Вход | Регистрация
    1  2
1С:Предприятие :: 1С:Предприятие 8 общая

WMS системы voice vs ТСД

WMS системы voice vs ТСД
Я
   EuVod
 
11.06.20 - 16:27
1. voice-тренд,ТСД уходящая тех, за голосом будущее0% (0)
2. ТСД форева, старый конь, etc...0% (0)
Всего мнений: 0

всем привет!
немного пятничный вопрос )
Юзает ли кто из вас голосовые технологии на складе? (в частности pick-by-voice)
если да, то довольны ли и была бы возможность пересмотреть проект внедрения WMS по прежнему бы выбрали voice или лучше ТСД (и почему)
   такт
 
101 - 07.07.20 - 10:02
(100) если у вас маркерная идентификация, то в задания комплектовщикам целесообразнее выдавать заказы из одного маршрута-рейса
   EuVod
 
102 - 07.07.20 - 10:12
(101) маркерная - в смысле от руки маркером )
днём ее рейсов нет поэтому сборка идет по направлениям: собираются "большие" заказы крупняков + некоторые города. Ночью сборка идет конечно по рейсам, чтоб конвеерно собирать-загружать.
   такт
 
103 - 07.07.20 - 10:16
(102) ну вот - у вас вполне разумная и законченная система. Видимо у вас достаточно стабильный местный персонал )
   Злопчинский
 
104 - 07.07.20 - 13:56
(103) да, все выглядит более-менее норм. и голос нахер у сабжа не нужен. немножко модифицировать бумагу и может даже без ТСД обойтись. с ТСД просто быстрее будет. я свои показатели неоднократно озвучивал -при переходе с бумаги на ТСД (ТСД в самом простом варианте) - скорость возросла более чем в 2 раза. Просто за счет того, что не надо кучу раз глазами в бумагу тыкать и галки ставить. Прирост скорости еще зависит от прочих факторов, если сборка коробами/паллетами - то прирост будет меньше, если много штучной сборки - то прирост будет более ощутимый. И если раньше у меня сборка была по процентовке 80(штучка)-15(блоки)-5(коробка), то сейчас почти все штучка и заказы стали гораздо мельче и чаще (с учетом общего снижения если нормировать к докризисным временам). Много маркетплейсов/инетмагазинов - они вообще поштучно берут, заказ вообще может быть 2шт. товара.
   EuVod
 
105 - 07.07.20 - 15:40
(104) но бумага не вариант для марки (ЧЗ = ЦРПТ = ИСМП капец аббревиатур теперь).. а ведь к 2024году маркировано будет всё (ну там протянут может еще на годик другой). сейчас у нас и так пересортов не так много (хотя почему-то с пересортами между сериями по пиву мирятся клиенты легче чем с пересортами по датам выработки при несовпадениях в Ветис=Меркурий).
   Fragster
 
106 - 07.07.20 - 15:44
вот тут про сигареты миленько: http://catalog.mista.ru/public/1257176/
   Злопчинский
 
107 - 07.07.20 - 15:45
(105) писал уже. если вы оптовик и грузите паллетами/коробами - то все от вас зависит.
самое главное - правильно отработать приемку (ну и размещение как след.этап). Почему-то все прям трясутся над сборкой/отгрузкой. А приемка - на вторых ролях. если по уму - то все с точностью до наоборот. Главное - приемка. там есть неавтоматизируемые операции, которые требуют участия пользователя. если приемка отработано норм, то сборка/отгрузка - чисто технологическая операция, не требующая вообще никаких мозгов - потому что она базируется НА УЖЕ ИЗВЕСТНЫХ ДАННЫХ.
.
а применять ТСД или обойтись ручным сканером на коплектации паллет/отгрузке коробов - это уже как сами решите.
   Злопчинский
 
108 - 07.07.20 - 15:46
   EuVod
 
109 - 07.07.20 - 17:29
(107) привет снова )) прости никак не соберусь позвонить ))
мы "оптовик" но палетами грузим мало. бывают и ящики бывает и рассыпуха,
приемку (на примере алкашки) - проверяем выборочно - перепикать все паллету нереально и не все можно распалетить-запалетить обратно.
Следить за тем где какие марки - не считаю правильным (т.е. мы в целом знаем какие марки у нас на балансе но какие палеты конкретно в каких ячейках стоят не отслеживаем.) Имхо проще все же пикать по факту отгрузки (палету если есть некомпрометированный палетный ШК, ящик либо штуку).
Данные об агрегации сейчас хранятся у нас в ТЧ ТТН ЕГАИС (другие маркировки пока не реализованы).
Свою агрегацию я не пилил пока.

Не маркирванные товар - у нас вроде все четко и дисциплинировано в хранении - т.е. знаем какой СГ/партия в каком адресе лежат - иначе в чем смысл ВМС,не хочется по срокам прое*** запасы.

Но если нужно пересорты (между партиями) _ИСКЛЮЧИТЬ_ то оффлайн бумага не может это гарантировать.

Задачу исключения этих пересортов не ставим, по идее неизбежный он-лайн, которого требуют марки решит эту проблему (полу)автоматически. (но показатели производительности(когда сравниваем поштучную сборки крепкой алкашки и все остальное) отличаются капитально. (я понимаю что это не сравнимый логистические операции!)

усреднённо за месяц по больнице (тут и легкие чипсы и тяжелая вода и новички и опытные кладовщики и т.п.)

"обычная"     87 строк/час   742 кг/час  322 ед сборки/час
"поштучная"   60 строк/час   432 кг/час  215 ед сборки/час

ед сборки - это штука либо блок либо ящик - смотря в целых каких единицах получилось задание. например взять жевачек 1ящ+2блока+5штук = 8ед.сборки. (хотя по факту если там нет целых ящиков а все в рассыпухе то сборщик наберет нужно кол-во как получится, хотя это скорее редкое чем частое явление).
   Злопчинский
 
110 - 07.07.20 - 17:38
"Но если нужно пересорты (между партиями) _ИСКЛЮЧИТЬ_ то оффлайн бумага не может это гарантировать."
- не кладите разные партии одного товара в одну ячейку. и по бумаге тогда вполне норм будет. но это сразу приводит к динамическому размещению товара, а не в строгие ячейки-локации. В этом нет ничего страшного. локации у вас в том числе м.б. еще и потому что динамическое размещение тоже желательно делать ближе к онлайну. если бумага очень длинная - ина размещении и на отборах - то надо просто сделать их "короче"
   Злопчинский
 
111 - 07.07.20 - 17:44
(109)
"обычная"     87 строк/час   742 кг/час  322 ед сборки/час
"поштучная"   60 строк/час   432 кг/час  215 ед сборки/час
- поштучная - низкие показатели сборки. в принципе примерно потолок для бумаги.
переход на ТСД в течение недели подымет примерно поштучку ~80 строк, потом когда народ наблатыкается, подточитьтсд - то где-то до 90-100 может подняться. тут уже сильнее в рост будет играть мотивация персонала по выработке, чем собственно сами технические изыски.

с "обычной" посложнее, тут больше частностей, если короба большие то особого прироста не будет, будет быстрее но не особо. с мелкими коробами-блоками - прирост будет примерно как на поштучке, мб. даже больше.
   Злопчинский
 
112 - 07.07.20 - 17:46
далее прирост показателей сборки уже будет больше завистеть от изменения принципов обслуживания товаропотока - зонирование склада по сборщикам, перевод как я называю на "конвеерный" принцип, оптимизация собственно размещения товара и прочее. как-то так...
   EuVod
 
113 - 07.07.20 - 18:31
(110) представь стоит задания собрать 20 ящиков пива. сборщик пришел, забрал последние полтора из ячейки - там пусто. В бумажке стоит адрес куда он пришел (отвлечемся от того, что у нас "уникальная" система строгой статической адресации сборки). Бумага уже не узнает куда довезут подпитку и какая там будет партия. тут вопросы
1. кто ему объяснит куда идти
2. кто объяснит другим сборщикам, которые еще не дошли до этой ячейки (но уних задание сорать это де пиво, но система ж не знает кто позже придет и кому не хватит)
   EuVod
 
114 - 07.07.20 - 18:33
(111) - поштучная у нас это голосовая-  чуваки ходят в гарнитурах по маршруту и пикаю каждую бутылку/коробку.
"обычная" это как разбумажная.. наверное надо бы разбить как-то по видам оптовая-розничная, ато и впрямь средняя по больнице. (у когото поддон 800 бытлок пива) и вот 5 минут и готово, а ктото час долбится с 60 строками по 3 штуки специй.
   Злопчинский
 
115 - 07.07.20 - 18:38
(113) 20 ящиков пиво выгоднее паллетой снять из резерва если это широкопроходный склад. если на паллете 30 ящиков - 10 докидываются в ячейку, 20 остаток везут на отгрузку. Нахера сборщику давать задание на "20ящ" если в ячейке "полтора"..? выдавайте задания более "интеллектуально", тем более если у вас колво по ячейкам фиксируется.
   Злопчинский
 
116 - 07.07.20 - 18:40
(113) это недостатки бумаги. оффлайн. на ТСД выигрыш получается в том числе и за счет ликвидации оффлайна.
   Злопчинский
 
117 - 07.07.20 - 18:43
(113) это тоже все лечится. все зависит от бюджета. делай бумагу "короче". поставь по складу несколько "рабочих мест", - принтер+сканер. задания на бумаге - "короче", регистрировать выполнение и получать задание можно не раз в 40-50 минут, а раз в 20-30, а то и чаще. Подпитка сделается не через 40 минут "простоя" пустой ячейки а за 10-20 мин.
реализовать можно кучу всего. но надо смотреть. самый просто1 вариант - тупо пересесть на ТСД без существенного изменения процессов. тупо ТСД как замена бумаге. получишь ускорение+онлайн.
   EuVod
 
118 - 07.07.20 - 18:45
(115) мы в момент выдачи задания не анализируем сколько сейчас. (тем более что сейчас там может 40 ящиков и ожидаемый расход 37 - т.е уже в проведенных заданиях, но кто придет за ними первый неочевидно).
тут надо признать, что как-то возникла проблема с генерацией заданий (они не поспевали) и поэтому стали сильно заранее генерировать задания. Но т.к. у нас ячейка отбора товара фиксировано - то не так принципиально, когда дело дойдет - будет подпитка.

давать задание слотчику на 20 ящиков - есть в мыслях допилить но только целыми палетами (вернее полным остатком из хранения) - если не очень корячить сроки годности. Т.к. слотчиков сейчас 2 человека и  им некогда - они только подпиткой занимаются и сборкой тех клиентов у кого написано брать из хранения (это такой способ гарантировать серию и при необходимости неразрывность серии- когда некоторые дятлоклиенты требуют, чтобы весь товар поставлялся только одной серии)
   EuVod
 
119 - 07.07.20 - 18:46
(117) понял. спасибо )
ну мы пока двинулись в сторону голоса (т.к. это более менее есть) - но не суть, т.к. это просто разные интерфейсы одного и того же.
   Злопчинский
 
120 - 07.07.20 - 18:47
(114) " а ктото час долбится с 60 строками по 3 штуки специй."
- а тут тоже надо смотреть. если для вас некритично что сборщик час 60 строками долбится - то и ок. Другое дело епока он это не притащит на отгрузку - просто так его не выдернешь на сборку более срочного...
   EuVod
 
121 - 07.07.20 - 18:51
(120) ночью срочност - закрывать машину.. если новичку досталась длинная накладная он там засохнет ))
старшие смены выдергивают и впихивают опытному..т.к. опытные научились по косвенным признакам (будем убирать кое-каие логи который в низу пишутся при получении бумажных заданий) определять, что велика вероятность следующим пакетом огрести простыню, в которой времени много а навара мало (у них сдельщина по кг и ед.сборки).
   Злопчинский
 
122 - 07.07.20 - 18:51
(118) " (тем более что сейчас там может 40 ящиков и ожидаемый расход 37 - т.е уже в проведенных заданиях, но кто придет за ними первый неочевидно)." - да и пофиг, важно не то что кто первый придет, а то что у тебя из 40 - 37 ожидаемый расход. запоминай "ожидаемый расход" (это тривиально делается в том же регистре остатков), уже понятно что останется 3. и на 20 ящиков не имеет смысла к этой ячейке выдавать, а брать откуда-то сверху надо. или ждать подпитку.
.
все что здесь обсуждаем - это все стандартное "ядро" ВМС, настроенной нужным образом.
тем более что если у вас что-то свое уже впилено - в т.ч и голос на поштучку(?уже есть) - вообще непонятно что вы там мурыжитесь с бумагой? давно бы на ТСД перешли.
   Злопчинский
 
123 - 07.07.20 - 18:53
(121) " если новичку досталась длинная накладная он там засохнет ))"
- в нормальной ВМС ты ставишь новчику лимит 20 строк. и заказ на 60 строк либо на 3 исполнителей рапаралеливается и собирается за 20 мин, либо один опытный. у кого лимит побольше..
   EuVod
 
124 - 07.07.20 - 18:53
(123) у нас пока такой крути нет ((
   Злопчинский
 
125 - 07.07.20 - 18:56
(121) "(у них сдельщина по кг и ед.сборки)." это уже хорошо. но это самая простая сдельщина. которая имхо не стимулирует к выполнению ЗАКАЗОВ. можно насобирать куччу кг, но заказ незакрыт. И потом стоят хитрецы которые - это уже притча во языцах (и у меня такое было) - выдергивают себе выгодные заказы. У всех болееменееровные показатели, а у васи - на 25% больше, потому что вася выдергивает себе (тянущая ситема, а не выталкивающая) Гиперглобус и другие сети, которые почти всегда собираются удобными блоками, а не муторной поштучкой ;-)
   Злопчинский
 
126 - 07.07.20 - 18:59
(124) ну она же реализуется вообще на раз. тупо разбей док в ТЗ на части (по обьему/весу/строкам) и печатай не док на сборку а часть, на сборку. на листе пиши №345, 1 из 5. Сборщик собрал - паллету с товаром поставил в зону отгрузки/комплектации ПРИЛЕПИЛ сверху сборочный лист (нахера маркеры еще сборщику? ему задача бегать быстро и собирать, а маркировкой и прочей пусть занимаются другие - форд, конвеер - это реально дает выгоду)
   Злопчинский
 
127 - 07.07.20 - 19:02
опять же если поштучка - ее еще в коробку надо положить/упаковать нормально, чтобы она доехала до клиента норм. и сборщик вместо того чтобы сборокй быстрой занимаеться все время то сборка-тоупаковка-тосборка-то упаковка. тупо заменить на все собрать - все упаковать - это в общей массе будет быстрее. конвеер. это тупо реально быстрее. экономия на тупом переключении между "задачами". и один упаковщик на поштучке обработает примерно 3 сборщика по скорости, тем более что у вас упаковщик контролем не занимается.
   EuVod
 
128 - 07.07.20 - 19:27
(127) это повод для обсуждения с боссами. Щаз насколько я понимаю ответственность укладки товара в коробки / боксы - это ответственность сборщика.
у нас получение заказа - из очереди - т.е. подошел - получил следующее задание (пакет заданий). Но иногда они предполагают, что задание будет не айс и пропускают ))

комплектовки сейчас нет - задание разбивается только если ооочень большое (по лимитам, но это редкость) или из другой кладовой - часть обычный склад - часть холодильник. соответственно просто некому сейчас искать куски 1,2,3,4.5 из 5 и сгребать их водно место. (раньше было, до ВМС, когда было зонирование склада).
И это серьезная перекройка (в т.ч. и текущая ВМС так легко не перестроится она не универсальная у нас).
   Злопчинский
 
129 - 07.07.20 - 19:35
(128) "некому сейчас искать куски 1,2,3,4.5 из 5 и сгребать их в одно место"
- это сугубо вопросы технологии. на ТСД они вообще не возникают. потому как известно в какой ячейке отгрузки стоит какая часть.
без ТСД - заказы ставятся в линию в линии заказы не мешаются. или готовый заказ отмечаетяс маркером и в линию можно след заказ доставлять. так как при разбивке по лимитам чаще всего части одного заказа собираются более-менее одновременно - то и в отгрузку они приезжают с небольшими лагами и там не стоит задача найти заказ среди нескольких десятков.
.
но это все чисто общие размышления. может подходить одному складу и не подходить другому, просто потому что начальство тупо на кладовщиков надавить не может например...
чтобы сделать хорошо надо внримательно смотреть на частности склада. что и делается на проектах внедрения.
   Злопчинский
 
130 - 07.07.20 - 19:43
(128) если в целом сейчас все устраивает то тупо перевидите бумагу на ТСД. появится онлайн и отпадет куча проблем. этого вполне может вам хватить.
.
как например у меня в махровой древности было сделано: артикул по ячейкам, без количества. простейшие процессы на ТСД. подошел к ячейке - взять 20 - лежит 3 - взял три - жмакнул "дальше" (недобор, значит не хватило товара, формируется СРОЧНОЕ задание на подпитку слайд 7 на http://catalog.mista.ru/public/338893/) - пошел собирать дальше, дошел до последней ячейке в задании - выдается недобранная ячейка взять17 - пришел - там уже лежит подпитанный товар. и норм. Пока собирал заказ минут 20-30 - срочные подпитки закрывались, тем более что срочных подпиток было мало, заполненной ячейке было на много времени достаточно. Учет ячеек без количества - в конце дня старший взял ТСД - пробежался по 6 рядам (та же ссылка слайд 1) - потратил минут 15 порка в конце дня склад убирают/моют - прошелся по рядам - ячейка пустиая/мало товара - жмак на ячейку - стала в подпитку. Утром кто приходил пару человек на отгрузку машин - отгрузили машины, штабелерщик сел с ТСД со списком подпиток и подпитки делает, оставшиеся 1-2 чела - тупо собирают/пакуют. Система была зашибись!!! она и сейчас в принципе в рабочем состоянии, законсирвирована.
 
 Рекламное место пустует
   Злопчинский
 
131 - 07.07.20 - 19:46
опять же то же самое у вас. если есть еще заявки, которые продаваны еще не синули на склад но впринципе понятно что они придут на склад сегодня-завтра - можно по ним делать упреждающие подпитки. В т.ч. даже в какие-нить временные ячейки итдитп
   EuVod
 
132 - 08.07.20 - 16:21
(130) у нас похоже на самом деле. (ну свои нюансы есть).
прикол в том, что при внедрении закладывались на одни особенности и приоритет, по ходу разивитя дела (уже 3 года как) "легенда изменяется" ))  код генерации отборов такой, что туда страшно лезть.. (но придется).
   Злопчинский
 
133 - 08.07.20 - 18:44
(132) генерация отборов - она везде олдинаковая ;-) зависит от совокупности приоритетов и условий.
если код написан норм, то разобрать и поменять смстему приоритеов без проблем.
в вмс нормальной - все это настраивается как раз на уровне приоритетов/правил/стратегий. и в простом случае просто приоритеты меняешь, в более сложном - стратегию. Но тоже бывает недостаточно гибкости (зависит от возможнойтсей вмс).
   EuVod
 
134 - 20.07.20 - 14:57
(106) интересный текст.. а эти родовые травмы ГИС МТ общие не только для табака, но для остальных групп
товаров?
структура ШК как я понимаю в разных проектах разная - в табаке своя, в молоке будет другая.

(вообще конечно невозможность проверять валидность кодов и обрезание криптохвоста кажутся эпичными. зачем?? В ЕГАИС кажется все намного логичнее)
   Злопчинский
 
135 - 04.08.20 - 00:21
(106) а публикацию-то покоцали http://catalog.mista.ru/1c/articles/1257176/ - публикация удалена.
непонятно кто покоцал, то ли автор, то ли ИС. Может у кгго сохранилась в кеше/в архиве/еще где?
   Злопчинский
 
136 - 04.08.20 - 22:03
Текст удаленной публикации есть здесь https://news.myseldon.com/ru/news/index/234222447
  1  2

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.