Вход | Регистрация
    1  2  3  4  5  6  7  8  9  10   
О жизни... :: Политика

OFF: Геополитика. Во время крушения Boeing в Донбассе в небе находились военные самолеты.

Ø [rphosts, 19.06.20 - 08:47]
OFF: Геополитика. Во время крушения Boeing в Донбассе в небе находились военные самолеты.
Я
   rphosts
 
08.06.20 - 13:00
В ветке действуют локальные правила:
— любая ссылка без комментария (в том же посте), о чём речь в ссылке, будет приравнена к спаму.
— любое копирование текста без указания источника информации в том же посте будет приравнено к спаму.
— отказ от аргументации своего мнения или отказ привести подтверждение будет приравниваться к вбросу и дезинформации.

Ссылки на материалы из украинских источников в этой ветке запрещены (ибо мы не ловцы хайпа).
Предыдущая ветка:  OFF: Геополитика. Посткоронавирусное будущее
=================================

Основатели платформы для независимых журналистов Bonanza Media Яна Ерлашова и Макс ван дер Верфф нашли новых свидетелей, которые сообщили, что во время крушения Boeing в Донбассе в небе находились военные самолеты.
Видеозапись со свидетельствами очевидцев была опубликована на YouTube-канале Bonanza Media. Житель поселка Ольховчик Роман сообщил, что «вспышки, взрыва не видел», но «звук слышал, хлопки». По его словам, «потом истребитель пошел в сторону Дебальцево».
«Второго самолета» он «не видел», но «потом говорили, был второй».
«Мы потом еще удивились, почему по новостям сказали, что сбили ракетой, а о самолетах вообще ничего не говорили», – заявил он.
Другой очевидец сообщил, что «сначала все было тихо, а потом начали летать над головой военные самолеты». Один самолет он видел, «второй, как бы слышно было звук, но непонятно, где он был».
«Раз, все затихло. Минуты две прошло, над головой мощный хлопок. Поднял голову в небо посмотреть, увидел след. От чего – не знаю. Но он был как бы горизонтально», – сообщил он, добавив, что после этого «увидел, уже из-за облаков падал самолет», как «листья с дерева».
На пресс-конференции в Гааге Ерлашова по видеосвязи сказала, что продолжит проводить независимое расследование. По ее словам, «расследование Совместной следственной группы нельзя назвать удовлетворительным».
Полностью: https://vz.ru/news/2020/6/7/1043685.html
--------------------------------------

Такие вот дела... как ни тяни резину но кое кому придётся ответить... неужели они затягивают в расчёте на то, что потрошенко и к сами сдохнут?
   rphosts
 
601 - 16.06.20 - 08:39
(598)Сказать что всемирный экономический форум = КВН.... остро!
https://ria.ru/20101126/301197380.html
   Sh1ko
 
602 - 16.06.20 - 09:24
(579) "хохлы своей победой в Стокгольме открыли ящик пандоры. Твари". Какой хороший пример клиентоориентированности. Не хочешь платить цену, какую нам хочется, или не хочешь платить за товар, который не поставлен - "твари".
   K1RSAN
 
603 - 16.06.20 - 09:28
(602) Закон рынка (и капитализма) №1 - продавец имеет право продавать товар по той цене, по которой хочет. Не нравится цена - не покупай. ГазПром - не монополисты в сфере газа. Да и, прямо говоря, их цены выходят даже ниже, чем у других игроков на рынке. Потому вопрос - с какого фига надо делать цены ЕЩЕ ниже?
Клиенту не нравится, что ты берешь 1500 рублей в час, потому после завершения работ он подает в суд и говорит, что готов заплатить за твой труд 500 рублей в час. Он будет "тварью" или всё-таки "клиентоориентированность"?)
   Sh1ko
 
604 - 16.06.20 - 09:37
(603) Это уже как суд решит, исходя из условий контракта. Но, если клиент будет тварью, то глупо удивляться что скорее всего он перестанет быть вашим клиентом. Что, кстати, постепенно и происходит. Украина не покупала газ несколько лет у РФ (сейчас вроде покупает), Польша планирует до 22 года перейти на других поставщиков.
   K1RSAN
 
605 - 16.06.20 - 09:40
(604) То есть они готовы платить БОЛЬШЕ, лишь бы не РФ? Так это чисто политика, а не капитализм.
   K1RSAN
 
606 - 16.06.20 - 09:40
И никак не связано с правилами рынка и т.д.
   Sh1ko
 
607 - 16.06.20 - 09:47
(605) Насчет платить больше - можно долго спорить. Были периоды, когда по контрактам Тимошенко Украина платила далеко не самую дешевую цену.
   Волшебник
 
Модератор
608 - 16.06.20 - 09:47
(604) Как Украина может покупать газ у "агрессора и оккупанта"? Вариантов 2: или у Украины шиза, или Россия для Украины вовсе не агрессор, а надёжный поставщик.
   ChMikle
 
609 - 16.06.20 - 09:56
(603) Продавцу бы пора освоить урок и переходить на предоплату что ли ,  а не разводить демагогию . Вам самому не смешно , учить правилу рынка представителя страны , которая тупо поимела Газпром и продолжает на голубом глазу диктовать свои условия продажи . Свои интересы Украина соблюла очень даже судя по  " результатам Стокгольмского суда "
   Sh1ko
 
610 - 16.06.20 - 09:57
(608) Также, как РФ вещает круглосуточно какие пиндосы тупые и плохие, но пользуется всеми достижениями пиндосов во всех сферах. Еще и гос. облигации покупает, за милую душу. Сначала деньги, потом политика и патриотизм.
   Sh1ko
 
611 - 16.06.20 - 09:59
(609) Так не продавайте. Заключайте контракты, которые вас устроят. Судитесь, в конце концов. Газпром вроде не бедный, может себе позволить лучших в мире управленцев, юристов, да любых специалистов.
   ChMikle
 
612 - 16.06.20 - 09:59
(610) >>Сначала деньги, потом политика и патриотизм.
Этот девиз был бы более актуальным ,чем "Мечты сбываются"
   ChMikle
 
613 - 16.06.20 - 10:00
(611)>>Газпром вроде не бедный, может себе позволить лучших в мире управленцев, юристов, да любых специалистов.
Это точно , когда ведомости видит ВВП , он в шоке , но поделать ничего не может. Таланты , если им платить меньше , уедут на Украину работать или в Польшу и тогда Газпром загнется :))
   Джинн
 
614 - 16.06.20 - 10:01
(613) ВВП им не платит. Это коммерческая, а не государственная компания.
   ChMikle
 
615 - 16.06.20 - 10:02
(614) Я в курсе
   Джинн
 
616 - 16.06.20 - 10:03
(607) Не было таких периодов. Так к цене всегда применялась скидка.
   Shandor777
 
617 - 16.06.20 - 10:05
(607)/Были периоды, когда по контрактам Тимошенко Украина платила далеко не самую дешевую цену./
А я в то время читал, что Тимошенко очень умело развела Газпром на заключенном контракте. По памяти: цена за поставляемый газ менялась согласно контракта- сначала высокая, потом снижалась. Так вот при высокой цене газ выбирался по минимуму, используя запасы в хранилищах, а после снижения цены - по максимуму, закачивая газ в хранилища. Не нужно изображать Тимошенко дурой. Другое дело, как там дальше газ продавался, в свой карман или государственный. Это уже вашей прокуратуре разбираться.
   вым
 
618 - 16.06.20 - 10:08
так дело не в том, что сначала деньги, тут уже и после заключения контракта, и после получения денег и после выполнения контракта идет его обжалование и возврат денег. Это как купил в магазине хлеб, а на следующий день пошел и денег еще забрал за него
это конечно ни разу не политика, может конечно это какой хитрый план кого-то, не знаю
   ChMikle
 
619 - 16.06.20 - 10:10
(618)>>тут уже и после заключения контракта, и после получения денег и после выполнения контракта идет его обжалование и возврат денег.
У меня сложилось впечатление , что Украина вечный дебитор по поставкам газа и когда накапливается критическая масса Газпром начинает ограничивать поставки , потом стокгольмский суд и Газпром уже должник
   Shandor777
 
620 - 16.06.20 - 10:10
(614) /Это коммерческая, а не государственная компания./
А в качестве коммерсанта или госслужащего там заседает Министр сельского хозяйства в совете директоров?
   Sh1ko
 
621 - 16.06.20 - 10:11
(618) Суды вам в помощь.
   ChMikle
 
622 - 16.06.20 - 10:11
(621) представляю вашу ухмылку :)
   вым
 
623 - 16.06.20 - 10:12
тут вот уже супер топ-менеджеры газпрома предлагают на халяву практически перевести авто на газ.
https://www.rbc.ru/business/16/06/2020/5ee1ee6e9a79472a643177c8?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews
Такая замануха очередная, ведь падает потребности газа в европе, можно на своих нажиться. А потом попробую угадать... в связи с выпадением прибыли на внешних рынках, мы вынуждены увеличить цену на газ внутри страны

при чем как красиво, субсидии покрывает правительство, а прибыль с газа имеет коммерческая компания
   ChMikle
 
624 - 16.06.20 - 10:13
(623) тут уже бмв к концу года начнет продавать IX3 на электродвигателях , опоздал Газпром со своей оптимизацией
   antgrom
 
625 - 16.06.20 - 10:13
(607) Как вы только можете торговать с агрессором ?! Это же - зрада !
   ChMikle
 
626 - 16.06.20 - 10:15
(625) только и остается :) задаваться этим риторическим вопросом
   Alexaha
 
627 - 16.06.20 - 10:23
(610) а какую часть России оккупировали пиндосы? я что то пропустил?
   Sh1ko
 
628 - 16.06.20 - 10:24
(627) ЦБ РФ, не? Видел такое мнение на мисте.
   Fish
 
629 - 16.06.20 - 10:26
(617) То была старая версия укрореальности, когда Тимошенко была молодец, что заключила контракт на выгодных для Украины условиях. Сейчас историю переписали и реальность на Украине изменилась.
   Sh1ko
 
630 - 16.06.20 - 10:30
(629) Молодец она была для тех, кто верил в ее популизм или благие намерения заклятого соседа. Ее сажать можно и нужно было еще в начале нулевых,  за газовые схемы, кстати.
 
 Рекламное место пустует
   Alexaha
 
631 - 16.06.20 - 10:31
(628) а что это за регион такой, ЦБ РФ?
   чувак
 
632 - 16.06.20 - 10:31
(623) Газпром зло. Надо произвести там зачистку
   olegves
 
633 - 16.06.20 - 10:32
(611) а как же тогда "друзей" устроить?
   Fish
 
634 - 16.06.20 - 10:40
(630) Да у вас там "реальность" очень быстро меняется, трудно уследить. Взять ту же Савченко: то герой и депутат Европарламента, то уже агент Кремля и террористка.
   Fish
 
635 - 16.06.20 - 10:41
+(634) Кстати, что-то про неё ничего не слышно в последнее время. Жива ещё?
   nikonp123
 
636 - 16.06.20 - 10:42
Уже здесь было, и тем не менее.

"Турецкие компании отказались платить «Газпрому»"
https://lenta.ru/news/2020/06/15/gazp/?fbclid=IwAR2TP3I1JmYjUNoX_zh8jrBl3y9UaCXlOitnIEnYhJN5CypHodj9iygA8Dg

"Поставки по формуле «бери или плати» предусматривают, что клиенты «Газпрома» обязаны заплатить за определенный объем, даже если он им не нужен. Ранее требование вернуть образовавшийся таким образом долг привело к отказу от контрактов с Украиной. После этого, согласно решению Стокгольмского арбитража, российской компании пришлось заплатить штраф в размере порядка трех миллиардов долларов, а также простить поставки газа стоимостью около двух миллиардов."

У Газпрома как-то кучно идет.
   ChMikle
 
637 - 16.06.20 - 10:47
(636) Прецедент создали , теперь каждый постарается кинуть
   K1RSAN
 
638 - 16.06.20 - 10:58
(621) То есть вы понимаете, что вся эта ситуация чисто политическая?) К чему тогда ваши "наивные" вопросы? Хорошо, когда "слепая дама правосудия" имеет в своей руке америкосовский бакс, пока вашу страну делят на кусочки и готовятся вывозить последнее оставшееся добро?
   Джинн
 
639 - 16.06.20 - 11:14
(621) Ага. Самые честные и справедливые. Которые обосновывают решение "тяжелой экономической ситуацией", а не прямой нормой договора.
   IvaneS
 
640 - 16.06.20 - 11:17
(624) А электричество на всех хватит? В цене на электричество присутствует газ.
   nikonp123
 
641 - 16.06.20 - 11:27
(637) Ага.
В любой непонятной ситуации строй газопровод

"Исходя из этого, можно уверенно предположить, что строительство «монгольского» газопровода встанет намного дороже, чем 100 млрд долларов."

https://ko.ru/articles/spasenie-sily-sibiri-za-chey-schet/?fbclid=IwAR3WnPNj4HFLB69ucIZ3jR1_e1p4sJqa3sTcK0P9l7MHWPaZ-IGdGINueM4
   unregistered
 
642 - 16.06.20 - 11:28
(0) Не понимаю - к чему эти "новости", когда уже абсолютно все сошлись во мнении, что подрыв был совершен с земли.
Летали - не летали... Какая разница?
Зачем этот очередной фейк-ньюс, с которым так активно "борется" автор ветки?
   Shandor777
 
643 - 16.06.20 - 11:29
(641)/В любой непонятной ситуации строй газопровод /
Пошли по миру с протянутой трубой :)
   ChMikle
 
644 - 16.06.20 - 11:41
(640) Могу ошибаться, но цены на газ привязаны к ценам на нефть и если будет сокращаться спрос на бензин и прочее топливо , то газ станет еще дешевле, а учитывая "решения стокгольмского суда" , то ЕС можно и не волноваться особо за стоимость этой составляющей.
   Sh1ko
 
645 - 16.06.20 - 11:55
(638) "К чему тогда ваши "наивные" вопросы? " - я вопросов не задавал. "Хорошо, когда "слепая дама правосудия" имеет в своей руке америкосовский бакс, пока вашу страну делят на кусочки и готовятся вывозить последнее оставшееся добро?" - какое именно добро будут вывозить?
   ChMikle
 
646 - 16.06.20 - 11:57
(645) Людей , главное богатство
   K1RSAN
 
647 - 16.06.20 - 11:58
(646) Так землю собираются еще выкупать. Или это уже не добро?
   Oftan_Idy
 
648 - 16.06.20 - 11:59
(622) "представляю вашу ухмылку :)"

Ухмыляться ему не долго. Рано или поздно но полноценный канал до немцев будет построен.
И тогда хохлам просто перекроют кран, при первом же вот подобном фортеле в стиле "судитесь в европейских судах, самых как известно честных и не зависимых"
   Sh1ko
 
649 - 16.06.20 - 12:00
(634) Савченко почти сразу после обмена стала игрушкой в руках самых матерых популистов. Когда поняла, во что ее втащили - начала творить фигню (если так можно назвать план подрыва парламента). С головой у нее еще проблемы, как мне кажется (и это не оскорбление или ярлык, я реально думаю что ей помощь врачей нужна.) В итоге, насколько я помню, замяли все дела с ней.
   Sh1ko
 
650 - 16.06.20 - 12:02
(648) Чуть больше года назад ты предрекал крах экономики Украины в 20ом году, так как запустят СП-2, и потеря 3 млдр в год будет критическим ударом. Скоро (с).
   Oftan_Idy
 
651 - 16.06.20 - 12:02
(649) Опа на, нац.героя оскорбляет. Сейчас тебя запишут на сайт для заказных убивств, как его там называют, куда всех неугодных записывают, а потом они пропадают
   ДенисЧ
 
652 - 16.06.20 - 12:03
(650) А что, сп-2 запустили уже?
   Oftan_Idy
 
653 - 16.06.20 - 12:04
(650) "Чуть больше года назад ты предрекал крах экономики Украины в 20ом году, так как запустят СП-2"

Ты может быть даже сможешь процитировать меня? А, мистабол ?

И СП-2 во-первых не запустили еще. А когда запустят, то краха конечно не будет, но ширина анального отверстия в бюджете фашистского государства безусловно увеличится. А значит населению зимой будет холоднее.
   Sh1ko
 
654 - 16.06.20 - 12:04
(646) Людей, специалистов, покупают по всему миру. Это нормально, когда самые талантливые и целеустремленные едут туда, где они могут максимально раскрыть и применить свой талант. По-этому и вам и нам, есть куда расти в этом плане, что бы конкурировать с развитыми странами за лучше умы.
   Oftan_Idy
 
655 - 16.06.20 - 12:05
(654) Такое чувство, что ты агитку читаешь. Показалось наверно...
   Sh1ko
 
656 - 16.06.20 - 12:05
(647) Нет, не собираются. Решение о продаже земли нерезидентам будет вынесено на референдум.
   K1RSAN
 
657 - 16.06.20 - 12:06
(650) И опять, это чисто "капитализм"?) Когда страна с другой стороны света диктует, кому можно получать товар напрямую, а кому нельзя? И кого надо наказывать за всё подряд?)
Вот реально. Это чисто политические ухищрения. Если бы кое-кто не лез в дела стран на другой стороне земного шара - не было бы проблем с СП
   Sh1ko
 
658 - 16.06.20 - 12:06
(655) Это очевидные и известные вещи. Если есть что возразить аргументировано - вперед.
   ДенисЧ
 
659 - 16.06.20 - 12:07
(653) Не фашисткого, а нацисткого. Это две разницы. Небольшие, но таки есть
   nemo1966
 
660 - 16.06.20 - 12:07
(652) Там похоже "последний аргумент"

Часть акватории Балтийского моря, где пролегает недостроенный участок газопровода «Северный поток-2», взяли под контроль военные корабли НАТО.

https://news-front.info/2020/06/11/u-severnogo-potoka-2-razvernulis-boevye-korabli-nato-mozhet-sabotirovat-stroitelstvo/
 
 Рекламное место пустует
   Sh1ko
 
661 - 16.06.20 - 12:08
(657) Да, когда какая-то страна лезет в дела другого гос-ва, эта проблема. Нам ли не знать.
   ChMikle
 
662 - 16.06.20 - 12:08
(648)>> Рано или поздно но полноценный канал до немцев будет построен.
так есть же северный поток , его на полную мощность не заполняют ... все так и будет как есть в обозримом будущем, имхо
   Oftan_Idy
 
663 - 16.06.20 - 12:08
(650) Вот эти заходы в стиле "ха ха, вы говорили что мы сдохнем, а смотрите мы еще живые ха ха. Ше не вмерла...." говорит о том что вам просто необходимо внимание агрессора. Но пойми, что в РФ давно всем уже насрать на Украину, на все эти ваши потуги. Просто надоело, этот сериал стал давно скучным. Просто плевать на то что у вас там происходит.

Меня больше волнуют новости Тайланда, когда там границу откроют.
А Украина что есть она, что нет - абсолютно плевать.
   Sh1ko
 
664 - 16.06.20 - 12:09
(651) Нет там оскорбления Савченко.
   Sh1ko
 
665 - 16.06.20 - 12:10
(663) Это заходы к твоим текущим прогнозам. Предыдущие "немного" не сбылись, соответственно текущие прогнозы тоже вызывают сомнения.
   Fish
 
666 - 16.06.20 - 12:12
(661) Но вам же это нравится, раз вы представителя этой страны на встречах сажаете во главе стола, чтобы он отдал вам распоряжения.
   K1RSAN
 
667 - 16.06.20 - 12:13
(661) Так выгоните их наконец. Пока они не продали всё, что есть ценного
   Sh1ko
 
668 - 16.06.20 - 12:14
(666) Я про другую страну, которая территории аннексирует и военторгом (как минимум) сепаратистов поддерживает.
   ChMikle
 
669 - 16.06.20 - 12:14
(667) нефть и газ что ли ???? :)
   Oftan_Idy
 
670 - 16.06.20 - 12:14
(665) "Предыдущие "немного" не сбылись"

Еще раз. Я жду что ты меня процитируешь. Иначе это просто ложь и нарушение правил. Ну для гарных хлопцев это вообще обычное дело.
   Sh1ko
 
671 - 16.06.20 - 12:15
(670) А ты отрицаешь такое свое мнение год-полтора назад?
   Oftan_Idy
 
672 - 16.06.20 - 12:15
(668) Так тебе про них и говорят, про США. Они это делают по всему миру
   K1RSAN
 
673 - 16.06.20 - 12:16
(668) Аннексирует ту часть территории, которую по ошибке передали вам при развале СССР. Надо было никогда не брать под крыло ваш народ, тогда бы сидели на своих хуторах, которые по площади занимали дай бог если десятую часть того, что вам подарили, некого было бы вам винить в вечных проблемах.
   Oftan_Idy
 
674 - 16.06.20 - 12:16
(671) Ты меня цитировать будешь или нет?
Не уходи в демогогию. Ляпнул - имей яйцы ответить.
   K1RSAN
 
675 - 16.06.20 - 12:16
(669) Вашу украинскую "исконную" (это когда вам СССР на блюдечке дало) землю)
   Fish
 
676 - 16.06.20 - 12:17
(668) Это враньё, которое льют вам в уши. Никакой аннексии не было, а гуманитарная помощь людям, которых вы лишили пенсий, морите голодом и убиваете - это наш долг.
   Fish
 
677 - 16.06.20 - 12:18
+(676) А по поводу военторга - где доказательства?
   Sh1ko
 
678 - 16.06.20 - 12:18
(673) "брать под крыло ваш народ" ахаха. Российская Империя расширяли свои владения, как и любая другая империя - войной и аннексией. Народ там не особо спрашивают.
   Fish
 
679 - 16.06.20 - 12:18
(678) В Крыму спрашивали, не ври.
   Fish
 
680 - 16.06.20 - 12:19
+(679) Вот когда хохлы аннексировали Крым - тогда да, народ не спрашивали.
   SolarIce
 
681 - 16.06.20 - 12:19
(660)Тем временем

"Соединенные Штаты намерены сократить численность своего военного контингента в ФРГ наполовину, если Германия не заплатит за их размещение и не вернет долги НАТО. Об этом заявил президент США Дональд Трамп.
«Почему Германия платит России миллиарды долларов за энергию, а США должны защищать их от России? Так не годится», — заявил Трамп.

https://www.bfm.ru/news/446084
   Sh1ko
 
682 - 16.06.20 - 12:19
(674) А смысл рыться 2 часа в старых ветках, если ты даже не отрицаешь такую свою позицию, и эта позиция такая же в текущей ветке.
   Oftan_Idy
 
683 - 16.06.20 - 12:20
(673) Он возмущен что играют "не по правилам". Это очень странно возмущатсья, если же сами правила нарушаете. Нарушили правила игры ? Все, значит их больше нет, вы их сами уничтожили. Теперь бить будут в морду, раз больше не братья.
Не нравится? Ну так в чем проблема, можете забрать если сможете. Что вы ноете то? Вы своих граждан то за людей не считаете, "сепаратисты они у вас". Вы дебилы, они граждане Украине были, раньше. Теперь уже все. Вы для них враги.
   Sh1ko
 
684 - 16.06.20 - 12:20
(679) РИ уже 100 лет как не существует.
   Oftan_Idy
 
685 - 16.06.20 - 12:22
(682) Все понятно. Как обычно для хохлов. Шилко - мздун, так и запишем.
Можешь записать меня в агрессоры
   Fish
 
686 - 16.06.20 - 12:22
(684) Есть Россия, которая никуда не делась. И история России насчитывает более тысячи лет, в отличие от новообразования "Украина", созданного коммунистами в начале 20-го века.
   Oftan_Idy
 
687 - 16.06.20 - 12:23
(686) "Есть Россия, которая никуда не делась."

Мало того, она никуда и не денется с границ Украины. До них это никак не дойдет, что никуда ты от соседа не денешься.
   Oftan_Idy
 
688 - 16.06.20 - 12:24
(681) "Почему Германия платит России миллиарды долларов за энергию, а США должны защищать их от России? "

Трамп прав. Зачем Германии защищаться от России ? Она прекрасно с Россией сотрудничает.
   Джинн
 
689 - 16.06.20 - 12:25
(678) Россия несколько отличается в этом плане. Большую часть территории она просто объявила своей. Типа пришла к каким-нибудь нанайцам и сказала:

- Вы теперь подданные русского царя.
- Круто. А кто такой царь и что значит "подданные"? И сколько у него оленей?

Это в южном направлении в основном войной.
   Oftan_Idy
 
690 - 16.06.20 - 12:25
(678) Вы Украинцы, все время какие-то обиженные. Прямо как дети пятилетние. Губки надули и бу бу бу.
   SolarIce
 
691 - 16.06.20 - 12:29
(689)"А кто такой царь и что значит "подданные"? "

Это значит обязанность платить подати, кончилась ваша вольница.

"Войско Ермака осуществляло охрану и сбор ясака, во внутренние дела оно не вмешивалось.
В декабре 1582 года в Москву был отправлен отряд с атаманом Иваном Кольцовым, сопровождавший большой караван с пушниной. Казаки известили царя об изгнании Кучума и обратились с просьбой направить в Сибирь царское войско с воеводой.
Царь дал согласие и назначил воеводой князя Семена Болховского."

https://www.rgo.ru/ru/article/neizvestnyy-ermak
   Oftan_Idy
 
692 - 16.06.20 - 12:30
(689) Было по разному.
В основном расширение земель было единственной возможной реакцией на агрессию.
Казанские татары задолбали каждый год рушить экономику своими набегами и единственный варинт был это забрать Казань навсегда. Все сразу успокоились и бизнес попер в гору.
С крымскими татарами было совсем все тяжело и смогли их забрать только когда медленно, но верно дошли до них крепостями. Иначе было невозможно - великая степь.
А вот с югом было все не очень красиво, это правда. Но опять же это была реакция на постоянное действие Турции и Персии на юге.

Всеми любимая римская империя не цветочками расширялась, без всяких сантиментов
   Oftan_Idy
 
693 - 16.06.20 - 12:31
(691) Для местных ничего не изменилось.
Раньше они платили налоги хану, теперь царю. Только еще появился закон и кое какая цивилизация
   Fish
 
694 - 16.06.20 - 12:32
Кстати, что-то я не припомню из истории, чтобы Россия завоёвывала Киев.
   Фрэнки
 
695 - 16.06.20 - 12:33
(685) А ты думаешь, что ему от того, что ты его куда-то записал хуже стало?

Он ходит сюда с единственной целью. И стремится только не довести дело до перманентной бани. На остальное ему плевать. Говнецо подкидывает разными дозами и ему это нравится.

Остальным, кто с ним как бы дискутирует я уже это все объяснял. Им видать тоже нравится употреблять его набросы. Ну раз нравится, то и пофиг. Они его и сами забанить смогут, если им надоест.
   SolarIce
 
696 - 16.06.20 - 12:34
(693)Если процентное соотношение обязанностей осталось примерно прежним, то да. Вольницы в чисто виде не было, так как платили "ханской крыше". Пришла другая крыша, если она оказалась более гуманной, то благо.
   SolarIce
 
697 - 16.06.20 - 12:37
(696)Мне вот до сих пор кажется, что рядовым афганцам под крышей СССР было-бы гораздо выгоднее и перспективнее, чем под крышей местных царьков, которые за подачки от Запада держат их в черном теле и использует как пушечное мясо. Сейчас-бы как кавказские народы половина в Мск крутились, учась в столичных ВУЗах, а остальным "аллах помогал" строить школы, больницы и прочую общественную инфраструктуру.
   Fish
 
698 - 16.06.20 - 12:39
(681) Немцы уже ответили на это:
"ВАШИНГТОН, 16 июн - РИА Новости. Американские войска находятся в Германии не для защиты страны, а для поддержания трансатлантической безопасности, отметила посол Германии в Соединенных Штатах Эмили Хабер в рамках онлайн дискуссии в Совете по международным отношениям."
""Американские войска (присутствуют в Германии) не для защиты Германии. Они для защиты трансатлантической безопасности, а также для демонстрации американской мощи в Африке, в Азии", - заявила она."
https://ria.ru/20200616/1572974710.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews
   K1RSAN
 
699 - 16.06.20 - 12:40
(692) Русские варвары ходили в набеги и оставляли после себя дороги, библиотеки, школы?)
   ChMikle
 
700 - 16.06.20 - 12:46
https://news.mail.ru/economics/42198167/?frommail=1
«Газпром» официально прекратил поставки газа в ЛНР и ДНР, следует из отчета монополии за первый квартал по РСБУ. Так, в январе—марте объем поставок на Украину оказался равен нулю — до сих пор «Газпром» всегда раскрывал данные по ЛНР и ДНР именно в этой графе, согласно официальной позиции РФ, которая признает республики частью Украины.
  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
В секцию Политика можно добавлять сообщения только через 10 днейпосле регистрации на форуме.
Если вы уже зарегистрированы, вам нужно войти на форум.