Вход | Регистрация
    1  2  3   

OFF: А посоветуйте книжку какую-нибудь про российскую действительность

OFF: А посоветуйте книжку какую-нибудь про российскую действительность
Я
   Dmitry1c
 
03.06.20 - 10:18
А посоветуйте книжку какую-нибудь про российскую действительность и управление предприятием в рамках "бардака".
   Dmitry1c
 
1 - 03.06.20 - 10:18
Хазин. Лестница в небо. Не предлагать, это не то.
   zmaksimuz
 
2 - 03.06.20 - 10:27
Когда учился в институте, препод по политологии рекомендовал книгу: «Почему Россия не Америка». Не знаю насколько она актуальна именно по для ТС, но некоторые мысли можно для себя подчерпнуть.
   Asmody
 
3 - 03.06.20 - 10:30
УК РФ
   Asmody
 
4 - 03.06.20 - 10:31
(3)+ 22 глава
   Глупый ответ
 
5 - 03.06.20 - 10:36
Пелевин поколение П. Числа, t. Пример из книги "ефть упала, деньги кончились. Народ стал за концы тянуть, кто кому должен. Стали вопрос решать на уровне крыши. А крыша теперь у всех одна, только углы разные. Одни под силовыми чекистами, другие – под либеральными.
- А в чём между ними разница?
- Да из названия же ясно. Силовые чекисты за то, чтобы всё разруливать по-силовому, а либеральные – по-либеральному. На самом деле, конечно, вопрос сложнее, потому что силовые легко могут разрулить по-либеральному, а либеральные – по-силовому.
- Вы как-то примитивно объясняете. Словно слесарю.
- Потому что вы такие вопросы задаёте. Короче, съесть могут и те, и эти. Но либеральные кушают в основном простых людей, какие победнее. Типа как киты планктон, ничего личного. А силовые кушают в основном либеральных – замочат одного и потом долго все вместе поедают. Так что в пищевой цепочке силовые как бы выше. С другой стороны, либеральные целый город могут сожрать, и никто не узнает. А когда силовые кем-нибудь обедают, про это все газеты визжат, поэтому в целом условия у них равные. И чёткой границы между ними на самом деле нет. (с)"
   Zapal
 
6 - 03.06.20 - 10:39
(0) зачем тебе это? У тебя есть предприятие и ты не знаешь как им управлять?
   vvspb
 
7 - 03.06.20 - 10:39
(5) если газету заменить на ютуб :))) -- по прежнему актуально
   Dmitry1c
 
8 - 03.06.20 - 10:40
(6) хочу хороших мыслей типа (5) подчерпнуть
   Галахад
 
9 - 03.06.20 - 10:43
Талеб "Чёрный лебедь"
   Глупый ответ
 
10 - 03.06.20 - 10:43
(7) Каждому школьнику понятно, что на ютубе сплошь неполживые, рукопожатные, честные лица - они не обманут, не то что эти мерзкие газетчики.
   vvspb
 
11 - 03.06.20 - 10:43
(8) у Фурсова в вк есть список, не исключено что что-то дельное там есть
   Dmitry1c
 
12 - 03.06.20 - 10:45
(9) оно вроде как немножко не по теме
   Zapal
 
13 - 03.06.20 - 10:46
(8) ой, да какие там мысли. Это просто фантазии того кто внизу о том что происходит наверху. Что на самом деле происходит наверху знают только те кто на этом верху находится и больше никто

(9) плюс много
Талеба вообще всего можно читать, очень просветляет насчет устройства жизни
   Dmitry1c
 
14 - 03.06.20 - 10:46
(12) +но посмотрю.
   NorthWind
 
15 - 03.06.20 - 10:46
Я бы рекомендовал читать/смотреть интервью и книги людей, которые реально что-то такое пытались делать. А также общаться с реальными предпринимателями из числа знакомых. Книжки, тем более художественные - это все так. Хотя книжка Айн Рэнд про атланта, расправляющего плечи, мне лично зашла.
   Глупый ответ
 
16 - 03.06.20 - 10:51
(15) Ну и как, расправил плечи? Понес на плечах неостановимый прогресс человечества? Или там тебе  объяснили, что ты тварь дрожащая и права не имеешь?
   VladZ
 
17 - 03.06.20 - 11:09
(3) + НК РФ.
   VladZ
 
18 - 03.06.20 - 11:10
Вопрос, конечно, зачетный.
Для того, чтобы управлять предприятием люди учатся минимум по пять лет.  А тут автор хочет одной книжкой обойтись.

Ну что сказать... Удачи!
   Zapal
 
19 - 03.06.20 - 11:15
(16) там объяснили что если активно помогать бедным то очень быстро бедными становятся все
   RoRu
 
20 - 03.06.20 - 11:16
(19) ну там ещё и богатым мешали при этом
   Бурза
 
21 - 03.06.20 - 11:21
(19) Так сейчас тенденции таковы, что останутся только богатые и бедные. Средний класс не нужен.
   Dmitry1c
 
22 - 03.06.20 - 11:22
(21) а разве сейчас есть средние?
   Бурза
 
23 - 03.06.20 - 11:22
(0) А.Прохоров. Русская модель управления.
   Dmitry1c
 
24 - 03.06.20 - 11:23
(18) вопрос нормальный. есть ведь и нормальные ответы на него - (9) (15) (23)
   vvspb
 
25 - 03.06.20 - 11:24
(22) так 1С-ники ж :)))
   Бурза
 
26 - 03.06.20 - 11:24
(22) Есть пока ещё немного.
   vvspb
 
27 - 03.06.20 - 11:24
+(25) Наталья Касперская "предрекла" отток кадров IT из России 2020-2021
   Бурза
 
28 - 03.06.20 - 11:24
(25) Не... Программисты, работающие на заграницу, с зп не в рублях.
   Глупый ответ
 
29 - 03.06.20 - 11:25
(19) я слава богу такой херни не читал. Но мысль не новая. Одни древнеримский мудрец(или греческий, не помню как его звали не в этом суть) решил подлизнуть цезарю фразой-"у одних судьба быть рабами, а у других судьба быть цезарями и не..й этому быдлу звиздеть". Ну цезарь его рабом и сделал.
   vvspb
 
30 - 03.06.20 - 11:25
(28) ну потенциально ж могут?
 
 Рекламное место пустует
   Глупый ответ
 
31 - 03.06.20 - 11:26
Я думаю, автор этой книжки(или ее дети) сдохнет в какой нибудь бесплатной клинике на хрен никому не нужная. У судьбы есть ирония.
   vvspb
 
32 - 03.06.20 - 11:27
   Zapal
 
33 - 03.06.20 - 11:29
(29) пока я понимаю ты думаешь что бедность это судьба, и от усилий конкретного человека ничего не зависит
нуу.. похоже в твоем случае так и есть. По крайней мере пока не перестанешь думать по-другому
   Бурза
 
34 - 03.06.20 - 11:32
(33) А что, тут на форуме богатые есть, что-ли?
   Глупый ответ
 
35 - 03.06.20 - 11:35
(33) ну, я не это говорил, я говорил, что бедным помогать таки нужно. Но давай по дискутируем. Ты когда свой первый миллиард продемонстрируешь? У тебя же в отличии от нас судьба другая. Белая кость так сказать.
   NorthWind
 
36 - 03.06.20 - 11:37
(31) так она умерла еще в начале восьмидесятых годов в весьма преклонном возрасте, надо сказать.
А ее книги читают и обсуждают далеко не последние люди. Там высказано довольно много здравых вещей, а речь Голта в конце - это довольно сильная штука.
   Глупый ответ
 
37 - 03.06.20 - 11:38
(36) я такое гов но все равно читать не буду. Пойду лучше дронова сейчас почитаю или гилева по слушаю. Это хоть как то монетизировать можно, а эту херню вообще никак.
   Бурза
 
38 - 03.06.20 - 11:40
(35) Да что уж миллиард... Миллион евро, хотя-бы.
   Lama12
 
39 - 03.06.20 - 11:40
(0) Карамзин. История государства Российского.
   Zapal
 
40 - 03.06.20 - 11:41
(35) ты провел аналогию богатые-бедные - император-рабы. Аналогия в корне неправильная, потому что императорами-рабами становятся по рождению и на всю жизнь
   NorthWind
 
41 - 03.06.20 - 11:42
(37) ваше право. Только Гилев интересен до тех пор пока есть 1С, причем даже не вся, а в виде определенных платформ. А в речи Голта затрагиваются довольно-таки универсальные вещи об обществе, в котором мы живем, в связи с чем все это читается и обсуждается уже лет 60. Как по мне - так это небезынтересно.
   Глупый ответ
 
42 - 03.06.20 - 11:43
(40) Да ты мастер чтения между строк, я ох..еваю просто, что ты там тогда у шизоидов вычитал. Если в трех строках нашел столько смысла. Лично я писал про иронию судьбы.
   Бурза
 
43 - 03.06.20 - 11:44
(41) Не читал, но осуждаю(с).
   Глупый ответ
 
44 - 03.06.20 - 11:44
+(42) Еще раз. Один мудрец решил выслужиться перед цезарем и сказал ему, что раб - это судьба такая и нечего этим рабам возмущаться. За что его цезарь "отблагодарил" и сделал своим рабом. Теперь понятно?
   vvspb
 
45 - 03.06.20 - 11:45
(38) в чём?
   Глупый ответ
 
46 - 03.06.20 - 11:46
(43) мне рабинович напел.
   Бурза
 
47 - 03.06.20 - 11:46
(45) В чем-то легко конвертируемом в свободные деньги без ущерба уровню жизни.
   vvspb
 
48 - 03.06.20 - 11:48
(47) таких знакомых не имею :(
   Глупый ответ
 
49 - 03.06.20 - 11:48
(41) Именно по этому я еще и Дронова пойду почитаю.
   Zapal
 
50 - 03.06.20 - 11:49
(35) лично у меня цели попроще, что-то типа жить комфортно и без напрягов
я посчитал - примерно 50 млн для этого нужно. Это мне, другим может и меньше. Это не миллиард, это гораздо более реально. Меньше миллиона долларов даже
   Волшебник
 
Модератор
51 - 03.06.20 - 11:51
(50) Ну ты буржуй. Мне хватит 20 млн руб
   Бурза
 
52 - 03.06.20 - 11:53
(48) Так да, поэтому и говорю, что богатых на этом форуме нет.
   Zapal
 
53 - 03.06.20 - 11:55
(51) ну наверное у тебя есть на примете какие-то активы с высокой доходностью
   Глупый ответ
 
54 - 03.06.20 - 11:55
(50) пффф, нищеброд даже миллиона долларов нет.
   Zapal
 
55 - 03.06.20 - 11:56
(52) пару раз появлялись, я помню
но под новыми никами
   2S
 
56 - 03.06.20 - 11:56
Старикова не предлагать?
   Волшебник
 
Модератор
57 - 03.06.20 - 11:58
(53) Нет, просто у меня уровень расходов очень умеренный.
   Глупый ответ
 
58 - 03.06.20 - 11:59
Я кстати знаю одного директора, он 200миллионов должен, может и больше. С одной стороны он их всадил в фабрику, джип и свой дворец, вроде как миллионер, а в финдокументы посмотришь вроде нет. Я вот хрен пойму. Вроде занимается производством, значит атлант. А вроде как денег должен, но пока живой и так уже лет 10. Если еще лет 30 протянет в таком режиме, то точно атлант.
   Бурза
 
59 - 03.06.20 - 11:59
(55) Ну сказки то рассказывать все горазды.
   vvspb
 
60 - 03.06.20 - 12:01
(58) кому должен? :)
 
 Рекламное место пустует
   lodger
 
61 - 03.06.20 - 12:03
(0) Андрей Круз «Эпоха мёртвых»
   Глупый ответ
 
62 - 03.06.20 - 12:03
(60) банкам должен. Если по Пелевину разруливать то тут "- Два варианта. Если банк, которому человек должен, бандитский, то его в какой-то момент убивают. Поскольку других банков у нас нет, так обычно и происходит. Если человек, наоборот, сам бандит, то последний кредит перекидывается на Государственный банк, а человек объявляет себя банкротом. К нему в офис приходят судебные исполнители, описывают пустые бутылки и заблеванный факс, а он через некоторое время начинает все сначала." А тут выходит третий вариант есть. Вроде как должны завалить, но 10 лет как не валят.
   RoRu
 
63 - 03.06.20 - 12:07
(51) 20 млн и + ещё зп ?
на себя одного или на всех ?
(55) хороший архитектор 1с 300 сейчас наверно имеет в Мск, как и ИП успешный микрофра, другой вопрос , что работать надо много.
(58) должен в смысле закредитован ? ну так если платятся кредиты - так почему бы и нет?
   Волшебник
 
Модератор
64 - 03.06.20 - 12:08
(63) Вы путаете капитал и доходы. О чём с Вами говорить?..
   vvspb
 
65 - 03.06.20 - 12:09
(62) личное поручительство подписывал? :)
   RoRu
 
66 - 03.06.20 - 12:09
(64) почему путаю, не очень понятно что вы хотели сказать
20 млн капитала хватит на что? на жизнь не работая или на жизнь работая
   Волшебник
 
Модератор
67 - 03.06.20 - 12:09
(66) 20 млн руб капитала хватит на жизнь не работая при уровне расходов примерно 100 тыс руб в месяц.
   NorthWind
 
68 - 03.06.20 - 12:11
(62) Пелевин это написал в 1996 или 7 году.
Кроме того, Пелевин постмодернист, а не практик бизнеса. Он просто рисует красивую форму словотворчества. Существо дела может отличаться.
Не стоит воспринимать его книжки как руководство к действию.
   Глупый ответ
 
69 - 03.06.20 - 12:12
(63) Кредиты платятся, но в основном за счет перекредитов.
   RoRu
 
70 - 03.06.20 - 12:12
(67) на жизнь семье с детьми или одному ?
с семьёй это очень скромно в Мск, имхо
Если бы я был царь, я бы жил немного лучше, чем царь: я бы еще шил на дому. (с) )))
   Garikk
 
71 - 03.06.20 - 12:12
(62) Такие люди реально существуют, они сами конечно не всегда осознают как это у них получается
Он скорее всего не напрямую как физлицо должен банку, а доказать мошенничество при взятии кредита крайне затруднительно также вполне может быть ликвидный залог с очень сложной схемой собственности и дело по изъятию тянется уже много лет, у меня в городе завод один по банкротству изымали около 15 лет

к меня есть знакомый, не миллионер ниразу (не дано походу), имеет удивительный дар привлечения денег и открытия новых бизнесов...торчит всем подряд лямов на 50 суммарно... ничего в собственности не имеет (живет у родителей, своих счетов банковских нет, ездит на такси (машину спрятал от приставов)) и при этом постоянно ввязывается в какието авантюры на кучу чужих денег...ща в Крыму строит чтото производственное
   RoRu
 
72 - 03.06.20 - 12:14
(69) вообще у всех по разному, но если и так, то почему нет
сейчас ставки снижают, знакомые бизнес с 12% перекредитовались на 9.5 только что
   VladZ
 
73 - 03.06.20 - 12:14
(50) 50 мало. Я несколько лет назад считал, сколько нужно. Пришел к цифре в 100 млн.руб.
   Глупый ответ
 
74 - 03.06.20 - 12:15
(68) В таком случае, ты До прочтения книжки Атлант расправляет плечи отупел или таким и был? Как можно было на вопрос в СУБДЖЕ про Российскую действительность, привести в пример американскую книжку 1957 года?
   Волшебник
 
Модератор
75 - 03.06.20 - 12:15
(70) На жизнь семье из 2 взрослых и 2 детей. Конечно, потом дети разлетятся по своим собственным гнёздышкам и останутся 2 взрослых. Мы скромно живём.
   RoRu
 
76 - 03.06.20 - 12:16
(75) мы тоже и нас столько же, но 100 это прям впритык, а дети растут и имхо затраты будут расти
   Zapal
 
77 - 03.06.20 - 12:18
(67) "20 млн руб капитала хватит на жизнь не работая при уровне расходов примерно 100 тыс руб в месяц."

это мало. Это не жизнь без запар, это постоянный напряг и экономия. Мой расчет был на доход в 300 тыс в месяц - этого хватит чтобы ты вообще о деньгах не думал и тратил их не считая
   Волшебник
 
Модератор
78 - 03.06.20 - 12:19
(77) Такого не бывает. Даже при доходах 300 тыс в месяц приходится считать деньги. Нужно же откладывать хотя бы половину.
   RoRu
 
79 - 03.06.20 - 12:21
(77) 300 тратить не считая это тоже условности
ты попробуй купи на них тачку нормальную и сразу начнёшь считать и откладывать
отпуск семьёй и то кроить придётся
про хату вообще молчу
   Глобальный_Поиск
 
80 - 03.06.20 - 12:21
(77) -- Скажите, Шура, честно, сколько вам нужно денег для счастья? -- спросил Остап. -- Только подсчитайте все.
-- Сто рублей, - ответил Балаганов, с сожалением отрываясь от хлеба с колбасой.
-- Да нет, вы меня не поняли. Не на сегодняшний день, а вообще. Для счастья. Ясно? Чтобы вам было хорошо на свете.
Балаганов долго думал, несмело улыбаясь, и, наконец, объявил, что для полного счастья ему нужно шесть тысяч четыреста рублей и что с этой суммой ему будет на свете очень хорошо. (С)
   Cthulhu
 
81 - 03.06.20 - 12:21
ф.м.достоевский "бесы"
   RoRu
 
82 - 03.06.20 - 12:22
(78) а со 100 тоже половину откладывать ? )))
   Глобальный_Поиск
 
83 - 03.06.20 - 12:23
Херня все ваши расчеты. Денег всегда будет не хватать. Больше денег - больше расходов и потребностей.
   Garikk
 
84 - 03.06.20 - 12:24
(83) есть сумма когда их станет слишком много, это уже давно исследованный факт, после этого начинается обычно маразм с транспортировкой домашних собачек отдельным самолетом и золотые унитазы
   NorthWind
 
85 - 03.06.20 - 12:25
(74) а это потому, что Пелевин писал в существенной степени "на злобу дня", хотя некоторые вещи в своем произведении он блестяще предвидел.
Рэнд совершенно другое, это не постмодернистская книжка. Она пишет об универсальных для капитализма вещах. И ознакомиться с ее видением полезно примерно так же, как полезно изучить тело брошенное под углом к горизонту прежде чем лезть в квантовую физику.
   vvspb
 
86 - 03.06.20 - 12:31
(85) Она пишет об универсальных для капитализма вещах\\\ очень интересно что она написала бы сегодня.
   RoRu
 
87 - 03.06.20 - 12:31
(83) ну надо как-то себя разумно ограничивать в соответствии с возможностями же
   Глупый ответ
 
88 - 03.06.20 - 12:34
(85) Человек человеку волк? Это я и без этой дуры эмигранши знал.
   Zapal
 
89 - 03.06.20 - 12:35
(79) нет это практика, у меня был такой период когда тратил деньги на всё подряд, не считая - вот примерно столько и выходило, даже 250 скорее. Понятно что это при условии что ты уже живешь там где хочешь, ездишь на чём хочешь и без учета дорогих путешествий
   Глупый ответ
 
90 - 03.06.20 - 12:35
+(88) Это она видать русские мудроты типа, "человек человеку волк", своя рубаха ближе к телу на англицкий перевела.
   Галахад
 
91 - 03.06.20 - 12:36
(76) Сотка это безусловный доход. Но можно же и работать.
   RoRu
 
92 - 03.06.20 - 12:40
(89) машины надо менять, недвига устаёт и требует ремонта
это ещё не говорим, что могут условия измениться (например реновация пришла и рядом 5этажки будут сносить и новые дома строить).
   Zapal
 
93 - 03.06.20 - 12:46
(83) это не правда. Потребности ограничены, ты не можешь есть и пить больше чем твой организм переварит. Уровень комфорта которые тебе могут дать машины и прочие гаджеты тоже быстро насыщается. Дальше идет только статусное потребление, когда часы не для того чтобы время смотреть а чтобы показывать своё превосходство. Короче выше определенного уровня денег тратить совершенно некуда кроме как на статус. При этом никакой радости оно уже не даёт, так что можно без этого жить я считаю
   mikecool
 
94 - 03.06.20 - 12:49
(0) у тебя, видимо, много свободного времени? жениться не предлагать?
а если женат, то подойди к жене и скажи - "Дорогая, у меня есть свободное время, хочешь я тебе массаж сделаю"
   vvspb
 
95 - 03.06.20 - 12:50
(93) Дальше идет только статусное потребление\\\ ну или можно "вложиться в бизнес в России" :)
яхты и самолеты можно менять чуть дольше чм телефоны и часы, но счастья, да, это не приносит (судя по примерам из жизни, которые встречала)
   vvspb
 
96 - 03.06.20 - 12:52
+(95) интересно как отношение к "статусности" меняется со сменой поколений, пишут что, якобы, сильно.
   Волшебник
 
Модератор
97 - 03.06.20 - 12:54
(82) Вряд ли получится, но надо к этому стремиться. Финансовые гуру рекомендуют начинать с 10%, чтобы выработать привычку. У богатых людей в дельту уходит до 80% доходов. Так что половина — это вполне приличная дельта.
   vvspb
 
98 - 03.06.20 - 12:56
(97) У богатых людей в дельту уходит до 80% доходов\\\ и в чём сакральный смысл этой дельты для них?
   mikecool
 
99 - 03.06.20 - 12:59
(98) мульты про скруджа мак дака смотрела? вот он в 80% купался )
   vvspb
 
100 - 03.06.20 - 13:02
(99) нет :))) как-то не зашло :) -- только про Чипа и Дейла, по мне, наверное, заметно :)))
  1  2  3   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.