Вход | Регистрация
    1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   
О жизни... :: Политика

OFF: Коронавирус(23).

Ø [длинная ветка, 28.06.20 - 10:40]
OFF: Коронавирус(23).
Я
   rphosts
 
04.06.20 - 12:20
Ветка предназначена только для обсуждения основных событий и новостей по болезни, борьбе с ней и связанные событий, на оффтопьте пожалуйста: для обсуждения внутренних событий - есть своя ветка, для геополитики - своя... понятно что многие события на стыке тем но злостный оффтоп и тем более флейм будут жёстко пресекаться. Не ругайтесь и в целом старайтесь не нарушать правила. Не распространяйте фейки и полный бред. Если используете информацию - укажите источник, если пишите своё мнение - так и пишите типа "как мне кажется, что..." и т.п..
В ветке не поощряется ни паникёрство ни шапкозакидательство ни фантазии, вбросы и фэйки могут привести к бану.
Ковид-диссиденты и прочие отрицатели (например: ковид не опаснее гриппа) при отсутствии аргументации с их стороны будут баниться.


Полезные ресурсы:
------------------
Счётчики болезни:
Монитор заболеваемости по странам (обновляется раз в сутки, по РФ опытным путём выявлено что после 16:00 по Мск изменений практически не поступает): https://coronavirus-monitor.ru/ буду иногда постить срезы утренние т.к. динамики там нет, увы.
Так-же могут быть полезны: https://www.worldometers.info/coronavirus/ (есть статистика по тяжёлым), https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/bda7594740fd40299423467b48e9ecf6 (есть динамика, у меня почему-то вчера не работал, возможно проблема моего провайдера)
Интервью со специалистами:
Большое видео от RT про коронавирус, с авторитетными собеседниками и вставками из Уханя  https://www.youtube.com/watch?v=C1k7SjX3mt4 (примерно 1ч 10мин)
Интервью с главным пульмонологом РФ: https://www.youtube.com/watch?v=FbRJLcRBSOY&feature=youtu.be (примерно 25 мин)
Интервью с главврачом той самой больнички в Коммунарке: https://www.youtube.com/watch?v=YH_JneVhBLE
Полезные ресурсы по проблематике:
Обращение Президента РФ к гражданам России: http://kremlin.ru/events/president/news/63133
Базовая информация по теме: стопкоронавирус.рф
Объёмы тестирования населения на коронавирус по странам: https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Тестирование_на_коронавирусную_инфекцию_COVID-19

Пауль Роберт Фогт, швейцарский доктор о COVID-19
https://www.mittellaendische.ch/2020/04/20/covid-19-update-von-prof-paul-r-vogt/ - часть 1
https://swisshealthmagazine.ch/ru/kovid-19-prodolzhenie/ - часть 2
Совокупное число инфицированных ежедневно увеличивается примерно на 40% без принятия контрмер, что соответствует удвоению числа инфицированных каждые два дня или стократному
увеличению за неделю. Уровень инфицирования еще и потому выше, чем у гриппа, что от КОВИД-19 нет вакцинированных лиц.
Средний показатель невыявленных инфицированных составляет от 30 до 90% в зависимости от страны.
Смертность КОВИД-19, как мы это увидели на примере закрытых популяций (круизных судов), примерно в 20 раз выше, чем смертность от гриппа.
Происхождение вируса неясно. Заявления вирусологов идут вразрез с заявлениями политиков. Политика ограничивается поиском виновных, и некоторым странам якобы все ясно:
«Это сделали китайцы». За этим стоит намерение «заставить Китай платить за это».

Ковид-дисидентам:
-----------------
На фоне распространения коронавирусной инфекции смертность в Англии и Уэльсе выросла почти вдвое, достигнув 20-летнего максимума. Об этом сегодня, 21 апреля, сообщила BBC со ссылкой на данные Национальной статистической службы (ONS).
С 3 по 10 апреля в этих частях Соединенного королевства было зарегистрировано 18,5 тыс. смертей, что примерно на 8 тыс. больше, чем обычно в это же время года. Более 6,2 тыс. летальных исходов были связаны с заражением людей коронавирусом, при этом 15% из них умерли вне лечебных учреждений.
В ONS также отмечают увеличение показателя смертности за счет не связанных с эпидемией факторов, что может свидетельствовать о косвенном воздействии карантинных мер.
По данным британского Минздрава на 20 апреля, в стране было сделано более 500 тыс. тестов и выявлено почти 125 тыс. случаев заражения Covid-19. Число летальных исходов превысило 16,5 тыс. В ведомстве отмечают, что еще около 1,5−2 тыс. случаев смерти могут оставаться неучтенными в официальной статистике.
https://www.ons.gov.uk/peoplepopulationandcommunity/birthsdeathsandmarriages/deaths/bulletins/deathsregisteredweeklyinenglandandwalesprovisional/weekending10april2020


Инфа национального института статистики Италии https://public.tableau.com/profile/istat.istituto.nazionale.di.statistica#!/vizhome/Mortalit_15858412215300/Mortalit
Регион = Lombardia  Провинция=Milano (Комуна=Milano) смертность за март 2019 и 2020: 1200 и 2000 соответственно... причём если отбирать по возрастам 0-64, то 102 и 141...
Т.е. убивает прежде всего стариков. Если проанализировать по полу... по женщинам прирост смертности примерно +43%, по мужчинам +88%.

Ле Монд со ссылкой на французский институт статистики: https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2020/04/27/coronavirus-un-pic-tres-net-de-mortalite-en-france-depuis-le-1er-mars-par-rapport-aux-vingt-dernieres-annees_6037912_4355770.html
По ссылке есть график смертности по годам (при наведении на график подсвечивается линия всего года на который указывает курсор). Явный резкий полуторакратный пик смертности перешедший в сильное падение после ввода карантина.


Предыдущая ветка: OFF: Коронавирус(17) С 12 мая в Москве и Подмосковье вводится обязательное ношение масок и перчаток
================================

Роспотребнадзор разместил свои рекомендации поэтапного снятию ограничений. Ограничения снимаются поэтапно при выполнении ряда условий.
1 этап:
коэффициент инфицирования не более 1 (рассчитывается как кол-во зарегистрированных больных за последние 4 суток делённый на кол-во больных за предыдущие 4 суток, т.е. Rt = (Х1+Х2+Х3+Х4)/(Х5+Х6+Х7+Х8))
охват тестированием населения по методу ПЦР не менее 70 чел на 100.000 населения (среднее значение за последние 7 дней).
наличие не менее 50% нормативного коечного места для лечения коронавируса.

Возобновляется работа сферы услуг и непродовольственной торговли с рядом ограничений: площадь до 400 м*м, отдельный вход с улицы, предельное кол-во чел в торговом зале исходя из 1чел на 4м*м.
Разрешаются занятия спортом на воздухе группами не более 2 чел, расстояние между группами не менее 5м.
Разрешаются совместные прогулки на улице группами не более 2 чел при условии социального дистанцирования и без посещения мест массового скопления (в т.ч. детских площадок).
https://www.rospotrebnadzor.ru/upload/МР_поэтапное%20снятие%20огранич._08.05.2020.pdf
  
Этапы 2 и 3 отличаются более низкими показателями инфицирования (0,8 и 0,5) и более высоким охватом тестирования населения (90 и 110 на 100.000 чел). Ряд ограничений остается и на 3 этапе.
================================

Организации выполняющие тестирование (в основном доступно только в Мск).

Яндекс - бесплатно, но очередь https://help.yandex.ru/covid19-test
Роспотребнадзор - 2000, но только 2 суток  платно https://www.cmd-online.ru/covid-19/
DocDoc и Сбербанк - на дому, 2000 https://tm.docdoc.ru/covidtest#approve
Гемотест 2500 https://www.gemotest.ru/catalog/po-laboratornym-napravleniyam/diagnostika-infektsiy/ptsr-diagnostika/individualnaya-diagnostika-vozbuditeley/koronavirus_sars_cov_2_mazok_kach/
Хеликс - 1000 https://www.helix.ru/catalog/covid
Ситилаб - https://citilab.ru/news/2020/04/covid19start.aspx

Предыдущая ветка: OFF: Коронавирус(22). Ряд стран начинают экстренную вакцинацию БЦЖ
   rphosts
 
601 - 20.06.20 - 04:50
Препарат «Коронавир» для лечения средних и лёгких форм коронавирусной инфекции COVID-19 поступит на рынок в начале июля, сообщил директор Ярославского завода готовых лекарственных форм (филиал «Р-Фарм») Владимир Колышкин.
Соответствующее заявление он сделал на совещании у президента России Владимира Путина о последствиях эпидемии коронавируса для экономики. «Препарат уже подан на регистрацию в Министерство здравоохранения, и к началу июля более 150 тыс. упаковок «Коронавира» поступят на рынок», — рассказал Колышкин.
https://russian.rt.com/russia/news/756793-preparat-koronavirus-rynok

второй пошёл!
   Гобсек
 
602 - 20.06.20 - 10:47
Главные цифры на 20 июня
Заражения 576 952 За сутки +7 889
Выздоровления 334 592 +10 186
Смерти 8 002 +161
Тесты 16 661 287
https://yandex.ru/covid19/stat?
   SolarIce
 
603 - 20.06.20 - 11:14
Пенсионеров продолжили беречь, спасибо за заботу!

"МОСКВА, 20 июн — РИА Новости. Работающим пенсионерам, соблюдающим режим самоизоляции, могут продлить электронные больничные. Соответствующее постановление опубликовано на сайте правительства.
Изменения во временные правила оформления листков нетрудоспособности и назначения выплат по ним утвердил премьер-министр Михаил Мишустин.
Речь идет о людях старше 65 лет, проживающих в регионах, где еще продолжают действовать ограничения, введенные из-за эпидемии коронавируса. Те, кто соблюдает самоизоляцию и при этом не перешел на удаленную работу и не ушел в отпуск, могут оформлять электронные больничные с 15 июня и до официального окончания режима самоизоляции в конкретном регионе."

https://ria.ru/20200620/1573220657.html
   КомПрог
 
604 - 20.06.20 - 21:26
Было уже наверно (ДЕЖАВЮ):

В Италии пришли к сенсационным выводам о коронавирусе

Ученые исследовали 40 образцов сточных вод, собранных с октября 2019-го по февраль 2020-го.
Результаты, которые были подтверждены в двух разных лабораториях, показали наличие РНК коронавируса в образцах, взятых в Милане и Турине 18 декабря 2019 года и в Болонье 29 января 2020 года
https://ria.ru/20200619/1573188506.html

А было вот это давным давно:
(внимательно смотрим на даты)
Врачи предупредили о новом глазном вирусе, от которого пока нет лекарств
Заразиться глазным гриппом можно непосредственно при физическом контакте. К примеру, это может быть рукопожатие, когда один человек потер глаза, а потом протянул руку. Также они могут попасть на поручни общественного транспорта, ручки, деньги. После этого вирусы быстро попадают в глаза и начинают свою разрушительную деятельность. Главная предосторожность – частое мытье рук, дезинфекция помещений, укрепление иммунитета.
В прошлый раз эпидемия глазного гриппа разразилась в 2016 году в Бонне. Антибиотики тогда оказались бессильны, а последствием стала вспышка заболеваний дыхательных путей, желудочно-кишечного тракта, глаз.
https://ngzt.ru/posts/vrachi-predupredili-o-novom-glaznom-viruse-ot-kotorogo-poka-net-lekarstv

А вот совсем сейчас:

Вирус COVID-19 — особенный, он не боится холода, при температуре минус четыре градуса Цельсия он может выживать на протяжении нескольких месяцев, а при температуре минус 20 градусов Цельсия — до 20 лет. Это объясняет, почему несколько раз вирус был обнаружен на рынках морепродуктов, где находилось большое количество охлажденных товаров, вполне возможно, что вирус может перевозиться (на продуктах. — Прим. ред.) через границу", — заявила Ли Ланьцзюань
https://ria.ru/20200619/1573208453.html

Так что, я думаю дело было так: приплыл норвежский замороженный лосось в Китай и наделал много шума. А если бы не в Китай, то никто бы и не заметил. Ну грипп и грипп, фигня какая-то…
   КомПрог
 
605 - 20.06.20 - 21:46
+(604) А вот статья, которая по новому объясняет как распространялся к-вирус и в результате:

... зародившийся в Китае вирус (есть версия, что первые больные появились там не позже сентября) не распространился по миру значительно быстрее. Или почему первые случаи заражения, появившиеся в Италии, во Франции или в США еще в конце декабря или начале января, не спровоцировали мгновенную вспышку инфекции: их носители просто не передали вирус достаточному числу людей...
https://www.bbc.com/russian/features-53078628
   Вафель
 
606 - 20.06.20 - 21:52
теория суперраспространителей кмк робее правдородобна чем та что в статье
   rphosts
 
607 - 21.06.20 - 02:41
(604) насчёт глазного вируса - плохо продуманная страшилка: грязные руки которыми потёр глаза - частый способ заражения кучей болезней, в т.ч. любыми респираторными заболеваниями (в т.ч. ковид).
   rphosts
 
608 - 21.06.20 - 02:44
(605) пиндосы и примыкающие к ним лица пытаются натянуть сову на глобус но как-то не взлетает...
По большому счёту эпидемия стартовала почти одновременно в КНР, Вьетнаме, Иране, Италии. При этом биолабораторий США точно нет в Иране, поэтому тема с биолабораториями под большущим вопросом.
   SolarIce
 
609 - 21.06.20 - 11:18
"Главный внештатный инфекционист Орловской области Виктория Адоньева в интервью «Орловским новостям» заявила, что в больницах Орла уже нет мест для COVID-пациентов. Она также отметила, что после голосования по поправкам в Конституцию число заразившихся увеличится. «Но класть нам уже некуда. У меня осталось 20 коек, и я сегодня закрою больницу. Семашко уже закрыта, тубдиспансер тоже. Пусть голосует, кто хочет, но в городе больше коек нет», - сказала медик (запись разговора имеется в распоряжении «ОН», поэтому можем уверенно заявить, ни одной фразу в интервью «исковеркано» не было).
В прокуратуре сообщили, что назначена проверка.

Чуть позже на сайте Радио-КП появился комментарий самой Виктории Адоньевой, которая заявила, что ее слова якобы были «исковерканы».
«Мои слова были исковерканы. Я имела в виду, что койки заканчиваются только в той больнице, где я работаю. Так как к нам везут самых тяжелых пациентов. А голосование при соблюдении необходимых мер безопасности никому не повредит. Я всего лишь имела в виду, что все мероприятия должны быть организованы по правилам противоэпидемической безопасности», - цитирует Адоньеву «КП»."

https://newsorel.ru/fn_574471.html
   SolarIce
 
610 - 21.06.20 - 11:22
Новости из Питера

"С.-Петербург , 19 июн, 17:47
Как заявил на заседании городского Союза промышленников и предпринимателей губернатор Петербурга Александр Беглов, город фактически исчерпал возможности для дальнейшего перепрофилирования медучреждений под прием больных коронавирусом. По его словам, в стационарах Петербурга развернуто более 10 тыс. инфекционных коек, а система здравоохранения перегружена. По словам Александра Беглова, переоборудовать другие стационары уже нельзя, потому что нужно лечить остальные заболевания. В Смольном говорят, что планируют увеличивать коечный фонд в «Ленэкспо».

По данным комитета по здравоохранению, озвученным на заседании, всего в Петербурге развернуто 11,9 тыс. инфекционных коек, из них 10,5 тыс. —предназначено для взрослых, остальное — для детей. Фактически на 18 июня было занято 10,2 тыс. коек, свободно всего около 600 мест для больных. Из них 500 свободных коек расположены в госпитале «Ленэкспо», развернутом для больных коронавирусом в легкой форме и реабилитации после лечения. В реанимациях на 18 июня находится 659 взрослых, из них 366 находятся на ИВЛ."

https://www.rbc.ru/spb_sz/19/06/2020/5eecc7a49a7947dd90fbaa39
   SolarIce
 
611 - 21.06.20 - 15:31
Почитаешь про мытарства и понимаешь - компетентная своевременная диагностика - царица медицины. Вот бы как на Западе со всех врачей поставивших неверные диагнозы (платных и бесплатных) удержать компенсацию и понизить их рейтинг в праве на лицензию врачебной деятельности. Ведь поставь диагноз раньше, или честно сказав - я не компетентна, обращайтесь скорее к другим врачам, возможно девочку и успели бы спасти...

"18 июня 2020
В Морозовской больнице в Москве двухлетняя девочка умерла из-за новой болезни, возникшей после заражения коронавирусом. Об этом РИА Новости рассказала мать Анна Паршикова. Агентство отметило, что это первый подобный случай в столице.
Ребенок поступил в больницу вечером 18 мая. В ее крови обнаружили антитела IgM, которые вырабатываются в острой фазе COVID-19, и родителей не пустили к больной. 23 числа она скончалась в реанимации.
По словам Паршиковой, в апреле вся семья чем-то серьезно, но быстро переболела. Потом они самоизолировались на даче и не контактировали с инфицированными. Через три недели после выздоровления у девочки поднялась температура до 39 градусов. Два дня ей безрезультатно пытались вызвать скорую и платного врача, на третий — ребенка с уже опухшими на шее лимфоузлами повезли обратно в Москву. Медики в детской поликлинике предположили, что это инфекционное заболевание — мононуклеоз, при котором наблюдаются лихорадка и воспаление лимфоузлов.
«Доктора приходили практически ежедневно — и платные, и участковые. Все твердили одно и то же. Но потом я увидела на ножках девочки сыпь и скинула фото приятельнице, педиатру. Та заволновалась: "Срочно вызывай скорую, похоже на Кавасаки". Тут у меня волосы зашевелились», — рассказала мать.
Приехавшая на вызов бригада скорой осмотрела ребенка и сообщила, что это может быть аллергия на антибиотик, но на всякий случай отвезла пациентку в больницу. По словам родительницы, первые два дня после госпитализации врачи игнорировали ее слова о возможном синдроме Кавасаки. «Но надо отдать должное: начиная с третьего дня помогали дочери всем, чем могли», — добавила она.
Смерть наступила в течение семи дней после появления симптомов заболевания. Позже в больнице родителям сказали, что у девочки был вызванный коронавирусом Кавасаки-подобный синдром, который привел к обширному поражению внутренних органов. Медики отметили, что обычно в таком состоянии организм находится после длительного онкозаболевания или при иммунодефиците."

https://lenta.ru/news/2020/06/18/child/
   SolarIce
 
612 - 21.06.20 - 15:36
(611)В мире из 600 заболевших только 1 погиб, то ли этот единственный погибший - наша девочка? То ли она стала второй жертвой в мире на 600 выздоровевших?

"Первая информация о связанном с новым вирусом мультисистемном воспалительном синдроме, который еще называют Кавасаки-подобная болезнь, появилась в марте. За все время в мире это заболевание было диагностировано у 600 детей, из них погиб только один.
Синдром развивается через одну-шесть недель после перенесенной коронавирусной инфекции. Основные симптомы — лихорадка, увеличение лимфоузлов, сыпь, изменения слизистых оболочек рта, конъюнктивит, отек ладоней и ступней, понос, рвота, головные боли, снижение артериального давления, шок. Поздняя госпитализация может стать причиной смерти. За время пандемии в Морозовскую больницу доставили 13 детей с мультисистемным воспалительным синдромом, большинство уже поправилось."

https://lenta.ru/news/2020/06/18/child/
   SolarIce
 
613 - 21.06.20 - 16:05
(611)"По словам родительницы, первые два дня после госпитализации врачи игнорировали ее слова о возможном синдроме Кавасаки."

До каких пор пациенты и их законные представители будут находиться в положении бесправных существ? Которые на словах что-то блеют, а боги-врачи на свое усмотрение, вносят или нет их блеяния в официальную документацию? По моему глубокому убеждению, у пациентов и их законных представителей должно быть законное право внесения своих жалоб и предположений в соответствующий раздел электронного документооборота, чтобы они сами своими словами описали свое видение ситуации и все мысли по этому поводу, чтобы они были документально зафиксированы. А врачи уже в других разделах излагали свое видение. Чтобы врачи затем не могли уйти от ответственности, под предлогом того, что им якобы ничего не говорили.
   Злопчинский
 
614 - 21.06.20 - 16:39
(613) Тогда пусть неспециалист-родитель берет на себя лечение. если он такой грамотный.
   SolarIce
 
615 - 21.06.20 - 16:57
(614)Что за снобизм? Речь не об этом, а о снижении поля для злоупотреблений со стороны ответственных за процесс, более оперативного выявления не компетентных врачей и защиты общества от их деятельности, и дисциплинирования врачей. Одно дело, когда врач фиксирует то что ему удобно, когда он слышит только то, что ему хочется, а остальное пропускает мимо ушей, и совсем другое, когда пациент имеет право изложить в полном объеме свое видение, которое будет документально зафиксировано. Тут уже у врача меньше "поля для творчества". Примерно как с гаишниками, на которых наконец-то надели видеорегистраторы.
   SolarIce
 
616 - 21.06.20 - 16:59
(615)Опять-же, следующие по цепочке врачи будут видеть полный объем информации, а не "испорченный телефон" в виде интерпретаций обрывков этой информации их предшественниками.
   ReaLg
 
617 - 21.06.20 - 18:30
(613) Не-не-не, Дэвид Блэйн. Если пациент, не имеющий мед. образования, но имеющий доступ к интернету будет высказывать свои предположения по поводу того, что у него на самом деле может быть, и это нужно будет фиксировать - то процесс может затянуться на годы и пациент умрет от старости. Не все, конечно, но случаев будет много :))
   rphosts
 
618 - 21.06.20 - 18:38
SolarIce, хватит херню нести! Даже если ты заболел чем-то это никак тебе не мешает тебе заболеть ещё чем-то.
И да, хватит осуществлять тупой копипаст. Что за неадекватная манера в начале области одно - в конце другое как например в (610)? Тее самому есть что сказать по существу или ты решил стать мастером копипаста? Так с копипастом тебе в этой ветке делать нечего! К остальным это конечно тоже относится но ты тут самый копипастный активист в последние дни.
   rphosts
 
619 - 21.06.20 - 18:42
(615) если каждое чудило с нижнего тагила будет давать оценку компетентности специалистов в областях где само чудило некомпетентно - это будет страна дураков.
Почему чудиков готовых лечить кого угодно и ставящих диагноз даже не по фотографии а по описанию фотографии со слов того кто фотографию не видел - каждый второй, а вот сложную электронику берется ремонтировать максимум 1 из 100? - Потому что во втором случае некомпетентность очевидна сразу, а в первом - не всегда даже через много лет
   Aleksey
 
620 - 21.06.20 - 19:54
(613) Если что то пойдет не так мамаша первая будет кричать что она не специалист и врач должен был не допустить проблем. Она тут же забудет о всех своих предположениях
   mikecool
 
621 - 21.06.20 - 20:49
народ, вы еще в масках ходите? у меня в округе - такое ощущение - что никто и не помнит про корону
   Djelf
 
622 - 21.06.20 - 20:57
(621) А зачем? Они не спасают. Слишком мелкий вирус - везде проскочит.
Но пару дней назад в Питере видел чудика - полусамодельный шлем, трубки в хз из чего корпус, а там штук 5 вентиляторов крутятся и аккумуляторы конечно есть (видимо не надолго, он очень торопился), и все это обмотано полиэтиленом и скотчем.
Бюджетненько... и отвратительно...
   rphosts
 
623 - 22.06.20 - 01:45
(622) >А зачем?
А затем, раз 10 писал почему маски носить это хорошо (и тем кто болеет и тем кто не болеет)
   rphosts
 
624 - 22.06.20 - 04:07
Чаще других от коронавируса умирают люди со второй группой крови, заявили иранские ученые. Препринт их исследования опубликован порталом MedRxiv.
Авторы всех трех работ на эту тему отмечают, что люди со второй группой крови хуже всего переносят инфекцию. Реже умирали пациенты с третьей и четвертой группой, а люди с первой группой крови являются наименее уязвимыми к коронавирусу, передает РИА «Новости».
В публикации уточняется, что влияние группы крови на тяжесть протекания болезни не связано с осложнениями или факторами риска, которые были у зараженных.
https://vz.ru/news/2020/6/21/1046218.html

Ещё одно исследование и результаты примерно те-же... Если это был боевой вирус - как-то мало эффективный он... вторая группа это только треть чел, хотя хуже 5% это тоже хуже переносят. http://images.myshared.ru/6/595117/slide_6.jpg
   SolarIce
 
625 - 22.06.20 - 10:56
От души сочувствую... Тем больным и так непросто, а им жизнь еще одного врага подсунула...

"В Челябинской области выявлен новый массовый очаг распространения коронавируса в медицинском учреждении. COVID-19 подтвержден у 83 пациентов и медперсонала областного клинического центра онкологии и ядерной медицины.
Закрыты отделения противоопухолевой лекарственной терапии, урологическое, опухолей молочной железы, онкологическое отделение опухолей головы и шеи, радиологическое гинекологическое отделение, - сообщили в минздраве. - Пациенты выписаны, но остаются под ежедневным наблюдением врачей. Медицинский персонал отстранен от работы."

https://rg.ru/2020/06/22/v-cheliabinskoj-oblasti-vyiavlen-novyj-massovyj-ochag-covid-19.html
   ДенисЧ
 
626 - 22.06.20 - 10:57
(621) Я три дня назад ходил к юристу - надел маску.
А так - в ОТ уже почти не вижу
   Fish
 
627 - 22.06.20 - 11:05
(621) На улице - нет, конечно. А в магазинах и ОТ - в маске.
   Fish
 
628 - 22.06.20 - 14:25
Ну что, вторая волна не за горами?

"ТОКИО, 22 июн — РИА Новости. Глава организации Центров по контролю и профилактике заболеваний (KCDC) Южной Кореи Чон Ын Гён заявила, что в Сеуле и его окрестностях зафиксирована вторая волна заражений коронавирусом."
https://ria.ru/20200622/1573294191.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews
   ProxyInspector
 
629 - 22.06.20 - 20:06
(628) В Южной Корее еще и первой волны не было. Путем тотального тестирования на начальной стадии эпидемии, властям удалось остановить эпидемию. Популяционного иммунитета нет и не предвидится. У них еще будет вторая, третья, четвертая волна.
Южная Корея. Население 50 млн. человек. Было заражено 12 000 человек, умерло 280
Россия. Население 140 млн. человек. Заражено 600 000 умерло 8 000.
   rphosts
 
630 - 23.06.20 - 02:23
(629) откуда у вас такая огромная надежда на популяционный иммунитет? Словосочетание красивое услышали и ухватились за него? Есть исследования, говорящие за то, что иммунитет после того как переболел в тяжёлой форме будет долговременным? - Нет, потому, что времени слишком мало прошло.

>Южная Корея. Население 50 млн. человек

и чё? Сравни сколько в "мирное время" эти 50М чел используют масок и антисептика для рук.... они просто упороты на этом, а по сути это элементы эпид.мероприятий - а у нас каждый второй папуас который если не "вы еще в масках ходите", то "дураки в намордниках".
 
 Рекламное место пустует
   rphosts
 
631 - 23.06.20 - 02:26
и да, снова небольшое падение новых случаев по РФ - что очень радует, за последние сутки +7,6К. В Мск падение более значительное, а в некоторых регионах есть рост.
   Bigbro
 
632 - 23.06.20 - 04:16
(621)  у нас на работе 1 подтвержденный и 1 на подозрении - улыбки и насмешки пропали, часть народа сами маски теперь одели.
увы но это наш менталитет - пока гром не грянет... или пока петух жареный в одно место не клюнет - все считают что ерунда, пронесет.
   strange2007
 
633 - 23.06.20 - 04:24
(630) >> а у нас каждый второй папуас который если не "вы еще в масках ходите", то "дураки в намордниках".
Если случается беда, то они плачут и умоляют подлечить. А ещё матерят полицейских за то, что безмасочников не садят в тюрьму на много лет
   strange2007
 
634 - 23.06.20 - 04:27
И ещё заметил лично, что чем выше образование (топы предприятия и молодые люди после ВУЗов), тем больше обезопасивают себя масками, минимальными выходами из дома и прочим. А более низкий класс (грузчики, водилы и прочие) больше всех кичатся, что это всё туфта и нафиг надо ходить в намордниках
   вым
 
635 - 23.06.20 - 05:11
(634) потому что рабочему классу нечего терять кроме своих цепей
это у вас, (не у вас лично, а кого вы перечислили) - дома, машины, заводы пароходы, ипотеки, гаваи, мальдивы

однако в числе заболевших, не думаю, что только низкий класс и безмасочники, а точно так же те, кто сидел в изоляции в намордниках дома
   rphosts
 
636 - 23.06.20 - 07:59
(633) у нас иногда типа проверок в городе бывает.... редко и мягко... типа так: на остановку подходят с разных направлений группа лиц и предлагает или одеть маски или приготовить документы
   Фрэнки
 
637 - 23.06.20 - 08:09
(634) если бы маска хоть чего-то гарантировала... особенно грузчику, которому вджобывать надо, а не через маску воздух фильтровать на свежем воздухе и сквознячке.
Ты сам-то не пробовал потаскать чего-то более-менее длительное время с маской?
   strange2007
 
638 - 23.06.20 - 08:29
(637) Она не гарантирует, а уменьшает риски. Это капец какие разные вещи.
И да, когда случается беда, то люди проклинают свои мысли, типа "Ты сам-то не пробовал потаскать чего-то более-менее длительное время с маской?"
   vvspb
 
639 - 23.06.20 - 08:34
(638) давайте, всё же, говорить прямо -- сидят дома и ходят в масках только те, кто может себе это позволить. И не потому что они такие умные.

ЗЫ. -- а чего там, в штатах -- "массовые беспорядки" к новым "вспышкам" привели?
   Фрэнки
 
640 - 23.06.20 - 08:42
(639) угу. Ну как в Дагестане. Сразу все позаражались, когда их выгнали из Москвы.
Затем был митинг. Один и относительно локальный малочисленный. И в тут же заявление министерши, что вот она вредность -- уж точно-точно всем кирдык.

Затем время прошло и сейчас смотрят намного более адекватно на все это дело.

Маски =/= карантин

Это мое убежденное мнение. Карантин нужен. Маски в этом деле херня на веревочках
   GreyK
 
641 - 23.06.20 - 09:00
(639) Вообще-то там и "массовые беспорядки" в масках проходили. Да и кому надо по черным кварталам мотаться и делать тесты на кв19?
   Вафель
 
642 - 23.06.20 - 09:03
(634) не увидел такой взаимосвязи
   ChMikle
 
643 - 23.06.20 - 09:08
(635)>>однако в числе заболевших, не думаю, что только низкий класс и безмасочники, а точно так же те, кто сидел в изоляции в намордниках дома
так завезли эту заразу в Россию представители с доходами выше "среднего класса" из-за границы, вроде как ;)
   rphosts
 
644 - 23.06.20 - 09:10
(637) Может мне начать банить маско-отрицателей? Мне реально задолбало ещё одному склеротику писать то-же самое!
Маска ГАРАНТИРУЕТ 100%, что:
1.носитель не полезет грязными руками в рот.
2.носиель не полезет грязными руками к носу.

Маске не гарантирует то, что не заразишься короновирусом, но:
1.у здорового чела отфильтровывает взвесь с воздухе мелких фрагментов слизи, слюны и т.п. которые несут на себе порядка 99% вируса.
2.у больного чела сокращает на 1-2 порядка количество вирусного материала выбрасываемого в воздух.

Есть огромная разница будут поражены оба легких полностью или только 10%.
   rphosts
 
645 - 23.06.20 - 09:12
(639) В целом по США хороший такой рост! В т.ч. по Калифорнии https://ncov.blog/countries/us/california/
ну
   Вафель
 
646 - 23.06.20 - 09:12
(644) но к глазам легко полезет
   rphosts
 
647 - 23.06.20 - 09:13
(646) носи очки.... вот только заставить носить точки ещё сложнее чем маски
   Вафель
 
648 - 23.06.20 - 09:13
судя по наблюдениям маски носят все меньше и меньше людей
надоело просто уже
   Вафель
 
649 - 23.06.20 - 09:14
(647) лично я вообще маску не ношу
   Fish
 
650 - 23.06.20 - 09:14
(637) "Ты сам-то не пробовал потаскать чего-то более-менее длительное время с маской?" - А как же врачи, которые постоянно в маске? И да, если ты не в курсе, то для защиты органов дыхания при проведении работ, придуманы всяческие респираторы, рассчитанные на смену 8 часов.
   ChMikle
 
651 - 23.06.20 - 09:15
(644) >>Маска ГАРАНТИРУЕТ 100%, что:
1.носитель не полезет грязными руками в рот.
2.носиель не полезет грязными руками к носу.
А защиту от инфекций ППП не гарантирует случаем? ? ))
   Fish
 
652 - 23.06.20 - 09:16
+(650) Вот в таких, например, дышится вполне нормально: https://cdn-st1.rtr-vesti.ru/p/xw_1795814.jpg
   Вафель
 
653 - 23.06.20 - 09:17
если дышится норм то маска вообще ничего не защищает
   Фрэнки
 
654 - 23.06.20 - 09:18
(652) ну такие респираторы при проведении работ таскают. Там где пыль и все-такое. А не там, где пыли нет.
   Вафель
 
655 - 23.06.20 - 09:18
(652) такие маски по идее нужно бы запретить
ибо там весь выдох наружу без фильтрации
   Fish
 
656 - 23.06.20 - 09:18
(654) Для защиты от мелких фрагментов слизи, слюны и т.п. которые несут на себе порядка 99% вируса, они тоже прекрасным образом защищают.
   vvspb
 
657 - 23.06.20 - 09:19
(648) присматриваю себе чадру
   Fish
 
658 - 23.06.20 - 09:20
(655) Капли слюны, на которых вирус, на 99% осядут на фильтре. А сам по себе вирус в воздухе не летает.
   Вафель
 
659 - 23.06.20 - 09:20
(656) как же она может защащать когда воздух свободно выходит через клапан
   Фрэнки
 
660 - 23.06.20 - 09:20
(657) кстати, самый оптимальный вариант. Я вот тоже задумался, что не зря ее так упорно носили в прошлом-позапрошлом столетии.
 
 Рекламное место пустует
   Fish
 
661 - 23.06.20 - 09:21
+(658) Не на фильтре, а на клапане.
   Фрэнки
 
662 - 23.06.20 - 09:21
(658) Ты это умершим врачам расскажи
   Вафель
 
663 - 23.06.20 - 09:22
как что то может осесть на клапане? какая-то новая физика?
   Вафель
 
664 - 23.06.20 - 09:22
такая маска с клапаном хороша для защиты себя
но маски то нужно носить для защиты других от себя
   vvspb
 
665 - 23.06.20 - 09:23
(660) ага
   Fish
 
666 - 23.06.20 - 09:24
(663) Нет, обычная, школьная. Попробуй подыши на стекло - и на нём неожиданно осядут капли влаги. А в твоей семинарии учили, что влага сквозь стекло проходит?
   Fish
 
667 - 23.06.20 - 09:24
(664) Это если ты болен. А если здоров, то именно от защиты от других.
   Fish
 
668 - 23.06.20 - 09:25
+(667) *для защиты себя от других
   Fish
 
669 - 23.06.20 - 09:26
И да, соглашусь с (644). Эта упоротость и полнейшее невежество некоторых начинает уже утомлять.
   Bigbro
 
670 - 23.06.20 - 09:27
(667) а как узнать болен или здоров если сплошного ежедневного тестирования не производится, заразиться можно очень быстро, бессимптомных больных больше 70%, еще 25% - легкая форма сравнимая с обычным гриппом и ОРВИ?
   Fish
 
671 - 23.06.20 - 09:29
(670) Т.е. у тебя логика такая, раз ежедневного тестирования нет, то и никакие меры защиты соблюдать не нужно?
   Bigbro
 
672 - 23.06.20 - 09:36
наоборот. нужно соблюдать то что задекларировано. если введен масочный режим в ОТ то разрешать вход должны только в масках, то же с магазинами и прочая.
иначе получается полная хрень.
соблюдаешь всю эту шляпу а количество зараженных только растет.
   Фрэнки
 
673 - 23.06.20 - 09:37
Логика очень простая - если будешь контактировать с источником заразы какое-то время, например,
работать с ним вместе в одном помещении на погрузке разгрузке тяжестей, т.е. попадет в бригаду грузчиков зараженный, то ничего не спасет его контакты от заражения.
   Фрэнки
 
674 - 23.06.20 - 09:39
Заболеет вся бригада. Болеть будут с разной степенью. Но болеть будут все.
   Fish
 
675 - 23.06.20 - 09:40
(673) Маска снизит вероятность заражения. Не на 100%, конечно, но снизит.
   Bigbro
 
676 - 23.06.20 - 09:41
(673) именно поэтому я сейчас напрягся... на работе случай есть, по всему региону сейчас цифры поползут вверх. (
   Fish
 
677 - 23.06.20 - 09:43
(676) Всего один? У нас человек 5 заболело. У жены на работе - ещё больше. Из тех, кого успели выпустить с удалёнки.
   Фрэнки
 
678 - 23.06.20 - 09:44
(675) Так вот... антимасочники полагают, что в этой бригаде заболеют абсолютно все. Что она тупо не спасет. И все. Ну если пользоваться определением "антимасочник"

Кстати, а на хрена тогда всех контактных отправлять на карантин, если думать, что маска там чего-то снизит? Ну снизит же, а на карантин тогда зачем?
   Фрэнки
 
679 - 23.06.20 - 09:45
(677) Ну и что? Ты их всем отругал, что они маски не носили или они таки пытались ими пользоваться, но все равно заболели?
   Fish
 
680 - 23.06.20 - 09:56
(678) "Ну снизит же, а на карантин тогда зачем?" - У меня просто нет слов. Если ты не понимаешь (или упорно делаешь вид, что не понимаешь), что снизит - это не равно защитит на 100%, то что тут сказать?
   Fish
 
681 - 23.06.20 - 09:59
И вообще, зачем аквалангисты используют акваланг? Ведь если шланг порвётся, маска протечет, клапан баллона забьётся и т.п., он всё равно захлебнётся. По этому, по логике антимасочников, акваланги вообще не нужны, и это бесполезная хрень. Да и парашютистам парашют не нужен - вдруг он не раскроется?
   Bigbro
 
682 - 23.06.20 - 10:11
(677) для вас видимо это не столь критично.
   Фрэнки
 
683 - 23.06.20 - 10:37
(681) Вот я бы и сравнил аквалангистов с врачами.
А не грузчиков на складе в масочках сравнивать с аквалангистами в аквалангах.

Если мы точно знаем, что врач будет нырять в облако вирусов на многометров глубину, то какого извиняюсь хрена он ныряет туда в масочке тряпичной, а не в акваланге?

Разве не из-за этого такой результат, что врачи заболевают и даже умирают, что нужны _нормальные_ и _соответствующие_ ситуации средства?
Но их-то просто нет. Модели такой защиты - они известны. Стоят дорого и их мало. А нужно много.
Это костюмы защиты для лабораторий, в которых очищенный воздух нагнетается внутрь полноразмерного шлема.

Но в такой защите по улицам ходить?!
   Fish
 
684 - 23.06.20 - 10:43
(683) "какого извиняюсь хрена он ныряет туда в масочке тряпичной, а не в акваланге?" - Вообще-то они ныряют туда в защитных костюмах, если ты не в курсе. Во всяком случае должны быть в костюмах.
   Fish
 
685 - 23.06.20 - 10:46
(683) "Но в такой защите по улицам ходить?!" - А зачем по улице? Тебя и в маске никто не призывает по улице ходить. Но местах скоплению людей, как магазин или ОТ - маска нужна.
Посмотри на тех же пожарных: они и горят в своих костюмах и задыхаются, т.к. никакой костюм не даёт 100% защиты. Но им даже и в голову не приходит, что защита не нужна вовсе. А у тебя почему-то такой странный вывод - либо скафандр, либо ничего. Очень странная логика.
   Fish
 
686 - 23.06.20 - 10:49
А вот и простое объяснение теории, что "власти скрывают и манипулируют статистикой":

"Руководитель Федеральной службы государственной статистики Павел Малков в интервью РБК объяснил расхождение данных ведомства и оперативного штаба по смертности от COVID-19 в апреле."
"«Оперативный штаб даёт оперативные данные. Безусловно, там самые актуальные данные по заболеваемости, а также оперативные данные по смертности, которые вручную заносятся в эту систему», — заявил он.

По его словам, у Росстата «другая методология расчёта», ведомство опирается на сведения, полученные из Единого госреестра записей актов гражданского состояния, то есть на свидетельства о смерти.

Малков заявил, что одной из проблем является то, что на момент регистрации смерти скончавшегося от COVID-19 может ещё не быть окончательного медицинского свидетельства, также требуется время, чтобы его занесли в базу данных.

Он также добавил, что данные Росстата по смертности от COVID-19 ещё будут уточняться."
https://russian.rt.com/russia/news/757798-glava-rosstata-smertnost-koronavirus?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews
   вым
 
687 - 23.06.20 - 11:05
(672) >>наоборот. нужно соблюдать то что задекларировано. если введен масочный режим в ОТ то разрешать вход должны только в масках, то же с магазинами и прочая.
ну они еще и не того задекларируют. а вам бы только под козырек честь отдать. когда успели научиться только по приказам из телевизора жить
   Fish
 
688 - 23.06.20 - 11:07
(687) Скорей бы по телевизору приказали не прыгать из окон :))
   K1RSAN
 
689 - 23.06.20 - 11:15
(686) Это объяснение тут озвучивалось много раз, но не было услышано. Потому что логику включать не хотят, думать тоже. Хотя такое объяснение само напрашивается, зная, что в официальной статистике используются данные о вскрытиях (которые мгновенно и одновременно не сделать физически)
   SolarIce
 
690 - 23.06.20 - 11:17
Власти ставят на место, руша влажные мечты масочных диссидентов.

"Как заявила вице-премьер России Татьяна Голикова, россиянам придется носить маски до зимы, а также использовать антисептики для рук. Чиновница заверила, что в России нет дефицита с обеспечением средствами индивидуальной защиты. Она также заявила, что к подобной эпидемии не была готова ни одна страна мира, в том числе и Россия.
О том, что гражданам России придется носить маски и перчатки всю осень ранее заявляла главный внештатный фтизиатр Минздрава Ирина Васильева. Специалист также сообщила, что большинство болеет коронавирусом бессимптомно, в этой связи они могут выделять вирус, заражая других. Если инфицированный человек будет носить маску, она защитит от вируса други, заявила медик.
Ранее иммунологи спрогнозировали приход второй волны коронавирусной инфекции осенью, при этом к зиме произойдет стабилизация ситуации. В этой связи все ограничения по коронавирусу могут быть сняты в феврале следующего года."

https://expert.ru/2020/06/22/golikova-zayavila-chto-masochnyij-rezhim-sohranitsya-i-osenyu/
   вым
 
691 - 23.06.20 - 11:20
(690) конечно, зря что-ли выстраивали систему продаж масок через своих и заводы покупали, еще не отбили всех прибылей, можно и на пару лет вперед продлить масочный режим. А можно еще закон выпустить о пользе ношения цаков
   SolarIce
 
692 - 23.06.20 - 11:20
Что касается личной защиты, то конечно маски недостаточно. Поэтому берете полнолицевую маску или полумаску+очки и монтируете в клапан выдоха HEPA-фильтр. В такой конструкции и Вы защищены, и от Вас защищены окружающие. Все остальное - полумеры, вызванные недостаточным материальным и финансовым обеспечением.
   strange2007
 
693 - 23.06.20 - 11:24
На одном крупном предприятии Красноярска, по работе с нефтью, запретили всем ездить в отпуск далеко. Большие начальники забили и все по очереди уехали в загранку отдыхать. Уезжали и возвращались через другие города, в основном через Новосибирск. Всех замеченных уволили задним числом без выходных пособий. И это не работяги, а прям начальники начальников. Печаль этой истории в том, что пострадал отдел кадров, т.к. они не смогли оставить горе-поотдыхателей дома.
Название организации не скажу, т.к. тамошние работники могут побить. Тем более они с галактики переходят на 1С, а значит тамошние спецы могут и здесь читать
   K1RSAN
 
694 - 23.06.20 - 11:24
(691) Конечно, весь мир подстраивается под "власти России". Подготовили научные исследования такие, как нужно России и т.д. А мы то думали, что последние годы США правили балом, а оказывается это РФ всех строит ради прибылей в несколько миллиардов рублей.
   K1RSAN
 
695 - 23.06.20 - 11:25
(693) То есть отдел кадров должен был заставить всяких "финансовых директоров" сидеть дома? Как они это себе представляют?)))
   ChMikle
 
696 - 23.06.20 - 11:27
Интересно , участники парада будут в марлевых масках или средства защиты будут покруче ?
   вым
 
697 - 23.06.20 - 11:27
(694) а зачем вы сюда весь мир приплели? Голикова объявила масочный режим и в сшп?
   strange2007
 
698 - 23.06.20 - 11:29
(695) Я сам возмущён и в шоке. Но что сделаешь то, если я только сбоку на всё смотрю. Просто там ещё и заражённых много приехало и поэтому головы полетели в разные стороны. Обидно, что людям плевать на себя и коллег


Не знаю, писал или нет, тут с Литвой созванивался. Так подруга говорит, что они просто в ожидании того, что в России сделают это долбаное лекарство от коронавируса и у них жизнь наладится. Они надеются на нас.
   SolarIce
 
699 - 23.06.20 - 11:32
(698)У США купить денег не хватит? А Россеюшка как всегда выручит, а ее потом оплевать можно будет?
   вым
 
700 - 23.06.20 - 11:32
(698) они только и ждут когда ж мы их захватим))
  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
В секцию Политика можно добавлять сообщения только через 10 днейпосле регистрации на форуме.
Если вы уже зарегистрированы, вам нужно войти на форум.