Вход | Регистрация
    1  2  3
О жизни... :: Политика

OFF: Электронное голосование. Как это устроено?

OFF: Электронное голосование. Как это устроено?
Я
   zak555
 
14.06.20 - 11:41
Коллеги, добрый день!


Недавно узнал, что голосование за/против поправок в Конституции можно провести удалённо.
Естественно стало интересно, как это будет реализовано и возможна ли фальсификация?!

Так же нашёл информацию, что в 2019 в Москве для 4х округом была возможность онЛайн голосования
https://www.mos.ru/city/projects/blockchain-vybory/

но нашёл критику этого прошедшего онЛайн голосования
https://drive.google.com/file/d/1CcUXwRFCoSQ1NxzQtdwpi1spUQxSrWLE/view

из принципиального для себя увидел следующее : в блокчейне хранится только номер избирателя, но нет его серии и номер паспорта или хэша.

собственно появилось несколько вопросов:

1. Нигде не могу найти, а где же хранилась связь между избирателем и его номером?
2. Где описание системы онЛайн голосования по Конституции?
   Конструктор1С
 
203 - 15.06.20 - 12:02
(0) Естественно стало интересно, как это будет реализовано и возможна ли фальсификация?!

Странно читать такое от одинэсника. База данных будет "расшифровываться" также, как и оборотка в 1с. Т.е. можно будет "провалиться" до отдельного избирательного участка, и увидеть результат голосования по нему. Если по избирательному участку будут вопросы, можно поднять и пересчитать бюллетени на этом участке. Чтобы фальсифицировать результаты выборов, нужно фальсифицировать их на множестве избирательных участков. А это невозможно
   Bigbro
 
204 - 15.06.20 - 12:04
(201) а ваша фамилия простите Сечин или Маск? с такой уверенностью судите о сложности процессов. что сразу видно специалиста широчайшего профиля - по квантовым технологиям проконсультруйте китайцев, что то они забуксовали. и с токамаком помогите разобраться, сколько можно завтраками кормить.
   dmpl
 
206 - 15.06.20 - 12:14
(197) Зачем? Есть GSM, есть Глонасс, есть еще куча военных частот. Звонят куда надо - и все становится правильно.

(199) Людей мало, работать некому. В вечной мерзлоте как раз большинство ресурсов и добывается.

(201) И каким боком ВВП к скорости внедрения изменений? Он скорее в обратную сторону работает: выше ВВП - быстрее можно внедрить изменения.

(202) Меняются ключи в КОИБах - и все. Канал-то шифрованный.
   Bigbro
 
208 - 15.06.20 - 12:17
(205) у меня отсутствует профильное образование и опыт работы в данных отраслях чтобы делать выводы. а уверенно ляпать абы что просто с аргументом "ну это ж е очевидно" - не хочу.
ответ неочевиден.
   Lama12
 
210 - 15.06.20 - 12:19
(203) Вот именно. В ИТ системах все будет четко и подделывать там ничего не будут. Мало того, ЛПР получат достоверную информацию.
   Bigbro
 
211 - 15.06.20 - 12:19
так подтвердите чем нибудь свои знания. опыт работы в космонавтике какой. сколько лет нефтегазодобычей занимался.
в какой должности, сколько тысяч человек в подчинении.
чтобы понимать масштабы ваших глубин.
   Bigbro
 
212 - 15.06.20 - 12:21
(209) а то в интернетах сейчас столько балаболов и каждый второй гений и кричит верьте мне. а несет откровенную чушь. так что давайте уж как нибудь обосновывать свои выводы. или хотя бы скромно добавлять - "по моему мнению", чтобы не выглядеть глупо.
   dmpl
 
213 - 15.06.20 - 12:21
(203) Расшифровка до участка есть уже давно. Значит все выборы - честные?
   Гений 1С
 
214 - 15.06.20 - 12:22
Голосуй-не голосуй, все равно получишь нуль. Ну обнуление, в смысле. А вообще, чем быстрее народ забьет на так называемую демократию, тем быстрее она кончится, эта убогая попытка обмануть охлос, что он что-то решает.
   Lama12
 
215 - 15.06.20 - 12:27
(214) Не правда. Результаты голосования учитываются.
   Bigbro
 
216 - 15.06.20 - 12:31
(214) сейчас бы в 2020м не сходив ни разу поработать на выборы балаболить о том что голосование обман.
гений такой гений.
   Shandor777
 
217 - 15.06.20 - 12:44
Откровенно говоря, трудно объяснить внедрение этих КОИБ и "электронного голосования", кроме как желанием "освоить средства".
Несколько раз работал в 90-е в избирательных комиссиях. Вот вообще никаких проблем не было с подсчетом голосов по бюллетеней. Не так уж много времени занимает, чтобы тратить деньги на "автоматизацию".
Теперь еще "освоить средствА" на электронное голосование можно, ага.
А результат будет подводиться как в Мосгордуме, наверное. Заранее извиняюсь перед теми, у кого Ютуб недоступен. Но рекомендую посмотреть, как буде возможность. Всего 48 секунд. :)
https://www.youtube.com/watch?v=m-bzUdTbhM8
   Вафель
 
219 - 15.06.20 - 13:18
Путин все больше напоминает испанского диктатора Франко. тот тоже с помощью "ркферендумов" пытался придать себе политического веса
   Гений 1С
 
220 - 15.06.20 - 13:20
(216) да при чем тут работают или нет. Сама концепция, когда непрофессиональный "народ" пытается чем-то рулить через "выборы" ущербна. Даже в греции голосовать могли только чего-то достигшие люди, а не чернь.

(218) что бы ты не получил, ты в проигрыше. Так как поверил в "охлократию". А это значит, ошибся. Не работает демократия. Ни у нас, ни в США, ни в Европе. Может выборы мэра чего-то и решают, но на более высоком уровне большие дяди рулят начиная с отсева кандидатов и кончая вливанием бабок в мозги леммингов - охлоса.
   Shandor777
 
222 - 15.06.20 - 13:45
(220)/Сама концепция, когда непрофессиональный "народ" пытается чем-то рулить через "выборы" ущербна./
Тогда интересно, кем по профессии должен быть мэр, губернатор, премьер-министр, кем президент?
   Aleksey
 
223 - 15.06.20 - 14:23
(214) Дебил, что тут скажешь.
Тут нет минимального порога, а даже если только 1 Путин проголосует "за" опрос уже считается легитимный и отражает мнение народа. А значит чем больше людей придет и проголосует против тем меньше шансов у бюджетников, госслужаших, пенсионеров выиграть это голосование

Т.е. с одной стороны будет те кто голосует за, с другой стороны диванные аналитики которым лень поднять жопу и проголосовать против. Тут даже делать ничего не надо, но все кто против будет сидеть на диване и утверждать что голосование фальсифицировано.

Лично я обязательно пойду и проголосую "за"
   Aleksey
 
224 - 15.06.20 - 14:25
(222) Наверное как Доня, если человек успешно рулит компанией, то с со страной он справиться. Правда забывают что руление компанией направленной на получение прибыли и рулением государством с ее убыточными социальными программами - это не одно и тоже.
   ssh2006
 
225 - 15.06.20 - 14:28
(224) также не одно и тоже руление государством в условиях реальной политической конкуренции и руление в условиях обнуления после 20 ти лет
   Shandor777
 
226 - 15.06.20 - 14:32
(224)/Наверное как Доням/ Кто это?
А, понял - Дональд. Согласен с Вами, тоже высказывал совсем недавно аналогичные мысли. И что хорошей ступенькой (и я бы сделал её обязательной) было бы губернаторство. А раз уж Президент - главнокомандующий, то и обучение на курсах Военной Академии ГШ сделал бы обязательным для кандидатов.
   Eiffil123
 
227 - 15.06.20 - 15:03
(1) голосование 1 июля - это и не выборы и не референдум. Простой плебисцит. Могут быть совершенно свои правила
   Eiffil123
 
228 - 15.06.20 - 15:05
(222) нужно организовывать ПТУ и техникумы мэров и губернаторов
   Shandor777
 
229 - 15.06.20 - 15:11
(227/голосование 1 июля - это и не выборы и не референдум. Простой плебисцит. Могут быть совершенно свои правила/
ПЛЕБИСЦИ'Т, а, м. [от латин. plebiscitum — букв. решение народа] (полит.). 1. В древнем Риме — закон, принятый собранием плебеев по трибам (истор.). 2. Всенародное голосование, устраиваемое для решения каких-н. особенно важных вопросов, ТО ЖЕ, что РЕФЕРЕНДУМ.
Источник: «Толковый словарь русского языка» под редакцией Д. Н. Ушакова (1935-1940);
   Aleksey
 
231 - 15.06.20 - 15:12
(228) так вроде бы в ели есть (Yale University)
   Aleksey
 
232 - 15.06.20 - 15:12
(230) для этого есть министры и министерства
   Провинциальный 1сник
 
233 - 15.06.20 - 15:16
(217) "Откровенно говоря, трудно объяснить внедрение этих КОИБ и "электронного голосования", кроме как желанием "освоить средства".
Несколько раз работал в 90-е в избирательных комиссиях. Вот вообще никаких проблем не было с подсчетом голосов по бюллетеней. Не так уж много времени занимает, чтобы тратить деньги на "автоматизацию"."
Есть более логичное объяснение. КОИБы и ГАС Выборы дают техническую возможность узнать о результатах задолго до окончания процесса голосования. Соответственно, можно будет например устроить провокацию с признанием голосования недействительным на тех участках, где результат не устраивает власть. Или наоборот, вбросить в свою пользу. Не массово фальсифицировать, а точечно - там, где это будет незаметно.
   Aleksey
 
235 - 15.06.20 - 15:23
(233) Типа транспарентность. мол машину нельзя подкупить
   Shandor777
 
236 - 15.06.20 - 15:24
(234) Для начала нужно четко разобраться с обязанностями Президента. Исходя и обязанностей можно определяться с необходимыми для исполнения этих обязанностей знаниями и опытом.
   Aleksey
 
238 - 15.06.20 - 15:32
(237) Т.е. директор овощебазы? У него и опыт хранение и охранения есть
   Aleksey
 
240 - 15.06.20 - 15:52
(239) Отнюдь, я просто пытаюсь понять что такого умеет директор базы что не может осилить чекист?
   Aleksey
 
241 - 15.06.20 - 15:58
Я понимаю, что мужику сложно рожать, ему свистулька мешает. Но что мешает чекисту быть гарантом - я не понимаю
   Aleksey
 
243 - 15.06.20 - 16:06
(242) если меня, гражданина России завербует ФСБ России - то какую страну я по вашему предал? США?
   Aleksey
 
244 - 15.06.20 - 16:09
Или Путин агент ЦРУ, МИ5 и массажа - а чтобы никто не догадался он работает в ФСБ.?
Хотя нет, я точно помню что его завербовали рептилойды и клонировали его - так что Путин хороший а все зло от его клона двойника-тройник!!!
   Trucker
 
245 - 15.06.20 - 16:13
(185) Москвичам через mos.ru подавать надо. На госуслугах только для нижегородцев.  
Если по мне, так странное решение и не понятно зачем было разделять.
   Aleksey
 
247 - 15.06.20 - 17:00
(246) Простите вы потомственный бандит? Дед сидел, отец сидел и тебе завещали. Иначе с чего это вдруг для семьи "заподло" если ты чекист и родину защищаешь?
   Aleksey
 
248 - 15.06.20 - 17:06
Какое дело иы предал если тебя завербует ФСБ? Пацаны из АУЕ не поймут?
   Lama12
 
249 - 25.06.20 - 11:53
Немного еще про онлайн голосование. Случайно узнал, что отказы не только мне. По московской области тоже куча отказов. Опасаются что система не выдержит такого количества голосующих.
Придется идти ножками на пункт голосования.
   Lama12
 
250 - 25.06.20 - 11:57
(233) Баловство это на избирательных участках "воду мутить". Неужели кто-то думает что правительству не нужна достоверная информация о том как проголосовал народ? Это классическая обратная связь. Другое дело, как с этой информацией будут поступать. Но нам этого не узнать.
   Вафель
 
251 - 25.06.20 - 12:35
обратную связь через опросы получают
а голосование нужно ради результата
   Вафель
 
252 - 25.06.20 - 12:36
сдается мне что тем кому отказы уже голосуют онлайн только не сами
   olegves
 
253 - 25.06.20 - 14:35
  1  2  3

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
В секцию Политика можно добавлять сообщения только через 10 днейпосле регистрации на форуме.
Если вы уже зарегистрированы, вам нужно войти на форум.