OFF: Необходим ли этап работы во франче для высокооплачиваемой карьеры 1С-ка?

Франч франчу рознь.

Насчет подвешенного языка - необязательно.
В остальном - франь помогает не увязнуть в болоте, как 95% штатных фиксиков, поэтому для раскачки и прокачки полезен.
Но надо помнить, что есть время разбрасывать камни, а есть время их собирать :)

По моему мнению:
Если вообще нуль:
сначала падаваном на фикси на годик. Узнаешь, что такое 1с и как запускать конфигуратор.
Потом на пару лет во франча, прокачаться и нервы укрепить.
А потом на жирную фиксю.

(3) скорее расшатать нервы, а не укрепить )))

С поправкой - есть польза от работы в крупном франче.

Если это крупный франч, то да, опыт попрёт как на дрожжах. Там есть и большие проекты, и сложные задачи. А если франчеларёк, то будешь ты заниматься всякой ерундой

Как утомили эти озабоченные...

(6) )))

после франча курьером всегда можно пойти, диски научится носить( хотя их вроде отменили)

ну насчет озабоченности - время такое

по голосовалке ответ дам, что польза есть.

А вот по озвученной мотивации все неоднозначно.

- стать разносторонним - увы, далеко-далеко не всегда.
- грамотным - увы, совсем-совсем не обязательно
- оперативно и быстро решать разные проблемы - быстро : хуяк-хуяк и в продакшен. Однозначно, да. Насколько это можно наделить свойством "решать"? - спорно. Но хуяк-хуяк - это бесспорно.

- прокачивает коммуникативные навыки (подвешенный язык) - вы языком владеете? Да, английским и немного французким. - Отлично! Будете у нас тут почтовые марки приклеивать.
Чуть подробней можно указать, что работа бывает очень разная. И если позиция "продажник" без языка - никак... И позиция "консультант" без языка - никак...
Но позиция разраб с языком... Это вообще как?!

И отдельно можно отметить, что фиг его знает, чем занимаются 1С-ники в Шуази-Ле-Руа - имхается, что там и  франчей-то никаких нет.

И с такой подачей топика, ветка в эпоху самоизоляции претендует на специальную категорию Самоирония. Но такой категории вроде бы нет.

Дада...для того чтобы попасть до франча среднего разлива надо решать задачи уровня Спеца. Иначе не попасть.

ИМХО, начать можно где начнётся, лишь бы был старт, но потом каждый год нужно двигаться вверх. Мелкие конторы и мелкие франчи быстро приводят к профессиональному застою. Считаю, нужно стремиться либо в очень крупную контору на фикси, либо в жирный интегратор. В таких движуха прёт, не закостенеешь. Но это если хочешь долго оставаться на коне. Многие почему-то выбирают комфорт в фикси-болотах, приводящий к профессиональной деградации. Потом в интернете появляются посты "как праграмисту искать работу в 35"

(4) Не, расшатать - это если лет 5 там просидеть ))

Хз, во франче не работал, но проф и карьерного роста можно добиться и без него. Если ты программист, конечно, а не тупокодер)

есть шанс достаточно быстро нахвататься разностороннего опыта, если франч крупный и есть опытные сотрудники - можно достаточно глубоко какую-то область копнуть.
но в целом - платят за часы, никто не будет оплачивать десятки часов в отладке оптимизации или поиске алгоритма/архитектуры решения (за редким исключением).
фикси обычно резко сужает область, но влезть в какие то вопросы можно очень глубоко. ну и в качестве ты становишься заинтересован напрямую - чем лучше сделал, тем реже по этому вопросу будут дергать.

(0) если этот франч готов вкладываться в твоё развитие чтобы раскрыть твой потенциал по-максимуму - это принесёт огромную пользу. Но только надо учесть что во-первых такой потенциал у тебя должен быть. Во-вторых, другими словами это можно назвать "выжать из тебя всё что только в тебе есть". Т.е. энергии на другие вещи у тебя скорей всего не останется

Именно для того, чтобы получить максимальную ставку на рынке франч не нужен. Больше ценится знание предметной области (если развиваться в сторону учета) или технологий (SQL http devops highload оптимизации и т.д.). Расчетный листок показывать не буду, но повод так говорить есть.

Не читал, но осуждаю.

(6) Как раз таки наоборот. Франчеларьки - это отколовшаяся от бигфранча группа разработчиков, которая увела себе несколько больших клиентов с большими задачами и заниматься всякой чепухой у них времени нет. И мелкие клиенты даже не знают, что в природе есть какой то там франчеларек, и решения своих мелочных задач отдают на откуп бигфранчам из топов яндекса. Так что во франчеларьке точно будет только проектная работа, а че там у бигфранча тебя ждет, даже на собеседовании тебе не расскажут.

там с шашкой на танки... очень способствует

(20) Франчеларёк - это который коробки продаёт и обновляшки делает.
Проектные офисы не всегда даже франчами являются.

Есть и плюсы, и минусы.
Плюс в том, что будут разносторонние задачи, так что опыта наберешься много. Минус - специалистом скорее всего нигде не станешь.
Плюс - научишься работать оперативно и в режиме многозадачности. Минус - скорее всего ты будешь безбожно говнокодить. Реально, я видел очень неплохих спецов во франчайзи, которые говнокодили ну просто потому что сроки ОЧЕНЬ сжатые.
Зарплата... ну тут скорее однозначно минус. Во франчайзи можно зарабатывать много, но это только про сеньоров и только при определенных обстоятельствах.

Плюс точно в том, что будешь постоянно развиваться, застоя не будет. Я лично то же самое делаю на фикси - постоянно какие то курсы, пет проекты (притом что сам ведущий разраб), но это требует определенной силы воли, однозначно не все способны на это.

франч для 1С-ника как армия

как-то так...

(20) "отколовшаяся от бигфранча группа разработчиков, которая увела себе несколько больших клиентов с большими задачами"

Я б сказал такие редкость. И ненадежные они. У меня корефан работал во франчеларьке, директор которого то ли одноклассник, то ли друг детства ИТ-руководителя (не топа) одной ресурсовыкачивающей компании. По сути несколько спецов франча сидели на аутстафе в этой компании. Но так продолжалось не долго, головное предприятие наняло жирного интегратора, и этот франчеларёк выпнули. А другого такого жирного клиента фиг найдёшь. Но в большинстве случаев ни о каких жирных клиентах франчеларьки даже не слышали, в основном решают мелкие задачи от мелких клиентов, проектов банально нет

(2) +1. Полностью поддерживаю.

(0) Зависит от задач. Часто 90% времени ты погружаешься в платформу, в типовые конфы, и не растешь как программист. Если тебе конечно это интересно.

Трижды мог продать душу франчам я, но в последний миг высшие силы отвратили мя...
Каких-либо особых чудес от разработчиков разнокалиберных франчей не видел я.
А вот дикие ошибки находить случалось.

на фиксе можно тоже не застаиваться и менять по возможности работу время от времени.
при этом будет и погружение получше чем во франче и опыт накопится разносторонний.
всегда есть страх что-то подзабыть, но мой опыт показывает что немного времени нужно чтобы вспомнить и вернуть прежние навыки в каком-то пройденном направлении... фикс обычно позволяет такую паузу взять - на освежение\на изучение

(28) постоянное балансирование: консультант (софт-скиллы) <-> разработчик (хард-скиллы)
я встречал и "чистых" консультантов и "чистых" разрабов. тут уже от человека зависит что ему нравится\достаточно

Для хорошего заработка, опыта и прокачки скилов нужно попадать на проекты. А франч это или не франч - это не важно.

(31) это если у франча есть проекты с таким разделением, и если ты в том самом отделе
но это уже не та специфика о которой ведет речь ТС

(0) Во франч идут вчерашние студенты. А куда еще идти, когда нет ни опыта, ни знаний?

(4) И прокачать навык копрокода :)

(12) Решать задачи уровня спеца за 300-400 руб./час? А смысл?

(23) Копрокод там не только поэтому. Но еще и потому что если сделаешь хорошо клиент не обратится за доработкой. Поэтому приходится делать так чтобы по любому чиху требовалось что-то сделать в Конфигураторе.

После работы во франче ты понимаешь как он работает внутри, это можно использовать для уменьшения затрат работодателя и повышения вероятности успеха проекта.

(37) Сказочник, млин

Лишним не будет, но обязательным не является

В среднем по больнице на старте определенная польза есть.
Но тут как всегда. Не все франчи/фикси одинаково полезны/вредны.

(0) не во франче. на проектах.
Проекты есть и на фикси, и есть франчи-саппорты без проектов.

(31) (софт-скиллы) (хард-скиллы)\\\ а знать-то что-то нужно? :)

(0) вопрос, что-то типа из разряда армия(тюрьма) - школа жизни, но лучше ее пройти заочно.

опыт проектной работы никогда не лишний.
во франче его получить проще, но только в проектном отделе. остальные отделы рассматривать не стоит

Если нужен опыт нервотрепки, неадеквата,  дурости и заваленных проектов - это франч, чтобы так сказать озлобиться.

+(46) Я работал в 3х франчах и бегунком с коробками и на проектах,  воспоминания прямо скажем противоречивые. Это вроде как ты в пустыне сдыхал с голоду, сожрал крысу, вроде приятно, что выжил, но осадочек остался.

Перефразируя известную пословицу - кто во франче работал, тот в цирке не смеется.

В нашей сфере как ни крути франчи занимают значительное положение, поэтому немного можно поработать, посмотреть кухню изнутри. Пол годика - год, не больше.

(46) Не пробовал - не валить проекты?

(42) золотые слова

(49) Вот ситуация была. Был крупный проект. Делали год одна команда, за этот год сменилось все руководство заказчика и вся команда, начался второй год. Новые требования появились, а бабло нет.  Твои действия? Как будешь выкручиваться? 10-15 миллионов за бесплатно отрабатывать? Когда твои полномочия там рядового человека 1/15 команды. Все бабло уже давно распилено и ушло. Ваши действия. На хер ты туда пошел, когда там ни денег ни перспектив? Так а другого проекта на тот момент не было. Куда партия послала туда и поехал, в подмосковье, значит в подмосковье, в Тулу значит в Тулу.

+(51) Тем более там не 10 - 15 было. А по моим подсчетам, где то 60-80 миллионов.

(51) Прям ностальгия. Первый франч. Меня спустя короткое время кидают на проваленный проект с уже распиленным бюджетом :) Благо проект не слишком масштабный и его можно было вытянуть в одно лицо почти с нуля в обозримое время. С утра - на объект, вечером - на бухгалтерские курсы. Отчасти франч и этим бывает хорош. Учит плавать по принципу "за шкирку и в воду". Выплыл - красавчик. На тебе сверху еще, чтобы мало не казалось.

+(52) Чем отличия фикси от франча. На фикси -ребята, чтобы в понедельник все было! -Ага шеф все будет, и дальше в контру играть. И этот понедельник наступает потом полгода. А во франче, на проекте, бабло заканчивается 31.12.20хх с 12 ударом курантов, всех кто не успел спрятаться начинают пи.дить.

(46) "Если нужен опыт нервотрепки, неадеквата,  дурости и заваленных проектов - это франч, чтобы так сказать озлобиться."

Тут есть некий Молочный брат, как раз представитель франча, так вот по его каментам это хорошо видно.
Часто довольно презрительно отзывается о 1с-никах, обзывается, занижает их значимость и размер оплаты труда.

Даже в этой теме отписался что участники озабоченные и сказочники, вот такая профдеформация.

(54) у тебя какие-то мудачные фикси были. я на фри-фикси чаще так - надо было "вчера". сидишь и хренячишь ночь. к утру в офис. процесс - в работу. норм.
.
да, фикси выгодно отличается от франча тем, что может послать нахер тупые никому не нужные задачи. у меян таких в групваре со сроком 4-5 лет висят... ;-)
.
франчи/стронние кодеры
.
1. как правило, тупые. им все надо разжевывать. если не разжевал - считай накосячат.
2. за результат работы не отвечают. делают на отьебись.

как пример работы "франча"/сторонних кодеров. ТиС.

1. "обновить цены" по кнопке "действия" - задача чтобы делалось автоматом обновление закупочных цен при проведении документа поступлениеТМЦ. норм. сделали. работает. только если проведешь поступлениеТМЦ задним числом - задние цены обновятся на сейчас. Поправил.
2. работаю, че за хрень?! чего-то мурготит.. посмотрел - раз в 60 секунд - чего-то там дописали выполнение по обработкеожидания. норм. только это имеет смысл и должно работать только в ПБ, в ЦБ - оно нахер не надо. поправил.
ну и прочее по мелочи аналогичное.
.
В целом - как все. Где-то пишут ноорм, гдето гонят херню полную. все как у всех. У мкеня тоже так бывает.
.
для простых работ где не надо включать/напрягать мозг - франчи самое оно. Для остальных - ну их нах.

(56) Ты просто не умеешь работу налаживать. В 18-00 встал и пошел. Если есть желание, чтобы я поработал по закону положено х2.  Я не лоялен к фирме? окей давайте проверим вашу лояльность. Я буду приходить на работу в 8 утра, а уходить в 3 ночи, я это могу. Но вся фирма от Гендрира до грузчика уходит вместе со мной.

(57) Но вся фирма от Гендрира/// да только когда все свалят можно спокойно работать :)))

(55) Забавно. Типа на личности переходим? Не вижу смысла в дискуссии. Я положительно отношусь к одинэсникам, но не ко всем. Только к тем, кто думает

(59) Видишь какое ты себе портфолио создал

(57) не надо меня учить жизни. я работаю - так как я хочу/удобно. ;-) слава богу. могу себе позволить.

(58) Причем здесь я и техподдержка? Если техподдержки нет, то есть время с например с 10-11 для работы с пользователями. В остальное время сами, если не получается работать самим, то наверное служебные обязанности, которые вы выполняете с вами не совместимы.

(61) А где тебя ещё жизни научат, как не на мисте? ))

(62) я не пробовала ГД делать такие заявления :))) впрочем, офф

(64) Есть три человека, которым подобные заявления делать не надо это ГД, ГБ и ФД. Остальных можно в грязь втаптывать.

+(65) Это тоже плюс фикси. Во франче такое не ползволят.

(63) это да, я-то и тусуюсь здесь исключительно бо школа жизни! ;-)

(65) Остальных можно в грязь втаптывать/// фу таким быть :(

(65) пресмыкаешься перед начальстовом? ах ну да... они же тем зряплату платят... пресмыкатель...
я и начальству в глаза могу сказать если они хуйню порют. Поэтому - опасаются меня малость, мне кажется ;-)
но это в основном раньше было. сейчас я поспокойнее - хотят херню пороть - пусть порят, мне что - бизнес не мой. я с этой хрени только профит получу...

(68) Это ирония была. На самом деле по моим наблюдениям, часто айтишники пытаясь быть незаменимыми начинают работать за пользователя, что приводит к тому, что им на голову садятся. Рано или поздно, это всегда заканчивается плохо. Так что в отношениях лучше сразу точки над i расставить, моя задача научить как работать в 1С, а не работать за кого то.

(69) конечно опасаюсь. Директора, чаще всего они же и соучредители имеют 100500 миллионов в баксах, а я нет. Кто я такой, чтобы учить его щи варить? А ГБ и/или ФД - это его кошелечки. Нафиг мне с ними ссорится?

(64) И часто у вас ГД в 1С работает?)))

(72) Работают, работают. 90% отчеты сами смотрят. Те которым за 55 и дальше предпочитают по старинке. Но таких меньшинство.

(71) а при чем здесь сколько они имеют? это и меня не касается. они нехай свой хренью занимаются, а я своей - на что меня подрядили. и все будут довольны.

(72) не, не часто. Я, тут, на свою голову, про мониторинг в телефоне ляпнула (с посылом что это дешёвая замануха) а он заинтересовался :)))

(69) я ещё говорю, но уже через раз :)))

+(70) вот история с одной тетенькой была. У нее раз в 3 месяца шестеренка из головы выпадала. Она звонила и задавала один и тот же вопрос. А чего у меня документ одной датой, а платеж другой? -А посмотрите дату платежа. -ааааа. И через 3 месяца опять, а чего у меня документ ......, а платеж другой? Я ей два раза ответил, на третий раз ей бумажку на монитор с ответом прилепил. Она обиделась, но больше по этому вопросу не тупила. А есть дядечки им по приколу нужными-незаменимыми быть их по херне дергают, а им наоборот приятно. Типа смотрите какой я незаменимый, без меня предприятие остановится. Но когда им дают пинка под жопень, оказывается все эти проблемы пользователи могли решать и сами.

(74) В 99.99999% случаев они толковые вещи просят, просто их не слышат или не умеют реализовать. Или умеют реализовать, но не знают как запустить.

(75) Я за 20 лет работы видел такое пару раз. Один раз в конторе в пару сотен человек, а второй... Второй раз - один из владельцев бизнеса согласовывал договора в Документообороте, правда не все, а от 10 лямов баксов )))

(78) давай моё любимое -- ВП на каждую реализацию ежедневно в производстве -- смогешь?

(80) а я последнее время в позаказном производстве работал(я же и внедрял), там продукция вся уникальная и содержала в характеристике номер заказа. Так что я даже смогу сказать, где она на складе лежит.

+(81) а если бы работал где потоковое производство нибудь, ну придумал бы что нибудь. Так зачем мне сейчас об этом думать? Я в производство не рвусь, мне не интересно. Я лучше куда нибудь в финансы, задолбало это быдло.

(81) Так что я даже смогу сказать, где она на складе лежит/// и что из этого следует?
Это как "+" ответ воспринимать?

(83) ВП это что ты имеешь ввиду, выпущенная продукция?

+(84) Смогу ли я найти выпуск по продукции. Да смогу вся продукция номерная и принадлежит одной цепочке документов.

(81) задолбало это быдло/// я так и поняла что в (70) никакая не ирония.
В какие "финансы" и чего именно делать?

(84) валовая прибыль

Обратное утверждают люди со стокгольмским синдромом

(79) а от 10 лямов баксов /// норм, не мелочный :)))

(86) В каждой шутке доля шутки. БДДСами займусь и БДРами, как раз спеца по бюджетированию сдал.
(87) лень думать. Я другим занят. Ну посмотри, чего там в регистрах, если нет то допиши.

Не буду спорит о вкусе устриц (франчей) с тем, кто их ел. Работать можно и там, и там. Бывают и злые франчи, и жуткие быдлокорпорации с фикс ставками для 1С-ников, и злобные госконторы с иерархией, где каждый кто повыше гадит на головы подчиненным. Одним словом, мудаки случаются везде. Другое дело, что на фиксе все-таки обычно стабильность в виде оклада.

(89) НЕ мелочился, для остальных договоров были люди "помельче. Маршруты так настроили, в зависимости от суммы договора

(43) это оно самое и есть - улыбаться и кодить :))

+(90) пусть на основании  спецификации, плановую смотрят. Я думаю им хватит они этого и хотели, ты просто не правильно не поняла. Из НЗП себестоимость   выковыривать - это умопомрачительно и методологически не верно.

(94) ну теперь хоть что-то буду понимать

Сейчас подумал, так и надо делать. Взять спецификацию, оттуда себестоимость всех прямых материальных затрат и в реализации, в колоночке плановая себестоимость вывести. ВП = Реализация - Плановая себестоимость. И отчет красивый и цифры прыгать не будут и делается за пару часов, если спецификации есть. Если ты по другому сделала, то оно всегда разные цифры показывает, в зависимости от того чего они туда в НЗП по напихали, то не удивительно, что они тебя там все пытаются поймать и побить.

разное пробовали, но бить ни разу :)))
(96) более менее правильно было -- про плановую, всё остальное от лукавого

**в отчете ВП по реализации

(97) Вот видишь, мастерство не пропивается, я уже лет 5 с производством дела не имел.

(99) беда в том, что хотят факт