Вход | Регистрация
 

OFF: Веревка для спуска с 5-го этажа.

OFF: Веревка для спуска с 5-го этажа.
Я
   Гений 1С
 
24.05.20 - 11:20
Однажды у меня в подъезде был пожар.
В пятиэтажке это кошмар, дым лезет в дом через дверь.
Тогда я и подумал, что не помешало бы иметь веревку для спуска с 5-го этажа.
Есть альпинисты? Какую покупать, чтобы не сгнила и там наверное должны быть узлы, чтобы руками цепляться или какие до девайсы специальные.
По длине предполагаю, что метров 15, по 3 метра на каждый этаж...
   Волшебник
 
Модератор
1 - 24.05.20 - 11:28
Бери огнеупорную с карабином.
Дополнительно возьми огнетушитель, самоспасатели по количеству спасаемых, огнеупорную накидку
и проведи пожарный рукав в квартиру (понадобится небольшая врезка в стояк с отдельным вентилем).
Рукав сматывается с середины.
   Волшебник
 
Модератор
2 - 24.05.20 - 11:29
Ещё у меня есть дымовые датчики. От одной батарейки "Крона" питаются примерно год.
   vde69
 
3 - 24.05.20 - 11:41
(0) посмотри в интернете есть специальные трубы/рукава для спуска при пожаре
   vde69
 
4 - 24.05.20 - 11:43
   Fish
 
5 - 24.05.20 - 11:47
(0) Есть же самоспасы. Совсем разучились поиском пользоваться: http://mks112.ru/?yclid=2839443817205889778
   Djelf
 
6 - 24.05.20 - 11:53
(3) Труба 500к будет стоить, самоспас 18к, приемлемо.
(0) Веревку использовать нельзя - надышишься дымом и упадешь.
   Ненавижу 1С
 
7 - 24.05.20 - 12:03
(0) это когда оставленный тобой в подъезде хлам подожгли?
   такт
 
8 - 24.05.20 - 12:03
(0) не кажется странным - опасность от дыма, а ты ищешь веревку ?

для защиты от дыма есть самоспасатель изолирующий, типа https://moskva.satom.ru/p/307646312-samospasatel-izoliruyushchiy-ekstremal-pro-k/
   NorthWind
 
9 - 24.05.20 - 12:17
(8) если горит приличная площадь, пробраться вниз через здание может быть не так-то просто - воздух в таких условиях легко прогревается до 100 градусов и выше. Прямо как в сауне, только температура может быть гораздо выше чем в состоянии вынести человек. Термостойкого костюма у вас может и не быть, а обычная одежда может содержать синтетику, будет плавиться и гореть. Так что идея спуститься по наружке не такая уж и глупая.
   mikecool
 
10 - 24.05.20 - 12:21
веревка 10-12 мм нерастягиваемая + карабин + "восьмерка", место для крепления, чтобы не вырвало из стены
научиться пользоваться спускаться на "восьмерке" и спуск будет занимать 5-7 секунд с 5 этажа
   NorthWind
 
11 - 24.05.20 - 12:27
да и дым вещь такая... вы, может, и не отравитесь сразу за счет противогаза, но ведь не будете ничего видеть, просто серая пелена. И тогда обычная лестница станет ловушкой, где можно переломать ноги. А если рядом бегут и топчут друг друга прочие такие же погорельцы... не, лучше по веревке.
   Гений 1С
 
12 - 24.05.20 - 13:07
(10) может лучше не веревка, а стальной трос какой-нибудь (веревка сколько хранится, не сгниет ли, или веревки из пластика есть)? Вопрос только в карабине. Ну и я то понятно, ловкий, а жена и дети им надо спускаться без особого мастерства?
   Гений 1С
 
13 - 24.05.20 - 13:08
(6) У меня спуск с балкона, там дыма не будет, да и 15 метро не так уж и высоко.
   Гений 1С
 
14 - 24.05.20 - 13:08
Как вариант на крышу можно подняться, но хз..., тогда надо люочк делать, когда буду балкон ремонтировать.
   Fish
 
15 - 24.05.20 - 13:18
(12) Вариант (5) смотрел?
   Злопчинский
 
16 - 24.05.20 - 13:37
Не имея навыка крепления веревки и спуска - убиться можно запросто.
   Cyberhawk
 
17 - 24.05.20 - 13:43
(16) Для таких и продают спец. наборы с защитой от дурака, правда втридорога
   Ненавижу 1С
 
18 - 24.05.20 - 13:45
   Гений 1С
 
19 - 24.05.20 - 14:09
(18) 18к это за гранью добра и зла.
   Злопчинский
 
20 - 24.05.20 - 14:17
(19) лучше сгореть?
   Ненавижу 1С
 
21 - 24.05.20 - 14:17
(19) это первая попавшаяся ссылка. Наверное есть дешевле.
Ну или сам из гауна и палок
   Злопчинский
 
22 - 24.05.20 - 14:17
(19) если много - берешь репшнур альпинистсикй, учишься вязать узел и обвязку, готовишь место под крепление веревки. профит
   Cyberhawk
 
23 - 24.05.20 - 14:18
(19) Веревка + перчатки + спусковое устройство + два карабина + локальная петля + анкер в стену = 3 тыр на все в любом альпинистком магазине снаряжения
   Ненавижу 1С
 
24 - 24.05.20 - 14:24
(23) вообще в оригинале (18) металлический трос
   Ненавижу 1С
 
25 - 24.05.20 - 14:26
Состав и комплектность Устройства.
Устройство состоит из тормозного блока с заправленным тросом, к которому присоединена спасательная
косынка, длинный конец троса смотан на катушку, укладочной сумки, карабина, петли для руки. Корпус
Устройства выполнен из металла, внутри находится регулирующий механизм, через который пропущен
заплетенный в оплетку металлический трос. В верхней части корпуса находится ухо с отверстием для
присоединения к элементам крепления посредством карабина. Катушка с тросом предназначена для
быстрого разматывания троса. Трос состоит из металлической сердцевины и оплетки. На обоих концах
троса посредством прессовой обжимки сделаны петли. Спасательная косынка является связующим
звеном между человеком и тросом. Она имеет треугольную форму и изготовлена из ткани повышенной
прочности, с усилительной прострочкой стропами. Точка крепления не входит в комплект Устройства и
приобретается дополнительно вместе с установкой.
   SolarIce
 
26 - 24.05.20 - 14:33
   Cyberhawk
 
27 - 24.05.20 - 14:33
(24) Разумно, а то мало ли кто обрежет или огонь подпалит :)
   Garykom
 
28 - 24.05.20 - 14:34
(0) ты можешь купить что угодно один хрен когда понадобится или не сможешь отыскать в дальнем шкафу или в гараже ))
Ну или сломается или забудь в панике,
   SolarIce
 
29 - 24.05.20 - 14:37
(19)Если готовы вникнуть и освоить, то можно дешевле и возможно даже лучше, а (18) - для "блондинок", кому нужно купить готовое ни во что не вникая и не разбираясь

"А если на четыре ниже, а у Вас 8-9 и трое детей? А лестничные пролёты уже заполнены дымом?
Вопрос гораздо серьёзнее, чем думают записные флудеры Ганзы.
Короче.
Вам будут необходимы альпинистские верёвки (kernmantle rope), никакие другие не подходят. Верёвок должно быть, как минимум 2. Одна основная (страховочной, в данном случае, не будет), вторая на оттяжку. Длина верёвок должна быть, хотя-бы метров на 5 (лучше 10) больше, чем расстояние от анкера (anchor point) до земли. Толстые не нужны, достаточно 7/16. Верёвки эти не мочить! Нужны будут 'полу-беседки', т.е. без грудной обвязки, т.к. их быстрее и легче одеть в экстр.условиях. Количество их должно быть на одну (лучше на две) больше, чем постоянных жителей квартиры. Кроме того, нужны будут 'восьмёрки' (figure-8 with ears), не берите алюминиевые, лучше стальные. Их количество должно быть, как минимум две. В квартире должна быть анкерная точка (anchor point), к которой нужно привязать (заранее!) 'восьмёрку' через карабин и отдельно должен (желательно) висеть ещё один карабин (алюминий- в топку!). На основной верёвке нужно завязать анкерный узел (figure-8 on a bight) и не забыть страховочный (короткий конец). Карабинов, в общем количестве, должно быть по два на каждого человека, как минимум (запас карман не тянет).
Место для anchor point должно быть выбрано так, чтобы анкерный болт с кольцом был выше подоконника, хотя бы на метр-полтора. Это важно для комфортного эвакуирования и самоспасания. Нужно выбрать окно (если есть выбор), через которое спуск будет наименее проблематичным. Ниже находящиеся балконы и пр. конструкции сильно осложнят спуск.
Первым должен (желательно) спускаться взрослый, который, после удачного спуска должен будет, в дальнейшем, работать на оттяжке. Всех можно спускать через закреплённую к anchor point - figure-8 with ears. Естественно, что она должна быть закреплена через карабин. Конец верёвки, который будет прикреплён с помощью карабина к полу-беседке эвакуируемого, вяжется тоже figure-8 on a bight. Если внизу есть люди, то можно и первого спускать с оттяжкой, но люди внизу, обычно бестолковы и соответственно, лучше надеяться только на себя, да и время меньше потеряете. Спустившийся первым должен отстегнуть карабин и взрослый в квартире должен быстро втянуть верёвку обратно (вот тут Вы вспомните, что верёвок нужно было брать на каждого, а не экономить). Крепим конец основной верёвки к следующему эвакуанту и верёвку на оттяжку тоже крепим. Её мы бросаем вниз к уже спустившемуся.
Для того, чтобы верёвка не спуталась в падении, она должна быть в специальном чехле для верёвки. У этого чехла в дне есть спец.отверстие, там выходит конец верёвки и завязан узел. Укладка верёвки в этот чехол, как не странно, производится самым простым способом - двумя руками, как будто Вы 'травите' верёвку вниз. Это самый безопасный способ. Верёвка никогда не перехлестнётся и не запутается. Свободный конец верёвки должен быть снаружи чехла.
Основная верёвка у Вас в руках с натяжкой, эвакуант садится на подоконник и спокойно сползает вниз. Вы спокойно травите верёвку через figure-8 with ears, контролируя скорость спуска натяжкой, а стоящий внизу оттягивает эвакуанта от стены, чтобы он не бился об неё или не 'залетал' в окна.
Конечно же, необходимы предварительные тренировки.
Запомните, веревки, применяемые в тренировочных целях, нельзя эксплуатировать в 'боевых' условиях.
Удачи.
С уважением.
PS Забыл - крайний должен покинуть квартиру методом самоспасания."

https://forum.guns.ru/forummessage/89/1164535.html
   Garykom
 
30 - 24.05.20 - 14:37
(28)+ Самое оптимальное это брать квартиру на 2-м этаже.
Если что можно спрыгнуть на крышу припаркованной под окном машины.

1-й этаж не советую - подвал с канализацией это риски как и окна без решеток а их в панике при пожаре хрен откроешь.
 
 Рекламное место пустует
   SolarIce
 
31 - 24.05.20 - 14:39
(30)На второй по решеткам первого легко заберутся, шума и грязи не сильно меньше первого.
   Garykom
 
32 - 24.05.20 - 14:41
(31) Интересно посмотреть как легко заберутся по решеткам с учетом что до окна от нижнего окна 2 метра ))

И с тем же успехом в любое окно любого этажа с чердака/крыши легко влезут. Спустившись по веревкам.
   Cyberhawk
 
33 - 24.05.20 - 14:41
(31) Да и подвала с канализацией как правило в новых домах нет - там же цоколи всякие и коммерческие поммещения
   Cyberhawk
 
34 - 24.05.20 - 14:41
+(33) Нет сразу под первым этажом имел в виду
   Garykom
 
35 - 24.05.20 - 14:43
(34) Суть в том что не брать этаж на уровне земли, чтобы если канализация в самом низу засрется то не к тебе в квартиру говно поплыло сразу ))
   Garykom
 
36 - 24.05.20 - 14:43
(35)+ Вероятность что квартиру затопит говном выше на порядки чем пожар ))
   SolarIce
 
37 - 24.05.20 - 14:45
"Интересно, что проще - бороться с загазованностью на лестничной площадке, или ребенка уговорить спуститься по веревке с 8 этажа, а может лучше держать лом или пожарный топор и по чердаку перейти в соседний негорящий подъезд. И еще, а если взрослых дома не было, или одни женщины дома были? Я теперь понимаю, почему 4-5 этаж называются еврейскими, никто не задумывался?
как вариант.
http://ruskransnab.ru/samospasatel-filtruyushiy

https://forum.guns.ru/forummessage/89/1164535.html
   Garykom
 
38 - 24.05.20 - 14:48
(37) Еврейский этаж - 3-й
   Противный
 
39 - 24.05.20 - 14:49
(0) берем лебедку от квадрика, со стольным тросиком метров на 20, лебедку желательно с пультом ду, колхозим крепление к радиатору отопления и выносную штангу за окно с направляющим роликом, комплект ремней на себя надо у спасателей подсмотреть ну и поддерживать аккум в рабочем состоянии... и не только спуститься сможешь, но поднять чего при случае кило на 200-300, в том числе и до ниже живущих соседей...
   Garykom
 
40 - 24.05.20 - 14:50
(39) Берем балкон или лоджию, делаем выносные-выдвижные штанги с лифтом индивидуальным между ними с питанием от своих резервных аккумуляторов и заодно генератор для подзарядки не забывам чтобы само.
   Cyberhawk
 
41 - 24.05.20 - 14:51
(35) Если сосед на первом этаже перекроет у себя возможность литья говна ему в ванну / раковину, то оно очень быстро пойдет на второй этаж
   Garykom
 
42 - 24.05.20 - 14:52
(41) Даже если поставит клапаны только в одну сторону то сам то куда будет ходить? В ведро?
   ads55
 
43 - 24.05.20 - 14:52
а если балкон внизу горит, как по веревке то?
   Garykom
 
44 - 24.05.20 - 14:53
Короче этаж пониже, самоспасатели или противогазы изолирующие от дыма/газов и пару приличных огнетушителей дома держать.
Не забывать за этим следить и проверять что не испортилось.
   Cyberhawk
 
45 - 24.05.20 - 14:54
(42) Да, пока сосед со второго этажа не разрулит эту проблему. Эскалация, так сказать :)
   Tatitutu
 
46 - 24.05.20 - 15:55
(0) 1.5 метра капроновой веревки и кусочек мыла... И не.... Мозг окружающим)))

Увижу в магазине без  маски - тебе повезло, сэкономил на веревке!
   Гений 1С
 
47 - 24.05.20 - 20:18
(44) все же я решил, что когда буду чинить балкон, сделаю люк на крышу. Можно будет и так туда вылазить, не только при пожаре.
ну а насчет спуска подумаю насчет железных тросов и альпьинистских карабинов для спуска. Это дешево и сердито.
   trdm
 
48 - 24.05.20 - 21:10
Да, пожар - это жопа.
Как-то первый этаж горел в нашей пятиэтажке.
слава богу в 11 дня и пожарка в 3-х кварталах.
за 15 минут прискакали.
   Волшебник
 
Модератор
49 - 24.05.20 - 21:11
(47) Альпинисты не пользуются железными тросами. Они же не строители. Такой трос будет тяжело тащить с собой на гору.
   jbond
 
50 - 24.05.20 - 21:14
Да, кстати, никогда не пытайтесь маски дезинфицировать в микроволновке.

Их нужно только под паром горячим.
   Ненавижу 1С
 
51 - 24.05.20 - 21:32
(47) а когда начнется починка чудо-балкона? держи нас в курсе
   Гений 1С
 
52 - 24.05.20 - 21:40
А есть еще такие надувные шары, типа в них падать, но это вообще наверно дорого.
   MyNick
 
53 - 24.05.20 - 21:45
(30) "Самое оптимальное это брать квартиру на 2-м этаже."
Самое оптимальное - брать квартиру в новостройке, на любом этаже, с правильным эвакуационным лестничным маршем, изолированным от основной части дома.
   MyNick
 
54 - 24.05.20 - 21:46
... вообще не понимаю, как раньше можно было так строить... Либо эвакуация через балконы, с заваренными и заваленными хламом люками, либо вообще отсутствует как класс.
   Вафель
 
55 - 24.05.20 - 21:52
а сейчас какая эвакуация? в современном доме?
   TheRoofIsOnFire
 
56 - 24.05.20 - 21:53
(0) Я так думаю причины пожаров следующие.
1. Бухарики курили.
2. ГСМ на балконе  + пункт 1 в виде соседей.
3. Пункт 1 + пиротехника в доме.
4. проводка.
Короче по моему мнению пожар, это бухарик + обстоятельства.

Если не бухаешь и дома канистры с бензином не хранишь, то вероятность пожара равна нулю. И прикольно будет, если ты во время пожарных учений с 5го этажа навернешься.
   TheRoofIsOnFire
 
57 - 24.05.20 - 21:56
+(56) Вот пример художественного фильма с пожаром.
https://www.youtube.com/watch?time_continue=66&v=xxxDaIIAJC0&feature=emb_logo
   jbond
 
58 - 24.05.20 - 22:06
(56) микроволновка это основной источник пожара. После духовки.
   Вафель
 
59 - 24.05.20 - 22:16
так пожар может быть не у тебя а рядом
   TheRoofIsOnFire
 
60 - 24.05.20 - 22:23
Если пожар рядом и дом не из гов на и палок без деревянных перекрытий, то ничего не будет.  Ну по воняет.
 
 Рекламное место пустует
   Вафель
 
61 - 24.05.20 - 22:25
(60) читай стартовое сообщение. иам как раз про это
   bolder
 
62 - 24.05.20 - 22:29
(0) Спасибо,поржал.Тут еще не написали разве, что спуск с 5 этажа по веревке и тем более по тросу скорее всего кончится плохо для любого,кто первый раз видит альпинисткий карабин.
(49)А тросовое обуродувание применяется широко при спасработах в горах.
   Злопчинский
 
63 - 24.05.20 - 22:29
Я когда мелким был - дом горел на улице.
отец потом понятым был. все было просто. местный полуалкаш на чердаке дома этого же своего жил. надринкался и уснул с сигаретой. там и сгорел
   SolarIce
 
64 - 25.05.20 - 00:27
"С.-ПЕТЕРБУРГ, 24 мая — РИА Новости. При пожаре в квартире в Санкт-Петербурге погиб участник хип-хоп-группы Bad Balance Роман Купер Алексеев, сообщает группа.
"Купера больше нет. <...> Двадцать третьего мая Купер (Роман Алексеев) сгорел на пожаре в Выборгском районе Петербурга. Вместе с ним погибла его мать Людмила. Двадцать пятого мая состоится судмедэкспертиза", — сообщается на сайте группы.
Купер (Роман Алексеев) — участник группы Bad Balance, бывший участник DA 108, сольный рэп-артист.
"За плечами Купера сольный альбом "ЙЯ", создание своего уникального рэп-стиля и участие в бессмертном хите "Питер — я твой", — отмечается в сообщении.
Ранее сообщалось, что при пожаре в квартире на восьмом этаже дома в Выборгском районе Петербурга 23 мая погибли два человека. Пожар на площади 20 квадратных метров произошел в 55-метровой квартире на восьмом этаже дома № 16, корпус 1, на Северном проспекте.
Bad Balance — советская, российская хип-хоп-группа, основанная осенью 1989 года Владом Валовым (ШЕFF) и Глебом Матвеевым (LA). Сокращенный вариант названия группы Bad Balance — Bad B. Группа получила всероссийскую популярность в середине 1990-х."

https://ria.ru/20200524/1571921140.html
   Smit1C
 
65 - 25.05.20 - 09:33
(0) силы рук не хватит без подготовки спуститься по тросу.
   kumena
 
66 - 25.05.20 - 11:15
> а сейчас какая эвакуация? в современном доме?

У нас - лестница с задней стороны дома.
А главная проблема пожара - не столько огонь сколько угарный газ, задохнуться и потерять сознание от него - это раз плюнуть.
Человек даже не чувствует его, потому что он без запаха (не надо путать угарный газ с дымом).
Так что правильней будет купить спасательный комплект для дыхания и защитную накидку от жары.
   takefive
 
67 - 25.05.20 - 15:07
Гиви сильно дергает за веревку - Вано падает с дерева.
(В)(обиженно): - За что, Гиви?
(Г)(недоумевающе): - Слушай, меня недавно так же из колодца
вытаскивали.


Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Тема не обновлялась длительное время, и была помечена как архивная. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.