Вход | Регистрация
    1  2  3  4  5  6  7  8  9   
О жизни... :: Примечательные события

OFF:Космонавтика.Некоторые уроки запуска Crew Dragon от SpaceX (продолжение)

OFF:Космонавтика.Некоторые уроки запуска Crew Dragon от SpaceX (продолжение)
Я
   bolder
 
02.06.20 - 11:11
Космический корабль И.Маска успешно стартовал  с Земли и пристыковался к МКС.
В прямом эфире это можно было наюлюдать.
Ну например тут.
https://hi-tech.mail.ru/news/crew_dragon_online/
Однако в предыдущей ветке остались вопросы, которые нужно прояснить.
Продолжим?
   piter3
 
501 - 03.06.20 - 21:29
(496) неа, не пройдет.
   Garikk
 
502 - 03.06.20 - 21:30
(500) ну какже, а промытые мозги? потворствование наймитам запада? :)
   piter3
 
503 - 03.06.20 - 21:30
(498) молодой ты же все-таки, кумиры не они, а рядовые граждане принимающие не простые решения в тяжелых ситуациях. Но у них нет пиарастов
   Garikk
 
504 - 03.06.20 - 21:31
(501) надо ссылку на рт или тасс где написан процент?
   Fish
 
505 - 03.06.20 - 21:31
(502) Ты придуриваешься, или действительно невменяем, как сам написал?
   piter3
 
506 - 03.06.20 - 21:33
(504) Да, за свою слова надо отвечать. Или тоже молодой)
   Garikk
 
507 - 03.06.20 - 21:36
(506) отвечать как? надо ссылку на роскосмос со списком российских модулей с ссылку на наса со списком модулей США? если тупо посчитать на калькуляторе то получается что 10.52% если считать в штуках, или вам надо считать в квадратных метрах?
   antgrom
 
508 - 03.06.20 - 21:36
(501) тут я  не могу как то дополнительно убеждать тебя, т.к. считаю свои аргументы на 100% убедительными :
Я написал своё мнение основанное на количественных данных взятых в Вики. И считаю это мнение правильным.
Пруф я приводил.
   piter3
 
509 - 03.06.20 - 21:37
(508) Нет. А посылать меня считать за тебя не стоит.
   Fish
 
510 - 03.06.20 - 21:37
(507) Размеры этих штук учитываются, или можно ими пренебречь, как всегда?
   piter3
 
511 - 03.06.20 - 21:39
(507) Так тогда нужно уточнять как считал, а так бог его знает как все происходило у вас с коллегой
   Fish
 
512 - 03.06.20 - 21:40
(508) Давай возьмем гипотетический дом, в котором крыша, стены и пол (три элемента) - российские, а гвозди (1000 элементов) - американские. Ты станешь говорить, что дом американский на 99,999%? :))
   antgrom
 
513 - 03.06.20 - 21:44
(509) не вопрос, я посчитал :
46 модулей всего. Данные Вики
России принадлежат : Звезда, Пирс , Поиск, Рассвет
https://ru.wikipedia.org/wiki/Звезда_(модуль_МКС)

https://ru.wikipedia.org/wiki/Пирс_(модуль_МКС)

https://ru.wikipedia.org/wiki/Поиск_(модуль_МКС)

https://ru.wikipedia.org/wiki/Рассвет_(модуль_МКС)
   Garikk
 
514 - 03.06.20 - 21:44
(512) давай другой пример, японский станок по производству чего-нибудь стоит в Россйском ангаре на территории Россиского завода = завод состоит на 90% из Российского оборудования?

Там если читать подробности, несущие конструкции и фермы МКС - не Российские
   Fish
 
515 - 03.06.20 - 21:47
(513) Основных модулей 14. России принадлежат 4 из них. http://www.bolshoyvopros.ru/questions/2768289-kakova-dolja-rossii-v-mks.html
   antgrom
 
516 - 03.06.20 - 21:47
(510) размеры там указаны

https://ru.wikipedia.org/wiki/Последовательность_сборки_МКС

самые большие по размеру - именно американские

П.С. заметьте, я не стремлюсь выискать что то плохое, я просто описываю ситуацию "так как она есть". По крайней мере стараюсь быть объективным.
Если российских модулей - 4 из 46, а это 8,7% , то я говорю : "примерно 10%".
Я просто описываю ситуацию.
   Fish
 
517 - 03.06.20 - 21:49
(516) Российских - 4 из 14-ти ОСНОВНЫХ модулей. Ошибка - уже из 15-ти. Это из твоей ссылки.
   antgrom
 
518 - 03.06.20 - 21:52
(517) "основной и неосновной"  - это мнение авторов твоей статьи. Это просто мнение одного или нескольких людей.

Почему мы рассматриваем только основные ?
Давайте все модули рассматривать.
Можем их оценивать по длине или по важности ("энергетический" - есть такие модули)
   Fish
 
519 - 03.06.20 - 21:52
+(517) "На 2019 год в состав станции входит 15 основных модулей: российские — «Заря», «Звезда», «Пирс», «Поиск», «Рассвет»; американские — «Юнити», «Дестини», «Квест», «Гармония», «Транквилити», «Купола», «Леонардо»; европейский «Коламбус»; японский «Кибо» (состящий из двух частей); экспериментальный модуль «BEAM», три стыковочных адаптера IDA, четыре пары больших солнечных панелей американского сегмента, установленных на ферменной конструкции"

И заметь, из планируемых - 3 российских и один наполовину российский.
   Fish
 
520 - 03.06.20 - 21:53
(518) Это же написано и в твоей ссылке вообще-то. Ты сам читаешь то, что приводишь? :)))
   Fish
 
521 - 03.06.20 - 21:55
(518) Ты на полном серьёзе считаешь, что модуль "Заря" равнозначен модулю "IDA-2"?
   antgrom
 
522 - 03.06.20 - 22:03
(520) (

проглядел.
Из основных модулей - 4 из 15 российские.
Модули разной важности, ок.
Тут вопросов нет.
Но я же сказал "МКС", а не "основные модули", не так ли ?

(521) есть основные модули и неосновные. Они различаются.
Но сложно оценить долю России, когда она владеет только основными модулями, не так ли ?
Основные : 4 из 15, это 26,6%
Все модули : 4 из 46, это 8,7 %

Если оценивать примерно, то оценка "10% МКС" - я считаю это достаточно точной фразой.
Если вы хотите уточнять более детально, то тогда правильнее сказать :
Основные модули: российские 4 из 15
Все модули : 4 из 46
   Fish
 
523 - 03.06.20 - 22:57
(522) А если посмотреть по финансированию, то получишь третье число :)
   piter3
 
524 - 04.06.20 - 07:40
(522) Спасибо.Да и еще,не факт,что после 2025 года мкс вообще будет жить.И еще замечу,вот европейцы не самые бедные ребята,а чего же у них такая малая доля участия,странно не правда ли
   DCEP
 
525 - 04.06.20 - 08:07
(524) Они умные. МКС - проект важный, но не прорывной.
   piter3
 
Модератор
526 - 04.06.20 - 08:14
(525) Угу,вот глупость же написал
   DCEP
 
527 - 04.06.20 - 08:16
(526) Орбитальные станции уже были. И не одна. МКС - это исследование вобщем-то не космоса, а возможностей международного сотрудничества.
   piter3
 
528 - 04.06.20 - 08:22
   DCEP
 
529 - 04.06.20 - 08:24
(526) У СССР было 7 станций Салют и Мир. У американцев Скайлэб. За 30 лет уже все более или менее отработали. Надо было делать следующий шаг - орбитальную окололунную станцию, а не тратить время и ресурсы на повторение пройденного.
   piter3
 
530 - 04.06.20 - 08:25
(529) Не читал,понятно.А где ты будешь готовиться для луны и далее?
 
 Рекламное место пустует
   Fish
 
531 - 04.06.20 - 08:26
Ай, как неудобно получилось для обсирателей Роскосмоса. Тот депутат, который говорил о российских деталях внезапно оказался вовсе не тупым, а обсиратели, как обычно, лишь продемонстрировали свою некомпетентность:

"МОСКВА, 4 июн - РИА Новости. Компания Илона Маска SpaceX использовала в своем корабле Crew Dragon российские комплектующие, благодаря которым была обеспечена успешная автоматическая стыковка корабля со станцией, рассказал РИА Новости эксперт в области отечественной космонавтики Вадим Лукашевич."
""Удачная стыковка американского корабля с МКС в автоматическом режиме осуществилась в том числе и благодаря стыковочному адаптеру IDA, основная конструкция которого разработана и изготовлена на головном предприятии Роскосмоса по пилотируемой программе – в Ракетно-космической корпорации "Энергия", - рассказал Лукашевич."
https://ria.ru/20200604/1572433349.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews
   DCEP
 
532 - 04.06.20 - 08:27
(530) В смысле готовиться?
   shuhard
 
533 - 04.06.20 - 08:36
(531) депутата обманули и жестоко, Международный стыковочный адаптер (англ. International Docking Adapter, сокр. IDA)
разработан Боингом, Энергия всего лишь изготовитель несущего каркаса
   piter3
 
534 - 04.06.20 - 08:37
(532) Ты открой ссылочку первую и почитай
   DCEP
 
535 - 04.06.20 - 08:37
(534) Открыл. Прочитал. И что?
   piter3
 
536 - 04.06.20 - 08:38
(535) Хрупкость человеческого тела
Если человечество собирается когда-нибудь колонизировать другие планеты, например, Марс, оно должно быть готово к трудностям длительного перелёта и к необычным условиям, с которыми организм столкнётся во время межпланетного путешествия. Одна из самых очевидных сложностей — пребывание человеческого тела в невесомости в течение многих месяцев.

Исследования, проведённые на МКС в условиях микрогравитации, показали, что тело человека в подобном полёте будет терять значительную часть мышечной массы и массы костей. Методика, которая может сгладить эти последствия пребывания в невесомости, включает устройства для нагружающих упражнений, и её испытания показали, что таким образом можно значительно компенсировать потери массы мышц и костей. В сочетании с другими работами, в которых изучалось специальное питание и использование специальных препаратов, эти исследования могут помочь и в лечении земных болезней — например, остеопороза.

НИчего?
   Fish
 
537 - 04.06.20 - 08:46
(533) Ну хватит уже демонстрировать полнейшую некомпетентность. Изучи вопрос для начала:
"IDA сделан на основе Андрогинно-периферийного агрегата стыковки (АПАС), созданного советскими инженерами КБ "Энергия", который использовался для стыковки космических челноков Shuttle."
https://life.ru/p/877810
   DCEP
 
538 - 04.06.20 - 08:47
(536) Ничего. Ничего нового я здесь для себя не узнал. Только зря потратил время.
Люди узнали о вреде микрогравитации для здоровья за 30 лет до МКС. Этот вопрос был достаточно хорошо исследован. Усилиями советских космонавтов было выяснено - сколько может выдержать человек в этих условиях и как поддерживать его здоровье. Я помню нам все уши прожужжали: наши космонавты месяц, наши космонавты два месяца, наши космонавты полгода, больше года. Если и требовались дополнительные медицинские исследования, то их можно было бы точно также проводить на окололунной станции.
   ДенисЧ
 
539 - 04.06.20 - 08:48
(537) "андрогинно"? О_о
   piter3
 
540 - 04.06.20 - 08:48
(538) Методика, которая может сгладить эти последствия пребывания в невесомости, включает устройства для нагружающих упражнений, и её испытания показали, что таким образом можно значительно компенсировать потери массы мышц и костей. В сочетании с другими работами, в которых изучалось специальное питание и использование специальных препаратов, эти исследования могут помочь и в лечении земных болезней — например, остеопороза.
   Fish
 
541 - 04.06.20 - 08:48
   DCEP
 
542 - 04.06.20 - 08:52
(540) Зачем вы это повторяете? Комплекс нагружающих упражнений был уже на Салютах в 70-х годах.
   piter3
 
543 - 04.06.20 - 08:54
(542) Для подготовки полетов куда?Да что бы взял да почитал,А не держался за свои знания аки фанатик
   DCEP
 
544 - 04.06.20 - 08:56
(543) Почему эти исследования нельзя было проводить на окололунной станции?
   piter3
 
545 - 04.06.20 - 08:56
(544) Потому что ее нет.Потому что нужно подготовиться
   DCEP
 
546 - 04.06.20 - 09:02
(545) Вместо МКС, вполне можно было построить окололунную станцию и там готовиться. 20 лет потеряли.
   piter3
 
547 - 04.06.20 - 09:09
(546) Как думаешь почему не построили,может чего-то не хватало?И кстати,а что даст около луны?
   DCEP
 
548 - 04.06.20 - 09:13
(547) Около Луны - это логичный шаг вперед, вместо МКС-овского топтания на месте.
Окололунная станция - колонизация луны - колонизация всего остального.
Научившись жить на Луне, человек научится жить где угодно в солнечной системе.
   piter3
 
549 - 04.06.20 - 09:16
(548) Что это даст?Конкретные преимущества или профиты,можно перечислить?И для чего жить во вселенной,кроме фантастики,например планета умирает и прочего
   Трипиэль
 
550 - 04.06.20 - 09:24
(548) как же у вас всё просто: построили МКС, извольте построить около Луны. Слетали в космос - слетайте уж до Марса.
у вас наверное и в жизни так же: пережил зиму - смогу выжить на полюсе, написал обработку - автоматизирую всю страну, в 20 лет вырос до 180см, к 40 годам планирую быть минимум 360 см.
   terraByteG
 
551 - 04.06.20 - 09:57
(481) "Маск - герой ?"
Забавно. Вот героем назвать его, это уже совсем надо быть его фанатом. XD
   antgrom
 
552 - 04.06.20 - 10:00
(551) Говорят же - "герой труда".
Героем труда награждали не только работяг, но и управленцев. Маск - управленец, поэтому такое название вполне допустимо.
   AnBlast
 
553 - 04.06.20 - 10:04
(521) "Заря" это собственность НАСА
   Fish
 
554 - 04.06.20 - 10:08
(553) И что? Ты вообще понял, о чём шла речь?
   shuhard
 
555 - 04.06.20 - 10:11
(537) ты продолжаешь бредить, что не удивительно
   antgrom
 
556 - 04.06.20 - 10:13
в продолжении общего разговора про МКС
Знаете чем ещё интересен этот пруф
https://ru.wikipedia.org/wiki/Последовательность_сборки_МКС

Там есть средства доставки.
И бОльшая часть модулей - доставлена челноками.
В том смысле, что челноки в США работали.
   Fish
 
557 - 04.06.20 - 10:19
(555) Началось отрицание реальности. И, как обычно, никого пруфа у тебя нету?
   Fish
 
558 - 04.06.20 - 10:26
(556) А, что, разве кто-то сомневался, что челноки летали на МКС?
   AnBlast
 
559 - 04.06.20 - 10:28
(554) забрать Зарю для создания собственной станции не выйдет... А он основной. Да, сделан на Хруничева, но назвать его российским - неверно. Он входит в российский сегмент, но он американский
   antgrom
 
562 - 04.06.20 - 10:38
(558) нет, никто не сомневался. Но никто же не подсчитывает "насколько часто"
А тут смотрим - и можно сделать вывод - кто в основном доставлял модули на МКС.
Понимаешь, возможен же случай, когда относительно легкий модуль сделали в США, но доставила Россия ?
Но нет, они сами доставляли.

Это просто для общей оценки ситуации
   Fish
 
563 - 04.06.20 - 10:39
(559) А где я назвал его российским? Разговор шел о том, что нельзя считать тупо по количеству.
   piter3
 
564 - 04.06.20 - 10:51
(562) Ты не прав.https://habr.com/ru/post/481758/
Правильно так,американцы больше доставили и внесли ощутимый вклад
   DCEP
 
565 - 04.06.20 - 10:55
(549) Как ребенок неизбежно покидает колыбель, так и технически развитая цивилизация покидает материнскую планету. Для того, чтобы жить и развиваться в более лучших и более стабильных условиях. Если цивилизация не решает вопроса колонизации космического пространства, то она погибает.
   Fish
 
566 - 04.06.20 - 10:56
(565) "так и технически развитая цивилизация покидает материнскую планету" - доказательства в студию! Приведи примеры таких цивилизаций.
   piter3
 
567 - 04.06.20 - 10:57
(565) Кому должна?Это где [более лучших и более стабильных условиях] такое?
[Если цивилизация не решает вопроса колонизации космического пространства, то она погибает.]И пример есть?
   DCEP
 
568 - 04.06.20 - 10:58
(550) МКС не надо было строить. Надо было сразу строить окололунную станцию. Технологии позволяли, но сначала все отвлекались на войну, потом на радостях, что у нас теперь всеобщий мир, захотели поскорее что-нибудь общее сбацать.
   DCEP
 
569 - 04.06.20 - 11:05
(566) (567) Это следует из того, что условия на Земле нестабильны. Через миллиард лет жизнь на Земле будет точно невозможна. Это - верхняя планка. Проблема в том, что нижнюю не знает никто. Условия на Земле могут стать неприемлимыми и через 100 лет легко.
Мы не знаем - сколько времени займет решение вопроса колонизации.
И мы не знаем - сколько времени у нас есть.
Поэтому, колонизация солнечной системы - это самый главный вопрос для человечества. И решать его надо уже сейчас.
   antgrom
 
570 - 04.06.20 - 11:05
(566) можно двояко толковать термин "покинула":
1. все ушли и переселились на другие планеты
2. хоть кто то выбрался с планеты. На орбиту или на спутник.
   terraByteG
 
571 - 04.06.20 - 11:06
(565) Это еще что за поток сознания? РенТВ?
   piter3
 
572 - 04.06.20 - 11:06
(569)Ничего не знаем,но надо решать.Даже не знаю,что сказать
   Fish
 
573 - 04.06.20 - 11:07
(570) Он и использовал слово "колонизация". п.2 в твоей формулировке не подходит.
   terraByteG
 
574 - 04.06.20 - 11:08
(569) "Поэтому, колонизация солнечной системы - это самый главный вопрос для человечества. И решать его надо уже сейчас."
И тут Остапа понесло... XD
Может ваш корабль сломался и вы застряли на этой планете и ждете, когда уже земляне создадут корабль и вы сможете сбежать с Земли. XD
   DCEP
 
575 - 04.06.20 - 11:09
(567) Лучшие условия там где нет значительной атмосферы и запасы воды представлены в виде льда. А это практически везде в солнечной системе. От Меркурия до Плутона. И нам крупно повезло с тем, что до ближайшего такого места добираться совсем недалеко. Луна.
   DCEP
 
576 - 04.06.20 - 11:10
(572) Ну как ничего? Что рано или поздно надо будет линять знаем точно.
   piter3
 
577 - 04.06.20 - 11:10
(576) Это ни о чем
   DCEP
 
578 - 04.06.20 - 11:12
(577) Если ты знаешь об угрозе и у тебя есть средства ее предотвратить, ты будешь ждать или действовать немедленно?
   piter3
 
579 - 04.06.20 - 11:13
(578) Какой угрозе?В твоей буйной голове,так есть лекарства всякие,врачи там
   antgrom
 
580 - 04.06.20 - 11:15
(573) ок.

На самом деле  DCEP говорит как раз по сабжу.
интересно иногда почитать про перспективы колонизации планет

https://ru.wikipedia.org/wiki/Колонизация_Солнечной_системы
   antgrom
 
581 - 04.06.20 - 11:16
но разумеется DCEP преувеличивает угрозу )
   DCEP
 
582 - 04.06.20 - 11:18
(579) Земля - слишком нестабильный мир, подверженный внезапным катастрофическим изменениям. Жидкая вода на поверхности, атмосфера. Все это слишком опасно.
   Fish
 
583 - 04.06.20 - 11:20
(582) Для кого опасно? Люди прекрасно живут в данных условиях. Скажу больше - в других условиях они жить не смогут.
   terraByteG
 
584 - 04.06.20 - 11:21
(582) Весной у вас всегда так? Обострение тролльства? XD
   Трипиэль
 
585 - 04.06.20 - 11:33
(569) понятно. желаю вам скорейшей колонизации
   DCEP
 
586 - 04.06.20 - 11:58
(583) Для людей опасно. Жидкая вода испаряется. Атмосфера подвержена внезапным изменениям.
В других условиях люди прекрасно могут жить. Разумеется, в искусственной среде.
   вым
 
587 - 04.06.20 - 12:15
а можно всех желающих отправить на марс? прям в тесле если хотят.
только оставьте в покое матушку землю и желательно в первозданном виде
   DCEP
 
588 - 04.06.20 - 12:17
(587) Над этим вопросом работают.
   DCEP
 
589 - 04.06.20 - 12:18
(587) ... но если лично вы планируете остаться, то вы зря надеетесь.
   вым
 
590 - 04.06.20 - 12:20
(589) никого не оставят? или перед отлетом отстрел будет?
   вым
 
591 - 04.06.20 - 12:21
(589) (590) тесла не доедет до сибири, замерзнет на перевале
   DCEP
 
592 - 04.06.20 - 12:23
(590) Да нет. Хотите - оставайтесь. Если научитесь жить без воды, то флаг вам в руки.
   вым
 
593 - 04.06.20 - 12:33
(592) воду нашу не трожьте! вам маск все выдаст на марсе
   DCEP
 
594 - 04.06.20 - 12:34
(593) Ее никто не трогает. Она сама испаряется.
   вым
 
595 - 04.06.20 - 12:47
(594) нам без вас и вашего маска хватит)
   Fish
 
596 - 04.06.20 - 12:50
(594) Безвозвратно? За нобелевкой уже обращался? :))
   DCEP
 
597 - 04.06.20 - 12:56
(596) Вы сейчас опять расстроитесь. Как в прошлый раз, когда я вам говорил о том, что основные запасы воды находятся на Солнце. Да, безвозвратно. Вас это удивляет?
   Fish
 
598 - 04.06.20 - 13:02
(597) И за сколько лет она испарится вся, по-твоему?
   вым
 
599 - 04.06.20 - 13:06
а, простите, испаряется она куда? на солнце или на марс? поэтому маск туда летит?
   piter3
 
600 - 04.06.20 - 13:14
Кажется я знаю куда)
  1  2  3  4  5  6  7  8  9   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.