацию.
Кто не понял написанное - отправится в чистилище.
===============================================

Через неделю голосование по поправкам к конституции. Мнения в электорате очень поляризованные. Сейчас попробую просуммировать все доводы За, Против и Бойкотировать, кому есть чем дополнить - дополняйте, только без оскорблений оппонентов (в т.ч. заочных).

За (только кратко и основное):
- Рост суверенитета РФ: Ст.76(не допускаются призывы и действия к отчуждению территорий России), Ст.79(Российская Федерация может участвовать в межгосударственных объединениях и передавать им часть своих полномочий в соответствии с международными договорами Российской Федерации, если это не влечет за собой ограничения прав и свобод человека и гражданина и не противоречит основам конституционного строя Российской Федерации. Решения межгосударственных органов, принятые на основании положений международных договоров Российской Федерации в их истолковании, противоречащем Конституции Российской Федерации, не подлежат исполнению в Российской Федерации).
- Национализация элит: Ст.77(запрете высшему должностному лицу субъекта РФ(руководителю высшего исполнительного органа государственной власти субъекта Российской Федерации) иметь иностранное гражданство, вид на жительство и счета в зарубежных банках), Ст.78 п.5 - (о запрете руководителю федерального органа иметь - для краткости список как в Ст77), Ст97.1 (аналогично для депутатов), Ст.119(аналогично судьям) и Ст.129.2 (аналогично прокурорам). Ст. 81.2 - запрет кандидату в президенты иметь в настоящее время или когда-либо иностранное гражданство, вид на жительство и счета в зарубежных банках и требовании о проживании на территории России не менее 25 лет!
- Социальное государство: Ст.67 (Дети являются важнейшим приоритетом государственной политики России), Ст.75(МРОТ не может быть ниже прожиточного минимума, гарантируется минимальный размер оплаты труда не менее величины прожиточного минимума, индексация пенсий не реже одного раза в год),
- Противодействие промыванию мозгов и атомизации общества Ст.72(брака как союза мужчины и женщины), Ст.112(Президент обеспечивает проведение в Российской Федерации единой социально ориентированной государственной политики в области культуры, науки, образования, здравоохранения, социального обеспечения, экологии поддержки, укрепления и защиты семьи, сохранения традиционных семейных ценностей), Ст.67(Российская Федерация чтит память защитников Отечества, обеспечивает защиту исторической правды. Умаление значения подвига народа при защите Отечества не допускается),
- Вносятся серьёзные изменения в госустройство Ст.82,83 (появляется понятие сенатора, увольнение премьера может производиться без отставки правительства, президент РФ сам может уволить любого вице-премьера или министра, утвержденного Думой, Госсовет - конституционный орган, Совфед сможет отрешать от должности судей Конституционного и Верховного судов, вводится описание процедуры назначения правительства).

Против:
- Путин геть!
- Положительное действие, люди поднимутся с диванов с пивом;
- Голос не украдут “за” поправки, как на участке, так и на электронном голосовании;
- Внутреннее успокоение, что гражданский минимум сопротивления проявил;
- В ФЗ №1 в статье 8 прописано некое голосование и предусмотрено некое одобрение (неодобрения не предусмотрено);
- Хоть и небольшой, но контроль голосования все-таки будет;
- Бойкот на руку Путина, т.к. нет порога явки;
- Бойкотировали много раз - толку нет;
- Фальсификации явки возможны и при бойкоте;
- Можно стоять в пикетах, быть наблюдателем, раздавать листовки, митинговать и заодно проголосовать “против”;
- Некоторые группы людей будут загонять на участки и заставлять голосовать, поэтому можно поддержать тех, кто будет голосовать “против”;
- Можно устроить флешмоб и одеть отличительные знаки, чтобы в телевизоре и окружающим было видно, что ты “против”;
- Бойкотировать - значит отсидеться, не выступить против беспредела даже в рамках буржуазного закона.

Бойкотировать:

Бойкотировать:
- Пандемия, нужно сидеть дома и других не агитировать;
- Голосование неконституционно и является опросом;
- Голоса никто не подсчитывает, Путину не докладывает;
- Будет минимум наблюдателей, голосование растянуто по времени, а также есть неконтролируемое электронное голосование;
- Голосовали много раз - толку нет;
- Можно стоять в пикетах, раздавать листовки, митинговать - бойкотировать активно;
- Голосуя, создаешь явку - легитимируешь буржуазное действо;
- Бойкотируя, вроде бы как обманываешь систему, в цирке голосования не участвуешь;
- Бойкот - не бездействие, а здравый смысл;
- Голосовать, значит поддаваться иллюзиям, надеяться победить шулера за его столом по его правилам.

Мои выводы:
по Сторонникам поправок: аргументов достаточно, позиция самая сильная, имхо. Поправки направленные на восстановление суверенитета, социализации государства и национализации элит - давно пора!!!
по Бойкотистам: "Скучно, девочки..." Пободрее-бы вам быть что-ли... может кого из своих унылых бездарностей завалить и начать орать что "это Путин!!!!"
по Противникам: Входят в конфликт не только с теми кто За но и с намеренными Бойкотировать, ни одного хоть чуть чуть серьёзного аргумента кроме сменяемости вообще, насчёт завалить - аналогично.


Что-бы не вякали рыбки дори со своей дурью про святые 90-е напоминаю в каких условиях принималась конституция 1993г:
1.Принята народом России 12 декабря 1993 года, вступила в силу 25 декабря 1993 года.  https://ru.wikipedia.org/wiki/Конституция_Российской_Федерации
2.События 3—4 октября 1993 года в Москве (также известные как «Расстрел Белого дома». https://ru.wikipedia.org/wiki/События_3—4_октября_1993_года_в_Москве
   rphosts
 
301 - 25.06.20 - 09:39
(286) там слишком сложно для тебя написано? И да, ты зря пытаешься оскорбить меня - оскорблялка не выросла, а вот я тебя на пока помечу.
   rphosts
 
303 - 25.06.20 - 09:41
(287) выдвигать имеет право т.к. это его выбрал народ и остальных он подбирает под себя.
А вот к вам 2 вопроса:
1.Можете привести пример страны где каждого чиновника выбирают граждане в целом, а не те, кого выбрали граждане на выборах?
2.Пример ФРС я привёл, есть что возразить?
   Fish
 
304 - 25.06.20 - 09:42
(278) Парады победы дороги каждому жителю России, чьи семьи затронула война, и кто воевал за Родину, а не был предателем. И таких подавляющее большинство.
   Fish
 
305 - 25.06.20 - 09:42
(302) Отрицание реальности - это показательный признак.
   rphosts
 
306 - 25.06.20 - 09:44
(293) патронов не мог найти? А полковник Квачков почему-то нашёл... но увы не взлетело
   Fish
 
308 - 25.06.20 - 09:48
(307) Не в курсе чего? Госдеповских сказок об "изолированной" России с экономикой "порванной в клочья"? Почему же. Очень даже в курсе. Только в них разумные люди давно уже не верят.
   Fish
 
310 - 25.06.20 - 09:49
(309) Ну так просвети. Обоснуй своё мнение, а не просто бла-бла тут пиши. А мы посмотрим - реальность это или твои фантазии.
   Itmaint
 
311 - 25.06.20 - 09:55
(304) Чисто так, для размышления - почему парады победы стали таким после 1995 года?
Вы можете погуглить, 9-го мая парады были всего лишь в 1945,1965, 1985, 1990 годах.
У вас есть на это ответ?
   K1RSAN
 
312 - 25.06.20 - 09:59
(311) Смена режима? То есть переход от СССР к демократии. Надо было закрепить, плюс объединить народ из сотни различных народностей. А день Победы - очень хороший объединяющий повод. Когда и казахи, и уйгуры, и русские, и другие народы чувствуют себя частью чего-то целого, даже после развала СССР.
А вас не смущают, что почти все праздники нынче по всему миру празднуются каждый год? США свой самый циничный праздник - день благодарения (знаем мы, как они отблагодарили коренных жителей) - тоже каждый год. И используется он с похожим подтекстом объединения всей страны вне зависимости от того, к какой народности человек себя причисляет.
   Fish
 
313 - 25.06.20 - 10:00
(311) Конечно есть. Потому что с каждым годом всё очевиднее проявлялись попытки переписать историю, и принизить роль СССР в победе над фашизмом. Поэтому в 1995-м был принят федеральный закон "Об увековечении Победы советского народа в Великой Отечественной войне 1941-1945 годов".
   Shandor777
 
315 - 25.06.20 - 10:02
(303)/его выбрал народ и остальных он подбирает под себя. /
Об этом и речь, что т.н. независимость судей, парламента в нашем случае чисто условная, ИМХО.
/1.Можете привести пример страны где каждого чиновника выбирают граждане в целом, а не те, кого выбрали граждане на выборах? /
А какая в этом необходимость? Я вообще с большой осторожностью отношусь к выборам должностных лиц напрямую, избирателями, которые знают кандидата исключительно "по телевизору". Вряд ли существуют идеальные системы управления, тем более для совершенно разных стран, народов и условий.
Мне импонируют системы, которые строятся снизу вверх. Когда у граждан максимальные возможности самоуправления, а на следующий уровень передаются полномочия, которые требуют совместных решений и действий территориальных образований более высокого уровня.
Системы, построенные по армейскому принцыпу для гражданского управления мне видятся негодными и ненадежными.
И важным моментом я вижу поэтапное продвижение к высшим постам. Общим правилом я бы считал, к примеру, что президентом может выдвигаться только гражданин, отработавший в должности губернатора.
   Волшебник
 
Модератор
317 - 25.06.20 - 10:06
(315) Как может человек давать советы о политическом устройстве страны, если он пишет "принцып"? Сначала нужно ассимилироваться, выучить русский язык...
   РБ
 
320 - 25.06.20 - 10:16
(317) куда подевалась книга знаний про Путина? не могу найти. срочно нужны цитаты.
   Вафель
 
321 - 25.06.20 - 10:17
сайт с голосованием что-то лежит
2020og.ru
   Fish
 
322 - 25.06.20 - 10:18
(316) "трубоукладчики уехал как только санкциями пригрозили" - А причём тут Россия, я как-то не понял? Трубоукладчики были не наши. Т.е. из-за того, что другая страна испугалась санкций - ты делаешь вывод, что это Россия слабая? Феерично :))
   Fish
 
323 - 25.06.20 - 10:18
(316) Ну сказки про то, что без нефти - всё, уже давно неактуальны. Запроси уже новую версию методичек.
   Fish
 
326 - 25.06.20 - 10:20
(316) "Караулава " - Кто такой Караулав, и почему я должен смотреть какого-то иностранца (судя по не русской фамилии)?
   Fish
 
328 - 25.06.20 - 10:23
(325) Да надоело уже тыкать вас каждый раз носом в цифры. Но я ещё раз ткну, раз вам это так нравится: http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_308390/8e2dd0994342861d9616fc6cb51fd401f8b41f9e/
   ДенисЧ
 
329 - 25.06.20 - 10:23
(327) Смотришь Соловьёва? Палишься, подвалёныш...
   Fish
 
330 - 25.06.20 - 10:24
(327) Я не смотрю Соловьёва, в отличие от его поклонников, которые его приплетают к месту и не к месту. Я смотрю на то, как живут люди вокруг меня.
 
 Рекламное место пустует
   Fish
 
332 - 25.06.20 - 10:26
+(330) И сравниваю с тем, как они жили раньше. Выводы очевидны. И они явно противоречат госдеповской и либерастической брехне.
   Fish
 
333 - 25.06.20 - 10:26
(331) Ты её распространяешь? :))
   ДенисЧ
 
335 - 25.06.20 - 10:27
(331) Тогда откуда ты знаешь, что говорит оный Соловьёв?
   Fish
 
336 - 25.06.20 - 10:28
(334) Ты циферки то посмотри в (328). Или ты "реальность" только из ютубчика черпаешь? Тогда понятно всё с твоей версией "реальности". Верь дальше ютубам, а я продолжу верить тому, что я вижу в реальной жизни. :))
   Fish
 
339 - 25.06.20 - 10:31
(335) Так у него в методичке так написано: в любой непонятной ситуации и когда нет аргументов - сразу писать про Соловьёва, первый канал и т.п. Это давно уже избитый штамп пропагандистов госдепа.
Или забыли знаменитое "Вы все сурковская пропаганда"? :))
   Fish
 
340 - 25.06.20 - 10:31
(338) У меня полно знакомых живёт в регионах России. И я с ними регулярно общаюсь.
   Bigbro
 
341 - 25.06.20 - 10:32
(334) а без видосиков, текстом, желательно своими словами и тезисно - можешь?
   vvspb
 
342 - 25.06.20 - 10:33
А кто последствия этого "президент предложил изменить налог на доход от иностранных компаний, контролируемых российскими гражданами: они получат право платить фиксированный налог в 5 млн рублей в год и не предоставлять отчётность" понял?
   vvspb
 
343 - 25.06.20 - 10:35
(338) в Питере порой реальности не меньше чем в каком-нибудь богом забытом медвежьем углу :(
   vvspb
 
345 - 25.06.20 - 10:36
(344) ну вот я думаю -- вдруг умные люди объяснят что так не станет льзя
   Фрэнки
 
346 - 25.06.20 - 10:37
(341) это не его стиль.

Так набросы не срабатывают, как видно. Если не просто "бросай с лопаты и не рефлексируй", то это уже трудиться нужно. Ну и заманухи для перехода по ссылке на страничку в ютубчике не будет. Просто я подозреваю, что кто-то может быть даже монетизирует эту хрень с набросами ссылок с ютубчика.
   Фрэнки
 
348 - 25.06.20 - 10:39
(346) А если участники обсуждения в этой монетизации сознательно не участвуют, то это вовсе не исключает их несознательного соучастия в монетизации их любымых канальчиков ютуба
   vvspb
 
350 - 25.06.20 - 10:41
(348) а кто смотрит ТВ кого монетизирует?
   Фрэнки
 
351 - 25.06.20 - 10:41
(347) Ты свою позицию обозначь. Репутацию себе создай. А то на сей момент репутация твоя, не просто троллинг, как это может быть многие скажут про меня,
а набрасыватель (зачеркнуто-говна-ой) ссылок с ютубчика, с хер-пойми-о-чем-там-может-быть-скажут-а-скорей-всего-нет
   Fish
 
352 - 25.06.20 - 10:42
(350) Это ты спроси у VS-1976 . Он же Соловьёва регулярно смотрит.
   такт
 
354 - 25.06.20 - 10:43
(342) фиксированный НДФЛ для владельцев офшоров
   Фрэнки
 
355 - 25.06.20 - 10:43
(350) на ТВ рекламодатели все монетизируют. Может и не вполне адекватно, но схема там такая. Идет шоу - платят деньги за рекламу. Нету шоу - не платят деньги за рекламу.

Альтернативно и показательна в этом смысле работа канала Р-Культура - это если из федеральных выбирать.
   vvspb
 
356 - 25.06.20 - 10:44
(354) это ясно. На пополняемости бюджета как отразится?
   Фрэнки
 
357 - 25.06.20 - 10:45
(353) да иди ты знаешь куда? Ты охренел, на личности переходить?!

Потрудись заметить, что я персонально твоего аккаунта не касался, а рассуждал обобщенно, по заветам традиционных кащенитов!
   vvspb
 
358 - 25.06.20 - 10:45
(355) на ТВ рекламодатели все монетизируют/// ну и? :) Чем от Ютуба то отличается?
   Shandor777
 
359 - 25.06.20 - 10:45
(345) Мне пока видится очередная попытка решения сложных проблемм простыми решениями. А к чему эти "простые решения" могут привести я бы посмотрел, в комментариях Катасонова, например.
   такт
 
360 - 25.06.20 - 10:46
(356) авторы новации надеются на дополнительные поступления
 
 Рекламное место пустует
   vvspb
 
361 - 25.06.20 - 10:46
(359) разве он по налогам специалист?
   Shandor777
 
363 - 25.06.20 - 10:48
(354)/На пополняемости бюджета как отразится?/
Не помните, кто сказал
- богатые - они же умные, они все равно платить не будут. :)
   такт
 
366 - 25.06.20 - 10:49
+360 также возможно возвращение и обеление доходов владельцев офшоров в РФ
в других местах эти доходы вполне могут конфисковать
   vvspb
 
367 - 25.06.20 - 10:49
(363) не помню, но знаю что так и есть :(
Не все, надо признать.
   vvspb
 
368 - 25.06.20 - 10:50
(366) также возможно возвращение/// это прекрасно. Тутошние не сбегут за такой радостью?
   такт
 
369 - 25.06.20 - 10:50
(351) ...Репутацию себе создай...
ты о какой репутации?
репутация по каждой секции отдельно считается )
   такт
 
370 - 25.06.20 - 10:52
(368) ...Тутошние не сбегут за такой радостью?...
ХЗ, у меня офшоров нет и не планировалось
   oslokot
 
371 - 25.06.20 - 10:52
Голосование по поправкам началось и совпало с днем рождения Джорджа Оруэлла. Символично!
:)
   vvspb
 
372 - 25.06.20 - 10:55
(371) зря читали, теперь не интересно будет?
   такт
 
373 - 25.06.20 - 10:56
(371) у меня супруга-москвичка уже плюсанула
я, как замкадыш, жду 1.07
   vvspb
 
374 - 25.06.20 - 10:57
(370) ХЗ, у меня офшоров нет и не планировалось/// ага, это мне должно стыдно стать, что к умным людям в карман заглянуть пытаюсь :)))
   Bigbro
 
375 - 25.06.20 - 10:57
(347) жаль. я думал у вас есть свое мнение. но раз даже на пересказ чужого неспособны - это объясняет почему вы считаете что я какому то ноунейму из видосика буду доверять больше чем чем ноунейму с мисты, с которым как минимум живьем общался и получал (точнее хотел получить, увы не получилось) ответы на свои вопросы.
   Bigbro
 
377 - 25.06.20 - 11:00
(363) это так и есть кстати. где то встречал хороший график - средний процент налогов уплачиваемый в зависимости от размера дохода.
очень четко он ползет к нулю. наиболее богатые люди платят меньше всего.
   такт
 
378 - 25.06.20 - 11:00
(376) ...Тебя и не выпустят...
меня вполне устраивает УСН6% - нафиха гемор с офшорами
   ДенисЧ
 
379 - 25.06.20 - 11:01
(371) А ещё день моряка...
КНДР — День начала борьбы против американского империализма.
Республика Корея — День начала Корейской войны
Мозамбик — День независимости.
Словения — День государственности[2].
США — Национальный день сома (англ.)русск..
Филиппины — День посадки деревьев.
Хорватия — День государственности[3].
   vvspb
 
380 - 25.06.20 - 11:02
(378) один пашешь?
   Shandor777
 
381 - 25.06.20 - 11:02
(376)/Cоздание единого информационного ресурса о населении позволит ввести в России эффективный контроль за доходами и расходами граждан, в том числе чиновников и членов их семей/
Ну что, хорошо придумано, смешно. Учитывая, что членами семьи не считаются взрослые дети, мамы, папы, бабушки, дедушки и проч., у которых "из ниоткуда" появляются особняки, крупные фирмы, дорогие квартиры.
   Bigbro
 
383 - 25.06.20 - 11:07
(382) наоборот, очень интересно. настолько что я задаю вопросы.
но видео не всегда удобно смотреть это раз. ну и 95% видеоматериала - почти всегда шлак, который приходится пропускать.
тезисное изложение о чем речь помогло бы сделать акценты на правильных местах ролика, чтобы не пропустить важного.
   rphosts
 
386 - 25.06.20 - 11:20
(384) не у всех есть с работы досту к видеосервисам, многи читаю быстрее чем говорят на видео.
   ДенисЧ
 
388 - 25.06.20 - 11:21
(384) Если у тебя нет пары минут напечатать текст - то ты идёшь н... Как говорил твой Полонский
   rphosts
 
389 - 25.06.20 - 11:21
(385) о, так вот кто у тебя авторитет. Ну тогда понятно. Перефразируя твоё высказывание - если нет желания писать а только публиковать тупые копипасты - твоея целевая аудитория в другом месте.
   rphosts
 
390 - 25.06.20 - 11:22
VS-1976, иди тезисно хотя-бы или обломайся.
   Bigbro
 
391 - 25.06.20 - 11:22
(384) ну удачи.
я тоже достаточно времени потратил на уговоры чтобы любой адекватный человек смог выписать 5 предложений с основной мыслью.
но вы предпочитаете написать намного больше с объяснением почему не можете этого сделать.
не осуждаю кстати.
   Fish
 
392 - 25.06.20 - 11:23
(387) "конституция уже принята" - А вот тут требуется пруф.
   RoRu
 
395 - 25.06.20 - 11:24
(382) ты же не просто так тут публикуешь, а хочешь что-то донести?
тогда поддержу товарища, в основном все эти видео шлак и смотреть я буду только если будет описание
(389) а как это ты за всех выяснил, что его аудитория не тут ?
   rphosts
 
396 - 25.06.20 - 11:24
(393) если это кредо вашего поведения и вы следуете ему - то дефакто тот кто это сформулировал ваш авторитет.
   rphosts
 
398 - 25.06.20 - 11:28
VS-1976, ты что юродивый? Во первых вырвано из контекста и не понятно про какие именно законы она говорит, про принятие конституции там не слова. Про видео писало много раз.
   rphosts
 
399 - 25.06.20 - 11:28
И да, Памфилова для меня не авторитет. А что должна была?
   terraByteG
 
400 - 25.06.20 - 11:32
(397) Вот нет у меня доступа к ютубу. А если б и был, мне на работе со звуком смотреть, чтобы понять вашу мысль? Что это за ерунда.
Писать отмазки время есть, описать смысл - времени нет?
  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
В секцию Политика можно добавлять сообщения только через 10 днейпосле регистрации на форуме.
Если вы уже зарегистрированы, вам нужно войти на форум.