Вход | Регистрация
    1  2  3  4  5  6  7  8  9  10   
О жизни... :: Политика

OFF: Геополитика. Во время крушения Boeing в Донбассе в небе находились военные самолеты.

Ø [rphosts, 19.06.20 - 08:47]
OFF: Геополитика. Во время крушения Boeing в Донбассе в небе находились военные самолеты.
Я
   rphosts
 
08.06.20 - 13:00
В ветке действуют локальные правила:
— любая ссылка без комментария (в том же посте), о чём речь в ссылке, будет приравнена к спаму.
— любое копирование текста без указания источника информации в том же посте будет приравнено к спаму.
— отказ от аргументации своего мнения или отказ привести подтверждение будет приравниваться к вбросу и дезинформации.

Ссылки на материалы из украинских источников в этой ветке запрещены (ибо мы не ловцы хайпа).
Предыдущая ветка:  OFF: Геополитика. Посткоронавирусное будущее
=================================

Основатели платформы для независимых журналистов Bonanza Media Яна Ерлашова и Макс ван дер Верфф нашли новых свидетелей, которые сообщили, что во время крушения Boeing в Донбассе в небе находились военные самолеты.
Видеозапись со свидетельствами очевидцев была опубликована на YouTube-канале Bonanza Media. Житель поселка Ольховчик Роман сообщил, что «вспышки, взрыва не видел», но «звук слышал, хлопки». По его словам, «потом истребитель пошел в сторону Дебальцево».
«Второго самолета» он «не видел», но «потом говорили, был второй».
«Мы потом еще удивились, почему по новостям сказали, что сбили ракетой, а о самолетах вообще ничего не говорили», – заявил он.
Другой очевидец сообщил, что «сначала все было тихо, а потом начали летать над головой военные самолеты». Один самолет он видел, «второй, как бы слышно было звук, но непонятно, где он был».
«Раз, все затихло. Минуты две прошло, над головой мощный хлопок. Поднял голову в небо посмотреть, увидел след. От чего – не знаю. Но он был как бы горизонтально», – сообщил он, добавив, что после этого «увидел, уже из-за облаков падал самолет», как «листья с дерева».
На пресс-конференции в Гааге Ерлашова по видеосвязи сказала, что продолжит проводить независимое расследование. По ее словам, «расследование Совместной следственной группы нельзя назвать удовлетворительным».
Полностью: https://vz.ru/news/2020/6/7/1043685.html
--------------------------------------

Такие вот дела... как ни тяни резину но кое кому придётся ответить... неужели они затягивают в расчёте на то, что потрошенко и к сами сдохнут?
   ChMikle
 
101 - 08.06.20 - 16:02
(95) Смущает одно, почему данные американских спутников не обнародуют. Причем сразу отказали , по их данным можно было сразу восстановить картину. Отсюда и большое количество разных версий
   Комрад1
 
102 - 08.06.20 - 16:02
(95) То есть, этот Вова, кто бы не имелся в виду, точно знает, чей БУК сбил Боинг, но молчит? Какой этот Вова нехороший.
   antgrom
 
103 - 08.06.20 - 16:03
(96) Конечно нет. Владимир Владимирович Путин.
Я напоминаю что примерно в это время готовились Минские договоренности. И вторые минские договоренности (2015). И Путин был одним из авторов текста.
И признание виновника крушения Боинга могло повлиять на ход переговоров и на их заключение.
Т.е. переговоры были и скорее всего Боинг обсуждали. И скорее всего - договорились замять это дело.
   Комрад1
 
104 - 08.06.20 - 16:03
(101) Потому, что их нет, а признаться в этом нельзя?
   ChMikle
 
105 - 08.06.20 - 16:05
(104) а м.б. на них явно видно как украинский истребитель пустил ракету и ушел на посадку
   wt
 
106 - 08.06.20 - 16:06
Вы все об истребителях, да о ЗРК. А вот ни слова ни где не сказано об диспетчерах и о том, где в момент катастрофы находились ЗРК страны 404. Диспетчер ответил бы, почему направил Боинг в район боевых действий, местонахождение ЗРК дало бы понять, кто мог стрельнуть.
   Комрад1
 
107 - 08.06.20 - 16:06
(103) А зачем он покрывает Украину, по-вашему?
   piter3
 
108 - 08.06.20 - 16:07
(106) Имхо о мертвых, уже нет смысла говорить
   ChMikle
 
109 - 08.06.20 - 16:08
(106) вопросов много , ответов нет . По факту виновата Украина , так как предоставила воздушное пространство для гражданских судов и не обеспечило безопасность .
   antgrom
 
110 - 08.06.20 - 16:10
(101) я же говорю - каждая сторона выбрасывает в прессу какие то крупицы информации и свои версии. Но никто не выкладывает полную инфу и никто не говорит "официально мы обвиняем такого-то". Говорят только "хайли лайкли", но это - не официально.
Почему нет официальных выступлений ? Единственный вывод - наверху договорились.

(107) фраза "покрывает Украину" говорит о том что вы хотите кого то обвинить. Украину.
Смысл не в этом - смысл в том что нет официальной и окончательно позиции.
Самый веский аргумент зачем скрывать - это такой способ чтоб не накалять ситуацию и не сорвать перемирие. Тоже вариант
   Комрад1
 
111 - 08.06.20 - 16:13
(110) Это не я хочу обвинить, а МО РФ - доказывает, что если Боинг сбил БУК, то этот БУК украинских вооруженных сил. Или, вы считаете, что МО РФ обманывает своего главнокомандующего?
   ChMikle
 
112 - 08.06.20 - 16:16
(110) официально пытались обвинить Россию , при этом каких-то внятных доказательств не предоставляют. Собственно никто на себя добровольно не возьмет вину , поэтому , имхо, это все будет тянутся долго до тех пор пока у нас к власти второй Горбачев не придет и не покается (х.з. за что и не выплатит компенсации семьям потерпевшим). Но еще раз повторю, вроде виновата Украина , так как предоставила пространство и не обеспечила безопасность.
   Fish
 
113 - 08.06.20 - 16:17
(103) Ты на полном серьёзе считаешь, что Путину выгодно, чтобы обвинили Россию? :)
   wt
 
114 - 08.06.20 - 16:18
(110) а они и не скрывают. Прошла уже информация, что спецслужбы сшп в индивидуальном порядке что-то показали спецслужбам Голландии, а те в свою очередь спецпрокурору ССГ. Но суд не смог приобщить эти материалы к делу, сославшись на не желание сшп рассекречивать материалы. Так что будем в очередной раз видеть честное слово «джентельменов»
   antgrom
 
115 - 08.06.20 - 16:21
(112) С этой точки зрения - да, виновата Украина.
Собственно, чтобы упростить расследование, на этом можно и закончить. Просто Украина не обеспечила безопасность.
   ChMikle
 
116 - 08.06.20 - 16:23
(115) не просто , а знала что идут боевые действия на территории где пролетают гражданские суда и должна либо закрывать небо , либо отвечать .
   Fish
 
117 - 08.06.20 - 16:26
(115) Предлагаешь понять и простить?
   GreyK
 
118 - 08.06.20 - 17:08
(110) А разве информации не хватает? Вроде всё уже есть, но всё "бельгийское расследование" какое-то странное, все улики пропадают, люди теряются, версия одна, основанная на видео и странных записях телефонных разговоров. Вроде всё ясно, убийца в Бельгии и прикрывает следы преступления.
Причём здесь перемирие!? Может лучше на магнитные бури списать, ну или пятна на солнце в конце концов! Вы обвиняете всех переговорщиков и их обслуживающих в сокрытии информации МН17?
   mistеr
 
119 - 08.06.20 - 17:29
(115) Это попытка переложить вину с конкретных людей на абстрактную "Украину". Есть конкретные люди, которые должны были закрыть воздушное пространство, но не отдали такого приказа.

Но и это не главное. Главное — это люди, которые отдали приказ пустить ракету, и люди, которые исполнили этот приказ. Их нужно найти, доказать вину и привлечь к ответственности.
   mistеr
 
120 - 08.06.20 - 17:31
(116) Сам факт боевых действий еще не достаточная причина, чтобы закрывать небо. Боевые действия не шли на высоте 10 км. До MH17.
   mistеr
 
121 - 08.06.20 - 17:34
(116) Нужно выяснить, знали ли ответственные, что там есть Буки, и что они которых могут стрелять.
За все время боевых действий там вроде не было потенциальных целей для Буков.
   ChMikle
 
122 - 08.06.20 - 17:45
(120)(121) Нужно , но этим ,имхо, никто не занимается. Самолет отклонили вроде как от заданного курса , емнп. По Луганску с воздуха пускали ракеты с самолета не в это время ?
   Shandor777
 
123 - 08.06.20 - 17:56
(121) Повторю специально для Вас.
  Я прекрасно помню, что примерно за неделю до катастрофы киевские власти заявили, что у ополченцев появилось оружие, способное сбивать высотные цели.
Несмотря на это заявление самолет был направлен в зону боевых действий.
Мое мнение - независимо от того, кто сбил самолет - ВСУ, ополченцы, пришельцы с планеты Зеа - вина киевского режима в трагедии сомнению не подлежит.
   GreyK
 
124 - 08.06.20 - 18:00
(121) Ну был там целый дивизион Буков и даже было видео по украинским каналам про него, как они там стоят на боевом дежурстве, что дальше? Знали ли, официальные лица об этом, ну знали конечно, хотя можно признать их слепо-глухо-немыми и заявить, что они не знали. Дальше что? Какие у вас выводы появились?
   mikecool
 
125 - 08.06.20 - 18:03
скандалы, интриги, расследования...
точно 1с-ники знают все, даже про буки, тополи и березы )
   GreyK
 
126 - 08.06.20 - 18:22
(125) Не всё знаем конечно, интересна судьба диспетчеров, которые вели этот рейс, а также "испанского диспетчера", который фактически сразу кинул сообщения в интернет о сбитии МН17. А вот судьба орденоносца Волошина известна, правда вот не озвучили за выполнение какого задания он получил свой орден.
   Фрэнки
 
127 - 08.06.20 - 18:37
(111) // МО РФ - доказывает, что если Боинг сбил БУК, то этот БУК украинских вооруженных сил. Или, вы считаете, что МО РФ обманывает

А ты разве не видишь, что сама постановка вопроса исключает возможность обмана?
Даже если Боинг не сбивали Буком - вина за эту катастрофу все равно возложена на Украину.

з.ы. Вот я представляю себе демонический хохот организатора этого преступления, если это было взорвано прямо на борту и ни буков, ни каких-то еще внешних воздействий на борт не было.
Но текущее как бы расследование этого не показало.
   Фрэнки
 
128 - 08.06.20 - 18:38
(126) И после этого самоубился, между прочим. Волошина теперь ни о чем не спросишь.
   wt
 
129 - 08.06.20 - 18:58
Кстати, не забывайте. Пред’явленные номера на корпусе обломков ракеты принадлежат ракете, которая в 90-х числилась в арсенале воинских частей страны 404.
   andrewalexk
 
130 - 08.06.20 - 19:09
:) ну че опять за терки без местного эксперта джина
 
 Рекламное место пустует
   Джинн
 
131 - 08.06.20 - 20:38
(130) Джинн работает, а не херней занимается в оплачиваемое работодателем время.
   antgrom
 
132 - 08.06.20 - 23:10
Интересная статистика.
Точнее иконографика

https://cs11.pikabu.ru/post_img/big/2020/06/08/7/1591617436119064915.jpg
   lodger
 
133 - 08.06.20 - 23:44
(132) а где там госдолг США? почему пропущена Россия в долях от мирового богатства?
   PR
 
134 - 09.06.20 - 01:28
Пьяный Михаил Ефремов устроил тяжелую аварию в центре Москвы https://www.kp.ru/daily/27140/4232549/
Очень интересно, количество либеральных писков по этому поводу будет отличаться от цифры 0?
Ну типа там таким не место в наших рядах, или да ему место в тюрьме, а не в наших рядах
   rphosts
 
135 - 09.06.20 - 02:18
(134) вряд-ли, как писал Л.Соловьев в своём "Ходжа Насреддин": "громче всех держи вора кричит сам вор"
   rphosts
 
136 - 09.06.20 - 02:20
новость сродни той что в (134):
Впервые суд установил факт нарушения прав человека в одной из крупнейших международных правозащитных организаций — Amnesty International. Об этом в интервью RT заявил бывший сотрудник московского офиса Amnesty International Александр Сотов, проработавший в организации семь лет — с 2012-го по 2019 год. В мае 2020-го Пресненский суд Москвы признал незаконным его увольнение, обязал восстановить в должности и выплатить 2,3 млн рублей компенсации
https://russian.rt.com/russia/article/752608-amnesty-international-sotrudnik-uvolnenie-sud

правозащитники нарушающие права своих сотрудников... какой моветон!!!
   PR
 
137 - 09.06.20 - 02:58
А тем временем Америка епнулась окончательно https://abc11.com/police-officers-community-members-wash-the-feet-of-faith-leaders-in-cary/6235372/
Народ уже не знал, над чем ерничать, давайте, говорят, еще ноги нигерам мыть
А тут раз, и как раз моют ноги :))
Теперь главное не стебаться жестче, а то они по ходу воспринимают это как инструкцию к действию
   rphosts
 
138 - 09.06.20 - 04:02
Ниггер пытался вытащить мексиканца из авто... получил болт с правой нарезкой... мексиканец свалил... его пытались преследовать но в лучшем случае для преследователей его не найдут.
https://dump.video/i/kJQ8b9.mp4
   Aleksey
 
139 - 09.06.20 - 05:00
С замиранием сердце жду начала сезона в НХЛ. Неужели у этих мерзавцев поднимется рука черную шайбу палками избивать?


Хотя есть один вброс на сомнительном сайте на эту тему

Руководство Национальной хоккейной лиги (НХЛ) объявило о поддержке акции Black Lives Matter. Для этого функционерами организации принято решение о замене всех чёрных шайб белыми.

«НХЛ всегда выступала за одинаковые права для всех игроков независимо от цвета их кожи. Чёрный цвет шайб использовался нами исторически, и то, что большинство хоккеистов являются белыми, не говорит о том, что мы когда-либо поддерживали расизм, но чтобы избежать любых интерпретаций, мы приняли решение заменить цвет игрового снаряда на белый. Никто из клубов и игроков не выступил против, так что это решение мы можем назвать консолидированным», — сказал комиссар лиги Гэри Беттмен.
https://panorama.pub/39649-nhl-zamenit-chyornye-shajby.html

Вообщем - Белая шайба на белом льду. Хоккей явно станет веселее
   rphosts
 
140 - 09.06.20 - 05:30
(139) шайба фигня! Пусть белый дом перекрашивают в ниггу
   Aleksey
 
141 - 09.06.20 - 05:36
(140) Я надеюсь ты не предлагаешь сей акт исполнить методом копчения с помощью покрышек?
   чувак
 
142 - 09.06.20 - 06:48
(134) Допрыгался алкаш
   чувак
 
143 - 09.06.20 - 06:50
(139) Если шайбу перекрасят в голубой или розовый цвет то что будет?
   K1RSAN
 
144 - 09.06.20 - 07:03
(139) Тогда уж лучше в желтый ) желтая фигня катается на льду)

А серьезно - получше цвет не могли подобрать?
   rphosts
 
145 - 09.06.20 - 07:52
(141) я не вмешиваюсь в их внутренние техкарты
   rphosts
 
146 - 09.06.20 - 07:53
(144) https://panorama.pub/ - сатирическое издание, если что
   Фрэнки
 
149 - 09.06.20 - 08:32
   Sh1ko
 
150 - 09.06.20 - 16:14
По МР17. Австралийские следователи утверждают что в телах экипажа обнаружены осколки от ракеты БУКа. Причем от более новой, 9M38M1 . Новость во многих источниках, большинство ссылаются на https://www.9news.com.au/national/mh17-trial-australian-police-helped-prove-buk-missile-downed-malaysian-airlines-plane-ukraine/208a3c7d-065a-47f9-9d0b-9a7336194920
   nemo1966
 
151 - 09.06.20 - 16:16
Не это не первой однако... Достаточно вспомнить ВОВ.

Румыния впервые сочла Россию враждебным государством. Это следует из стратегии национальной обороны на 2020-й и 2024 годы.

https://lenta.ru/news/2020/06/09/romania/
   GreyK
 
152 - 09.06.20 - 16:34
(150) Но их обнаружение, как я понимаю, никому не покажут?
   Джинн
 
155 - 09.06.20 - 16:43
(150) Эти рукожопые могут утверждать что угодно. Из 370 найденных в телах и конструктивных элементах самолета осколков только два распознаются как "бабочки" в их терминологии и "двутавр" в российской. Как такое возможно? Минимум треть должна быть "двутавровой". Причем масса осколков на 30% меньше массы ГПЭ ракеты. Как будто она ржавели несколько лет где-то. Кроме того 9М38М1 является штатной ракетой как украинского Бук-1M, так и российского Бук-1м-2. Причем российские ЗРК много лет оснащаются уже 9М317, а 9М38М1 потихоньку достреливают на полигонах по мере окончания срока эксплуатации. У нее друга форма ГПЭ - параллелепипед.

Это "следствие" странное от начала до конца и похоже на натягивание презерватива на глобус. Хотя совершенно понятно, что это не поражение авиационной ракетой, а ракетой ЗРК.
   terraByteG
 
156 - 09.06.20 - 16:53
Радары не зарегистрировали полет ракеты перед крушением MH17
https://www.rbc.ru/society/09/06/2020/5edf720a9a79470dfd70d627
"Эксперты, привлеченные к расследованию крушения в Донбассе малайзийского Boeing, который следовал рейсом MH17 из Амстердама в Куала-Лумпур, не обнаружили следов полета ракеты или истребителя в момент трагедии. Как сообщает австралийское издание Goodwindi Argus, их не зафиксировали станции РЛС на Украине или в России, о чем в ходе судебного заседания по делу о гибели пассажиров заявил голландский прокурор Тейс Бергер.

При этом на суде было указано, что ракету из комплекса «Бук М1», которая по размеру меньше дрона, радар мог и не заметить. Бергер допустил и то, что российские гражданские службы могли не сохранить данные о ракете или что радар технически не мог заметить ее.

Бергер также привел мнение одного из экспертов, который выдвинул версию, что данные РЛС были удалены. «По его словам, сделать это было очень просто», — добавил прокурор.

Помимо этого, он указал, что предоставленные Россией спутниковые снимки были плохого качества. В Китае в ответ на соответствующий запрос заявили, что их спутник в момент крушения самолета не делал снимки в этом районе.

Бергер также напомнил, что в Вашингтоне спустя три дня после крушения Boeing заявляли о наличии у них данных о запуске ракеты из района города Снежное (который на тот момент контролировался ополченцами самопровозглашенной Донецкой народной республики). Однако получить эти важные улики не удалось, поскольку американские документы до сих пор засекречены."
------------------------------------------
Так доказательства то есть хоть у кого-нибудь, кроме белингкат?
   Sh1ko
 
157 - 09.06.20 - 16:54
(152) Суд еще идет, возможно узнаем еще что-то интересное.
   antgrom
 
158 - 09.06.20 - 16:57
(156) это немного странные слова :
сначала разговор про "следы полета" - не обнаружили следов полета ракеты или истребителя.
А потом сразу переход на увидеть ракету Бук на радаре. "ракету из комплекса «Бук М1», которая по размеру меньше дрона, радар мог и не заметить."
т.е. это разговор про что то различающееся : в одном случае след от ракеты а во втором - сама ракета ?
   piter3
 
159 - 09.06.20 - 16:58
(157) Неа,не складывается пазлик и амеры чего-то ушли.
   antgrom
 
160 - 09.06.20 - 17:24
(157) Это  - типичная для русских и для украинцев "надежда на победу, которая возможно случится"
Не надо надеяться на что то внезапное и не зависящее от вас : на Гаагский суд, золото Полуботка и т.п.
У вас есть какая то ситуация прямо сейчас - это и есть ваши достижения.
После Майдана экономика у вас не взлетела.
С ЛДНР вы не помирились полностью. Есть перемирие, но это перемирие в Гражданской войне.
С ЕС у вас интеграция только такая : миллионы украинцев ездят в ЕС работать. Иногда присылают в Украину евро.Эти евро продаются в обменниках и на этом поддерживается курс гривны.
Но, надо отдать должное, Украина не развалилась. Харьков и Одесса не откололись.
Примерно такая ситуация.

И про крушение Боинга.
Крушение произошло на вашей территории. Юридически. Но вы отрицаете причастность Украины.
Расследование крушения. Ведется в основном - не украинскими следователями.
Суд и наказание. Суд будет скорее всего не на Украине. И если кого то и будут задерживать, но не силами украинской полиции. И сидеть осужденные будут скорее всего не на Украине.
В общем - Украина снова не участвует и не влияет.
 
 Рекламное место пустует
   Фрэнки
 
161 - 09.06.20 - 17:53
(160) // И сидеть осужденные будут скорее всего не на Украине.

Это если осужденные вообще когда-то сядут во исполнение приговора именно от этого суда
   Джинн
 
162 - 09.06.20 - 18:01
(157) Да ничего не узнаем. Пересказ Беллингкэта узнаем. Много букв, внешне создающих видимость "расследования" и решение суда, внешне создающее видимость правосудия. Дальше каждый будет выдергивать нужные только ему фразы из контекста я заявлять о "пэрэмоге". Уже и так странностей полно в этом деле. Еще на этапе следствия. Когда юриспруденцией рулит политика, истина отдыхает.
   Fish
 
163 - 09.06.20 - 18:06
(160) А уже кто-то сел за сбитый Украиной Ту-154?
   antgrom
 
164 - 09.06.20 - 18:15
   Sh1ko
 
165 - 09.06.20 - 18:30
(160) Для нас есть 2 большие разницы - или сбили наши военные БУКом (или даже с самолета, как некоторые утверждали) или сбили сепаратисты, которые, хоть это и не доказуемо но очевидно, марионетки кремля. По-этому вопрос боинга - важен политически, для дальнейшего противостояния на полях международных судов, в том числе по другим вопросам. И нам, в перспективе, важно что будут думать например в Нидерландах - их граждан или убили украинские военные, или сепаратисты спонсируемые и управляемые кремлем.
   Фрэнки
 
166 - 09.06.20 - 19:07
(165) какое гордое именование "украинские военные"...

Ты всерьез гипотетически допускаешь мысль, что тот, кто устроил эту катастрофу с человеческими жертвами - это были лица, которых можно называть военными?

Террористическая атака, тщательно спланированная, причем, на уровне на порядки выше, чем свидомые мозги, удачная. Следы зачищены даже за пределами нескольких государств

и такой детский лепет "их убили украинские военные"...
   Фрэнки
 
167 - 09.06.20 - 19:11
не, ну есть еще определение "военные преступники". Может быть именно это имеется ввиду?
   shiling
 
168 - 09.06.20 - 20:56
(0) для меня достаточно вот этого видео, где ополченцы якобы заявили, что они завалили АР-26. https://alex-yustass11.livejournal.com/video/album/278/?mode=view&id=662
При всем этом, мне абсолютно пофиг на то, что завалили этот самолет.

Так же я не верю заявлениям МО о непричастности, так как оно например отрицало, что сбило в апреле 2008 года грызунский беспилотник над Абхазией. Отрицало ровно до того момента, пока не появилось видео https://youtu.be/drswZVgcvnc

Но я допускаю, что была провокация пиндосов, хахлов или еще кого-то, так как сбитие самолета остановило процесс активного опиздюливания хахлов.
   H A D G E H O G s
 
169 - 09.06.20 - 22:12
(168) Че, наши сбили беспилотник в 2008?
   piter3
 
170 - 09.06.20 - 22:13
(165) А где диспетчеры, надеюсь черви свежие?
   piter3
 
171 - 09.06.20 - 22:17
(168)А как определил, что наш?
   antgrom
 
172 - 09.06.20 - 22:34
(168) для меня некоторым неприятным сюрпризом было то что в войне "080808" российские СМИ соврали когда говорили о жертвах среди мирного населения. Говорили про "обстрел из Градов и про примерно 2000 (две тысячи) погибших"
А на деле от этого обстрела погибло меньше 168 человек

https://ru.wikipedia.org/wiki/Вооружённый_конфликт_в_Южной_Осетии_(2008)

"Потери : Южная Осетия: по разным оценкам, около 162"

вот что говорила пресса
https://www.kommersant.ru/doc/1011909
"Число убитых среди мирного населения Южной Осетии оценивается российскими и осетинскими властями в 1600-2000 человек"  


Этакое неприятное известие : вау, российские СМИ иногда врут ! ...
   piter3
 
174 - 09.06.20 - 22:47
(172) а на деле после Градов конечно всего лишь 168,это по сонному городу и не учитывая дальнейшем резню, скажи ты дурак или прикинулся?
   antgrom
 
175 - 09.06.20 - 23:03
(174) вот и я думал : "Грады по городу. Конечно там много жертв"
Но потом оказалось что жертв меньше 2 000
Ты сам почитай пруфы
   antgrom
 
176 - 09.06.20 - 23:09
Вот в этой главе, но гибель мирного населения в Ю Осетии, очень много разных политиков высказывают разные данные
От 68 погибших, до более 2100. Но когда говорят о задокументированных случаях, говорят примерно о 160 погибших. Значит 2000 - это домыслы

https://ru.wikipedia.org/wiki/Вооружённый_конфликт_в_Южной_Осетии_(2008)#Южная_Осетия
   Злопчинский
 
177 - 09.06.20 - 23:39
https://www.gazeta.ru/army/2020/06/09/13112587.shtml?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews
- это пздц.
.
сведенйи об истребителях нет, значит - их не было.
сведенйи о ракете нет - значит она была.
.
   rphosts
 
178 - 10.06.20 - 01:54
(177) это голандские следаки...
   rphosts
 
179 - 10.06.20 - 01:55
Ученые Гарвардской медицинской школы проанализировали спутниковые снимки парковок пяти больниц в Ухане и обнаружили резкое увеличение числа машин на стоянках с августа по декабрь 2019 года.
Оно совпало с резким ростом поисковых запросов в интернете со словами «кашель» и «диарея».
Китай назвал исследование абсурдным и заявил, что авторы построили доклад на анализе поверхностной информации.
https://news.mail.ru/society/42126350/?frommail=1

сложно натянуть сову на глобус, но пиндосы будут очень стараться!
   rphosts
 
180 - 10.06.20 - 01:56
(177) Также была исследована активность украинских систем “Бук” на основе информации от голландской разведки, украинских властей и из открытых источников. Она не дала никаких улик, которые бы указывали на то, что MH17 в тот день был в зоне поражения украинскими вооруженными силами».
https://news.mail.ru/politics/42125282/?frommail=1

"здесь играем, здесь не играем, здесь рыбу заворачивали"
   Bigbro
 
181 - 10.06.20 - 04:41
"Печатный станок ФРС работает на полную мощность: с кризисом в экономике регулятор борется, заливая рынки наличностью. Только за первый квартал денежная эмиссия превысила два триллиона. Результат — 26-триллионый госдолг и риск обесценивания доллара. Китай — второй крупнейший иностранный кредитор США — решил не дожидаться девальвации и активно распродает американские долговые бумаги."

https://ria.ru/20200609/1572650285.html

"В Пекине пришли к выводу, что в Вашингтоне не могут решить свои экономические проблемы без помощи печатного станка, поэтому вложения в американский госдолг крайне рискованны."

ну собственно вот он, момент настал.
дальше все сценарии известны, еще Авантюрист писал в свое время, хотя и сильно промазал со сроками, но можно понять почему.
ваши прогнозы на курс доллара после сброса госдолга Китаем и другими неподконтрольными США инвесторами?
   K1RSAN
 
182 - 10.06.20 - 06:32
(181) Кто больше всего выиграет от падения курса? Или точнее так. Кто меньше проиграет?
   Aleksey
 
183 - 10.06.20 - 06:37
(165) А вы чьи марионетки? Белого дома?
Ну т.е. когда Россия помогает ЛДНР, то они "марионетки кремля". А когда Америка помогает Украине, то "Украина независимое государство". Я правильно твою логику понимаю?
   K1RSAN
 
184 - 10.06.20 - 06:41
(180) Эти 6 лет такой цирк происходит со всеми этими уликами, что без смеха сквозь слёзы на это "правосудие" не взглянешь.
А уж эти "секретные доказательства", которые никто не видит, но они есть - неужели кто-то всерьёз в них верит?
   Aleksey
 
185 - 10.06.20 - 06:41
(172) А В чем соврали? На той же вики сказано чтоэто данные которые предоставили Осетинские официальные власти.
   ASU_Diamond
 
186 - 10.06.20 - 07:40
Расследование по МН-17 подгоняют под нужный результат
"Прокурор также отметил, что расследование в отношении возможного запуска ракеты из-под Зарощенского показало, что оттуда запуск ракеты не производился, а спутниковые изображения, предоставленные Минобороны РФ, он назвал "неверными или сделанными в другое время"" - не подходящие улики просто откиывают.
"Бергер также сообщил, что была исследована активность украинских систем "Бук" на основе информации от голландской разведки, украинских властей и из открытых источников" - а давно показания обвиняемых о их невиновности являются основанием для выводов следствия?
"По словам прокурора, в ходе расследования стало известно, что российские записи по ракете соответствуют украинским записям соответствующего подразделения не полностью, а также что некоторые части российских документов разнятся с тем, что удалось выявить в ходе расследования" - т.е. всё таки ракета на Украине была. Но при этом из-за каких-то якобы расхождений документов убираем этот факт и то что этой ракетой сбили (номер ракеты есть в обломках) не принимаем.
https://tass.ru/proisshestviya/8686971
   piter3
 
187 - 10.06.20 - 07:40
(175) почитал ранее, Что-то типа этого https://www.mk.ru/editions/daily/article/2008/09/26/21109-skolko-pogibshih-v-yuzhnoy-osetii.html
Или что СК РФ так пишет, я о 160 подтвержденных.
Только есть вот такой источник
https://document.wikireading.ru/65119
   Bigbro
 
188 - 10.06.20 - 07:47
(182) очевидно что менее всех проиграют а возможно в чем то и выиграют подсанкционные и изолированные страны - РФ, Иран, Северная Корея, Венесуэла и т.д.
   Bigbro
 
189 - 10.06.20 - 07:51
ну а по настоящему выиграют те кто будет собственно дирижировать процессом. это группа финансистов нового поколения, способная на то же что творил Сорос в свое время, только масштабнее, быстрее, жестче. очевидно что этим людям должна принадлежать значительная часть СМИ и компании, профессионально формирующие тренды в соцсетях.
   shiling
 
190 - 10.06.20 - 07:55
(171) Ну если вы поищите, то без труда найдете последовательность событий:
- над Абхазией завалили грузинский беспилотник
- грузины заявили, что его сбил российский самолет
- наше МО отрицало это
- абхазы заявили, что это их ПВО завалило.
- грузины слили видео с беспилотника.
- как бы у абхазов авиации нет.
- все сошлись на мнении, что это был самолет марсиан.
   K1RSAN
 
191 - 10.06.20 - 07:55
(188) Возможно. Но меня интересуют последствия "потерь" всего мира. Все-таки РФ не до конца изолирована, внешнеэкономические связи есть, тот же СП. Что будет со всей экономикой, и кому нужны будут энергоносители в эту непростую пору? У меня складывается ощущение, что отдачу получат все страны, независимо от их изолированности. Не напрямую, так опосредованно. И так само понятие мировой экономики держится еле как в связи с этими санкциями и пошлинами США ко всем недовольным, а крушение основной мировой валюты может ввести всё в кому на несколько лет.

(189) Если честно, я даже не представляю смысл такой манипуляции. Как бы не начал "сбоить" гегемон, но то была эпоха относительного спокойствия. Глобальный передел - тот еще шторм, спрогнозировать который и заранее найти нужный путь - это надо быть гением.
   piter3
 
192 - 10.06.20 - 08:00
(190) Видели знаки гос.принадлежности?Если нет то это ваше сугубо странное личное мнение
   Bigbro
 
193 - 10.06.20 - 08:05
(191) потери естественно будут у всего мира, это очевидно. когда у вас просто так исчезает крупнейший в мире рынок сбыта (поскольку становится банкротом) и появляется тут же крупнейший в мире регион в котором миллионам людей нечего есть не во что одеваться и негде жить, но при этом на территории горы оружия, в том числе ядерного. - как это может привести к чему то хорошему?
потребление во всем мире упадет, оно в принципе уже упало, и будет падать дальше.
а менее всего отразится на экономиках которые производят необходимые в любых условиях ресурсы - продовольствие, энергоносители, простые бытовые товары, оружие. то есть наша Россия.
хуже всего туристическим, ориентированным на дорогие услуги странам - потребитель конечно заместится отчасти Китайцами но тем тоже будет непросто с исчезновением основного рынка сбыта.

как там было - нет такой подлости на которую не пойдет капиталист ради 300% прибыли?
так вот подобная манипуляция позволит в одночасье сделать из воздуха триллионы. - это достаточный куш для очень многих чтобы рискнуть.
   K1RSAN
 
194 - 10.06.20 - 08:08
(193) Кому нужны деньги в развалившемся мире? Если за деньги нельзя купить нужный товар - от количества этих триллионов ничего не изменится, будь у тебя их 1 или 100. Товара то нет.
Единственное, что мне видится полезным приобретением в результате развала мира - полученная по ходу власть. Только вот власть над чем или кем?
   Bigbro
 
195 - 10.06.20 - 08:10
(194) ресурсы, в первую очередь - территории. ну и средства контроля и охраны. а деньги - они не исчезнут никуда пока капитализм не рухнет окончательно, просто вместо баксов будут какие нибудь Электронные Юани. например..
   Bigbro
 
196 - 10.06.20 - 08:12
ситуация что товара нет - не рассматривается. товаров овер дохрена, перепроизводство. вопрос только в платежеспособном спросе.
перекос в том что крупнейший потребитель товаров в мире последние десятки лет жил в долг прожирая намного больше того что предоставлял миру. и не делая накоплений.
приходит время платить по долгам а платить нечем. все проедено и все что было заложено в залог и тоже проедено.
   rphosts
 
197 - 10.06.20 - 08:34
(184)например те кому удобно в это верить
   rphosts
 
198 - 10.06.20 - 08:37
(190) верить можно во что угодно, вплоть до постановочной съёмки. И да, если беспилотник завален вне территории грузии - никто перед грузинами не подотчётен  за сбитие
   rphosts
 
199 - 10.06.20 - 08:39
(195) территория вторична, первично то, что на этой территории есть (ископаемые, пр-ва, с/х угодия, города, инфраструктура, ...), какой климат и т.п.
   DCEP
 
200 - 10.06.20 - 08:40
(182) Китайцы, кто же еще.
  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
В секцию Политика можно добавлять сообщения только через 10 днейпосле регистрации на форуме.
Если вы уже зарегистрированы, вам нужно войти на форум.