Вход | Регистрация
    1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   
О жизни... :: Политика

OFF: Коронавирус(23).

Ø [длинная ветка, 28.06.20 - 10:40]
OFF: Коронавирус(23).
Я
   rphosts
 
04.06.20 - 12:20
Ветка предназначена только для обсуждения основных событий и новостей по болезни, борьбе с ней и связанные событий, на оффтопьте пожалуйста: для обсуждения внутренних событий - есть своя ветка, для геополитики - своя... понятно что многие события на стыке тем но злостный оффтоп и тем более флейм будут жёстко пресекаться. Не ругайтесь и в целом старайтесь не нарушать правила. Не распространяйте фейки и полный бред. Если используете информацию - укажите источник, если пишите своё мнение - так и пишите типа "как мне кажется, что..." и т.п..
В ветке не поощряется ни паникёрство ни шапкозакидательство ни фантазии, вбросы и фэйки могут привести к бану.
Ковид-диссиденты и прочие отрицатели (например: ковид не опаснее гриппа) при отсутствии аргументации с их стороны будут баниться.


Полезные ресурсы:
------------------
Счётчики болезни:
Монитор заболеваемости по странам (обновляется раз в сутки, по РФ опытным путём выявлено что после 16:00 по Мск изменений практически не поступает): https://coronavirus-monitor.ru/ буду иногда постить срезы утренние т.к. динамики там нет, увы.
Так-же могут быть полезны: https://www.worldometers.info/coronavirus/ (есть статистика по тяжёлым), https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/bda7594740fd40299423467b48e9ecf6 (есть динамика, у меня почему-то вчера не работал, возможно проблема моего провайдера)
Интервью со специалистами:
Большое видео от RT про коронавирус, с авторитетными собеседниками и вставками из Уханя  https://www.youtube.com/watch?v=C1k7SjX3mt4 (примерно 1ч 10мин)
Интервью с главным пульмонологом РФ: https://www.youtube.com/watch?v=FbRJLcRBSOY&feature=youtu.be (примерно 25 мин)
Интервью с главврачом той самой больнички в Коммунарке: https://www.youtube.com/watch?v=YH_JneVhBLE
Полезные ресурсы по проблематике:
Обращение Президента РФ к гражданам России: http://kremlin.ru/events/president/news/63133
Базовая информация по теме: стопкоронавирус.рф
Объёмы тестирования населения на коронавирус по странам: https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Тестирование_на_коронавирусную_инфекцию_COVID-19

Пауль Роберт Фогт, швейцарский доктор о COVID-19
https://www.mittellaendische.ch/2020/04/20/covid-19-update-von-prof-paul-r-vogt/ - часть 1
https://swisshealthmagazine.ch/ru/kovid-19-prodolzhenie/ - часть 2
Совокупное число инфицированных ежедневно увеличивается примерно на 40% без принятия контрмер, что соответствует удвоению числа инфицированных каждые два дня или стократному
увеличению за неделю. Уровень инфицирования еще и потому выше, чем у гриппа, что от КОВИД-19 нет вакцинированных лиц.
Средний показатель невыявленных инфицированных составляет от 30 до 90% в зависимости от страны.
Смертность КОВИД-19, как мы это увидели на примере закрытых популяций (круизных судов), примерно в 20 раз выше, чем смертность от гриппа.
Происхождение вируса неясно. Заявления вирусологов идут вразрез с заявлениями политиков. Политика ограничивается поиском виновных, и некоторым странам якобы все ясно:
«Это сделали китайцы». За этим стоит намерение «заставить Китай платить за это».

Ковид-дисидентам:
-----------------
На фоне распространения коронавирусной инфекции смертность в Англии и Уэльсе выросла почти вдвое, достигнув 20-летнего максимума. Об этом сегодня, 21 апреля, сообщила BBC со ссылкой на данные Национальной статистической службы (ONS).
С 3 по 10 апреля в этих частях Соединенного королевства было зарегистрировано 18,5 тыс. смертей, что примерно на 8 тыс. больше, чем обычно в это же время года. Более 6,2 тыс. летальных исходов были связаны с заражением людей коронавирусом, при этом 15% из них умерли вне лечебных учреждений.
В ONS также отмечают увеличение показателя смертности за счет не связанных с эпидемией факторов, что может свидетельствовать о косвенном воздействии карантинных мер.
По данным британского Минздрава на 20 апреля, в стране было сделано более 500 тыс. тестов и выявлено почти 125 тыс. случаев заражения Covid-19. Число летальных исходов превысило 16,5 тыс. В ведомстве отмечают, что еще около 1,5−2 тыс. случаев смерти могут оставаться неучтенными в официальной статистике.
https://www.ons.gov.uk/peoplepopulationandcommunity/birthsdeathsandmarriages/deaths/bulletins/deathsregisteredweeklyinenglandandwalesprovisional/weekending10april2020


Инфа национального института статистики Италии https://public.tableau.com/profile/istat.istituto.nazionale.di.statistica#!/vizhome/Mortalit_15858412215300/Mortalit
Регион = Lombardia  Провинция=Milano (Комуна=Milano) смертность за март 2019 и 2020: 1200 и 2000 соответственно... причём если отбирать по возрастам 0-64, то 102 и 141...
Т.е. убивает прежде всего стариков. Если проанализировать по полу... по женщинам прирост смертности примерно +43%, по мужчинам +88%.

Ле Монд со ссылкой на французский институт статистики: https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2020/04/27/coronavirus-un-pic-tres-net-de-mortalite-en-france-depuis-le-1er-mars-par-rapport-aux-vingt-dernieres-annees_6037912_4355770.html
По ссылке есть график смертности по годам (при наведении на график подсвечивается линия всего года на который указывает курсор). Явный резкий полуторакратный пик смертности перешедший в сильное падение после ввода карантина.


Предыдущая ветка: OFF: Коронавирус(17) С 12 мая в Москве и Подмосковье вводится обязательное ношение масок и перчаток
================================

Роспотребнадзор разместил свои рекомендации поэтапного снятию ограничений. Ограничения снимаются поэтапно при выполнении ряда условий.
1 этап:
коэффициент инфицирования не более 1 (рассчитывается как кол-во зарегистрированных больных за последние 4 суток делённый на кол-во больных за предыдущие 4 суток, т.е. Rt = (Х1+Х2+Х3+Х4)/(Х5+Х6+Х7+Х8))
охват тестированием населения по методу ПЦР не менее 70 чел на 100.000 населения (среднее значение за последние 7 дней).
наличие не менее 50% нормативного коечного места для лечения коронавируса.

Возобновляется работа сферы услуг и непродовольственной торговли с рядом ограничений: площадь до 400 м*м, отдельный вход с улицы, предельное кол-во чел в торговом зале исходя из 1чел на 4м*м.
Разрешаются занятия спортом на воздухе группами не более 2 чел, расстояние между группами не менее 5м.
Разрешаются совместные прогулки на улице группами не более 2 чел при условии социального дистанцирования и без посещения мест массового скопления (в т.ч. детских площадок).
https://www.rospotrebnadzor.ru/upload/МР_поэтапное%20снятие%20огранич._08.05.2020.pdf
  
Этапы 2 и 3 отличаются более низкими показателями инфицирования (0,8 и 0,5) и более высоким охватом тестирования населения (90 и 110 на 100.000 чел). Ряд ограничений остается и на 3 этапе.
================================

Организации выполняющие тестирование (в основном доступно только в Мск).

Яндекс - бесплатно, но очередь https://help.yandex.ru/covid19-test
Роспотребнадзор - 2000, но только 2 суток  платно https://www.cmd-online.ru/covid-19/
DocDoc и Сбербанк - на дому, 2000 https://tm.docdoc.ru/covidtest#approve
Гемотест 2500 https://www.gemotest.ru/catalog/po-laboratornym-napravleniyam/diagnostika-infektsiy/ptsr-diagnostika/individualnaya-diagnostika-vozbuditeley/koronavirus_sars_cov_2_mazok_kach/
Хеликс - 1000 https://www.helix.ru/catalog/covid
Ситилаб - https://citilab.ru/news/2020/04/covid19start.aspx

Предыдущая ветка: OFF: Коронавирус(22). Ряд стран начинают экстренную вакцинацию БЦЖ
   SolarIce
 
501 - 19.06.20 - 10:53
(488)"Выписали. Поражение 25% легких."

Узнайте, пожалуйста, какое лечение ей назначили бесплатно или рекомендовали в платном порядке для восстановления легких. Или само по себе восстанвится через несколько лет без какого-либо лечения?
   SolarIce
 
502 - 19.06.20 - 10:57
(458)"у меня родственник в Рязани болел - лёгкая форма... т.к. симптомы были так себе (обоняние потеряно, температура повышенная но ниже 38 и т.п.) тестировать в больничке отказались (с его слов, возможно был какой-то бэкграунд - тут хз)... хотя у его супруги и детей был диагностирован ковид"

Наверное настойчивость не проявил, нужно было на Федеральную Горячую Линию звонить, жаловаться в страховую компанию от которой у него полис ОМС. Если бы не помогло, то обращаться в прокуратуру, СМИ. А скорее всего достаточно было устно прокуратурой пригрозить, и тестирование бы провели.
   SolarIce
 
503 - 19.06.20 - 11:03
(458)"Но вот слава Богу жив-здоров как и семейство."

Спасибо за апелирование к Богу и его милости! Жив - да, насчет здоров - вопрос открытый, или он полное обследование прошел? В тех-же легких и почках очень мало болевых рецепторов и понять самостоятельно по ощущениям можно в основном крайние степени поражений. Да и сосуды при частичном тромбозе могут до поры до времени не давать о себе знать.
   SolarIce
 
504 - 19.06.20 - 11:27
(458)по возможности пройти КТ легких (благо COVIDом его не заклеймили и значит запрета на прохождение КТ в частных клиниках у него нет), и анализ крови на клубочковую фильтрацию для проверки функции почек.

"Слово "бессимптомное" - это бессмысленное слово. Оно подчеркивает, что человек не болеет, но какой же это бессимптомник, если у него внутренние органы разрушаются? Это симптомы, которые мы сами не ощущаем", - сказала доктор биологических наук Анча Баранова, профессор Университета Джорджа Мейсона (США)
Чаще всего, по словам профессора, бессимптомные пациенты молодого возраста попадают во внимание врачей в связи с другими заболеваниями.
Если вы получили положительный тест на COVID-19, но не ощущаете симптомов, то нужно дойти до томографии и посмотреть, что с легкими", — рекомендовала биолог.
Как уточнила Баранова, заболевший COVID-19 может не замечать и снижения функции почек. Определить это можно, если сдать анализ крови на клубочковую фильтрацию."

https://sputnik.by/health/20200613/1044918276/Bessimptomnyy-koronavirus-mozhet-porazhat-legkie-i-pochki.html
   RomanYS
 
505 - 19.06.20 - 11:38
(500) как обычно с наездом и без конкретики. В чем манипуляция, объясни всем.
   Fish
 
506 - 19.06.20 - 11:43
(505) " Складываем эти две цифры и получается..." - Получается натягивание совы на глобус и не более.
   Krendel
 
507 - 19.06.20 - 11:45
(505) В том что при течении болезни в 3 недели, число выздоровевших должно быть другим на больших числах

берем данные 3 недели назад- число заболевших
Берем срез на сегодня- число выздоровевших
   Krendel
 
508 - 19.06.20 - 11:47
Число выздоровевших+число умерших (ессно)
   Волшебник
 
Модератор
509 - 19.06.20 - 11:52
Умер бывший глава Чувашии Михаил Игнатьев

бывший губернатор умер от прогрессирующей сердечно-сосудистой недостаточности.

"Михаил Игнатьев умер после болезни на 59-м году жизни. По предварительной информации, это произошло в Санкт-Петербурге

Михаил Игнатьев неоднократно обращался в центр за медицинской помощью в 2019 году, а в феврале этого года был госпитализирован в тяжелом состоянии. После обширного инфаркта у экс-главы сформировалась и прогрессировала тяжелая сердечная недостаточность, которая осложнялась нарушением функционирования внутренних органов, отметила Раиса Конашкова. Кроме того, ситуация усугублялась двусторонней пневмонией.
По данным «Коммерсантъ», он находился в тяжелом состоянии с высоким процентом поражения легких и подключен к аппарату экстракорпоральной мембранной оксигенации.

https://moygorod-online.ru/society/society_45336.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews
https://tass.ru/politika/8765379?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews
https://www.rbc.ru/politics/27/05/2020/5ece29be9a7947a0bff5b77d

___
Это он заставил спасателей МЧС прыгать за ключами от пожарной машины.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Игнатьев,_Михаил_Васильевич

23 января 2020 года, во время вручения ключей от нового пожарного автомобиля сотруднику МЧС, он неожиданно поднял руку вверх. Сотруднику МЧС, майору внутренней службы пришлось подпрыгнуть за ключами. «Моральное уродство. Глава Чувашии Михаил Игнатьев в очередной раз пробил дно», — охарактеризовал поступок Игнатьева ответственный секретарь комиссии по этике «Единой России» депутат Госдумы Евгений Ревенко[62]. Глава МЧС России Евгений Зиничев назвал поведение Игнатьева неэтичным. Секретарь генсовета «Единой России» Андрей Турчак заявил, что его партия рассмотрит вопрос об исключении Игнатьева из своих рядов.

28 января 2020 года «Единая Россия» исключила Игнатьева из партии из-за того, что он морально унизил сотрудника МЧС и вместо извинений продолжал оправдываться. Стало известно о предстоящей отставке Игнатьева с поста главы Чувашии, запланированной ещё до скандалов с журналистами и пожарными — что и произошло день спустя. Президент России Владимир Путин объяснил отставку Игнатьева его неприемлемым поведением.
   ProxyInspector
 
510 - 19.06.20 - 11:54
(506) Я вас не понимаю. По официальной статистике в Петербурге за период март-апрель 2020 умерло 67 человек от КОВИД. В это же время заболеваемость пневмонией выросла в 6 раз, и от нее умерло 670 человек. По утверждению Беглова 95% внебольничных пневмоний в Питере - КОВИД.
   Вопрос сколько человек умерло от КОВИД период март-апрель?
   Если вы отвечаете 67 человек, как в официальных сообщениях, то это я называю манипулирование статистикой.
   RomanYS
 
511 - 19.06.20 - 12:00
(507) Про выздоровевших речи нет.
от ковида умерло ~70 человек
от пневмонии ~700
При этом у 90% заболевших пневмонией ковид.

Получается либо среди оставшихся (10%) заболевших смертность выше в ~100 раз либо манипуляция.
Либо Прокси надергал данные из разных периодов, либо Беглов переврал, либо СМИ...
   Fish
 
512 - 19.06.20 - 12:00
(510) "По утверждению Беглова 95% внебольничных пневмоний в Питере - КОВИД." - Где ты увидел такое утверждение?
   ProxyInspector
 
513 - 19.06.20 - 12:01
(506) на 12 мая "Глава Республики Дагестан Владимир Васильев сообщил, что от коронавирусной инфекции в республике скончались 26 человек. В свою очередь от внебольничной пневмонии умерли 481 заболевший."  https://www.riakchr.ru/v-dagestane-bolee-450-chelovek-umerli-ot-vnebolnichnoy-pnevmonii/?utm_source=yxnews&utm_medium=mobile
Это я тоже называю манипулирование статистикой по КОВИД.
   RomanYS
 
514 - 19.06.20 - 12:02
   Fish
 
515 - 19.06.20 - 12:03
(514) И где там слово "внебольничная"? Речь идёт о всех, у кого выявлена пневмония.
   Fish
 
516 - 19.06.20 - 12:04
+(515) Хотя, да фраза такая есть.
   Fish
 
517 - 19.06.20 - 12:05
(516) Но всё равно непонятно, как получена цифра, что статистика по смертности занижена в 10 раз.
   ProxyInspector
 
518 - 19.06.20 - 12:10
(517) Опять же в 10 раз - это по отдельным регионам, у которых аномально низкая смертность. Как объяснить, что в Петербурге с населением 5 млн человек, смертность в 10 раз ниже, чем в Москве с населением 10 млн? Или почему смерnность по России (кроме Москвы) с населением 120 млн чел. равна смертности по Москве с населением 10 млн. Ясно, что это не качество медицины. ПО МОЕМУ МНЕНИЮ Это 100% манипулирование статистикой.
   RomanYS
 
519 - 19.06.20 - 12:12
(517) 700/70?
   RomanYS
 
520 - 19.06.20 - 12:20
(518) Москву с не-Москвой сравнивать пока рано (многие регионы ещё не прошли пик) и вообще нельзя (плотность население, количество контактов в транспорте).
Но да, у всех своя "правда". По Москве прирост смертности относительно прошлых лет
в апреле +1800 из них от ковида треть,
в мае +5к из них от ковида половина.
   Fish
 
521 - 19.06.20 - 12:20
(519) Вот это и есть натягивание совы на глобус. Я больше доверяю мнениям вирусологов:
"Виталий Зверев, завкафедрой микробиологии, вирусологии и иммунологии Первого Московского государственного медицинского университета им. И.М. Сеченова, академик РАН:
"«К сожалению, пока никто ни точно, ни приблизительно не скажет, какой процент от нынешнего количества внебольничных пневмонией вызван не COVID-19, а другими возбудителями. Не стоит забывать, что внутрибольничные инфекции, которые также приводят к пневмонии, никто на фоне эпидемии не отменял.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/spb_sz/18/06/2020/5eeb42589a7947287e5c6445

А если Беглов ДУМАЕТ, что 90-95% пневмоний вызвано КОВИД, то это ещё не означает, что так и есть.

И по поводу сравнения с предыдущими годами:
"сравнивать число внебольничных пневмоний за какой-либо период 2020 года с предыдущими годами некорректно. Учет ВП в Петербурге ведется с 2016 года, а значимые эпидемические подъемы гриппа были ранее, в предыдущие годы. При этом было бы корректно сравнивать число внебольничных пневмоний в 2020 году с годами, когда наблюдались значительные всплески заболевания гриппом. Это те года, по которым у нас нет статистики по количеству ВП в Петербурге.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/spb_sz/18/06/2020/5eeb42589a7947287e5c6445
   ProxyInspector
 
522 - 19.06.20 - 12:23
Тем не менее, я остаюсь при своем мнении, что максимальная вероятность заразится КОВИД была 15 апреля. И сейчас в основном выявляют тех, кто заразился достаточно давно.
"За первые четыре недели тестирования на антитела класса IgG к вирусу SARS-COV-2 в «Инвитро» для выполнения данного исследования обратились более 250 000 россиян. ... При этом положительные результаты были получены у 18,4% жителей столицы и у 20,2% жителей Подмосковья, прошедших тестирование ... Иммунный ответ к возбудителю COVID-19 сформировался у 16% санкт-петербуржцев и 17% жителей Ленобласти ... на жителей Новосибирска и Новосибирской области, сдавших данный тест, Положительные результаты на определение антител класса IgG здесь были отмечены у 10% пациентов. "
https://www.invitro.ru/l/news-covid-19/
   Fish
 
523 - 19.06.20 - 12:23
+(521) Получается, что Фонтанка, заявляя, что "заболеваемость была выше среднего многолетнего показателя в 5,5 раза." врёт, т.к. по Петербургу не было никаких "многолетних показателей".
А вы на основании лживых данных делаете неправильные выводы .
   rphosts
 
524 - 19.06.20 - 12:37
(511) Какими выф странными источниками пользуетесь! например в (3) по состоянию на 05.06.2020 по Ленинградской области уже умерло от ковид 260+ чел.
Не удивлюсь если причина ваших странных цифр в том что у тех ведомств свои методики расчёта непойми чего... потому и у минздрава свои данные а у ваших источников свои.
   rphosts
 
525 - 19.06.20 - 12:37
(514) ещё один эксперт по ковиду.... н-да...
   ProxyInspector
 
526 - 19.06.20 - 12:38
(524) Вы как то странно читаете. Мы обсуждаем цифра март-апрель
   Веселый собака
 
527 - 19.06.20 - 12:42
Экоактивистка Грета Тунберг рассказала, что очень рада глобальному экономическому кризису, возникшему в результате пандемии коронавируса, так как благодаря кризису реализовалась ее мечта: снизились выбросы углерода в атмосферу.

https://iz.ru/1004341/2020-04-25/greta-tunberg-rasskazala-o-realizatcii-svoei-mechty-blagodaria-covid-19

предлагают ей поставить прижизненный памятник:
https://tech.onliner.by/2020/06/17/v-shvecii-xotyat-postavit-statuyu-grety-tunberg
   RomanYS
 
528 - 19.06.20 - 12:42
(521) Ок, допустим. Беглов переврал, Прокси этим воспользовался.

(523) Росстату и ЗАГСам веришь? "Причиной 92% всех избыточных смертей стал коронавирус COVID-19, говорят в депздраве". При этом в статистику умерших от ковида попала только половина. Это можно по-разному воспринимать (манипуляция/не манипуляция/правильный учет). Но это Москва и вторая половина скорее всего умерла не от пневмонии. А вот что в регионах творится хз
https://www.rbc.ru/society/10/06/2020/5ee0c4e39a7947a7f0ce3cb6

(524) я цифры из (495) брал, пытаемся выяснить где именно Прокси сманипулировал. Там период обозначен: "за март и апрель"

(525) ага Беглова из вирусологов списали
   ProxyInspector
 
529 - 19.06.20 - 12:43
(523)  "показатель заболеваемости внебольничной пневмонией за неделю превышал в городе среднемноголетний в 20 раз"
https://www.rbc.ru/spb_sz/18/06/2020/5eeb42589a7947287e5c6445
Зверев достаточно понятно написал "«К сожалению, пока никто ни точно, ни приблизительно не скажет, какой процент от нынешнего количества внебольничных пневмонией вызван НЕ COVID-19"
В перводе на русский это означает, что большинство пневмоний сейчас - это КОВИД
   ДенисЧ
 
530 - 19.06.20 - 12:44
(529) "В перводе на русский "
У тебя русский не родной? А может, для тебя родной - английский?
 
 Рекламное место пустует
   вым
 
531 - 19.06.20 - 12:52
(509) это карма однако... или Петров с Башировым
   ProxyInspector
 
532 - 19.06.20 - 12:55
(531) Бывший глава Чувашии Михаил Игнатьев выступать начал, когда уже 2 недели лежал в реанимации
   vvspb
 
533 - 19.06.20 - 12:58
(529) меня больше интересует -- на сколько выросло количество пневмоний.

..большинство пневмоний сейчас - это КОВИД /// а до апреля что это было?
   Fish
 
534 - 19.06.20 - 12:59
(529) "В перводе на русский это означает, что большинство пневмоний сейчас - это КОВИД" - Возможно, на диалекте натягивателей сов на глобусы и означает, но на простом русском - нет.
   Фрэнки
 
535 - 19.06.20 - 13:00
А о чем спор?
Кто кого в чем убедить хочет?
   Fish
 
536 - 19.06.20 - 13:02
(535) О (495).
   ProxyInspector
 
537 - 19.06.20 - 13:10
(533) Написано, что  в отдельные недели "показатель заболеваемости внебольничной пневмонией за неделю превышал в городе среднемноголетний в 20 раз"
   vvspb
 
538 - 19.06.20 - 13:14
(537) угу....:( Ещё бы сравнение с прошлым годом. Даже, наверное, с последними двумя годами -- пневмоний почему то стало больше не с апреля (это я субъективно сужу по знакомым).
   ProxyInspector
 
539 - 19.06.20 - 13:33
(538) Уже есть данные от Росстата, что в январе было +30% рост пневмоний. Можно предположить, что в марте было +200% , в апреле +600%, в мае +2000%. Сейчас в июне идет спад, я думаю +600%.
   ДенисЧ
 
540 - 19.06.20 - 13:34
(539) Ноликов у тебя маловато как-то...
   Fish
 
541 - 19.06.20 - 14:00
(539) Лихо ты вывел циферки из одной за январь, да и той не верной. :))

А если немного погулгить, то получается очень неудобно:

"Как мы считали

Для анализа РБК запросил в Росстате данные о заболеваемости пневмонией во всех регионах России в январе—феврале каждого года начиная с 2015-го.

"В среднем в России в январе—феврале пневмонией заболели 12 человек на каждые 10 тыс. — всего почти 177 тыс. человек. Это немного меньше, чем в аналогичные месяцы 2019 года"

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/30/04/2020/5ea675939a79476009379f7c


Откуда твои +30 в январе?
   Fish
 
542 - 19.06.20 - 14:01
+(541)  Или на твоём диалекте " немного меньше, чем в аналогичные месяцы 2019 года" - как раз и означает рост на 30%? :)
   ProxyInspector
 
543 - 19.06.20 - 14:05
(542) По всей России в январе 2020 года внебольничной пневмонией заболели 90,1 тыс. человек. Рост числа заболевших по сравнению с аналогичным периодом 2019 года — 3%.
в Москве в январе 2019 и 2020 годов. Рост заболеваемости составил 37%
https://www.rbc.ru/society/13/03/2020/5e62695e9a794761618f1a7b
   rphosts
 
544 - 19.06.20 - 14:11
(528) умер от ковида и ковид был причиной избыточной смертности - разницу видишь?
Если челу по плану чего-то там должны были в больничке.... Ну пусть стен поставить, а тут весь прием алес... А чел не дожил снятия ограничений из-за сердечнососудистыз;! В умершие от ковида его ну ни как, а вот в те кто умер из-за ковида - пожалуй да.

Вы снова берётесь сравнивать разное не обращая внимания на то что оно разное
   Fish
 
545 - 19.06.20 - 14:12
(543) Как-то лихо ты тасуешь отдельные цифры по Санкт-Петербургу, Москве и всей России. Прямо, как опытный напёрсточник.
   ДенисЧ
 
546 - 19.06.20 - 14:12
(544) А если человек умер из-за пьянки на самоизоляции? )))
   rphosts
 
547 - 19.06.20 - 14:13
(539)  а что он должен был совпасть с прошлогодним в точности?
   ProxyInspector
 
548 - 19.06.20 - 14:13
(543) "2020 году в регионах заметно выросла заболеваемость пневмонией, серьезнее всего — в ДФО".
В каждом третьем регионе России в январе—феврале 2020 года значительно, более чем на 10%, выросла заболеваемость пневмонией
При этом в пяти регионах заболеваемость выросла в 1,5 раза (50%) и более — это Сахалинская и Астраханская области, Чечня, Мордовия и Москва
https://www.rbc.ru/society/30/04/2020/5ea675939a79476009379f7chttps://www.rbc.ru/society/30/04/2020/5ea675939a79476009379f7c
   rphosts
 
549 - 19.06.20 - 14:14
(546) извигяй я не знаю как в ЗАГСе квалифицируют разные смерти. Была бы единая методика... Да ещё после мед.патологоанатомов проводили выяснение причин смерти патологоанатомы ЗАГСа вот тогда есть что с чем сравнивать
   ProxyInspector
 
550 - 19.06.20 - 14:15
(545) Я часть цифр привожу без ссылок. Это значит по памяти. Тут возможны ошибки
   Fish
 
551 - 19.06.20 - 14:15
(548) А я ещё раз повторю фразу из этой ссылки, видя которую, ты в очередной раз делаешь вид, что ничего не заметил, и начинаешь судорожно искать хоть какие-то цифры.
"В среднем в России в январе—феврале пневмонией заболели 12 человек на каждые 10 тыс. — всего почти 177 тыс. человек. Это немного меньше, чем в аналогичные месяцы 2019 года"

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/30/04/2020/5ea675939a79476009379f7c
   rphosts
 
552 - 19.06.20 - 14:15
(548) а теперь выдай анализ заболеваемости пневмонией за последние лет 10-15 чтобы было с чем сравнивать.
   Fish
 
553 - 19.06.20 - 14:18
(550) Т.е. это для тебя нормально, когда для того, чтобы объяснить свою цифру в Санкт-Петербрге ты приводишь цифру по Москве? А лично я это называю натягиванием совы на глобус.
   ProxyInspector
 
554 - 19.06.20 - 14:28
(553) Какую цифру по Санкт Петербургу вам надо объяснить? 700/70 = 10 раз.
   Fish
 
555 - 19.06.20 - 14:29
(554) Ещё раз. Откуда 70? Откуда 700?
   Fish
 
556 - 19.06.20 - 14:35
(554) Смотрю статистику на 05.05 по Спб:
Умерло: 793
https://coronavirusstat.ru/country/russia/237581/

Откуда взялось 70?
   Fish
 
557 - 19.06.20 - 14:36
(556) А, это не то. Это онлайн-статистика. Что-то нигде не могу найти историю.
   rphosts
 
558 - 19.06.20 - 14:39
(554) объясни, почему ты берёшься сравнивать несравнимое?
И да на (544) неплохо-бы и вам дать ответ
   rphosts
 
559 - 19.06.20 - 14:40
(557) ЛО или чисто Спб?
   Fish
 
560 - 19.06.20 - 14:41
(557) Хотя вру. Там есть графики по датам: 21 мая: 104. Принимаем, что в середине мая было 70.  Но дальше ты пишешь: "Спустя месяц " Губернатор Петербурга Александр Беглов сообщил...". Т.е. смотрим июнь (середину):
15.06 умерло 635. Т.е. никакой манипуляции не было, а ты намеренно взял цифры за разные периоды.
 
 Рекламное место пустует
   Fish
 
561 - 19.06.20 - 14:44
(559) В (495) был заявлен только Петербург. Но в (560) я уже разобрался: от берёт цифру за май, потом берёт высказывание Беглова от июня, откуда получает ту же цифру, что и в оф.статистике за июнь. Но дальше начинается враньё: он делит июньскую цифру оф. статистики на майскую и кричит, что власти манипулируют :))
   ProxyInspector
 
562 - 19.06.20 - 14:45
(560) Вы всегда смотрите дату публикации. Цифра 67 официальных умерших от КОВИД и 670 (рост 5.5 раз) от пневмонии была выдана в начале мая. Информация о том, что 95% больных пневмонией - это КОВИД, была выдана на днях
   ProxyInspector
 
563 - 19.06.20 - 14:47
(561) По вашему выходит, что в июне 90% больных пневмонией - это КОВИД, а в апреле 90% больных пневмонией - это обычная внебольничная пневмония (с ростом в 6 раз), никак не связанная с КОВИД.
Нормальная такая логика.
   Fish
 
564 - 19.06.20 - 14:49
(563) По  статистике выходит, что в середине мая было ~70 умерших (как ты и говорил). А в середине июня (когда Беглов сказал про 95%) - уже порядка 700. В чём манипуляция властей я так и не понял. А вот твои 700/10 - это чистой воды враньё.
   Fish
 
565 - 19.06.20 - 14:50
*(564) 700/70 конечно же.
   Fish
 
566 - 19.06.20 - 14:54
(563) Где в апреле выросло в 6 раз? В Спб, о котором идет речь, в апреле меньше 5-ти человек на 10 тысяч. Ты же сам эту ссылку приводил: https://www.rbc.ru/society/30/04/2020/5ea675939a79476009379f7c
   Fish
 
567 - 19.06.20 - 14:57
+(566) Хотя не. Это же январь-февраль. Откуда взял данные по апрелю?
   Fish
 
568 - 19.06.20 - 14:59
А вот уже и Эхо мацы довбрасывалось:

"Радиостанция «Эхо Москвы» была оштрафована по решению мирового суда в Москве за распространение заведомо недостоверной информации. Об этом сообщает ТАСС со ссылкой на решения суда от 5 и 15 июня.

5 июня радиостанцию признали виновной по части 9 статьи 13.15 КоАП РФ («Распространение в средствах массовой информации, а также в информационно-телекоммуникационных сетях заведомо недостоверной общественно значимой информации под видом достоверных сообщений, создавшее угрозу причинения вреда жизни и (или) здоровью граждан») и оштрафовали на 200 тысяч рублей."
15 июня «Эхо Москвы» получило штраф в размере 60 тысяч рублей за аналогичное нарушение. В обоих случаях радиостанцию привлекли к ответственности за новости о коронавирусе. "
https://lenta.ru/news/2020/06/19/echo/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews
   ProxyInspector
 
569 - 19.06.20 - 15:11
(564) Еще раз.  https://paperpaper.ru/papernews/2020/05/13/s-marta-v-peterburge-skonchalis-700-paci/  
За март/апрель в Санкт- Петербурге
От КОВИД умерло 67 человек, заразилось 8485
От пневмонии умерло 670 человек заразилось 11 000 человек. (смертность от пневмонии выше в 10 раз, чем смертность от КОВИД)
заболеваемость пневмонией выше среднего показателя в 5,5 раза
Это все слова Беглова. Он наверное продался пиндосам.
В июне Беглов сказал, что 95% заболеваний пневмонией - это КОВИД.
    Если вы не согласны, с этой информацией, то можете написать донос ... на Беглова.
   Fish
 
570 - 19.06.20 - 15:16
(569) Так про 95% - это в июне. С чего ты решил, что в мае было так же? В мае традиционно высокая заболеваемость пневмонией, без всяких КОВИД.
   ProxyInspector
 
571 - 19.06.20 - 15:19
(570) В 6 раз больше? Такого не бывает. Бывает +-20%. Мы говорим о смертности, а не о заболеваемости. Если такое бывает, то у нас эпидемия пневмонии, а про КОВИД нам врут пиндосы
   Fish
 
572 - 19.06.20 - 15:29
(571) Эпидемии гриппа и пневмонии вообще-то каждый год, а иногда и по 2 раза в год случаются. И да. Их так и называют: эпидемия - это когда превышен эпидемиологический порог. И тогда закрывают и школы и детские сады на карантин. Ты где живёшь, что про это не в курсе?
   ProxyInspector
 
573 - 19.06.20 - 15:38
(572) "В России в марте 2020 года не зафиксировано резкого роста смертей от пневмонии, гриппа, ОРЗ и других болезней органов дыхания. Об этом свидетельствуют опубликованные Росстатом данные" https://www.znak.com/2020-05-04/statistika_v_marte_v_rossii_ne_bylo_vspleska_smertey_ot_pnevmonii_ili_grippa
   "в марте 2020 года от пневмонии (в России) умерло 1974 жителя России — это примерно на 15% меньше, чем в прошлом году (было 2311)".
  А в апреле в одном Питере от пневмонии (без учета КОВИД) умерло 670 человек.
   Fish
 
574 - 19.06.20 - 15:43
(573) "В России в марте 2020 года НЕ ЗАФИКСИРОВАНО резкого роста смертей от пневмонии, гриппа, ОРЗ и других болезней органов дыхания. Об этом свидетельствуют опубликованные Росстатом данные." - Откуда тогда взялся всплеск в Петербурге "А в апреле в одном Питере от пневмонии (без учета КОВИД) умерло 670 человек."? Ты уже определись, то зафиксировали, то нет. :)
   ProxyInspector
 
575 - 19.06.20 - 15:46
(574) В МАРТЕне зафиксировано (по данным Росстата), в АПРЕЛЕ зафиксировано (по словам Беглова), врет наверное.
   Волшебник
 
Модератор
576 - 19.06.20 - 15:49
(531) И тут Путин виноват?
   ProxyInspector
 
577 - 19.06.20 - 15:50
(576) Путин здесь главный.
   Fish
 
578 - 19.06.20 - 15:51
(575) Да я уже запутался от твоего жонглирования. Если честно, то надоело. Ты статистику не приводишь, а приводишь кучу цифр по разным регионам за разные периоды, перемешивая из так, как тебе удобно. И делаешь по ним какие-то абсурдные выводы.
   Fish
 
579 - 19.06.20 - 15:53
+(578) Да ещё и дергаешь цифры из разных источников, вместо того, чтобы дать ссылку на статистику росстата, где было бы видно, что ты прав. Но, судя по всему, такая ссылка для тебя неудобна.
   Фрэнки
 
580 - 19.06.20 - 15:56
нет никаких определенных выводов.
Когда входили в эпоху пандемии - надо было бояться. Кто не боялся, того обзывали ковид-диссидентом. Кто возмущался хоть чем -нибудь - тоже.

Затем недавно приняли решение, что текущий этап эпохи пандемии завершается. Бояться больше не нужно.
Теперь, кто раньше не хотел бояться, начинают уже бояться.
Власти скрывают!

Тогда скрывали, что ковид был нестрашный. Теперь скрывают, что он стал страшным. Завтра еще что-то скрывать будут.
   Fish
 
581 - 19.06.20 - 15:59
(580) Х.з. Судя по тем моим знакомым и знакомым жены, кто переболел - КОВИД штука очень неприятная. А бояться наверное, не нужно было ни тогда, когда всё начиналось, ни сейчас. А вот опасаться и соблюдать предписанные меры защиты и гигиены - всё-таки стоит.
   mishaPH
 
Модератор
582 - 19.06.20 - 16:00
(580) у нас один ковид диссидент счас в больничке на ивл
   Fish
 
583 - 19.06.20 - 16:01
+(581) Из недавнего - у одногруппника жены переболела вся семья, включая детей. Тяжелых правда не было, но заболели все. А он - не заболел (тест на КОВИД отрицательный, потери вкуса и обоняния, как у остальных - не было). Хотя температура небольшая была. Врачи развели руками и сказали - наверное, у тебя иммунитет к КОВИДу.
   rphosts
 
584 - 19.06.20 - 16:58
(580) ну есть папуасы у которых жизненное кредо: "А баба Яга против!"
   SolarIce
 
585 - 19.06.20 - 16:58
(583)Состояние органов, сосудов им проверяли? Или вирус изгнали, а чего он там по организму "погрыз" - потом видно будет? Хороший стук сам вылезет?
   rphosts
 
586 - 19.06.20 - 17:04
(583) не такая и малая доля чел (пока только оценки есть) оказываются слабовосприимчивы к ковиду, предварительно их организам вырабатывает овер дофига интерферонов и за несколько дней фиксит ковид полностью, до выработки антител класса IgG не доходит, поэтому тест на антитела (ИФА) у них отрицательный... но и вируса в организме тоже нет поэтому и тест на вирус (ПЦР) тоже отрицательный. Возможно кроме выработки интерферонов есть у этих чел ещё какие-то генетические особенности.
   rphosts
 
587 - 19.06.20 - 17:06
(585) С лёгких нужно начинать, с ними самые большие проблемы (потом почки, но уже значительно реже и только у тяжёлых)
   Fish
 
588 - 19.06.20 - 17:14
(585) КТ точно всем делали. Про остальное не в курсе.
   andrewalexk
 
589 - 19.06.20 - 20:25
(577) :) и вот сограждан с такой вот инфантильной философией (если можно так выразиться) - тьма...
   SolarIce
 
590 - 19.06.20 - 21:05
Самое время спрятаться подальше, благо время года в России располагает. Так как люди и правительства, устав, начали делать не то, что нужно, а то что хочется. Правительствам хочется экономической активности, людям хочется физической активности. Но ведь эта планета не по имени "хочу", а по имени "надо". Примерно, как сидевший долго в окопах под градом пуль настолько устал сидеть, что уже готов встать под этот град пуль, лишь-бы только не сидеть, лишь бы только встать из окопа, невзирая на последствия. Так что сейчас число "сраженных пулями" возможно возрастет.

"ВОЗ предупредила о вступлении в опасную фазу пандемии коронавируса
МОСКВА, 19 июн — РИА Новости. Рекорд по количеству новых зараженных коронавирусом в мире 18 июня говорит о быстром распространении пандемии, заявил на брифинге глава Всемирной организации здравоохранения Тедрос Адханом Гебрейесус.
"Вчера в ВОЗ поступили сведения более чем о 150 тысячах новых случаев COVID-19. На данный момент это самый высокий суточный показатель", — отметил чиновник.
"Мир находится в новой и очень опасной фазе", — подчеркнул Гебрейесус.
Он обратил внимание, что людям надоело оставаться дома, а правительства стремятся возобновлять экономическую деятельность.
"Но вирус все еще стремительно распространяется, он по-прежнему смертельно опасен, и большинство людей до сих пор уязвимы", — предостерег глава ВОЗ."

https://ria.ru/20200619/1573208519.html
   SolarIce
 
591 - 19.06.20 - 21:08
Не зря же существовали "пиры во время чумы". Когда человечество невзирая на объективные обстоятельства начинало делать то, что ему хочется, а не то что требуют обстоятельства.
   Фрэнки
 
592 - 19.06.20 - 21:52
(591) кроме как накрыться белой простыней и ползти на кладбище, что-то вменяемое и пригодное глава ВОЗ смог предложить? Или его больше устроит, если после абсолютного прекращения экономической активности начнутся бунты?
   Фрэнки
 
593 - 19.06.20 - 21:54
Просто открыть рот и орать : А-а-а - мы все умрем!!! - большого ума не нужно.
   rphosts
 
594 - 20.06.20 - 02:47
(592) ну для бигфармы воз сделал не мало
   Гобсек
 
595 - 20.06.20 - 03:27
Количество зараженных в Бразилии перевалило за миллион.
   Гобсек
 
596 - 20.06.20 - 03:32
(580) Передышка перед следующей волной.
Экспотенциального роста заболеваемости удалось избежать. Отечественное здравоохранение с первой волной заболевших вроде справляется и даже есть некоторый запас.
   rphosts
 
597 - 20.06.20 - 04:12
Срез на 2020.06.20:
   rphosts
 
598 - 20.06.20 - 04:12
»
   rphosts
 
599 - 20.06.20 - 04:13
»
   rphosts
 
600 - 20.06.20 - 04:20
Динамика: Бразилия +60К, США +37К, Индия +14К, Пакистан +8К, РФ +7К, Чили, Колумбия +6К, Мексика +5К, СА, Аргентина +4К.
Наибольший рост в %: Аргентина(10,15%), Колумбия(9,85%), Бразилия (5,82%), Пакистан (5,01%), ЮАР (4,36%), Индия (3,72%).

Бразилия перешагнула 1М, сильный рост по странам обоих америк и ряда околоэкваториальных стран.
  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
В секцию Политика можно добавлять сообщения только через 10 днейпосле регистрации на форуме.
Если вы уже зарегистрированы, вам нужно войти на форум.