Вход | Регистрация
    1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   
О жизни... :: Политика

OFF: Коронавирус(21). Текущий момент в РФ: плато и локальные пики

Ø [Фрэнки, 28.05.20 - 09:06]
OFF: Коронавирус(21). Текущий момент в РФ: плато и локальные пики
Я
   rphosts
 
26.05.20 - 01:47
Ветка предназначена только для обсуждения основных событий и новостей по болезни, борьбе с ней и связанные событий, на оффтопьте пожалуйста: для обсуждения внутренних событий - есть своя ветка, для геополитики - своя... понятно что многие события на стыке тем но злостный оффтоп и тем более флейм будут жёстко пресекаться. Не ругайтесь и в целом старайтесь не нарушать правила. Не распространяйте фейки и полный бред. Если используете информацию - укажите источник, если пишите своё мнение - так и пишите типа "как мне кажется, что..." и т.п..
В ветке не поощряется ни паникёрство ни шапкозакидательство ни фантазии, вбросы и фэйки могут привести к бану.
Ковид-диссиденты и прочие отрицатели (например: ковид не опаснее гриппа) при отсутствии аргументации с их стороны будут баниться.


Полезные ресурсы:
------------------
Счётчики болезни:
Монитор заболеваемости по странам (обновляется раз в сутки, по РФ опытным путём выявлено что после 16:00 по Мск изменений практически не поступает): https://coronavirus-monitor.ru/ буду иногда постить срезы утренние т.к. динамики там нет, увы.
Так-же могут быть полезны: https://www.worldometers.info/coronavirus/ (есть статистика по тяжёлым), https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/bda7594740fd40299423467b48e9ecf6 (есть динамика, у меня почему-то вчера не работал, возможно проблема моего провайдера)
Интервью со специалистами:
Большое видео от RT про коронавирус, с авторитетными собеседниками и вставками из Уханя  https://www.youtube.com/watch?v=C1k7SjX3mt4 (примерно 1ч 10мин)
Интервью с главным пульмонологом РФ: https://www.youtube.com/watch?v=FbRJLcRBSOY&feature=youtu.be (примерно 25 мин)
Интервью с главврачом той самой больнички в Коммунарке: https://www.youtube.com/watch?v=YH_JneVhBLE
Полезные ресурсы по проблематике:
Обращение Президента РФ к гражданам России: http://kremlin.ru/events/president/news/63133
Базовая информация по теме: стопкоронавирус.рф
Объёмы тестирования населения на коронавирус по странам: https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Тестирование_на_коронавирусную_инфекцию_COVID-19

Пауль Роберт Фогт, швейцарский доктор о COVID-19
https://www.mittellaendische.ch/2020/04/20/covid-19-update-von-prof-paul-r-vogt/ - часть 1
https://swisshealthmagazine.ch/ru/kovid-19-prodolzhenie/ - часть 2
Совокупное число инфицированных ежедневно увеличивается примерно на 40% без принятия контрмер, что соответствует удвоению числа инфицированных каждые два дня или стократному
увеличению за неделю. Уровень инфицирования еще и потому выше, чем у гриппа, что от КОВИД-19 нет вакцинированных лиц.
Средний показатель невыявленных инфицированных составляет от 30 до 90% в зависимости от страны.
Смертность КОВИД-19, как мы это увидели на примере закрытых популяций (круизных судов), примерно в 20 раз выше, чем смертность от гриппа.
Происхождение вируса неясно. Заявления вирусологов идут вразрез с заявлениями политиков. Политика ограничивается поиском виновных, и некоторым странам якобы все ясно:
«Это сделали китайцы». За этим стоит намерение «заставить Китай платить за это».

Ковид-дисидентам:
-----------------
На фоне распространения коронавирусной инфекции смертность в Англии и Уэльсе выросла почти вдвое, достигнув 20-летнего максимума. Об этом сегодня, 21 апреля, сообщила BBC со ссылкой на данные Национальной статистической службы (ONS).
С 3 по 10 апреля в этих частях Соединенного королевства было зарегистрировано 18,5 тыс. смертей, что примерно на 8 тыс. больше, чем обычно в это же время года. Более 6,2 тыс. летальных исходов были связаны с заражением людей коронавирусом, при этом 15% из них умерли вне лечебных учреждений.
В ONS также отмечают увеличение показателя смертности за счет не связанных с эпидемией факторов, что может свидетельствовать о косвенном воздействии карантинных мер.
По данным британского Минздрава на 20 апреля, в стране было сделано более 500 тыс. тестов и выявлено почти 125 тыс. случаев заражения Covid-19. Число летальных исходов превысило 16,5 тыс. В ведомстве отмечают, что еще около 1,5−2 тыс. случаев смерти могут оставаться неучтенными в официальной статистике.
https://www.ons.gov.uk/peoplepopulationandcommunity/birthsdeathsandmarriages/deaths/bulletins/deathsregisteredweeklyinenglandandwalesprovisional/weekending10april2020


Инфа национального института статистики Италии https://public.tableau.com/profile/istat.istituto.nazionale.di.statistica#!/vizhome/Mortalit_15858412215300/Mortalit
Регион = Lombardia  Провинция=Milano (Комуна=Milano) смертность за март 2019 и 2020: 1200 и 2000 соответственно... причём если отбирать по возрастам 0-64, то 102 и 141...
Т.е. убивает прежде всего стариков. Если проанализировать по полу... по женщинам прирост смертности примерно +43%, по мужчинам +88%.

Ле Монд со ссылкой на французский институт статистики: https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2020/04/27/coronavirus-un-pic-tres-net-de-mortalite-en-france-depuis-le-1er-mars-par-rapport-aux-vingt-dernieres-annees_6037912_4355770.html
По ссылке есть график смертности по годам (при наведении на график подсвечивается линия всего года на который указывает курсор). Явный резкий полуторакратный пик смертности перешедший в сильное падение после ввода карантина.


Предыдущая ветка: OFF: Коронавирус(17) С 12 мая в Москве и Подмосковье вводится обязательное ношение масок и перчаток
===============================================================================================================================================================================

Роспотребнадзор разместил свои рекомендации поэтапного снятию ограничений. Ограничения снимаются поэтапно при выполнении ряда условий.
1 этап:
коэффициент инфицирования не более 1 (рассчитывается как кол-во зарегистрированных больных за последние 4 суток делённый на кол-во больных за предыдущие 4 суток, т.е. Rt = (Х1+Х2+Х3+Х4)/(Х5+Х6+Х7+Х8))
охват тестированием населения по методу ПЦР не менее 70 чел на 100.000 населения (среднее значение за последние 7 дней).
наличие не менее 50% нормативного коечного места для лечения коронавируса.

Возобновляется работа сферы услуг и непродовольственной торговли с рядом ограничений: площадь до 400 м*м, отдельный вход с улицы, предельное кол-во чел в торговом зале исходя из 1чел на 4м*м.
Разрешаются занятия спортом на воздухе группами не более 2 чел, расстояние между группами не менее 5м.
Разрешаются совместные прогулки на улице группами не более 2 чел при условии социального дистанцирования и без посещения мест массового скопления (в т.ч. детских площадок).
https://www.rospotrebnadzor.ru/upload/МР_поэтапное%20снятие%20огранич._08.05.2020.pdf
  
Этапы 2 и 3 отличаются более низкими показателями инфицирования (0,8 и 0,5) и более высоким охватом тестирования населения (90 и 110 на 100.000 чел). Ряд ограничений остается и на 3 этапе.
===============================================================================================================================================================================

Организации выполняющие тестирование (в основном доступно только в Мск).

Яндекс - бесплатно, но очередь https://help.yandex.ru/covid19-test
Роспотребнадзор - 2000, но только 2 суток  платно https://www.cmd-online.ru/covid-19/
DocDoc и Сбербанк - на дому, 2000 https://tm.docdoc.ru/covidtest#approve
Гемотест 2500 https://www.gemotest.ru/catalog/po-laboratornym-napravleniyam/diagnostika-infektsiy/ptsr-diagnostika/individualnaya-diagnostika-vozbuditeley/koronavirus_sars_cov_2_mazok_kach/
Хеликс - 1000 https://www.helix.ru/catalog/covid
Ситилаб - https://citilab.ru/news/2020/04/covid19start.aspx


Предыдущая ветка: OFF: Коронавирус(20). Почти весь мир прошёл пик эпидемии.
   K1RSAN
 
301 - 26.05.20 - 11:36
(296) А работающие на выходных закупались, как я... Потом продлили до 18 часов, я пару раз отпрашивался с работы на часик пораньше, чтобы просто закупиться.
   Xapac
 
302 - 26.05.20 - 11:36
(295)Аналогично, можно предположить, что у нас врут. да?
   Fish
 
303 - 26.05.20 - 11:39
(302) Я что-то не припомню, чтобы у нас лишали аккредитации и высылали журналистов, которые озвучивают иную точку зрения. Почитаешь оппосми - чего там только не пишут. И ничего - официалы лишь опровергают откровенные фейки.
   Фрэнки
 
304 - 26.05.20 - 11:39
(300) Дурак он просто. Ну позволил бы некоторое количество оформить мертвецами от ковид-19, ну и что бы ему с того?! Дурак он и по другому не скажешь. Типа, он не такой, он - особенный.
   K1RSAN
 
305 - 26.05.20 - 11:39
(301)+ Но сейчас такая же беда с не продуктовыми магазинами. Работают до 17. Либо в обед бежать, если надо что купить по хозяйству, или ждать выходных.
   вым
 
306 - 26.05.20 - 11:40
(300) Туркменистан же)
Туркмения даже в период экономического кризиса и пандемии остается островком стабильности и официального благополучия. Согласно статистике, в республике нет ни одного случая заражения COVID-19, тестов хватает, а вирус не имеет ни единого шанса просочиться через границы. Президент проводит массовые мероприятия и сам же в них активно участвует.
   вым
 
307 - 26.05.20 - 11:40
   Fish
 
308 - 26.05.20 - 11:40
(304) А некоторые тут верят ему :))
   K1RSAN
 
309 - 26.05.20 - 11:41
(303) Еще читал, что там другую группу пару лет назад вообще чуть ли не прикопали. Но это возможно была желтая пресса.
   Фрэнки
 
310 - 26.05.20 - 11:41
(305) гы... а в другое время? Вот у тебя никогда не было мысли в голове : на кой хрен все эти магазины работают тогда, когда нормальные люди на работе должны работу работать, а не по магазинам шляться, а?
   Fish
 
311 - 26.05.20 - 11:41
(306) Ты разницу понимаешь? Там нет заражений (что тоже сомнительно). А у Батьки - заражения есть, а смертей - нет (если верить Харасу).
   Фрэнки
 
312 - 26.05.20 - 11:42
(308) на серьезе не верят вообще никому.
Дискредитация доверия к властям на очень и очень высоком уровне
   Fish
 
313 - 26.05.20 - 11:43
+(311) Хм. Оказывается и Харас не в курсе. В Беларути таки есть умершие от КОВИД. Вот как после этого верить этим "толкователям статистики"? Всё приходится перепроверять. :)
https://yandex.ru/covid19/stat?utm_source=main_title&geoId=2
   вым
 
314 - 26.05.20 - 11:44
(308) (312) верить в наше время нельзя никому, порой даже самому себе. Мне можно. (с)
   Winnie Buh
 
315 - 26.05.20 - 11:44
(285)>выздоровело за сутки в полтора раза больше чем новых случаев!!!

надо учитывать, что вчера был понедельник,
массовая выписка по понедельникам - это обычная практика в РФ
   Комрад1
 
316 - 26.05.20 - 11:45
(312) С нашей статистикой то-же вопрос интересный, непонятно, по пневмонии но не от коронавируса есть значительный рост на самом деле, или нет?
   K1RSAN
 
317 - 26.05.20 - 11:45
(310) Ну в обычное время многие магазины хотя бы до 19 работали. И можно было спокойно по пути домой зайти закупиться необходимым. Банально хотел купить подруге на ДР Мибенд 4. Обычно магазины техники до 19-20 работают, а тут только в обед пришлось бегать, чтобы успеть и поесть, и купить.
   Xapac
 
318 - 26.05.20 - 11:45
(303)у нас слава богу есть первый канал и соловьев)
   вым
 
319 - 26.05.20 - 11:45
(310) >>на кой хрен все эти магазины работают тогда, когда нормальные люди на работе должны работу работать, а не по магазинам шляться, а?
в советское время так же было. Магазины круглосуточно не работали. И все дружно уходили на обед с 14 до 15
   Fish
 
320 - 26.05.20 - 11:46
(318) Я погляжу, ты тоже из их поклонников?
   vvspb
 
321 - 26.05.20 - 11:46
(310) нормальные люди не работают :)))

это как в старом анекдоте, когда мужчина на замечание что не уступил место женщине, ответил, что женщины в это время спят :(
   Xapac
 
322 - 26.05.20 - 11:46
(311)ты читай что тебе пишут то "Москва. 7 апреля. INTERFAX.RU - Общая смертность в Белоруссии за первый квартал текущего года в сравнении с аналогичным периодом 2019 года снизилась на 4%, в том числе от пневмоний - на 9%, сообщил президент республики Александр Лукашенко во вторник."
   Fish
 
323 - 26.05.20 - 11:47
(322) Погоди. Ты только написал, что в Белоруси никто не умер от ковид. Уже переобуваешься?
   Xapac
 
324 - 26.05.20 - 11:49
(323)я цитировал НОВОСТЬ интерфакса.
   Fish
 
325 - 26.05.20 - 11:49
(324) Прочитал новость, нигде не нашёл слов, что в Белоруси никто не умер от КОВИД. Ты точно эту новость цитировал?
   Xapac
 
326 - 26.05.20 - 11:50
(325)а я где-то говорил, что "не умер от КОВИД"?
   Fish
 
327 - 26.05.20 - 11:51
(326) Уже отказываешься от своих слов? Быстро. Хотя бы страничку перепустил. (283) "Батька ничего не вводил. у него не умер никто. Вывод?"
   вым
 
328 - 26.05.20 - 11:52
(300) >>во всём мире умирают от КОВИД-19, а у него прямо никто не умер. Так не бывает.
по статистике так в 27 государствах, в основном конечно небольших, но справедливости ради - так бывает
   Fish
 
329 - 26.05.20 - 11:53
+(327) Или ты ветке про КОВИД говорил о смерти от чего-то другого, при этом упомянув ограничительные меры от КОВИД? Тогда надо уточнять, отчего именно у батьки никто не умер.
   Fish
 
331 - 26.05.20 - 11:56
(328) Да, это моя ошибка. Бывает в странах, где заражений меньше пары-тройки сотен, а то и меньше сотни. Но Беларуссия в их число не входит - там не один десяток тысяч заражений.
   Комрад1
 
332 - 26.05.20 - 11:56
(330) При чём тут Беларусь? Товарищ из Волгограда.
   вым
 
333 - 26.05.20 - 11:56
(330) а когда вечер? просто интересно. интересный довод
   Комрад1
 
334 - 26.05.20 - 11:58
(331) Кстати, почему-то от жителей Беларуси не слышно ничего, их же на форуме человек несколько было, почему молчат.
   Fish
 
335 - 26.05.20 - 11:59
(333) Я думаю, по осени уже можно будет делать какие-то выводы. Сейчас выводы уж слишком предварительные. Не зря говорят, что "цыплят по осени считают".
   Fish
 
336 - 26.05.20 - 11:59
(334) Да, мне тоже это интересно.
   Начинающий Юзер
 
337 - 26.05.20 - 11:59
(333) Обычно тут потом вспоминают цыплят и осень ))
   Звездец
 
338 - 26.05.20 - 11:59
(245) а я не совсем понимаю что там в Дагестане. По количеству зараженных он далеко не лидер
   Джинн
 
339 - 26.05.20 - 12:01
(330) На самом деле сравнения "в странах" абсолютно некорректное. У кого-то высокая плотность населения, у кого-то низкая. В какой-то население скучено в крупных агломерациях, у кого-то распределено по стране. У кого-то граждане активно путешествуют по миру в различных целях, а у кого-то сидят дома в основной массе.
   vvspb
 
341 - 26.05.20 - 12:02
(338) вроде по кол-ву умерших всё плохо
ЗЫ злые языки намекали что долгожительство горных аулов имеет сугубо экономическое объяснение, но это очень злые языки, и не только про Дагестан
   RoRu
 
342 - 26.05.20 - 12:02
(340) зачем ? волнует казахстан "кушать не могу ? "))) или поехать туда собираешься ?
   Звездец
 
344 - 26.05.20 - 12:03
(341) так а почему тогда обвиняют опять людей, если не справляется разваленная система здравоохранения?
   ProxyInspector
 
346 - 26.05.20 - 12:05
(316) " непонятно, по пневмонии но не от коронавируса есть значительный рост на самом деле, или нет?"
  Я же приводил цифры, что заболеваемость и смертность от пневмонии (без учета Ковид) в Петербурге и Дагестане выросла в 6 раз.
" ... Помимо коронавируса, мы наблюдаем сегодня и превышение показателя заболеваемости внебольничными пневмониями относительно среднего многолетнего показателя. На последней неделе он выше среднего в 5,5 раза. Всего с 1 марта внебольничной пневмонией заболело 11 223 человека, выздоровело 5 924, скончалось 694", - сказал Беглов во время ежегодного отчета перед Законодательным собранием в среду. "
Данные на 15 мая 2020
https://www.interfax.ru/russia/708433
   Джинн
 
347 - 26.05.20 - 12:05
(344) В Нью-Йорке тоже разваленная? Там же полная жпо со смертностью. Или "это другое, понимать нужно"?
   azernot
 
348 - 26.05.20 - 12:07
Когнитивное искажение "Отклонение в сторону результата" — тенденция судить о решениях по их окончательным результатам, вместо того чтобы оценивать качество решений по обстоятельствам того момента времени, когда они были приняты.

В условиях, когда нет достоверных данных о смертности, о конкретных способах лечения, о последствиях (в т.ч. о последствиях "бессимптомной" болезни), а есть только данные о том, что заразность высокая, что значительная часть заражённых является переносчиком ничего при этом не чувствуя, что передача точно осуществляется от человека к человеку воздушно-капельным и контактным путём, имея опыт ряда стран с лавинообразным ростом количества заболевших.. Только очень самонадеянная власть может позволить себе делать вид, что ничего особенного нет, что никаких мер предпринимать не надо.
   K1RSAN
 
350 - 26.05.20 - 12:08
(340) В Астане-Алмате - возможно. У нас такого не встречал. Хотя да, город был поделен на зоны и нельзя было их пересекать. Так что просто так ходить-гулять было чревато.
В Астане в начале карантина даже вводили войска в город. Блокпосты по всему периметру были, ни войти - ни выйти.

(345) Да 2 города закрыты были. Даже сейчас не совсем открыты, хотя режим ЧП официально закончился 11 мая. Карантин официально еще действует, но народ в массе не ощущает его. Только в магазинах-кафе просят маску носить
   vvspb
 
351 - 26.05.20 - 12:08
(347) В Нью-Йорке тоже разваленная\\\ так её ж на всех и не рассчитывали никогда там?
   Комрад1
 
352 - 26.05.20 - 12:08
(346) Это как-бы губернатор сказал, а на примере Собянина мы видим, что они часто косноязычны и подвержены фантазиям. Интересна официальная статистика.
   вым
 
353 - 26.05.20 - 12:11
Fish  (140) (143) Статистика у нас и по другим странам даёт право делать какие-то выводы. Можно, конечно, отрицать любую статистику.

   Джинн (330) На самом деле сравнения "в странах" абсолютно некорректное. У кого-то высокая плотность населения, у кого-то низкая. В какой-то население скучено в крупных агломерациях, у кого-то распределено по стране. У кого-то граждане активно путешествуют по миру в различных целях, а у кого-то сидят дома в основной массе.

однако и в стане модераторов разногласия)
   Джинн
 
354 - 26.05.20 - 12:12
(346) Есть знакомые пульманологи в одной из крупнейших питерских больниц - говорят, что ковид на КТ от пневмонии только слепой не отличит. И даже ни фиг не нужны никакие тесты. Внебольничная пневмония носит очаговый характер и ближе к бронхам, а ковид поражает массово все альвеолы.

Женщине повезло - они в декрет ушла. И муж прямо в больнице и живет - им там бокс отдельный выделили. Домой не приезжает.
   K1RSAN
 
355 - 26.05.20 - 12:12
(350)+ Ну и по стандарту - если находился Ковид - весь подъезд с зараженным закрывали на замок. Раз в 2-3 дня можно было заказать покупку ментам, которые дежурили возле двери. У моего знакомого в его доме соседний подъезд так закрыли.
   вым
 
356 - 26.05.20 - 12:13
(347) >>В Нью-Йорке тоже разваленная?
вы ж первый всегда говорили, что в сшп медицина плохая?
что делается то
   vvspb
 
357 - 26.05.20 - 12:13
(354) И даже ни фиг не нужны никакие тесты\\\ хвала разуму
   Джинн
 
358 - 26.05.20 - 12:14
(353) Мы не работаем по присланным методичкам в отличие от либерастии. Поэтому и мнения разные, а не по шаблону.

Кстати - пора переходить на тему "Государство должно всем дать много бабла! Спасите бедных бизнесменов, которые никогда не платили налоги!". Так там у Вас в списке?
   azernot
 
359 - 26.05.20 - 12:15
(354) Тут нужно понимание, что речь идёт о какой-то конкретной стадии КОВИД, когда уже явно видны изменения в лёгких. А на начальной стадии? Когда ещё только температура, насморк и лёгкий кашель?
   azernot
 
361 - 26.05.20 - 12:16
(358) В данной ветке это оффтоп. :)
   Начинающий Юзер
 
362 - 26.05.20 - 12:16
(358) завязывайте уже с просмотром ТВ, везде вам пятая колонна мерещится
   вым
 
363 - 26.05.20 - 12:17
(358) >>Так там у Вас в списке?
вам лучше знать как у вас записано в методичке) какие ответы вопросы приготовили)
   Джинн
 
364 - 26.05.20 - 12:18
(356) Да, в США хреновейшая медицина. Элитная медицина для богатых. Оптимизированная исключительно с целью зарабатывания денег. Замученная исками по любому поводу и закладывающая эти риски в цену. Печально, что мы взяли эту модель за образец. Может хоть теперь придет понимание.
   Фрэнки
 
366 - 26.05.20 - 12:18
А самое главное, чтоб на кладбище был карантин и маски. А на остальное можно забить! Но жить всем в лифте, как кильки в братской могиле. Не в пригородах, не в области, а исключительно в человейниках. И с карантином!

И обязательно под запрет поставить фитнес, парикмахерские, магазины одежды и обуви, пицерии и пивные. Выходить на улицу только с номерочком на ноге... ой, с номерочком в смартфоне.
   вым
 
367 - 26.05.20 - 12:18
(364) а вот это золотые слова! богу бы в уши
   Фрэнки
 
368 - 26.05.20 - 12:21
Нурмагомедов должен каждому своему односельчанину купить по самому правильному смартфону и установить в этом каждом смартфоне пропуск цифровой. И по коробке масок с перчатками к смартфону впридачу. А еды и денег на еду им не давать. Ибо нефиг
   vvspb
 
369 - 26.05.20 - 12:23
(359) погоди, а при "обычном ОРВИ" ты сразу а/б ешь? "А то вдруг осложнения"?
   Звездец
 
370 - 26.05.20 - 12:25
(347) ну так количество заболевших не сопоставимо, смысл сравнивать Дагестан в Нюйорком
   azernot
 
371 - 26.05.20 - 12:26
(369) Я вас не понимаю.
   Комрад1
 
372 - 26.05.20 - 12:26
(354) А если таки есть рост в разы по смертности от внебольничной пневмонии, то... что? Откуда он взялся?
   Джинн
 
373 - 26.05.20 - 12:27
(362) Я практически не смотрю телевизор примерно с 2012 года. Если только фильм какой. Ну или Дискавери или Нешнл Географикс для фона.

А пятая колонна, увы, реальность. Со своим филиалом на Мисте.
   Комрад1
 
374 - 26.05.20 - 12:28
(373) Она реальность только в вашей голове :) Но да, солипсизм именно это и подразумевает :)
   вым
 
375 - 26.05.20 - 12:29
(373) >>Я практически не смотрю телевизор примерно с 2012 года
совсем не показатель, ой совсем
   Фрэнки
 
376 - 26.05.20 - 12:31
Иногда, но не часто, посещает голову мысль - чем же там в этих самых селах-аула Дагестана занимается местное население, каким образом оно себе на жизнь копеечку добывает?

Ну вот рез сейчас введены как бы карантинные меры, то что там происходит теперь, кроме того, что кто-то больной в койке лежит и т.д.

Со слов близкого круга из Краснодарского края в сельских районах, не в самом городе, а "на земле" - там добыча денег происходит от того, что люди выращивают на ней. Помидоры. Огурцы, фрукты всякие и клубнике и прочее такое все.

Оказалось, что это единственные их источники дохода. Вот сейчас объемы перевозок этой продукции фермерских хозяйств упали на очень значительный процент.
Люди остались со своими сгнившими фруктами, овощами и без денег.
Кое-где это оказалось даже бунтами.

Причем, на примере того же Дагестана оказалось, что переносчиками заразы оказались кто? Не догадались еще, а это водители фур и прочий соответствующий персонал. Которому без перевозок и торговли просто жить больше не на что и незачем
   Джинн
 
377 - 26.05.20 - 12:32
(372) Понятия не имею. Это немного не ко мне вопрос. Вероятно его адресовать нужно медицинским чиновникам. Промахнуться здесь сложно - у нас по нормативке при смерти не от старости обязательно вскрытие. В сети даже фото было легких, пораженным ковид - очень характерная картина. Вряд ли патологоанатомы настолько неквалифицированные, что не заметят разницу.
   вым
 
378 - 26.05.20 - 12:34
можно не смотреть телевизор и поддаваться пропаганде из любого утюга, или даже самому участвовать, а можно смотреть постоянно телевизор, только вот каналы футбол хоккей формула1, смотреть фильмы, новости по всем каналам, а не только своим избранным, смотреть анализировать сравнивать точки зрения. Быть разностороннеразвитым человеком и незашоренным на чем-то одном, а не вот это вот все
   Начинающий Юзер
 
379 - 26.05.20 - 12:34
(373) позвольте вам не поверить, вы проговариваетесь... например, про ЖП в NY вы откуда узнали - от Дискавери?
   Krendel
 
380 - 26.05.20 - 12:35
(377) Вскрытие по запросу
   Джинн
 
382 - 26.05.20 - 12:40
(379) В частности это из фейсбука. Я в группе российских эмигрантов там состою. Много знакомых "понаехалов" и меня туда включили для общения.
   vvspb
 
383 - 26.05.20 - 12:40
(371) лечат не анализ. Я об этом писала. Тут господа веселились долго.
   Джинн
 
384 - 26.05.20 - 12:44
(380) Нет. В случае смерти от инфекционного заболевания обязательное. Есть еще одно основание, которое менее жесткое, но применимое - наличие разногласий при постановке окончательного диагноза и установления точных причин летального исхода.
   azernot
 
386 - 26.05.20 - 12:45
(383) И снова я вас не понимаю.
Вы что сказать-то хотите?

Джинн ссылаясь на знакомых пульманологов, говорит, что на КТ Ковид легко отличим от пневмонии, и никаких тестов не надо.
Я же говорю, что это наверняка на определённой стадии он отличим, а на начальной - может быть и не так очевиден и лучше использовать специализированные тесты.

Это собственно всё...
   Фрэнки
 
387 - 26.05.20 - 12:45
результаты анализа еще не являются диагнозом и рецептом для покупки лекарств в аптеке, увы
И самое главное, что по результатам только лишь анализов даже рецепта не дают.
   vvspb
 
389 - 26.05.20 - 12:46
(386) ну кашель у Вас, ну t 37.5, тест "+" -- как Вас лечить если на КТ "ещё ничего не видно"?
   azernot
 
390 - 26.05.20 - 12:47
(385) Когда ты открываешь кастрюлю с кипящим бульоном, ты видишь пену. Значит ли это, что в кастрюле - только пена? Или что пена составляет большинство содержимого кастрюли? Или просто пена всегда всплывает вверх и оттого всегда на виду?

То же с ковид-диссидентами Ростова (да и любой местности). Они - пена. Их видно. Но это не значит, что их большинство.
   Джинн
 
391 - 26.05.20 - 12:49
(386) Это и так, и не так одновременно. Большинство нынешних тестов определяют не вирус, а антитела к нему. А они на 7-10 день заболевания появляются. Но на 7-10 день при остром течении болезни больной и так в больницу загремит и там ему КТ обязательно сделают. А вот относительно бессимптомных - да, КТ не то что бессильна - до нее не дойдет даже. Тут только тестировать. Пишут, что есть версии тестов, которые со 2-3 для уже определяют, но о массовом их применении не слышал.
   Beduin
 
392 - 26.05.20 - 12:49
(364) Вы когда пишите про эту ужасную медицину, допишите, что там средняя продолжительность жизни на 6 лет больше чем в России.
   azernot
 
393 - 26.05.20 - 12:50
(389) если тест "+", то и лечить соответственно...

Я по-прежнему не понимаю, какую мысль вы хотите донести.
   Фрэнки
 
394 - 26.05.20 - 12:52
(385) народ не ковид фейком считает, а определенной категории лиц готов бить ногами по лицу.
Иногда даже просто так. Потому что морда этих самых лиц опротивела.

Например, очень радостно восприняли это все те, кто пытался ездить на рыбалку и нарвался на патруль. А на рыбалки шашлыков обычно нет. Ну рыбаки, которые ловят рыбу на продажу, в основном. Здесь же много таких.

Вообще, уровень лояльности ко всякой херне определяется возможностью зарабатывания денег. Например, мне вот интересно, какие настроения можно заметить у москвичей в количестве около миллиона человек, которые уже второй месяц не имеют дохода. По идее, без источников дохода месяц или два месяца продержаться проблематично. Желание дать кому-то в морду возрастает многократно.

Очень обижается Голубев на свой печальный рейтинг. Его массово обзывают подпевалой московского плиточника. Ну и так далее.
Денег нет, но вы держитесь.
   Джинн
 
395 - 26.05.20 - 12:52
(392) На продолжительность жизни влияет далеко не медицина. Точнее она влияет, конечно, но не в определяющей мере. Все же больше другие факторы более значимые - образ жизни, питание, чередование работы и отдыха, экология и т.п. Бессмыслено все сводить к медицине.
   Начинающий Юзер
 
396 - 26.05.20 - 12:53
(388) а топовый блогер рассказывает новости также страшно как Кирилл Клейменов на Первом? Тогда чем он от него отличается?
   vvspb
 
397 - 26.05.20 - 12:54
(393) см (391) не лечат тест
   Звездец
 
398 - 26.05.20 - 12:55
(393) а чем лечить то? или от ковида лекарство нашли? вроде же только поддержка и симптоматическое лечение
   piter3
 
399 - 26.05.20 - 12:55
(392) Всего на 6,фу,а еще гегемон называется.Даже какой-то барбадос и то лучше
   azernot
 
400 - 26.05.20 - 12:57
(397) Можно я включу дурака? Исключительно с целью провокации вас на полное и внятное изложение своих мыслей.

Конечно не лечат "тест", он же не живой. Он же тест. Как, да и зачем его лечить?
  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Тема не обновлялась длительное время, и была помечена как архивная. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.