Вход | Регистрация
    1  2  3  4   

Зазеркалье: 1С:Исполнитель

Зазеркалье: 1С:Исполнитель
Я
   PR
 
03.06.20 - 18:08
1. Ждем37% (7)
2. Не ждем32% (6)
4. Свое мнение21% (4)
3. А что это?11% (2)
Всего мнений: 19

Ну что, даешь девопс от 1С!
https://wonderland.v8.1c.ru/blog/1c-ispolnitel/
   Garykom
 
201 - 04.06.20 - 17:57
(197) Переход с текущей платформы на новую на основе Java будет достаточно резким да.
Ну EDT останется и много чего из старой платформы в виде встроенного основного фреймворка.
Совместимостью пожертвуют.

Это же прекрасный способ еще раз бабла срубить на устаревшем софте.
   PR
 
202 - 04.06.20 - 17:58
(196) Я тут в последнее время посмотрел много роликов про чуваков с IT-рынка Белоруссии
Все даже не утверждают, а говорят как про аксиому, что у Белоруссии внутреннего IT рынка нет, поэтому IT Белоруссии работает на запад
Так что не трынди нам тут про ваш какой-то непонятный несуществующий рынок
   PR
 
203 - 04.06.20 - 17:59
(199) Назови аналоги без таких же проблем
   fisher
 
204 - 04.06.20 - 17:59
(201) Не надо грязи. Никто не будет жертвовать совместимостью ради "срубить бабла на устаревшем софте". Это слишком капитальные вложения, они окупаются только с прицелом на будущее.
   PR
 
205 - 04.06.20 - 18:00
(201) Эээ..., а кто-то говорит про переход с языка 1С на чистую джава?
   palsergeich
 
206 - 04.06.20 - 18:01
(197) А что там такого?
Метаданные те же.
Типы большей частью те же.
Синтакс тот же.
Да поменялись формы.
Да появились еще объекты.
Но принципиально нативный код из 77 от 80 не прям так уж и дико отличается. Наоборот, появились человеческие запросы.
   Garykom
 
207 - 04.06.20 - 18:03
(205) Не чистая джава а новая хрень аля 1С как вот этот 1С:Исполнитель где совместимости с ЯП 1С 8.3 тютю.
Как 7.7 -> 8.0 -> 8.3 несовместимо.
   palsergeich
 
208 - 04.06.20 - 18:04
(206) Вместо периодического справочника появился адекватный регистр сведений.
Да изменения есть и серьезные, но я вполне ресколько раз недавно переключался на 77, да было больно и немного непривычно, но не так что бы уж сложно.
   Garykom
 
209 - 04.06.20 - 18:04
(204) Попробуй купить 1С 7.7 ))
А сидят на ней дофига еще
   fisher
 
210 - 04.06.20 - 18:04
(205) Никто. Лично я просто допускаю возможность использования JRE или чего-то в этом духе в качестве среды исполнения будущей 9.0
А сам язык синтаксически если и поменяется заметно, то уж точно в джаву не превратится.
   PR
 
211 - 04.06.20 - 18:04
(207) Мда, ну и каша у тебя в голове
   palsergeich
 
212 - 04.06.20 - 18:05
(209) Продается по запросу с обоснованием, мы покупали.
   Sserj
 
213 - 04.06.20 - 18:05
(188) В Большом Энциклопедическом словаре слово Эргономика есть:
https://dic.academic.ru/dic.nsf/enc3p/337498

Слова "юзабилити" нет. И к стати твоего "ЛОЛ"-а тоже нет :)
   Bro
 
214 - 04.06.20 - 18:05
(202) А ну то есть вы думаете в Беларуси бизнеса нет? Ну-ну. Беларусь между прочим всего в 10 раз меньше России (по ВВП  разница больше, но у россии в ВВП очень много экспорта сырья, что к ИТ рынку имеет очень опосредованное отношение). Другое дело что в Беларуси ИТ-специалистов ОЧЕНЬ много, что-то около 100к, что естественно на порядок превышает объем внутреннего ИТ рынка.
   experimentator76
 
215 - 04.06.20 - 18:06
(189) хз. может присказка "ленивый одинэсник" появилась и неспроста,
но тогда присказка "жадный" должна хотя бы половину из них мотивировать изучать новую платформу,
чтобы успеть снять сливки... ведь если будут типовые под новую платформу, БП, ЗУП, то бабло подтянется.
я вот на 7.7 до компонент дошел и мог в ус не дуть даже сейчас, но как только задул ветер в сторону 8.*
сразу попросился на курсы и на проект... за всех не могу сказать - надо наверное опрос делать, кто готов переходить хотя бы на пайтоно-подобный язык
   PR
 
216 - 04.06.20 - 18:06
(213) Посмотри через 10 лет, будет юзабилити
   Комрад1
 
217 - 04.06.20 - 18:07
(203) Да-да, сначала добейся. Как там у 1С с фреймворком для тестирования "от производителя", кстати, пользуется кто?
   PR
 
218 - 04.06.20 - 18:09
(217) Так и не от производителя мало кто пользуется
Большинство сидит, внешние печатные формы клепает, важно рассуждает про то, как джависты получают больше за то же самое
   Garykom
 
219 - 04.06.20 - 18:09
(211) Интеграционная шина не стукнет по БИТ.Адаптер в будущем?
Или сама 1С не выпустит готовое решение по типу https://play.google.com/store/apps/details?id=com.e1c.SmallBusinessMobile с готовой интеграцией с УТ11/КА2/ERP аля WMS ? И куда пойдет БИТ.MDT?

^)
   experimentator76
 
220 - 04.06.20 - 18:09
(196) что-то я не увидел на мисте и в жизни чтобы одинэсники не смогли устроиться даже сейчас
   palsergeich
 
221 - 04.06.20 - 18:09
(206) То же самое с 80->83 код переписывается раз плюнуть.
Сколько я этих древних обработок / старых форм на УФ перевел - на счесть, мало что занимало по времени больше часа.
Причем сами изменения в коде для работоспособности минимальны, просто надо разделить контексты и оно работает.
   Garykom
 
222 - 04.06.20 - 18:11
(212) Так и потом когда везде будут толкать "1С 9 на Java" можно будет по запросу купить 1C 8 с обоснованием.
   palsergeich
 
223 - 04.06.20 - 18:12
(222) Ну лет через 10 да, продажи 7ки тоже далеко не сразу закрылись, есличо
   PR
 
224 - 04.06.20 - 18:12
(219) Нет, это же платформенная возможность, а не готовое решение
   Garykom
 
225 - 04.06.20 - 18:12
(221) Запросы и периодические реквизиты и еще куча всего и фиг там минимальны.
С 80-83 согласен проще, тут же будет прыжок по типу 77-80
   Garykom
 
226 - 04.06.20 - 18:13
(224) Про готовое решение не надо, две недели убил на изучение.
   palsergeich
 
227 - 04.06.20 - 18:15
(225) Ну пес знает, из 8 мне не особо то сложно было впилится в несложные задачи на 77.
А тут придется полностью ход мышления менять.
И структуру кода.
Но если это все делать постепенно, то взлетит и все от этого выиграют.
   PR
 
228 - 04.06.20 - 18:16
(226) А в шине от 1С что, хотя бы есть что изучать?
Там вообще все сначала написать нужно
   Garykom
 
229 - 04.06.20 - 18:16
(227) Та не оно будет очень похоже но все же отличаться.
Т.е. нынешние спецы по 1С УФ легко перейдут достаточно, как был легким переход с 77 на 80 ОФ.
   Bro
 
230 - 04.06.20 - 18:17
(220) ну наши клиенты рассказывают, что им 1Сцы поддерживающие бухию какие-то нереальные скидки делают, и плюс иногда даже пытаются поверх наших решений что-то за копейки предложить (но ессно без шансов). Но может "ошибка выжившего" - хз.
 
 Рекламное место пустует
   palsergeich
 
231 - 04.06.20 - 18:20
(230) (220) давайте вы там про фузину и все что с ней связано пойдете в соответствующую ветку, ок?
   Sserj
 
232 - 04.06.20 - 18:20
(227) Из 8 в 77 въехать легко все 77 это подмоножество 8-ки. А вот обратно элементарно парадигма трехзвенки другая.
   PR
 
233 - 04.06.20 - 18:20
(231) Как ты красиво жопу обозвал
   experimentator76
 
234 - 04.06.20 - 18:21
(231) не буду их пиарить
   Bro
 
235 - 04.06.20 - 18:23
(231) Ну PR первый начал, и я вообще про ситуацию на рынке говорил, без относительно технологий. Собственно и здесь общение на общие темы уже давно ушло.
   experimentator76
 
236 - 04.06.20 - 18:23
(232) ниче там не просто ни туда ни обратно. на 7.7 сама среда разработки не помогает :)
   experimentator76
 
237 - 04.06.20 - 18:24
(235) у тебя это органически выходит :)
   palsergeich
 
238 - 04.06.20 - 18:26
(235) Ты ж вроде умный дядька, если не по срачу то тебя читать то интересно ,не поддавайся на провокации, и сам не заводи.
Вы то на самом деле друг друга стоите, есть же целый раздел где у Вас карт-бланш на то что бы поругать 1с, давайте остальноей форум в это не будем погружать.
   Bro
 
239 - 04.06.20 - 18:33
(238) Согласен, каждый раз зарекаюсь, что не буду реагировать на переход на личности PR, и каждый раз срываюсь.

Кстати по теме, раз уж Исполнитель появился, а TeamCity / Jenkins'а они еще аналог не выпустили ? Их тоже собираются переписывать никто не в курсе ? :) Хотя справедливости ради Jenkins это адский ад, а TeamCity мягко говоря дороговат.
   Sserj
 
240 - 04.06.20 - 18:39
   Bro
 
241 - 04.06.20 - 18:42
(240) Не, это не то, это что-то вроде BPM. Я про CI/CD сервера, то есть автоматизация сборок (скажем обновлений, релизов и т.п.).
   Garykom
 
242 - 04.06.20 - 18:44
(241) а еще сонар с аллюром и джирой заполировать
   Sserj
 
243 - 04.06.20 - 18:44
(241) Дэк в 1С нет сборок, конфа едина и не делима.
   ДенисЧ
 
244 - 04.06.20 - 18:54
(243) Есть. CFU, например
   Sserj
 
245 - 04.06.20 - 19:00
(244) Ну какая это сборка то, просто выгрузка обновлений. Вот если бы ты мог выгружать собирать к примеру по подсистемам. К примеру из ЕРП собрать БП и УТ или наоборот из разных "веторк" БП, УТ и ЗУП собрать ЕРП. Вот тогда это можно было бы назвать сборкой.
   Bro
 
246 - 04.06.20 - 19:08
(245) Не ci/cd сервера это не совсем про то, это скорее очень навороченный планировщик с кучей интеграций скажем с системами контроля версий, управления зависимостями, тестирования и т.п. А вы чисто систему управления зависимостями описали, которая строго говоря перпендикулярна ci/cd.
   ДенисЧ
 
247 - 04.06.20 - 19:17
(245) А не треснет?
   Sserj
 
248 - 04.06.20 - 19:20
(246) Не нужно считать людей занимающихся 1С строго изолированными от внешнего мира :)
Если бы 1С позволяла это примерно так и было бы. Появился task сбора ЕРП, некий ci/cd посмотрел бы зависимости и начал подтягивать условно БП,УТ,ЗУП (зависимости). Собрал все в кучу, залил в тестовую среду и начал гонять тесты сначала модульные, потом интеграционные, потом может еще и функциональные с нагрузочными. По окончании выложил куда-то файлики с кофой или обновлениями. А если есть свои продуктовые сервера то и их обновил.
А самое интересное что сама 1С так и делает. Ну за исключением сбора из трех разных веток одной.
   PR
 
249 - 04.06.20 - 19:31
(243) Ну да ну да, пойду парням расскажу :))
   Комрад1
 
250 - 04.06.20 - 19:45
(249) Так собери из ERP УТ, если есть :)
   PR
 
251 - 04.06.20 - 19:57
(250) То ли я плохо понимаю, что такое сборка, то ли ты
Сборка (Build) — это когда ты получаешь из исходников готовый продукт
В каком месте появилось условие возможности сборки жигулей из исходников мерседеса?
   Sserj
 
252 - 04.06.20 - 20:11
(251) Ну вот видишь. Ты прям сам себя опровергаешь в течении 20 минут :)
Если есть сборка то по твоему определению нужно как то исходный код превратить в готовый продукт. Но в 1С твой исходный код и есть готовый продукт, его не нужно как то обрабатывать, компилировать, он уже и есть продукт.
Так что выходит сборки то и нет.
   palsergeich
 
253 - 04.06.20 - 21:26
(252) Читай "сборка" как готовый к выпуску релиз в виде файла поставки или ЦФ, как тебе удобно.
   palsergeich
 
254 - 04.06.20 - 21:28
(253) Который можно взять и накатить на боевую, не боясь что что нибудь отвалицца
   v77
 
255 - 04.06.20 - 22:34
Не стреляйте в исполнителя. Он играет как умеет.
   fisher
 
256 - 05.06.20 - 09:27
(252) Если в простейшем случае сборка делается настолько легко и просто, что "сборки то и нет", то это преимущество а не недостаток. А то, что у тебя в голове сборка как-то связана с модульностью - увы, но это не так.
   Кирпич
 
257 - 05.06.20 - 10:09
(256) это у него .NET в голове
   Feanor
 
258 - 05.06.20 - 14:28
(250) Внезапно, УТ как раз собирается (вырезается) из ЕРП
   Комрад1
 
259 - 05.06.20 - 14:45
(258) Там наверняка разные репозитории, и формально из репозитория ERP УТ не собрать.
   nicxxx
 
260 - 05.06.20 - 15:16
(259) https://habr.com/ru/company/1c/blog/280394/
"разрабатываем мы одно решение — 1С:ERP – а из его исходников автоматически получаем четыре решения (путем «вырезания» функциональности и переключения функциональных опций)"
 
 Рекламное место пустует
   Комрад1
 
261 - 05.06.20 - 15:24
(260) Ну да, как я и говорил - у каждого решения свои хранилища, на которые накатываются изменения из основной ветки ERP по некоторым правилам. Правда, думаю, статья уже несколько устарела :)
   Feanor
 
262 - 05.06.20 - 15:34
(261) нет, УТ именно вырезается из ЕРП, отдельно УТ не разрабатывается
   Комрад1
 
263 - 05.06.20 - 15:39
(262) В статье от 1С в (260) написано, что разрабатывается ERP, а на другие решения изменения накатываются на хранилище каждого решения по отдельности.
   TormozIT
 
264 - 05.06.20 - 17:01
Думаю скриптовый движок - просто тестовая среда для обкатки нового встроенного языка для 8.5. Наверное удачное решение, если цель именно такая. Соберут все недостатки заранее, чтобы потом при выходе платформы с таким встроенным языком конфигурации уже начали писать на отточенном языковом ядре.
   Immortal
 
265 - 05.06.20 - 17:05
(263) ЗУП тоже из ERP накатывают?=)
   fisher
 
266 - 05.06.20 - 17:11
(264) Если новый встроенный язык будет статически типизированным, то это не 8.5. Это 9.0. Потому что обратной совместимости не будет.
   experimentator76
 
267 - 05.06.20 - 17:16
(266) может будет что-то типа #Код83 ... #КонецКода83, для которого будет свой интерпретатор
   fisher
 
268 - 05.06.20 - 17:18
(267) И еще
#НачалоАссемблернойВставки1С
#КонецАссемблернойВставки1С
   Garykom
 
269 - 05.06.20 - 17:57
(268) Не прокатит в интерпретаторе, это компилятор нужен.
   experimentator76
 
270 - 05.06.20 - 18:02
(268) вот ассемблер точно отпугнет младых одинэсников :)
   Кирпич
 
271 - 06.06.20 - 07:37
(269) прокатит. Какая разница, какие букаы интерпритеровать
   experimentator76
 
272 - 06.06.20 - 09:59
(271) ЕМНИП ассемблер компилируется в машинный код и выполняется практически монопольно на проце, а поэтому очень быстро.
Чтобы интерпретировать вссемблер, понадобится хранить промежуточные состояния регистров\памяти и перед каждой следующей инструкцией восстанавливать состояния. Может и взлетит, но будет долго работать - т.е. теряется основное преимущество ассемблерных вставок.
   experimentator76
 
273 - 06.06.20 - 10:03
(272) + ассемблер - это ЯП и при компиляции возможны оптимизации завязанные на видение кода целиком. При интерпретации область видения - это пройденный код до текущей строки. Не оптимально
   Вафель
 
274 - 06.06.20 - 10:07
(273) таже нода очень даже опимизирует код, хотя это интерпретатор
   experimentator76
 
275 - 06.06.20 - 10:18
(274) Интернет говорит, что есть такой зверь "Интерпретатор компилирующего типа" и популярные ЯП на его основе.
Просто нас учили что ассемблерная вставка в ЯП нужна, когда нужно выполнить код максимально быстро и экономно по ресурсам.
Внутри кода одинэс это не нужно и скорее всего никогда не будет, так как это геморно с точки зрения поддержки скорее всего.
   experimentator76
 
276 - 06.06.20 - 10:22
Интересно к какому типу относится платформа 1С и почему надо включать отладку на сервере ключом и почему говорят что этот ключ замедляется 1С ? Или до ключа 1С это "Интерпретатор компилирующего типа", а при включении отладки "Интерпретатор" ?
Такое ощущение, что некоторые общие модули пытаются скомпилироваться при старте, а это как-то не вписывается в понятие "Интерпретатор".
1С официально не давала комментариев какого типа у нее транслятор кода ?
   Вафель
 
277 - 06.06.20 - 11:18
(276) скомпилироваться в байт код.  интерпретатор конечно же байт код выполняет, а не исходники
   v77
 
278 - 06.06.20 - 11:34
(272) так никто не собирается делать ассемблерные вставки в 1с. просто поржали и всё
   Сияющий в темноте
 
279 - 06.06.20 - 12:01
Ассемблерные вставки в коде,который исполняется на отдельной байт-машине-ну только если инструкций самой этой машины,но особого смысла не принесет.
   Fragster
 
280 - 09.06.20 - 16:30
   PR
 
281 - 19.06.20 - 19:06
   experimentator76
 
282 - 19.06.20 - 20:17
(281) ну что это такое - ссылки не кликабельные :(
   experimentator76
 
283 - 19.06.20 - 20:18
(282) на сайте релизов
   experimentator76
 
284 - 19.06.20 - 20:20
Синтаксис языка регистрозависимый, поэтому, например, нельзя объявить две переменные, которые отличаются только регистром.
Все ключевые слова языка пишутся строчными буквами. Прописные буквы в ключевых словах не используются.

удавка затягивается...
   Ненавижу 1С
 
285 - 19.06.20 - 23:14
Обходимое
Базовый тип для объектов, которые можно обходить.
Тип Обходимое - это базовый тип, который указывает, что для потомка такого типа может быть применен
цикл обхода коллекции для. При этом не гарантируется, что будет возможно выполнить повторный обход для
значения такого типа (потомка типа Обходимое).
   Aleksey
 
286 - 19.06.20 - 23:26
(284) Нихрена не понял, но очень интересно

"языка регистрозависимый, поэтому, например, нельзя объявить две переменные, которые отличаются только регистром." - так он регистразависимый или нет? Я всегда думал что регистрозависмые это когда "две переменные, которые отличаются только регистром" - это разные переменные. Но 1С как всегда идет своим путем.

А вот ключевые слова получаються регистрозависимые. Т.е. ключевое слово "продолжить" получается будет отличаться от перем "Продолжить" - да уж. Да здравствует "счётчик"
   Сияющий Асинхраль
 
287 - 19.06.20 - 23:36
(286) Тоже обратил на это внимание, и тоже не понял :-( как можно быть регистрозависимым, но нельзя объявлять две переменные отличающиеся регистром :-))) . Все-таки 1С иногда ну очень загадочна...
   Конструктор1С
 
288 - 20.06.20 - 06:17
"В дальнейшем планируется добавление объектов для работы с другими протоколами и форматами. Кроме того, в будущих версиях планируется реализовать возможность разрабатывать объекты на языке Java."

Всё, 1сников подсаживают на джаву...
   Конструктор1С
 
289 - 20.06.20 - 06:18
   ДенисЧ
 
290 - 20.06.20 - 06:20
Пропал Калабуховский дом...
   Вафель
 
291 - 20.06.20 - 08:37
русская жава - это конечно новый тренд для хейта 1с
   Конструктор1С
 
292 - 20.06.20 - 09:36
(291)

public class Cat {

    String name;
    int age;

    public static void main(String[] args) {
        Cat barsik = new Cat();
        barsik.age = 3;
        barsik.name = "Барсик";

        System.out.println("Мы создали кота по имени " + barsik.name + ", его возраст - " + barsik.age);
    }

}

публичный класс Кот {

    Строка имя;
    числ возврат;

    публичный статичный ничто главный(String[] args) {
        Кот барсик = новый Кот();
        барсик.возраст = 3;
        барсик.имя = "Барсик";

        Системные.вывод.печатьстроки("Мы создали кота по имени " + барсик.имя + ", его возраст - " + барсик.возраст);
    }

}
   mistеr
 
293 - 20.06.20 - 09:49
(288) Лучше бы что-то другое. Хотя бы JavaScript.

С Oracle лучше не связываться. Надеюсь, опомнятся.
   Конструктор1С
 
294 - 20.06.20 - 10:15
(293) до этого ещё дойтут. Сейчас видимо задумали тюнинговать серверную часть
   Ненавижу 1С
 
295 - 21.06.20 - 19:02
Нафига строгая типизация, если в коллекциях нетипизированные значения. Даёшь generics в массы!
   Djelf
 
296 - 21.06.20 - 19:12
Зачем это делать на JDK, у 1С же есть свои библиотеки, т.е. (теоретически) можно было бы прикрутить этот адаптер к уже существующим библиотекам 1С.
А, ну да, ну да!
API же постоянно меняется, Снегопат на этом и застрял, поэтому для работы с 1С нужно было выбрать более стабильную платформу, чем сама 1С.
   Конструктор1С
 
297 - 21.06.20 - 19:39
(296) тут скорее осознанно посмотрели в сторону джавы. На последней уже два десятителия занимаются энтерпрайз-разработкой по всему миру, и написано всякого готового функционала просто океан. Мир джавового интырпрайза хорош тем, что стоит тебе только подумать о каком-то сервисном механизме, а до тебя это делали уже тыщу раз. Есть готовое от уродливых бесплатных поделок до элегантных коммерческих решений. Твоё дело найти/приобрести готовое и подключить к своей бизнес-логике. Это 1сники чуть что изобретают свои велосипеды, или как ману небесную встречают очередную фичу в платформе, аналогами которой в мире пользуются уже лет десять. В современном кровавом энтерпрайзе принято действовать маленько иначе
Фирма 1с начала понимать, что "замкнутость" платформы скорее ограничение, чем преимущество. Платформа от и до покрывает потребности мелкого и среднего бизнеса, но не покрывает потребностей крупного бизнеса, о покорении которого так мечтает 1с. Видимо поэтому и пытаются скрестить 1с и жаву
   fisher
 
298 - 22.06.20 - 10:12
(297) Думаю, не очень осознанно. А просто в силу того, что есть команда джавистов. Ничего не имею против джавы как таковой (даже тыкаю в нее палочкой), но для данной конкретной задачи - так себе выбор. OneScript бьет это поделие по всем статьям.
   Garykom
 
299 - 07.07.20 - 09:14
Исполнителя бету выложили https://releases.1c.ru/version_files?nick=Executor&ver=2020.2.0.547
кто уже тестил?
   arsik
 
300 - 07.07.20 - 09:16
Меня больше "Интеграционная шина" интересует. Есть кто уже пользовал?
  1  2  3  4   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.