Вход | Регистрация
    1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   
О жизни... :: Политика

OFF: Коронавирус(22). Ряд стран начинают экстренную вакцинацию БЦЖ

Ø [длинная ветка, 04.06.20 - 10:46]
OFF: Коронавирус(22). Ряд стран начинают экстренную вакцинацию БЦЖ
Я
   rphosts
 
28.05.20 - 08:58
Ветка предназначена только для обсуждения основных событий и новостей по болезни, борьбе с ней и связанные событий, на оффтопьте пожалуйста: для обсуждения внутренних событий - есть своя ветка, для геополитики - своя... понятно что многие события на стыке тем но злостный оффтоп и тем более флейм будут жёстко пресекаться. Не ругайтесь и в целом старайтесь не нарушать правила. Не распространяйте фейки и полный бред. Если используете информацию - укажите источник, если пишите своё мнение - так и пишите типа "как мне кажется, что..." и т.п..
В ветке не поощряется ни паникёрство ни шапкозакидательство ни фантазии, вбросы и фэйки могут привести к бану.
Ковид-диссиденты и прочие отрицатели (например: ковид не опаснее гриппа) при отсутствии аргументации с их стороны будут баниться.


Полезные ресурсы:
------------------
Счётчики болезни:
Монитор заболеваемости по странам (обновляется раз в сутки, по РФ опытным путём выявлено что после 16:00 по Мск изменений практически не поступает): https://coronavirus-monitor.ru/ буду иногда постить срезы утренние т.к. динамики там нет, увы.
Так-же могут быть полезны: https://www.worldometers.info/coronavirus/ (есть статистика по тяжёлым), https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/bda7594740fd40299423467b48e9ecf6 (есть динамика, у меня почему-то вчера не работал, возможно проблема моего провайдера)
Интервью со специалистами:
Большое видео от RT про коронавирус, с авторитетными собеседниками и вставками из Уханя  https://www.youtube.com/watch?v=C1k7SjX3mt4 (примерно 1ч 10мин)
Интервью с главным пульмонологом РФ: https://www.youtube.com/watch?v=FbRJLcRBSOY&feature=youtu.be (примерно 25 мин)
Интервью с главврачом той самой больнички в Коммунарке: https://www.youtube.com/watch?v=YH_JneVhBLE
Полезные ресурсы по проблематике:
Обращение Президента РФ к гражданам России: http://kremlin.ru/events/president/news/63133
Базовая информация по теме: стопкоронавирус.рф
Объёмы тестирования населения на коронавирус по странам: https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Тестирование_на_коронавирусную_инфекцию_COVID-19

Пауль Роберт Фогт, швейцарский доктор о COVID-19
https://www.mittellaendische.ch/2020/04/20/covid-19-update-von-prof-paul-r-vogt/ - часть 1
https://swisshealthmagazine.ch/ru/kovid-19-prodolzhenie/ - часть 2
Совокупное число инфицированных ежедневно увеличивается примерно на 40% без принятия контрмер, что соответствует удвоению числа инфицированных каждые два дня или стократному
увеличению за неделю. Уровень инфицирования еще и потому выше, чем у гриппа, что от КОВИД-19 нет вакцинированных лиц.
Средний показатель невыявленных инфицированных составляет от 30 до 90% в зависимости от страны.
Смертность КОВИД-19, как мы это увидели на примере закрытых популяций (круизных судов), примерно в 20 раз выше, чем смертность от гриппа.
Происхождение вируса неясно. Заявления вирусологов идут вразрез с заявлениями политиков. Политика ограничивается поиском виновных, и некоторым странам якобы все ясно:
«Это сделали китайцы». За этим стоит намерение «заставить Китай платить за это».

Ковид-дисидентам:
-----------------
На фоне распространения коронавирусной инфекции смертность в Англии и Уэльсе выросла почти вдвое, достигнув 20-летнего максимума. Об этом сегодня, 21 апреля, сообщила BBC со ссылкой на данные Национальной статистической службы (ONS).
С 3 по 10 апреля в этих частях Соединенного королевства было зарегистрировано 18,5 тыс. смертей, что примерно на 8 тыс. больше, чем обычно в это же время года. Более 6,2 тыс. летальных исходов были связаны с заражением людей коронавирусом, при этом 15% из них умерли вне лечебных учреждений.
В ONS также отмечают увеличение показателя смертности за счет не связанных с эпидемией факторов, что может свидетельствовать о косвенном воздействии карантинных мер.
По данным британского Минздрава на 20 апреля, в стране было сделано более 500 тыс. тестов и выявлено почти 125 тыс. случаев заражения Covid-19. Число летальных исходов превысило 16,5 тыс. В ведомстве отмечают, что еще около 1,5−2 тыс. случаев смерти могут оставаться неучтенными в официальной статистике.
https://www.ons.gov.uk/peoplepopulationandcommunity/birthsdeathsandmarriages/deaths/bulletins/deathsregisteredweeklyinenglandandwalesprovisional/weekending10april2020


Инфа национального института статистики Италии https://public.tableau.com/profile/istat.istituto.nazionale.di.statistica#!/vizhome/Mortalit_15858412215300/Mortalit
Регион = Lombardia  Провинция=Milano (Комуна=Milano) смертность за март 2019 и 2020: 1200 и 2000 соответственно... причём если отбирать по возрастам 0-64, то 102 и 141...
Т.е. убивает прежде всего стариков. Если проанализировать по полу... по женщинам прирост смертности примерно +43%, по мужчинам +88%.

Ле Монд со ссылкой на французский институт статистики: https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2020/04/27/coronavirus-un-pic-tres-net-de-mortalite-en-france-depuis-le-1er-mars-par-rapport-aux-vingt-dernieres-annees_6037912_4355770.html
По ссылке есть график смертности по годам (при наведении на график подсвечивается линия всего года на который указывает курсор). Явный резкий полуторакратный пик смертности перешедший в сильное падение после ввода карантина.


Предыдущая ветка: OFF: Коронавирус(17) С 12 мая в Москве и Подмосковье вводится обязательное ношение масок и перчаток
================================

Роспотребнадзор разместил свои рекомендации поэтапного снятию ограничений. Ограничения снимаются поэтапно при выполнении ряда условий.
1 этап:
коэффициент инфицирования не более 1 (рассчитывается как кол-во зарегистрированных больных за последние 4 суток делённый на кол-во больных за предыдущие 4 суток, т.е. Rt = (Х1+Х2+Х3+Х4)/(Х5+Х6+Х7+Х8))
охват тестированием населения по методу ПЦР не менее 70 чел на 100.000 населения (среднее значение за последние 7 дней).
наличие не менее 50% нормативного коечного места для лечения коронавируса.

Возобновляется работа сферы услуг и непродовольственной торговли с рядом ограничений: площадь до 400 м*м, отдельный вход с улицы, предельное кол-во чел в торговом зале исходя из 1чел на 4м*м.
Разрешаются занятия спортом на воздухе группами не более 2 чел, расстояние между группами не менее 5м.
Разрешаются совместные прогулки на улице группами не более 2 чел при условии социального дистанцирования и без посещения мест массового скопления (в т.ч. детских площадок).
https://www.rospotrebnadzor.ru/upload/МР_поэтапное%20снятие%20огранич._08.05.2020.pdf
  
Этапы 2 и 3 отличаются более низкими показателями инфицирования (0,8 и 0,5) и более высоким охватом тестирования населения (90 и 110 на 100.000 чел). Ряд ограничений остается и на 3 этапе.
================================

Организации выполняющие тестирование (в основном доступно только в Мск).

Яндекс - бесплатно, но очередь https://help.yandex.ru/covid19-test
Роспотребнадзор - 2000, но только 2 суток  платно https://www.cmd-online.ru/covid-19/
DocDoc и Сбербанк - на дому, 2000 https://tm.docdoc.ru/covidtest#approve
Гемотест 2500 https://www.gemotest.ru/catalog/po-laboratornym-napravleniyam/diagnostika-infektsiy/ptsr-diagnostika/individualnaya-diagnostika-vozbuditeley/koronavirus_sars_cov_2_mazok_kach/
Хеликс - 1000 https://www.helix.ru/catalog/covid
Ситилаб - https://citilab.ru/news/2020/04/covid19start.aspx

Предыдущая ветка: OFF: Коронавирус(21). Текущий момент в РФ: плато и локальные пики
================================

В Греции с 1 июня начнется вакцинация БЦЖ для всех жителей, предполагается, что это защитит население от коронавируса, сообщает портал Neakriti.
Вакцинацию поддержало национальное агентство по лекарственным средствам, она будет проходить в Афинах, Салониках, Патрах и других греческих городах. По данным портала, к такой же мере решили прибегнуть Германия, Австралия и Нидерланды, передает РИА «Новости».
Отмечается, что эффективность БЦЖ была доказана учеными в ходе исследования, которое длилось три года. Выяснилось, что вакцинированные люди имеют в пять раз меньший риск развития респираторных инфекций. Как полагают эксперты, прививка БЦЖ поможет защитить людей из группы риска от коронавируса.
https://vz.ru/news/2020/5/27/1041745.html

Забавно, лет 20 назад эту вакцину хаили очень жёстко... ставился даже вопрос о ее исключении из календаря прививок.
   ProxyInspector
 
801 - 03.06.20 - 16:16
(791) Если вас интересует почему в Швеции "смерность от КОВИД" больше чем в Норвегии. Здесь нет тоже ничего удивительного. В Швеции смертность от КОВИД считается по правилам ВОЗ, без всякого творческого подхода. По этой методике смертью от КОВИД считается любая смерть при которой у пациента был обнаружен вирус КОВИД. Если Швеция взяла курс на групповой иммунитет, то большинство смертей попадает в эту категорию.
   Fish
 
802 - 03.06.20 - 16:17
(797) Возможно, потому, что они умирали не только в больницах. Я не помню, откуда был репортаж - вроде как раз из Швеции, там одна русскоязычная рассказывала, как там здорово без карантина. И рассказывала про то, как сама "переболела коронавирусом": когда у неё поднялась температура, то она позвонила врачу, тот по телефону!!! поставил диагноз "коронавирус" и прописал таблеточки. Всё. Ни о какой госпитализации или более тщательном обследовании речи даже не шло. Но ей повезло - видимо это был обычный грипп.
   H A D G E H O G s
 
803 - 03.06.20 - 16:18
(791) Я не сомневаюсь, что вы попробуйете выкрутиться, но нет.
   Вафель
 
804 - 03.06.20 - 16:19
(802) так и у нас одной температуры  тоже не достаточно для стационара
   Вафель
 
805 - 03.06.20 - 16:23
тест сделают и будешь дома сидеть, пока совсем плохо не будет
   Fish
 
806 - 03.06.20 - 16:24
(804) У нас придёт врач, послушает тебя и возьмёт анализ на КОВИД. В случае чего - сразу госпитализация.
   ProxyInspector
 
807 - 03.06.20 - 16:24
(802) Вы почитайте рассказы переболевших КОВИД в России. И загнивающая ШВЕЦИЯ вам покажется раем.
  Люди рассказывают свои истории где "сама "переболела коронавирусом": когда у неё поднялась температура, то она позвонила врачу, " где ее послали "Ни о какой госпитализации или более тщательном обследовании речи даже не шло." Но им повезло - видимо это был обычный грипп.
   Вафель
 
808 - 03.06.20 - 16:24
(806) такое может только в феврале было
   ProxyInspector
 
809 - 03.06.20 - 16:25
(806) "У нас придёт врач, послушает тебя и возьмёт анализ на КОВИД. В случае чего - сразу госпитализация."
  И вы в это свято верите?
   Fish
 
810 - 03.06.20 - 16:25
(807) А зачем мне читать рассказы неизвестно кого? У меня есть знакомые, которые переболели. Одна тяжело - была в коме.
   Fish
 
811 - 03.06.20 - 16:25
(809) Я это знаю от тех, кто переболел.
   Вафель
 
812 - 03.06.20 - 16:26
если все на госпитализации,то кто те люди то социальным мониторингом пользуются?
   Бурза
 
813 - 03.06.20 - 16:28
(806) Так а в случае чего? Температура 37, или насморк, это чего?
   Fish
 
814 - 03.06.20 - 16:28
(812) Я разве где-то сказал, что ВСЕХ заболевших госпитализируют?
   Вафель
 
815 - 03.06.20 - 16:29
(814) а в Швеции стало быть никого не госпитализировали совсем?
   Fish
 
816 - 03.06.20 - 16:29
(813) Например, в случае признаков пневмонии. Они элементарно прослушиваются врачом. По телефону - не думаю.
   Бурза
 
817 - 03.06.20 - 16:30
(806) Да, и не всегда врач придёт. Если симптомы лёгкие - просто придет медсестра и возьмёт анализ.
   Fish
 
818 - 03.06.20 - 16:31
(815) Не знаю, кого-то наверное госпитализировали. А кого-то возможно могли и не успеть. Пневмония от коронавируса развивается очень быстро (по словам знакомой). Но по телефону её не выявишь никак.
   ProxyInspector
 
819 - 03.06.20 - 16:31
(811) Сейчас, по словам неизвестно кого, ссылки можно найти в Интернете, госпитализируют только тех у кого по КТ определят 50% поражение легких и низкая насыщенность крови кислородом. Все остальные, за малым исключением лечатся дома. При этом КТ вы еще должны суметь сделать.
  Признаки пневмонии их могут обнаружить, а могут и нет, как зведы лягут
   Fish
 
820 - 03.06.20 - 16:33
+(818) Другой знакомый рассказывал, что с утра пришел на работу бодрячком, температура нормальная была, до этого никаких признаков. Днём температура поднялась, а вечером он в тяжёлом состоянии уже был в больнице. Это к тому, как это всё быстро.
   Fish
 
821 - 03.06.20 - 16:34
+(820) Ну а семью сразу проверили - у всех подтвердился коронавирус. Но у них тяжелых не было - лечились дома.
   Fish
 
822 - 03.06.20 - 16:35
+(821) " у них" - в смысле у членов семьи.
   ProxyInspector
 
823 - 03.06.20 - 16:35
(820) Ключевое слово "тяжелое состояние" У него видать было низкое насыщение крови кислородом. Если состояние тяжелое, то без сомнения быстро окажешься в больнице. Здесь вопросов нет
   Fish
 
824 - 03.06.20 - 16:37
(823) Да, но ещё с утра он был бодрячком. Если бы у нас была медицина, как в Швеции, и врач по телефону посоветовал бы ему днём просто "попить таблеточки", то возможно к утру его было бы уже не спасти. А так он вылечился.
   ProxyInspector
 
825 - 03.06.20 - 16:39
(824) Что Швеция, что Россия если у вас температура 37.5 , то вам однозначно посоветуют попить таблеточки и чайку. Если температура 39, вы задыхаетесь то быстро окажетесь в больнице
   Fish
 
826 - 03.06.20 - 16:42
(825) Ещё раз повторю: у нас к тебе придёт врач (абсолютно бесплатно). И проведёт осмотр.
   ProxyInspector
 
827 - 03.06.20 - 16:45
(826) Наивное заблуждение. Если у вас температура ниже 38.5, то к вам никто не приедет. Тем более в текущей ситуации. Более того вы даже платно не сможете сделать КТ, или попасть на прием к специалисту.
   Fish
 
828 - 03.06.20 - 16:47
(827) "Если у вас температура ниже 38.5, то к вам никто не приедет." - Буквально на днях знакомый вызывал с температурой 37,5 - пришли. У моей мамы с 37,3 - тоже пришли. Меньше читай страшилки в интернетах.
   Вафель
 
829 - 03.06.20 - 16:48
в питере наверно еще приходят
   ProxyInspector
 
830 - 03.06.20 - 16:48
(828) Я не буду спорить, все зависит от ситуации.
 
 Рекламное место пустует
   Бурза
 
831 - 03.06.20 - 16:50
(827) Я писал уже, врач может и не придет. Но анализ взять кто-нибудь придет.
   ЧессМастер
 
832 - 03.06.20 - 16:54
(804) "у нас одной температуры  тоже не достаточно для стационара"

Но достаточно для того чтобы врач поставил диагноз ОРВИ и выписал двухнедельную самоизоляцию.
   Fish
 
833 - 03.06.20 - 16:56
(829) А где не приходят? Правда вот анализы да - что у знакомого, что у моей мамы - уже не взяли. Правда у обоих сейчас уже температуры нет и состояние нормальное. Так что похоже это не КОВИД. Может, они как-то определяют сейчас, у кого брать, а у кого - нет?
   ProxyInspector
 
834 - 03.06.20 - 16:56
(832) + Достаточно для того, чтобы заставить вас установить на смартфон программу шпион и штрафовать за нарушение самоизоляции
   Джинн
 
835 - 03.06.20 - 16:56
(819) Приложении № 12 к Приказу Минздрава от 19.03.2020 № 198н в редакции от 18.05.2020.

В больницу кладут пациентов с установленным диагнозом или подозрением на Ковид, если человек находится в состоянии средней тяжести, в тяжелом или крайне тяжелом состоянии.

Если пациент лечится амбулаторно и в течение трех дней держится температура 38,5 градусов и выше, то согласно порядку госпитализации больных коронавирусом человека должны положить в больницу на койки, предназначенные для пациентов средней тяжести.

Пациенты, находящиеся в состоянии средней тяжести, госпитализируются на койки для больных в тяжелом состоянии, если есть любые два из следующих признаков:

а) насыщение крови кислородом по данным пульсоксиметрии менее 95%;
б) температура 38 градусов и более;
в) частота дыхательных движений более 22-х;
г) поражение легких по результатам КТ более 25%.

Все остальное Ваш звездежь.
   shiling
 
836 - 03.06.20 - 16:59
(826) Вы ГЛУБОКО заблуждаетесь. Это не бесплатно, а 5.1% от размера вашей зарплаты.
   ЧессМастер
 
837 - 03.06.20 - 17:00
(828) "тоже пришли"

Но ты упускаешь что сейчас вызвать врача может себе позволить человек у которого либо очень тяжелое состояние либо тот которому по сути нечего делать (не нужно ходить на работу).

Поскольку ЛЮБЫЕ жалобы врачу на легкие, ОРВИ, и не дай бог намеки на контакты со знакомыми у которых был / мог быть коронавирус неминуемо приводят к выписыванию двухнедельной самоизоляции.

У нас одного из директоров закрыли на 2 недели только на основании того что у одного из родственников обнаружили коронавирус. При этом ни ему ни его жене не делали тесты - просто закрыли и все.
   ProxyInspector
 
838 - 03.06.20 - 17:00
(835) Но по факту эти рекомендации не всегда выполняются. А в общем случае вполне разумные рекомендации.
  И это не мой звиздежь, а рассказы реальных больных КОВИД. Хотя может до Интернета доходят только рассказы обиженных, которым не повезло.
   ProxyInspector
 
839 - 03.06.20 - 17:02
(837) Сейчас согласно распоряжению правительства Москвы, если на вновь открытых строительных площадках, обнаруживают зараженных людей, то эти площадки НЕ ЗАКРЫВАЮТ. Просто помещают бригаду под карантин.
   ProxyInspector
 
840 - 03.06.20 - 17:05
(839) Ну а сегодняшнего дня в Москве открыли храмы, хотя народ обязан гулять по расписанию.
  От КОВИД в России остаются очень странные воспоминания
   Джинн
 
841 - 03.06.20 - 17:08
(838) Идеал недостижим никогда. Особенно когда в процессе люди участвуют. Вдвойне когда все перегружены и царит непременный в такой ситуации бардак. Но верить интернетам - это себя не уважать. Каждый заболевший считает себя пупом Земли, вокруг которого должна вращаться вся медицина. И непременно при наличии насморка должны госпитализировать в лучшую клинику, приставить пять докторов наук, каждый час делать МРТ и ставить клизму.
   ЧессМастер
 
842 - 03.06.20 - 17:09
У другого сотрудника вообще жесть какая -то произошла.

Жена заразилась от массажиста. Сотрудник от жены. Массажист умер от вируса. У сотрудника после лечения изменился голос. Пока с ним еще не общался так что больше подробностей лечения и самоизоляции не знаю.
   H A D G E H O G s
 
843 - 03.06.20 - 17:10
(840) От Ковид осталась по факту вами прославляемая Швеция, чем эпидемиолог признал, что карантин был ошибочно не введен. Добавьте там к списку своих прогнозов, наравне с долларом.
   ЧессМастер
 
844 - 03.06.20 - 17:11
(841) "Каждый заболевший считает себя пупом Земли, вокруг которого должна вращаться вся медицина."

Однако Кадыров и отец Нурмагомедова лечились в Москве в Бурденко. А не у себя в республиках.
   Fish
 
845 - 03.06.20 - 17:11
(837) "сейчас вызвать врача может себе позволить человек у которого либо очень тяжелое состояние либо тот которому по сути нечего делать (не нужно ходить на работу)" - Чего-чего? Первый упомянутый мной знакомый - работает. И ему дали больничный. Всё точно так, как и было раньше.
   Джинн
 
846 - 03.06.20 - 17:12
(844) Если есть средства на это, то почему бы и нет? У нас капитализм.
   ЧессМастер
 
847 - 03.06.20 - 17:14
(840) "От КОВИД в России остаются очень странные воспоминания"

Самое странное от этого вируса - как может быть ситуация что муж заражен, а жена нет ?
Если они постоянно проводят время вместе проводят и спят вместе.

При этом вирус настолько быстро развивается что за пару дней способен довести человека до аппарата ИВЛ.

А таких ситуаций полно. Например семья футболиста Погребнякак который заразился а его жена нет.
   Fish
 
848 - 03.06.20 - 17:15
(847) " как может быть ситуация что муж заражен, а жена нет ?" - Тут как раз нет абсолютно ничего странного.
   ЧессМастер
 
849 - 03.06.20 - 17:16
(845) Ты не понимаешь что сейчас ЛЮБАЯ жалобы врачу даже на простуду - это недели самоизоляции ?
С установкой приложения "Социальный мониторинг" на телефон и дальнейшей невозможностью выйти из дома  даже если живешь в лесу.

Вызови терапевта и посмотри как выписывают больничный при ОРВИ. Есть жалобы на ломоту, на температуру - получи 2 недели самоизоляции.
   Fish
 
850 - 03.06.20 - 17:17
+(848) Когда в семье кто-то заболевает обычным гриппом, то, если соблюдать элементарные меры гигиены - никто из семьи больше не заболеет.
   ЧессМастер
 
851 - 03.06.20 - 17:17
(848) Странно то что страшный вирус от которого за пару дней легко можно попасть на ИВЛ не заражает того с кем ты спишь.
   Fish
 
852 - 03.06.20 - 17:18
(849) "ЛЮБАЯ жалобы врачу даже на простуду - это недели самоизоляции ?" - Может, это у только вас в Москве так? В Питере нет ничего подобного. Знакомый, правда самоизолировался сам. На всякий случай, так сказать. Но чтобы обязаловка при обычном ОРВИ - такого и в помине нет.
   ЧессМастер
 
853 - 03.06.20 - 17:18
(850) Какие ты меры гигиены сможешь соблюдать если живешь например в однокомнатной кврартире ? Заблокировать заболевшего на балконе или запретить ему посещать туалет ?
   Fish
 
854 - 03.06.20 - 17:19
(853) Семья футболиста Погребняка живёт в однокомнатной квартире? Вот бедняга :(
   ProxyInspector
 
855 - 03.06.20 - 17:20
(843) "Главный эпидемиолог Швеции Андерс Тегнелл впервые публично признал, что предложенная им стратегия борьбы с коронавирусом, выразившаяся в отказе от самоизоляции, была НЕИДЕАЛЬНОЙ. "Если бы мы столкнулись с этой болезнью, зная все, что мы знаем сейчас, тогда, думаю, мы бы заняли промежуточную позицию между нынешней стратегией Швеции и тем, что сделал остальной мир"  http://classic.newsru.com/world/03jun2020/swed_mistake.html
  Никто об ошибочности не говорил.
  Мне кажется, что при определенных условиях, Собянин тоже мог бы признаться, что стратегия борьбы с короновирусом НЕ ИДЕАЛЬНА
   ЧессМастер
 
856 - 03.06.20 - 17:20
(852) "Может, это у только вас в Москве так"

Да, в Москве это так. Жалобы на ОРВИ = подозрению на коронавирус = 2 недели самоизоляции. С учетом того что меры по борьбе с вирусом сначала обкатывались на Москве а потом распространялись на регионы думал что и Питере так же.
   Fish
 
857 - 03.06.20 - 17:20
(853) "или запретить ему посещать туалет" - А ты не пей из унитаза, и шансов заразиться будет минимум. А на самом деле есть дезинфицирующие салфетки. Не слышал?
   ЧессМастер
 
858 - 03.06.20 - 17:21
(855) Самое смешное что врачи США вообще не говорят про то стоило ли вводить карантин или нет. А было бы интересно посмотреть сколько бы там было умерших БЕЗ КАРАНТИНА.
   ЧессМастер
 
859 - 03.06.20 - 17:23
(857) Заражение хоть коронавирусом хоть гриппом идет воздушно-капельным путем.

Если ты живешь с человеком который болеет в одном помещении то гарантировано вдохнешь продукты его чихания и кашля.


https://www.ntv.ru/novosti/2327600/

Заразиться коронавирусом чаще всего можно после долгого и близкого общения с заболевшим COVID-19, передача инфекции через предметы маловероятна. К такому выводу пришли ученые из немецкого Института вирусологии и исследований в области ВИЧ в Университете Бонна.

Вирусологи провели масштабное исследование в немецком городе Хайнсберг. Там зафиксировано более 1,4 тысячи заболевших, 46 пациентов с коронавирусом умерли.

По мнению ученых, риск заразиться коронавирусом, например, в магазине или ресторане есть, но он минимален.

Хендрик Штреек, руководитель Института вирусологии и исследований в области ВИЧ: «Нет никакого существенного риска подхватить болезнь, когда вы идете по магазинам. Серьезные вспышки инфекции всегда были результатом того, что люди в течение длительного периода времени были близко друг к другу».

Специалистам также не удалось доказать, что вирус может долго выживать на поверхностях. В институте пришли к выводу, что вероятность заболевания от контакта с предметами очень мала.


Хендрик Штреек: «Когда мы брали образцы с дверных ручек, телефонов или туалетов, то не смогли на их основе культивировать вирус в лаборатории».

Штреек объяснил, что заражение возможно, если, например, заболевший кашлянет в руку, сразу же дотронется до чего-то, а другой человек также сразу коснется этого предмета и затем потрогает лицо.

Кроме того, по данным издания RTL Today, тот факт, что коронавирус не может передаваться по воздуху, ранее был подтвержден вирусологом Кристианом Дростеном из берлинского университета Charit?. Он отмечал, что коронавирус чрезвычайно чувствителен к высыханию, поэтому чуть ли не единственным способом заражения является капельный путь при контакте с инфицированным.

При этом существуют различные данные о том, как распространяется коронавирус и сколько он может жить на поверхностях. Ранее исследования научных групп из нескольких стран мира выяснили, что коронавирус очень «любит» пластик и нержавеющую сталь — на них он живет 72 часа.
   ProxyInspector
 
860 - 03.06.20 - 17:25
(858)  Обычно карантины вводились, когда ситуация с госпитализациями становилась критичной. В этот момент было уже поздно. С учетом инкубационного периода 5 дней и высоким процентом безсимптомных.
 
 Рекламное место пустует
   Fish
 
861 - 03.06.20 - 17:30
(859) Не знаю, я с женой живу в однокомнатной квартире, но гриппом и ОРВИ мы болеем, как правило, по-разному. Хотя риск заразится конечно же есть, но он далеко не 100%.
   ЧессМастер
 
862 - 03.06.20 - 17:33
(840) "От КОВИД в России остаются очень странные воспоминания"

У меня от КОВИД остались впечатления неправданной жесткости властей (запреты на прогулки людей которые живут вместе) и жестокости наказаний тем кто устанавливал приложение "Социальный мониторинг".

Штрафы выписывали парализованным, выписывали тем кто установил приложение а потом был помещен в больницу (за каждый день нахождения я больнице поскольку фото в домашнем интрерьере он сделат ьуже не мог).

При этот я прекрасно понимаю какой ад человеку который только-только вылез из лап болезни писать жалобы и опротестовывать эти ошибочные штрафы.

Но при этом чуть дальше от Москвы с ее камерами и развитостью ИТ инфраструктуры типа "Социльаного мониторинга" и карантин по сути превращался в фикцию.
   Вафель
 
863 - 03.06.20 - 17:35
(861) те ковид такой же малозаразный как и грипп?.
и р0 у него не в н раз больше?
   RoRu
 
864 - 03.06.20 - 17:35
(862) в реале все ходили потихоньку, кроме тех кто заболели и подписали бумаги и никого особо не трогали.
   GreyK
 
865 - 03.06.20 - 17:41
(863) У кв19 есть небольшое такое, маленькое, отличие, заражённый носитель уже вполне заражает, но при этом сам не чувствует признаков болезни и это может продолжаться довольно долго.
   Sedoy
 
866 - 03.06.20 - 17:46
(865) А может это не отличие? Разве у гриппа не так?
   ЧессМастер
 
867 - 03.06.20 - 17:47
(865) "заражённый носитель уже вполне заражает"

Так как получается что люди могут жить вместе, спать в одной постели, один заражен а другой нет.

Перчатки же носят для того чтобы защититься от вируса который мог попасть на поверхность несколько часов назад. И которую можешь потрогать.

А тут живут вместе, один чихает и кашляет, разносит вирус, а второй это все вдыхает и не заражается.
   Sedoy
 
868 - 03.06.20 - 17:49
(867) Он может заражаться и при этом не болеть. Или даже не заражаться при другом иммунитете.
   vvspb
 
869 - 03.06.20 - 17:50
(868) у меня есть знакомая, у которой тест "+", а у мужа "-"
   andrewalexk
 
870 - 03.06.20 - 17:50
:) (848) была же статистика- мужчины заболевают в 2 раза чаще чем женщины, курильщики - в 4 раза реже чем зожники
   Sedoy
 
871 - 03.06.20 - 17:51
(868) У меня сын ездит постоянно на одной машине вместе с напарником. Тот заразился, заразил жену. У сына отрицательные тесты и по антителам он не был заражен.
   Sedoy
 
872 - 03.06.20 - 17:54
(870) Говорили еще, что кто живет в тесном контакте с кошками - не заражается. Т.к. кошки являются носителем множества разнообразных короновирусов, которые не передаются человеку, но способствуют каким то образом возникновению иммунитета на ков19
   ProxyInspector
 
873 - 03.06.20 - 17:54
Нашел я рассказ больной КОВИД http://classic.newsru.com/blog/03jun2020/covid_story.html
  "Началось все 7 мая с температуры и легкой ломоты в мышцах. И сильной головной боли. ПРИШЛИ из поликлиники, взяли тест на ковид, оставили лекарства против гриппа.
11.05 мне стало хуже. Температура скакала до 38,6. Позвонили из Роспотребнадзора и сообщили, что тест положительный
первое КТ и диагноз КТ-1 (поражено 25% легких). Сказали лечиться дома.
17 мая мне стало еще хуже. Я начала задыхаться. Повезли на КТ. И это уже было КТ-3. (Поражение до 60% легких). Но в описании почему-то значилось по-прежнему 25%. врач, установивший у меня КТ-3, предлагал возвращаться домой на такси и ЛЕЧИТЬСЯ ДОМА. А я уже задыхаюсь... "
  Дальше идет больница и тоже не очень весело
   Fish
 
874 - 03.06.20 - 17:57
(872) У меня 2 кота. Можно спать спокойно :))
   ЧессМастер
 
875 - 03.06.20 - 17:57
(871) "У сына отрицательные тесты и по антителам он не был заражен."

Как такое может быть ?
Даже если сильный иммунитет организм заразиться но иммунитет быстро прибьет вирус.

Но следы что вирус был останутся же.
   Sedoy
 
876 - 03.06.20 - 17:59
(874) Я слышал это по тв, выступала испанка из общества защиты животных. Вполне возможно фейк. Но у меня тоже , на всякий случай, три кошки дома. Пока на дачу не отправляю
   Fish
 
877 - 03.06.20 - 17:59
(873) Как-то противоречит (819) и (827). Не находишь?
   Sedoy
 
878 - 03.06.20 - 18:01
(875) Вопрос к врачам. Тест на вирус ему делали, когда он выявился у напарника в обязательном порядке. Тест на антитела через месяц, когда в Москве запустили их бесплатный анализ. Пошел и сделал по записи.
   Sedoy
 
879 - 03.06.20 - 18:04
(878) По антителам сказали, что он никогда не был заражен и поэтому находится в группе риска на возможное заражение.
   ProxyInspector
 
880 - 03.06.20 - 18:05
(875) ""У сына отрицательные тесты и по антителам"
  Если вы посмотрите описание как интерпритировать результаты тестов на антитела, то отрицательный тест, означает что уровень антител в крови меньше порога, который в 5 раз превышает чувствительность теста. Вполне возможно что уровень антител у сына всего в 4 раза превышает чувствительность тестов. результат отрицательный, просто сын легко переболел. И это означает, что сын не имеет сильного иммунитета.
   Sedoy
 
881 - 03.06.20 - 18:07
(880) В заключении врача была написано - антител не выявлено, заражения никогда не было, в группе риска на возможное заражение.
   ProxyInspector
 
882 - 03.06.20 - 18:11
(881) Мне кажется должны писать уровень антител. Например <1, 1.7, 5, 10 . Это надо rphosts спрашивать. Он у нас специалист по антителам.
   Sedoy
 
883 - 03.06.20 - 18:12
(882) Мне сын сказал по телефону, я сам заключение не читал.
   GreyK
 
884 - 03.06.20 - 18:25
(866) У гриппа не так, человек начинает кашлять после заболевания гриппом.
(867) Не судьба, сказал кв19, и пошел искать другую жертву :)
   shiling
 
885 - 03.06.20 - 18:28
(840) Какие нафиг воспоминания?????
Вообще-то эпидемия в самом разгаре. То улучшение, которое нам показывают - не более чем изменение подсчета количества.
   Sedoy
 
886 - 03.06.20 - 18:31
(884) Вопрос не когда кашляет, а когда может заразить. По ков19 врач показывала, что для взятия пробы надо залезть в горло очень глубоко и в нос сантиметров на 10 или больше, иначе толку нет.
   Sedoy
 
887 - 03.06.20 - 18:36
(885) Да вирусу просто все надоело, он устал...идет в летний отпуск...до осени.
   GreyK
 
888 - 03.06.20 - 18:42
(886) При чем здесь проба на вирус и возможность заражения при общении!?
(887) Есть такой анекдот про эстонца, который жаловался врачу, что при "близких встречах" с женой у него один раз озноб, а другой жарко. Вот и не судьба у кв19.
   Sedoy
 
889 - 03.06.20 - 18:45
(888) А при том, что зараженный тоже не так и просто выделяет из себя вирусы. И как и у гриппа он не начинает кашлять до заражения.
   Sedoy
 
890 - 03.06.20 - 18:48
(889) *не заражения, а заболевания.
   rphosts
 
891 - 03.06.20 - 18:49
(870) насчёт курильщиков - фигня основанная на первой статистической статье в журнале ланцет... на основании 48 больных в КНР. И с тех пор таскают и там и сям.
   rphosts
 
892 - 03.06.20 - 18:52
(872) чушь! У кошек куча своих коронавирусов, некоторые гарантировано приводят к онкологии. Ковид может передаваться кошкам и может их убивать. Интервью англичанина переболевшего в январе-феврале в КНР тому пример. Ссылка на интервью была на мисте
   rphosts
 
893 - 03.06.20 - 18:57
(875) вариантов есть: не соблюдены условия теста, бракованный тест, высокий уровень интерферона (это не = сильному иммунитету, а может быть признаком воспалительных процессов) и что не менее вероятно: мы пытаемся найти объяснение чужой фантазии.
   rphosts
 
894 - 03.06.20 - 18:58
(876) кто-то, где-то, когда-то.... пардон, где-то = в Испании... итого: одна испанская бабка сказала
   GreyK
 
895 - 03.06.20 - 18:58
(889) Поставьте перед ртом чистое стекло и прочитайте с выражением не короткий стих любимого автора. Может это вас убедит в передаче вирусов воздушно-капельным путём.
   Sedoy
 
896 - 03.06.20 - 18:59
(892) Что касается короновирусов у кошек, то их сотни и они изучаются давно и хорошо изучены. Что касается ковид 19, то по нему у кошек информации для каких то выводов явно недостаточно.
   Sedoy
 
897 - 03.06.20 - 19:01
(895) Для этого надо еще, по крайней мере, электронный микроскоп иметь. Без него ты на стекле ничего  в этом контексте не увидишь.
   rphosts
 
898 - 03.06.20 - 19:01
(881) ты не прав. Как ни странно но с ProxyInspector по этому посту спорить = оспаривать истину.... ну по крайней мере в отношении одного из тестов, вчера ссылку кидал, одобренных в РФ тестов 20+... у некоторых порог выше/ниже
   rphosts
 
899 - 03.06.20 - 19:04
(896) Брехать-то харэ! В семействе коронавирусов менее 50 представителей. Подкрашу-ка тебя жёлтеньким
   Sedoy
 
900 - 03.06.20 - 19:04
(898) Я не спорил. Я просто озвучил то, что после выполненного теста сыну сказал врач.
  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
В секцию Политика можно добавлять сообщения только через 10 днейпосле регистрации на форуме.
Если вы уже зарегистрированы, вам нужно войти на форум.