Вход | Регистрация
    1  2  3  4  5  6  7  8  9  10   

Killer 1s Application

[piter3, 03.07.20 - 22:09]
Killer 1s Application
Я
   Гений 1С
 
22.06.20 - 11:40
Народ, я вот подумываю о том, чтобы написать убийцу 1С. Ну не самому, а наняв товарищей.
Но сперва хочу спросить, а на чем бы вы (кроме 1С) реализовывали вот подобные задачи:

1. Небольшую программу для учета личных финансов (для единоличного пользования).
2. Небольшую программу для учета прихода-реализации-списания товаров на складе (для бизнеса на 3-4 пользователя).

Как понятно из задачи, это приложения с базой данных.

Т.е. на чем сейчас с точки зрения уровня развития IT имеет смысл это реализовывать? Неужели на модном Питоне?
И какой движок баз данных использовать?

Единственное требование к разработке - это чтобы оно получилось тиражным и работало оффлайн. Т.е. если у вас 5-6 клиентов, то чтобы каждый получил апдейт, который сделает нужные изменения в структуре базы данных. И чтобы этот апдейт не приходилось писать вручную, сравнивая базу прошлой и текущей структуры, и чтобы можно было пропустить несколько релизов, т.е. по сути в апдейте была бы нужная структура БД, а обновление бы подгоняло БД под эту структуру?

Может уже есть готовые решения кроме 1С и я зря туплю?
   Гений 1С
 
201 - 22.06.20 - 19:17
(114) мне не надо будет с этим конкурировать, это поделки а не тиражируемая RAD
   Гений 1С
 
202 - 22.06.20 - 19:18
(112) да мне до сих пор нравится, я же на 1С зарабатываю. Но хочется принести в мир АйТи что-то доброе и светлое, больно видеть тянущийся уже десятилетия Кризис АйТи.
   Гений 1С
 
203 - 22.06.20 - 19:19
(110) тот, кто будет заказывать самописки. Ну и потом конфигурации можно и продавать. Платформа только открытая.
Ничто не мешает зарегить себе конфу, как товарный продукт и так же ее продавать. Другое дело, что конфы будут стоить дешевле.
   Garikk
 
204 - 22.06.20 - 19:20
(202) это где в айти кризис то?
   Garikk
 
205 - 22.06.20 - 19:21
"Дешевле" --- это нужно только ларькам, а у ларьков на велосипедостроение денег нет
   spectre1978
 
206 - 22.06.20 - 19:23
(135) ну, это уже нюансы той или иной программы. Можно вести учёт и без субконто.
   Гений 1С
 
207 - 22.06.20 - 19:24
(205) у одного ларька нет, а у многих есть.
   Гений 1С
 
208 - 22.06.20 - 19:24
(204) в программировании.
   spectre1978
 
209 - 22.06.20 - 19:25
(202) я кризиса не наблюдаю. Айтишники на фоне других профессий живут очень неплохо даже в России, где с технологиями так себе.
   Garikk
 
210 - 22.06.20 - 19:26
(208) в чем он заключается то? языки придумывают постоянно, новые инструменты, новые технологии...сравнить сегодня и 10 лет назад - все очень сильно изменилось
   Василий Алибабаевич
 
211 - 22.06.20 - 19:26
(201) "мне не надо будет с этим конкурировать, это поделки а не тиражируемая RAD"
А у тебя пока и поделок нету.
   Garikk
 
212 - 22.06.20 - 19:28
(207) Очень наивная точка зрения, так обычно мыслят люди начитавшиеся "неработайнадядю"...типа буду делать сайты ИПшникам по 10000 рублей, их много...сделаешь 100 сайтов заработаешь миллион!!
ну или продавать коробочки для визиток в бизнесцентре...этож скоко бабла поднять можно оооо ;))
   spectre1978
 
213 - 22.06.20 - 19:29
(208) а в чем он заключается? Мне кажется, есть заметное такое развитие.
   Гений 1С
 
214 - 22.06.20 - 19:30
(210) серьезно? Все изменилось, а системы RAD до сих пор нет, лет 20.
Языки - это мода. Функциональное программирование до сих пор. Что нового в ЯП?
   Гений 1С
 
215 - 22.06.20 - 19:30
(213) можно узнать направления этого развития? Не, ну серьезно? Я в 1997 закончил БГУИР по профессии "Программист". Хочется понять, что счас есть такого, чего не было тогда?
   Гений 1С
 
216 - 22.06.20 - 19:31
(212) ну тут мы не сможем ничего друг другу доказать. Я вот работаю и на мелких и на крупных. И там и там успешно. И че?
   Василий Алибабаевич
 
217 - 22.06.20 - 19:31
(202) "Но хочется принести в мир АйТи что-то доброе и светлое". Это чего й то? Сервер из гаража? Что у тебя есть?
   Гений 1С
 
218 - 22.06.20 - 19:32
(217) Убийцу 1С конкретно. свободную RAD, которую 20 лет с момента появления 1С не получило человечество.
   Василий Алибабаевич
 
219 - 22.06.20 - 19:32
(218) Ну давай - выкати. Хотя бы прототип фиговенький. Где посмотреть можно?
   Сияющий Асинхраль
 
220 - 22.06.20 - 19:32
(186) Ну, ты сам сказал, что быстрее 1С на данный момент нет платформы разработки, именно поэтому ребята и делали 2С, к тому же, сам ведь знаешь, что если будет платформа с англоязычным языком программирования - она просто не пойдет в массы, ибо мало кто будет совмещать знание английского, знание бух или упр учета, ну и плюс знание самого программирования пусть даже на самом элементарном уровне. Можно много говорить о платформах, но будь 1С англоязычная, она бы не подмяла под себя множество других российских разработок. Так что в реальности кроме платформы от 2С на этом поле не было НИЧЕГО, что могло бы удовлетворять подобным правилам. А писать с нуля - это гарантия, что проект постигнет та самая судьба, которая постигла 2С, хоть они и сумели далеко зайти...
   Garikk
 
221 - 22.06.20 - 19:34
(214) принципиально ничего нового не изобрели в фундаментальных технологиях, а вот повышение мощностей выч.техники привело к тому что прграмминг сместился на более высокий уровень абстракции
(216) ниче, просто работа с мелкими конторами это не окупающий себя геморрой и мелкие скучные задачи, если вам нравится - окей, а мне наскучило даже в крупных конторах 1С пилить


RAD - не нужны, ну действительно, они не нужны ...было очень много попыток но нет, как показывает практика, людям достаточно крутого блокнота (VSCode) или IDE от JetBrains
   Василий Алибабаевич
 
222 - 22.06.20 - 19:35
(220) Узкозаточенные системы вполне себе взлетают. И уделывают в своих нишах 1С.
Но вот нет в них "конфигурирования под себя". И все. Заканчивается ниша. И заканчивается взлет.
   wt
 
223 - 22.06.20 - 19:39
(191) щас я тебя засмущаю. Все, о чем рассуждаешь, будет, если будет реализация, пародией уже готовых решений. Ни скорости, ни удобств не добавится, тк использоваться будут те же сани, только вид сбоку.
А вот в мою молодость был один коллега, кот занимался обработкой информации , получаемой с зоны ответственности РЛС. Строил траектории об’ектов. Он делал это не программно, а аппаратно. Делал многопроцессорные системы. К чему это я? А вот к чему. Он почти вплотную подошёл к такому понятию, как машины баз данных. Т.е. есть массив данных, а вся обработка, запись, получение результатов запросов, поиск данных осуществляется на аппаратном уровне. Современные технологии программирования ПЛИСов это позволяют. В общем виде получится куб , многомерный, при обращении к которому, со скоростью срабатывания эл устройств на выходе будет появляться информация.
   Сияющий Асинхраль
 
224 - 22.06.20 - 19:40
(222) Они взлетают как коммерческий проект, т.е. на этом деле зарабатывает Узкий круг разработчиков, которые пилят эту систему, да узкий круг продажников, которые эту систему продают. Все... А что хочет ТС?... Осчастливить сообщество Разработчиков и Внедренцев :-) , ибо он сам является таковым. Идея понятная и интересная, но насколько реализауемая - хз. Я пока не видел подобного. Т.е. видел, проходило несколько русскоязычных язычков, в т.ч. и тех, что можно было назвать платформами, но то, что на них было в виде конфигураций было совсем плохо...
   Василий Алибабаевич
 
225 - 22.06.20 - 19:45
(224) ТС хочет малого. Нанять таджиков/индусов/папуасов, которые сделают ему хорошо. И он сможет это хорошо продавать за толику малую. Радует хотя бы то что ТС осознает свой уровень. И дальше ларька не претендует.
   Василий Алибабаевич
 
226 - 22.06.20 - 19:48
+ (225)
В (191) все есть :
"я буду разрабатывать продукт на платформе. Отстегивать разработчику платформы, наверное. ХЗ, может донаты, может через членство. "
таджики/индусы/папуасы будут работать на фиксина за тарелку супа.
   Salimbek
 
227 - 22.06.20 - 19:51
Я сейчас вот пробую в lsfusion чего-нибудь сделать. Пока немного сложно, но есть и определенные интересности.
   Василий Алибабаевич
 
228 - 22.06.20 - 20:02
(221) "принципиально ничего нового не изобрели в фундаментальных технологиях"
Я бы так не сказал. Наличие устойчивого инета в самых дальних иппениях позволило вполне спокойно перейти на работу онлайн. Даже мобильным сотрудникам.
20 лет назад это выглядело бы как идея о построении коммунизьма.
   Глупый ответ
 
229 - 22.06.20 - 20:04
(187) Чего нет? Да этих веб сервисов как  грязи. Набери в яндексе, онлайн учет (финансы, розница, общепит, гостиницы,"что то тут впиши свое") и их сотни выползет. Стив Осипов вы опоздали со своими "инновациями" лет на 20-30.
   Злопчинский
 
230 - 22.06.20 - 20:05
Закройте нафиг ветку.
 
 Рекламное место пустует
   Garikk
 
231 - 22.06.20 - 20:15
(228) это не имеет отношения к фундаментальным изменениям в программировании

это изменения в социуме....и к ИТ отношения не имеет вообще
   Serginio1
 
232 - 22.06.20 - 20:34
(214) Языки сейчас развиваются в разные стороны. И функциональность поддтягивают, и разного рода структуры развивают для ускорения работы, сахар добавляют для упрощения работы
https://docs.microsoft.com/ru-ru/dotnet/csharp/whats-new/csharp-8
   Гений 1С
 
233 - 22.06.20 - 20:35
(232) бла, бла, бла, а конкретики нет. Все тот же Си и Паскаль, ничего нового в ЯП после Дейкстры
   Serginio1
 
234 - 22.06.20 - 20:44
(233) Ну тогда 1С точно хватает. Сравнивать даже Delphi c C#  просто нельзя. Я программировал на этих языках и знаю разницу.
Тот же Linq значительно упрощает работу. А это функциональный подход. Те же паттерн матчинги. Этого и близко в Си и Паскаль не было.
Те же async/awaite. Динамическая компиляция. Один Reflection чего стоит.
Что тебе из конкретики нужно?
   VladZ
 
235 - 22.06.20 - 21:30
(230) Ну зачем так сразу. :)

(233) Удиви всех! Напиши "убийцу 1С" на 1С!
   Глупый ответ
 
236 - 22.06.20 - 23:26
(200) т.е. Java у тебя на настоящая ООП потому, что не компилируется в exe?
(233) Ну так и пиши на Си, в чем трудности? Когда там твою поделку ждать лет через 30?
   Глупый ответ
 
237 - 22.06.20 - 23:27
Вернее джава не ЯП? Потому, что не exe?
   zladenuw
 
238 - 22.06.20 - 23:35
Если уж так уходить в корни. То полное управления памятью. Это с++. Завлечь клиента. Это графика. Я про wms. Онлайн 3д склад)
   zladenuw
 
239 - 22.06.20 - 23:37
Можно и node.jc. Но опять что ближе к телу. А язык это инструмент. В 1с он ещё не полный. Но и остальные языки грешат.
   Глупый ответ
 
240 - 22.06.20 - 23:41
Сирожа мы тебе нихера не поняли, ты оффлайновое приложение под венду, что ли написать хочешь? Тогда и базу данных свою напишешь? Или пользователю надо будет к твоей приблуде еще и базу данных (postgres, mysql) корячить? Ты еще и библиотеки для торгового оборудования напишешь? Ты вообще в курсе кто там сидит в этой рознице? Ты вообще видел, что там даже компов нету? Ты вообще видел, что последние 10 лет все уже с телефонами/планшетами ходят и есть 99%, что компа там под виндой вообще не будет.
   zladenuw
 
241 - 22.06.20 - 23:46
(240) глупо.
Есть ещё деревнщина. Вопрос что хочет. И что надо.
У нас то так же делает не 1с. Вы для бюджета в санкциях. А ерп хотят. Как то так
   Злопчинский
 
242 - 22.06.20 - 23:47
Убейте нафиг эту ветку.
или пусть ъхотя бы Фузиной займется. Хоть какая-то база будет.
   Глупый ответ
 
243 - 22.06.20 - 23:48
(241) Бро выдохони и еще раз напиши, я ничего не понял, что ты сказать хотел.
   Глупый ответ
 
244 - 22.06.20 - 23:48
(242) А где нам развлекаться?
   zladenuw
 
245 - 22.06.20 - 23:49
(243) ответ прост. Рынок будет всегда. Для некоторых 1с сложной. А у нас для бюджета 1с закрыта. А ерп все хотят)
   Глупый ответ
 
246 - 22.06.20 - 23:52
Переведите пожалуйста кто нибудь  (241) и (245) с русского на русский. Вроде буквы знакомые, слова тоже, а по факту хайку какое то у меня щас мозги из ушей польются, кто на ком стоял, кто будет всегда? Кто чего хочет? Почему 1С закрыта?
   zladenuw
 
247 - 22.06.20 - 23:53
Если идти по системам. Не видел норм решения для лесопроизводства. Когда все в одной системе. Нужно ставить куча срани. И то она не все покрывает. За океаном есть. Тут пока нету...
   PavelUstyugov
 
248 - 22.06.20 - 23:54
Дак на C# же легко это делается.  На С++ Builder,  На Java..

А я такие штуки легко делаю на  php + Vuejs  но это канает только для веба. Если надо длля веба написать систему учета - обращайтесь.
Это будет не просто сайт как Wordpress.  Это будет годный интерфейс с реактивными компонентами, где  есть таблицы с различными фильтрами, выпадающие списки с данными, зависящими от других данных.
То есть форма может меняться в зависимости от выбранных значений.
   PavelUstyugov
 
249 - 22.06.20 - 23:55
Как там, кстати мой клиент? Сработались?
   Злопчинский
 
250 - 22.06.20 - 23:57
(244) немного осталось! в Октябре - год с Фузинаторов будет
   Глупый ответ
 
251 - 22.06.20 - 23:59
+(246) а кажется понял. Автор с вУкраины. Значит, история про то, что хохлы сами себе в карман насрали запретив 1С в собственных компаниях и теперь в 1С учет вести нельзя. А ну sap r3 пусть используют багатая эвропейская нация же, нефиг на вражеских продуктах сидеть.
зы
Офигеть, они еще и дурь свою на местах соблюдают, а я думал это все прикол. Ну типа повякали на публику и дальше в 1С работают.
   PavelUstyugov
 
252 - 23.06.20 - 00:01
(200)(236)сделать программу, написанную на Java  в виде Exe файла это вообще не проблема.
https://mnogoblog.ru/sozdaem-exe-fajl-na-java-dlya-windows
   Глупый ответ
 
253 - 23.06.20 - 00:02
Если бы в России кто нибудь бы 1С запретил, я бы очень сильно обрадовался. По писали бы пару лет на джаве или на питоне, а потом бы свалили бы все нафиг в теплые края. Так что вукраинцам я считаю очень сильно повезло, что там 1С запретили.
   Глупый ответ
 
254 - 23.06.20 - 00:02
(252) Ты можешь сделать вообще, что угодно, просто без джава машины оно работать не будет. А если оно работает без джава машины, значит это не джава, а какая то хреноэмуляция.
   PavelUstyugov
 
255 - 23.06.20 - 00:07
(254)да любая программа тянет с собой кучу либ.  что в этом плохого? Делаеш инсталлятор и он устанавливает все что требуется для запуска программы. Затокросплатформеность у Java.
   Глупый ответ
 
256 - 23.06.20 - 00:11
(255) Говорят, что гланды можно через жо пу рвать.
   Глупый ответ
 
257 - 23.06.20 - 00:14
(250) С ними скучно, они адекватные. А здесь половой гигант с изъеденным виагрой мозгом, будет в гараже в компании таджиков лепить НЕЧТО.
   antgrom
 
258 - 23.06.20 - 00:21
(0) я тебе скажу - как занять место 1С.
Надо написать поддерживаемое ПО : Бухгалтерия, которое ты будешь обновлять в соответствии с законодательством РФ. Обновлять быстрее чем фирма 1С выпускает свои обновления.
Например, если 1С выпускает обновления через 2 недели после изменения законодательства РФ, то ты должен выпустить обновления через 1 неделю.
Ну и стоимость ПО должна быть та же или ниже.
ЯП - не важен.
   Глупый ответ
 
259 - 23.06.20 - 00:26
(258) Т.е. нужно 10 000 000 долларов, чтобы подобное решение написать. 1 000 000 долларов, чтобы его обновлять в соотвествии с законодательством и  И 100500 миллиардов, чтобы его пролоббировать. Спасибо за совет, нам очень полегчало.
   NcSteel
 
260 - 23.06.20 - 00:32
Как понимаю автор хочет что то подобного:
https://habr.com/ru/news/t/387257/
 
 Рекламное место пустует
   Глупый ответ
 
261 - 23.06.20 - 00:46
(260) Микрософт вообще на этом свете живет, чтобы гадить во все к чему прикасается. После того, как я взял в руки ноут, чтобы поговорить по скайпу, ноут сказал да иди на .!. мне обновлятся надо. И вообще я тебе новый браузер поставил я решил поставить линукс.
   Глупый ответ
 
262 - 23.06.20 - 00:47
+(261) я за 100 000 купил железку, которая живет своей жизнью. Делает, что хочет, когда хочет и вообще хз чего от нее ожидать я не знаю. Завтра возьмет пистолет в руки и порешит человеков.
   zladenuw
 
263 - 23.06.20 - 01:34
(251) я тебе про бюджет. другие рулят. внедряем. вопрос бюджета. Альтернативы нет !
   zladenuw
 
264 - 23.06.20 - 01:35
(263) покажи ме ращение порезке дерева с учетом дефекта в 1с. а ?
   NorthWind
 
265 - 23.06.20 - 07:07
(262) о блин, а у меня нет такого. Че я делаю не так?..
Правда, я обновки на ночь настроил, иногда включается. Но особо не мешает.
   AquaMan
 
266 - 23.06.20 - 07:22
(0) React Native for Windows, если винда будет целевой платформой плюсом получаем кроссплатформенной приложение, которое будет работать и на мобилках.https://techcommunity.microsoft.com/t5/windows-dev-appconsult/getting-started-with-react-native-for-windows/ba-p/912093
Локальная база на sqlite, но нужен будет и сервер приложения и БД. Можно использовать облачную платформу,мобильщики любят google firebase. Но если 10 точек и бюджет всего 1 млн., то лучше купить 1С даже если планируется использовать только 5% функционала.
   Глупый ответ
 
267 - 23.06.20 - 10:58
(265) у меня на ломаной винде тоже нет такого, я вообще все обновления отключил. Просто в ноуте честная стоит. Я конкретно не про виндовз, а про микрософт. Они гадят во все отрасли в которые только пролезли. Эксплоер ихний это головняк всех веб разработчиков, виндовз - головняк всех пользователей, раз видел как в маке все терминалы по самостоятельному приему заказов не работали и висела гордая заставка обновление виндовз, я развернулся и ушел, пусть микрософт теперь вернет маку деньги. И мне не нужны всякие там сфистоперделки, которые мне наставили принудительно и мне не нужен ихний дурной планшетный интерфейс. Понятно, что все это вырубается сторонними прогами. Но танцев с бубнами, чтобы это все отключить добавилось. Когда только микрософт купила скайп, лично меня в скайп перестало пускать по логину скайп, требовало зайти по логину микрософт, с ним возникли какие трудности и мне его вообще заблокировали, пришлось писать в службу поддержки.  Все думали что скайпу тоже писдец. Короче эта программа будет дополнительным головняком и я 100 раз подумал бы использовать данное поделие или вообще ЛЮБОЕ поделие от микрософта или нет.
   ДенисЧ
 
268 - 23.06.20 - 11:00
(267) "виндовз - головняк всех пользователей"
Это то, что пользуют 99% пользователей. А всё остальное - от лукавого
   Глупый ответ
 
269 - 23.06.20 - 11:10
(268) Не знаю, на ноуте вполне можно и отказаться, пока погоняю на виртуалках, потом на один из ноутов поставлю линукс. Может для работы вообще получиться отказаться от этой хрени, для работы я прям острой необходимости не вижу в этом виндовзе, вполне можно и линусксом обойтись. Правда в линуксе есть пара проблем, не работают игрухи, я не умею 1С ломать под линукс и плеер Гилева на нем не запустится.
   вым
 
270 - 23.06.20 - 11:12
(267) >>раз видел как в маке все терминалы по самостоятельному приему заказов не работали и висела гордая заставка обновление виндовз
а зачем вы на непогрешимый мак поставили виндоус? может потому что на маке не работает эти самые приемки заказов? пишите программы под маки, в чем проблема то?
   вым
 
271 - 23.06.20 - 11:18
(269) для вашего играния можете ставить и линуксы и фузины и прочие убивцы 1с, а вот для работы все-таки нужны винда и 1с
   Глупый ответ
 
272 - 23.06.20 - 11:20
(270) макдодальдс.
(271) я тоже так думал. Дофига уже людей у которых на серверах 1С linux и postgres стоит. И производительность устраивает и вроде как на горячую бекапы делать можно.
   ДенисЧ
 
273 - 23.06.20 - 11:23
(272) А ещё я много людей с тестикулами видел, которые в женское платье одеваются...
   Глупый ответ
 
274 - 23.06.20 - 11:25
(273) Ясно. Интересный у Вас Денис круг общения, европейские ценности продвигаете? Я ни одного не видел. Ну видел этого из осторожно модерн, но он не такой, он актер.
   ДенисЧ
 
275 - 23.06.20 - 11:26
(274) Вы знаете, лучше я посмотрю в интернете на тех, кто в платье, чем буду работать с теми, кто ставит линух туда, куда не нужно...
   Глупый ответ
 
276 - 23.06.20 - 11:27
Странно, если линукс отлично себя показал как интернет сервер, то почему он себя не может показать как 1С, postgres сервер? Я думаю вполне перспективное направление.
   Глупый ответ
 
277 - 23.06.20 - 11:28
(275) О, а вы и в интернете на них смотрите? Денис заиграл новыми цветами радуги.
   Глупый ответ
 
278 - 23.06.20 - 11:34
(275) Давай будь мужиком, сделай уже coming out.
   ДенисЧ
 
279 - 23.06.20 - 11:35
(278) Вам это так надо? Вы без этого спать не можете?
   Глупый ответ
 
280 - 23.06.20 - 11:45
(279) Да в принципе по фигу. Это ваше личное дело, я уважительно отношусь ко всем формам полового влечения. Если Вам хочется, ну это самое с мужиками... то  пожалуйста, лично я не против. Кстати а статью в УК за мужложство отменили или таки нет?
   NorthWind
 
281 - 23.06.20 - 12:04
(267) до сих пор хожу в скайп по учетке 15-летней давности и нормально пускает. Серьезных проблем с программами MS не припомню со времен Windows 95...Me. Вот эти системы да, создавали проблемы. Системы на основе технологии NT - достаточно беспроблемные.
   Глупый ответ
 
282 - 23.06.20 - 12:16
(281) я сейчас тоже вхожу, и то же по старой учетке. Но был момент, сразу после покупки скайпа микрософт, когда были проблемы. Потом они ушли, но осадок остался.
   Сияющий Асинхраль
 
283 - 23.06.20 - 12:19
(271) 1C да, а вот страшно подумать все те 1С, которые предлагают в нете работают на postgre. И предложений таких все больше и больше, и предлагают подобное от Раруса до маленьких местных франчей...
   Глупый ответ
 
284 - 23.06.20 - 12:19
+(282) даже в микрософте о такой проблеме помнят https://answers.microsoft.com/ru-ru/skype/forum/all/не-могу/aaf58c49-9a46-4961-8a94-c11b41aa2d9e
   Сияющий Асинхраль
 
285 - 23.06.20 - 12:21
+(283) имеются ввиду облачные 1С...
   fisher
 
286 - 23.06.20 - 12:23
(272) Постгрес на линуксе - это норм. Проблема в том, что сервер приложений на линуксе - не норм. Может, что-то изменилось в последних релизах, но ранее количество инцидентов на виндовом и линуксовом сервере приложений значительно отличалось при мало-мальских нагрузках. А разъезжаться на разные сервера в 1С как-то принято, когда в масштабирование упираются.
Все-таки когда сервер приложений с mssql на одной тачке это дает приятные плюшки и к производительности и к удобству сопровождения.
ЗЫ. А майкрософт последние годы - пусечка.
   Глупый ответ
 
287 - 23.06.20 - 12:34
(286) Был один клиент в 2010 году на УПП линукс + postgres, я его на микрософт тогда перевел, потому что испугался линукса. Но они вполне себе до этого о 5 лет на этой связке прекрасно работали. Причем документооборот документов 300 в день + производство со своими приколами и документами по 3000 строк + закрытие месяца. Вполне себе еще тогда все шутсро работало. Единственно в чем я не уверен так это в горячих бекапах от postgresa, но говорят они тоже работают. microsoft Sql чем хорош, так это гибкой настройкой бекапов. Если бы я 100% был уверен, что postgres горячие бекапы делает я бы с ним работал.
   fisher
 
288 - 23.06.20 - 13:04
(287) Мы во времена 8.3.6 переползли полностью на линукс и пару лет так жили. К постгресу особых вопросов не было. Производительность несколько просела несмотря на все попытки тюнинга, но просела терпимо. Где меньше, где больше. Какие-то запросы пришлось переписывать. Все-таки и оптимизатор запросов в mssql умнее и параллелит эффективно и еще по мелочам. По надежности к постгресу вообще никаких вопросов. А вот сервер приложений генерил по нескольку инцидентов на неделе. Постоянно присмотра требовал. Баз много и базы с разнородной нагрузкой, включая несколько тяжелонагруженных. На винду вернулись с облегчением. С тех пор много воды утекло, может уже постабильнее на линуксе работает.
Что такое "горячие бэкапы"? log shipping?
   NorthWind
 
289 - 23.06.20 - 13:27
(282) там по ссылке проблема не подтверждена. Возможно, там просто протупили, выбрав для входа учетку майкрософт и входя со скайповскими данными.
То что все это было там пипец как непрозрачно и для большинства людей проще было завести новую учетку на майкрософте - это да. Подтверждаю.
   Глупый ответ
 
290 - 23.06.20 - 14:58
(289) Да на бери в яндексе скайп не пускает под логином скайп, требует авторизации под учетной записью майкрософт. Там миллионы запросов будет. Весь 2017-2018 годы мозги выносили. Потом вроде как попустило и стали пускать под скайповскими логинами.
(288) Горячие бекапы, это когда бекап делается во время работы пользователей без перехода в монопольный режим.
   CrushBy
 
291 - 23.06.20 - 17:20
(290) "Горячие бэкапы" в PostgreSQL делаются нормально, так как он изначально версионник. Плюс его можно делать многопоточно. Мы на практике спокойно запускаем в 18.00 вечера с кучей работающих пользователей (под 1000 и базой больше 2ТБ), и это никак не сказывается на производительности. Просто важно понимать, что у вас бэкап будет на 18.00 вечера. Кроме того, в последних версиях PostgreSQL прекрасно делается асинхронная реплика (мы так мигрировали здоровенные базы между серверами без остановки работы пользователей). Плюс там можно настроить бэкапирование WAL и тогда можно восстанавливать базу на любую точку. Только важно понимать, что в PostgreSQL это все делается ручками в конфигурационных файлах. Те, кто привык все делать мышкой - будут в шоке.
   fisher
 
292 - 23.06.20 - 17:38
(290) "это когда бекап делается во время работы пользователей" - любая "настоящая" СУБД (имеющая механизмы восстановления при сбоях) умеет такое. Предполагать невозможность этого в постгри - это оскорбительно для постгри :)
   fisher
 
293 - 23.06.20 - 17:56
Бэкапирование WAL, насколько я помню, делается не очень удобно. В том смысле что максимум плюшек при бэкапировании включая возможность использования бэкапов транзакций дает утилита pg_basebackup. Но она бэкапит только весь кластер целиком. Поэтому в продакшене часто поднимают по отдельному кластеру на базу, часто в отдельных виртуалках. А на коленке по рабоче-крестьянски полные бэкапы можно делать и pg_dump/pg_restore. У них есть несколько недостатков в сравнении с сиквельными (они не бинарные и без верификации), но жить можно. Сколько раз пользовался - никогда проблем не было.
Хотя бэкапы, конечно, стоит тестить в любых СУБД. В идеале каждые сутки разворачивать свежую копию из свежего бэкапа.
   fisher
 
294 - 23.06.20 - 17:57
Отдельный кластер на каждую базу дает еще возможность затюнить конфигурацию постгри под профиль нагрузки конкретной базы.
   Kabz
 
295 - 23.06.20 - 18:10
А теперь еще подумайте о торговом оборудование, в 1с есть все драйвера и обработчики,а тут тоже зоопарк его еще какой.
   z2sx
 
296 - 23.06.20 - 18:18
Я пару месяцев как начал писать "убийцу 1С" :) (ну почти, для начала "убийцу" МойСклад и Битрикс24). Опен сорс, проект здесь: https://github.com/anticrm/platform Что касается вашего вопроса о выборе языка, в моем случае это TypeScript. Для некоторых компонент напрашивается Rust и на клиенте (WebAssembly) и на сервере, но пока до них я не дошел, так что 100% TypeScript.
   Глупый ответ
 
297 - 23.06.20 - 18:28
(291) Круто. Надо будет с линукс по плотнее разобраться, я как раз centos на virtual box поставил, чего то он мне как то больше нравится чем ubunta. Да я тут открытие сделал, что мне с линуксом и с конфигурационными файлами, как программисту больше нравится работать чем мышкой. Потому, что команды выучить труднее, но это делается один раз, а интерфейсы постоянно какие то педерасы переделывают так, что там вообще ничего не найдешь. Лучше с командами и конфигурационными файлами дружить, чем с интерфейсами.
   Глупый ответ
 
298 - 23.06.20 - 18:31
(291) скинь пожалуйста ссылки на статьи и мануалы, где описывается как эти бекапы настраивать.
   Garikk
 
299 - 23.06.20 - 18:51
(297) < интерфейсы постоянно какие то педерасы переделывают так>

в линуксе тоже любят такое, причем покардинальнее...вон вам на выбор SysV Init, upstart, systemd, мало? XWindows и Wayland...мало? XWindows через Wayland... ещё? Настройка сети через NetworkManager... хочешь wifi - вон тебе wpa_supplicant... нужен usb-модем...ну все знают что надо usb-modeswitch чтобы на лету менять тип устройства...без этих костылей оно не умеет понять что это не сидиром.
   Garikk
 
300 - 23.06.20 - 18:52
(299) *во всяких убунтах худо-бедно типовые процессы автоматизировали, но там теперь руками в конфиг лезть чревато
  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.