◄ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ► |
О жизни...
:: Политика
|
|
| ||
rphosts 19.05.20 - 18:25 | Ветка предназначена только для обсуждения основных событий и новостей по болезни, борьбе с ней и связанные событий, на оффтопьте пожалуйста: для обсуждения внутренних событий - есть своя ветка, для геополитики - своя... понятно что многие события на стыке тем но злостный оффтоп и тем более флейм будут жёстко пресекаться. Не ругайтесь и в целом старайтесь не нарушать правила. Не распространяйте фейки и полный бред. Если используете информацию - укажите источник, если пишите своё мнение - так и пишите типа "как мне кажется, что..." и т.п..
В ветке не поощряется ни паникёрство ни шапкозакидательство ни фантазии, вбросы и фэйки могут привести к бану. Ковид-диссиденты и прочие отрицатели (например: ковид не опаснее гриппа) при отсутствии аргументации с их стороны будут баниться. Полезные ресурсы: ------------------ Счётчики болезни: Монитор заболеваемости по странам (обновляется раз в сутки, по РФ опытным путём выявлено что после 16:00 по Мск изменений практически не поступает): https://coronavirus-monitor.ru/ буду иногда постить срезы утренние т.к. динамики там нет, увы. Так-же могут быть полезны: https://www.worldometers.info/coronavirus/ (есть статистика по тяжёлым), https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/bda7594740fd40299423467b48e9ecf6 (есть динамика, у меня почему-то вчера не работал, возможно проблема моего провайдера) Интервью со специалистами: Большое видео от RT про коронавирус, с авторитетными собеседниками и вставками из Уханя https://www.youtube.com/watch?v=C1k7SjX3mt4 (примерно 1ч 10мин) Интервью с главным пульмонологом РФ: https://www.youtube.com/watch?v=FbRJLcRBSOY&feature=youtu.be (примерно 25 мин) Интервью с главврачом той самой больнички в Коммунарке: https://www.youtube.com/watch?v=YH_JneVhBLE Полезные ресурсы по проблематике: Обращение Президента РФ к гражданам России: http://kremlin.ru/events/president/news/63133 Базовая информация по теме: стопкоронавирус.рф Объёмы тестирования населения на коронавирус по странам: https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Тестирование_на_коронавирусную_инфекцию_COVID-19 Пауль Роберт Фогт, швейцарский доктор о COVID-19 https://www.mittellaendische.ch/2020/04/20/covid-19-update-von-prof-paul-r-vogt/ - часть 1 https://swisshealthmagazine.ch/ru/kovid-19-prodolzhenie/ - часть 2 Совокупное число инфицированных ежедневно увеличивается примерно на 40% без принятия контрмер, что соответствует удвоению числа инфицированных каждые два дня или стократному увеличению за неделю. Уровень инфицирования еще и потому выше, чем у гриппа, что от КОВИД-19 нет вакцинированных лиц. Средний показатель невыявленных инфицированных составляет от 30 до 90% в зависимости от страны. Смертность КОВИД-19, как мы это увидели на примере закрытых популяций (круизных судов), примерно в 20 раз выше, чем смертность от гриппа. Происхождение вируса неясно. Заявления вирусологов идут вразрез с заявлениями политиков. Политика ограничивается поиском виновных, и некоторым странам якобы все ясно: «Это сделали китайцы». За этим стоит намерение «заставить Китай платить за это». Ковид-дисидентам: ----------------- На фоне распространения коронавирусной инфекции смертность в Англии и Уэльсе выросла почти вдвое, достигнув 20-летнего максимума. Об этом сегодня, 21 апреля, сообщила BBC со ссылкой на данные Национальной статистической службы (ONS). С 3 по 10 апреля в этих частях Соединенного королевства было зарегистрировано 18,5 тыс. смертей, что примерно на 8 тыс. больше, чем обычно в это же время года. Более 6,2 тыс. летальных исходов были связаны с заражением людей коронавирусом, при этом 15% из них умерли вне лечебных учреждений. В ONS также отмечают увеличение показателя смертности за счет не связанных с эпидемией факторов, что может свидетельствовать о косвенном воздействии карантинных мер. По данным британского Минздрава на 20 апреля, в стране было сделано более 500 тыс. тестов и выявлено почти 125 тыс. случаев заражения Covid-19. Число летальных исходов превысило 16,5 тыс. В ведомстве отмечают, что еще около 1,5−2 тыс. случаев смерти могут оставаться неучтенными в официальной статистике. https://www.ons.gov.uk/peoplepopulationandcommunity/birthsdeathsandmarriages/deaths/bulletins/deathsregisteredweeklyinenglandandwalesprovisional/weekending10april2020 Инфа национального института статистики Италии https://public.tableau.com/profile/istat.istituto.nazionale.di.statistica#!/vizhome/Mortalit_15858412215300/Mortalit Регион = Lombardia Провинция=Milano (Комуна=Milano) смертность за март 2019 и 2020: 1200 и 2000 соответственно... причём если отбирать по возрастам 0-64, то 102 и 141... Т.е. убивает прежде всего стариков. Если проанализировать по полу... по женщинам прирост смертности примерно +43%, по мужчинам +88%. Ле Монд со ссылкой на французский институт статистики: https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2020/04/27/coronavirus-un-pic-tres-net-de-mortalite-en-france-depuis-le-1er-mars-par-rapport-aux-vingt-dernieres-annees_6037912_4355770.html По ссылке есть график смертности по годам (при наведении на график подсвечивается линия всего года на который указывает курсор). Явный резкий полуторакратный пик смертности перешедший в сильное падение после ввода карантина. Предыдущая ветка: OFF: Коронавирус(17) С 12 мая в Москве и Подмосковье вводится обязательное ношение масок и перчаток =============================================================================================================================================================================== Роспотребнадзор разместил свои рекомендации поэтапного снятию ограничений. Ограничения снимаются поэтапно при выполнении ряда условий. 1 этап: коэффициент инфицирования не более 1 (рассчитывается как кол-во зарегистрированных больных за последние 4 суток делённый на кол-во больных за предыдущие 4 суток, т.е. Rt = (Х1+Х2+Х3+Х4)/(Х5+Х6+Х7+Х8)) охват тестированием населения по методу ПЦР не менее 70 чел на 100.000 населения (среднее значение за последние 7 дней). наличие не менее 50% нормативного коечного места для лечения коронавируса. Возобновляется работа сферы услуг и непродовольственной торговли с рядом ограничений: площадь до 400 м*м, отдельный вход с улицы, предельное кол-во чел в торговом зале исходя из 1чел на 4м*м. Разрешаются занятия спортом на воздухе группами не более 2 чел, расстояние между группами не менее 5м. Разрешаются совместные прогулки на улице группами не более 2 чел при условии социального дистанцирования и без посещения мест массового скопления (в т.ч. детских площадок). https://www.rospotrebnadzor.ru/upload/МР_поэтапное%20снятие%20огранич._08.05.2020.pdf Этапы 2 и 3 отличаются более низкими показателями инфицирования (0,8 и 0,5) и более высоким охватом тестирования населения (90 и 110 на 100.000 чел). Ряд ограничений остается и на 3 этапе. =============================================================================================================================================================================== Организации выполняющие тестирование (в основном доступно только в Мск). Яндекс - бесплатно, но очередь https://help.yandex.ru/covid19-test Роспотребнадзор - 2000, но только 2 суток платно https://www.cmd-online.ru/covid-19/ DocDoc и Сбербанк - на дому, 2000 https://tm.docdoc.ru/covidtest#approve Гемотест 2500 https://www.gemotest.ru/catalog/po-laboratornym-napravleniyam/diagnostika-infektsiy/ptsr-diagnostika/individualnaya-diagnostika-vozbuditeley/koronavirus_sars_cov_2_mazok_kach/ Хеликс - 1000 https://www.helix.ru/catalog/covid Ситилаб - https://citilab.ru/news/2020/04/covid19start.aspx Предыдущая ветка: OFF: Коронавирус(19). Роспотребнадзор разместил рекомендации по критериям снятия ограничений. Мало кто из стран имеет ежедневный прирост более 5%, исходя из предположения (пока оправдывается), что все больные с манифестным течением болезни будут изолированы а течении 2 недель - это явный знач, что пик эпидемии в этом сезоне пройден. | ||
rphosts 301 - 21.05.20 - 13:06 | (298) про политиков я всё что имею сказать писал... потом важнее что скажут медики а не политики. | ||
Fish 302 - 21.05.20 - 13:07 | (300) Про то, почему стало больше выздоравливать? Видимо, ему в голову не приходит самый очевидный вариант: Действия властей и медиков дают результат. :) | ||
rphosts 303 - 21.05.20 - 13:07 | (288) а скажи, почему выздоровления должны идти равномерно? И почему ты такие далекоидущие намёки делаешь по 3 дням? | ||
shiling 304 - 21.05.20 - 13:11 | (293) Ровно те же данные. На вашей картинке - нарастающим итогом, на приведенной мной - приращение в день. | ||
Hmster 305 - 21.05.20 - 13:12 | Позднее введение ограничительных мер на фоне коронавируса в США стоило порядка 54 тыс. жизней американских граждан, выяснили специалисты по моделированию болезней из Колумбийского университета.
https://vz.ru/news/2020/5/21/1040565.html Как они шаблоны рвут | ||
вым 306 - 21.05.20 - 13:18 | (305) да да. и 9 млрд долларов) сейчас они насчитают все как надо | ||
ProxyInspectr 307 - 21.05.20 - 13:34 | (293) "Лживая картинка."
Вы когда пишете комментарии, попытайтесь немного подумать. Картинка https://ic.pics.livejournal.com/sapojnik/865864/238666/238666_600.jpg И данные https://yandex.ru/covid19/stat?utm_source=main_title&geoId=225 полностью совпадают На первой картинке показано количество случаев выздоровления по дням На второй картинке показано количество выздоровивших нарастающим итогом. Да за последние два дня ежедневно стали выздоравливать в два раза больше пациентов. Может это легкие больные которых стали диагностировать с 1 мая. | ||
вым 308 - 21.05.20 - 13:40 | (307) или просто совершенно случайно совпало с последним выступлением его ... | ||
ЧессМастер 309 - 21.05.20 - 13:41 | (252) https://riamo.ru/article/431311/vlasti-moskvy-poobeschali-razobratsya-s-zhalobami-na-shtrafy-sotsialnogo-monitoringa.xl
"Власти Москвы пообещали разобраться с жалобами на штрафы «Социального мониторинга» Руководитель Главконтроля Москвы Евгений Данчиков пообещал, что столичные власти разберутся с жалобами на штрафы «Социального мониторинга», при этом все несправедливые штрафы, выписанные с помощью приложения, будут отменены, пишет газета «Коммерсант». «Социальный мониторинг» отслеживает местонахождение пациентов с Covid-19 и ОРВИ, которые проходят лечение на дому, а также членов их семей. Граждане обязуются установить приложение при амбулаторном лечении, чтобы можно было проконтролировать соблюдение ими режима самоизоляции с помощью геолокации и периодических запросов выслать селфи. «Пользователи «Социального мониторинга» массово жалуются на некорректную выписку штрафов в 4 тысячи рублей. Из документов следует, что нарушителей в основном наказывают за не сделанное вовремя фото, запрос на которое пришел, например, ночью, или за отсутствие самого приложения», - говорится в материале." Мне вот интересно как трактуется ситуация когда человек решил поспать пару часов днем (или вырубило от приема лекарств) а в это время пришел запрос от приложения. | ||
K1RSAN 310 - 21.05.20 - 13:47 | (308) Вас послушать, так время рассвета и заказа будут "подозрительно совпадать с выступлениями его..."
Вот реально. Не надоело ВСЁ при случае объяснять "им"? | ||
ЧессМастер 311 - 21.05.20 - 13:47 | (266) "любое действие сверху будет представлено негативно со стороны тех, кто хочет обвинять"
Но почему власти не делают как в Германии или Испании где разрешили гулять по паркам или заниматься спортом на улице тем кто живет вместе ? В Германии во время карантина официально можно кататься на великах. Соблюдая социальную дистанцию друг от друга. А В России даже муж с женой не могут пойти вместе в парк. | ||
Комрад1 312 - 21.05.20 - 13:49 | (309) Кроме тебя, эта фигня не интересна никому, так как никакой полезной информации не несёт. Это местные проблемы отдельного меньшинства граждан. | ||
Fish 313 - 21.05.20 - 13:49 | (311) В Испании карантин был настолько жёсткий, что нам и не снилось. | ||
Комрад1 314 - 21.05.20 - 13:49 | (311) Не в России, а в Москве, подмосквич ты наш... | ||
ЧессМастер 315 - 21.05.20 - 13:50 | (266) В Германии тех кому ставят ОРВИ на карантин не сажают.
Только тех у кого коронавирус подтвержден тестами. А в России по причине того что тестов не было / не хватало решили всем с ОРВИ выписывать жесточайшую двухнедельную самоизоляцию. В результате тот у кого сильная простуда пойдет в поликлинику или вызовет врача только когда будет совсем хреново. | ||
вым 316 - 21.05.20 - 13:55 | (315) >>решили всем с ОРВИ выписывать жесточайшую двухнедельную самоизоляцию
а кто вообще без ОРВИ просто двухмесячную самоизоляцию, а где то и больше Карантин в Краснодарском крае продлевается до 6 июня https://admkrai.krasnodar.ru/content/1131/show/535268/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews | ||
Комрад1 317 - 21.05.20 - 14:01 | (315) И в России не сажают, ты о чём вообще? | ||
ЧессМастер 318 - 21.05.20 - 14:02 | (314) В Казани точно так же не могут пойти. И в Подмосковье не могут.
Посещение парков официально закрыто по всей стране. Ты можешь тайно ходить в парки или бегать но только тайно. А в Германии официально можешь на великах кататься. Вот для сравнения https://www.sports.ru/tribuna/blogs/murovei/2779426.html Германия – одна из немногих стран, где всегда готовы к эпидемиям. Они лучшие в Европе по количеству коек в интенсивной терапии – 33,9 на 100 тысяч жителей (против 8,6 в Италии и 16,3 во Франции) и по числу аппаратов ИВЛ на душу населения. Несмотря на такую подготовку, власти очень внимательно отнеслись к пандемии. Ниже – небольшой гайд, который когда-нибудь войдет в учебники по кризис-менеджменту. • Честная и открытая коммуникация власти с населением В пандемию некоторые страны выстраивали отношения с людьми через силу: штрафы, угрозы, перекладывание вины. Немецкие власти изначально выбрали другие интонации. 9 марта Германия зафиксировала первую смерть от коронавируса. 22 марта Ангела Меркель установила карантин и выступила перед гражданами. «Она за короткий срок сделала несколько очень душевных обращений к нации – не угрожала мерами, а говорила, что искренне обеспокоена ситуацией и переживает за каждого, взывала к ответственности и тут же хвалила граждан за сознательность», – рассказал Sports.ru житель Ганновера О гражданах заботились и через финансы. Многие предприятия остановили работу, но их сотрудникам компенсировали 67% зарплаты. Кстати, для этого не пришлось срочно принимать новый закон – такие выплаты уже были предусмотрены государством. Карантинные меры из Германии знакомы жителям России, но есть несколько отличий: в некоторых землях разрешалось выходить на пробежки и прогулки (с соблюдением дистанции полтора метра). Общественные пространства быстро адаптировали – во многих городах появились скамейки с учетом социальной дистанции Вот фото парка Германии во время карантина https://s5o.ru/storage/simple/ru/edt/b6/b9/0c/4f/rue5cd4e030e0.jpg Но конечно немцы очень законопослушны. Вот ЭТО в России представить себе точно нельзя. "«На следующий день [после объявления карантина] мой парикмахер зашел в салон забрать вещи, – рассказывает Щекутин. – Пяти минут включенного света хватило, чтобы соседка напротив позвонила в полицию и сообщила, что он продолжает тайно принимать посетителей. Двое полицейских прибыли через минуту и тщательно обыскали салон в поисках спрятанных клиентов. Еще парикмахер рассказывал, что во время карантина ему часто звонили с просьбами и мольбами стричь на дому – он до сих пор уверен, что это была проверка со стороны полиции»." А вот про тесты "Одно время в Германии был бешеный прирост зараженных – 40 тысяч в неделю. Власти обеспечили тестами всех: граждан с симптомами, их контакты плюс ежедневное тестирование для каждого врача. У Германии несколько современных лабораторий, поэтому тестов хватало на каждого, а результаты получали за день (вместо стандартных двух-трех). По версии института Роберта Коха (главный источник информации о коронавирусе), в конце апреля в Германии проводили до 800 тысяч тестов в неделю. Цена на тест сравнительно невысокая (70 евро), но его все равно покрывала медицинская страховка." Неудивительно, что к концу апреля Германия сделала около 1,4 миллиона тестов, а Италия – чуть больше 800 тысяч. Это очень важно: чем раньше выявлен коронавирус, тем выше шансы избежать осложнений и пневмонии. В Италии тестировали тех, кого доставили в больницу с серьезными симптомами, что явно влияло на высокий уровень смертности. Совокупность этих решений дала грандиозный эффект. С 12 апреля в Германии выздоравливает больше людей, чем заражается, а с середины апреля власти заговорили об ослаблении мер (под очень немецким лозунгом «Осторожность и сдержанность»). Германия справилась с главным ударом за месяц, не перегрузив систему здравоохранения. | ||
Звездец 319 - 21.05.20 - 14:05 | (316) не ну че, зато он разрешил бегать, правда непонятно где. В парках нельзя, набережных нельзя | ||
mishaPH Модератор 320 - 21.05.20 - 14:05 | (318) глупо сравнивать немцев и нас. у нас только апрет, только бетонный блок. Там сказали гулять с дистанцией, далать так и так. - делают. у нас - если разрат чтото то понесется все кучами с шашлыками и т.п. у нас только крайности | ||
Fish 321 - 21.05.20 - 14:06 | (318) Но Россия всё равно лидер по тестам, как ни крути. У нас их делали и делают больше, чем в любой стране мира. | ||
ЧессМастер 322 - 21.05.20 - 14:09 | (317) "И в России не сажают, ты о чём вообще"
Врать ты будешь в другом месте. https://ria.ru/20200409/1569788989.html "Всех въезжающих в Крым отправят на двухнедельную самоизоляцию Все приезжающие в Крым из других регионов будут отправлены на обязательный двухнедельный режим самоизоляции, сообщил председатель крымского правительства Юрий Гоцанюк." То есть сажают. То что в других регионах (в отличии от Москвы) власти не имеют таких жестких способов контроля это другой момент. | ||
Комрад1 323 - 21.05.20 - 14:10 | (318) Подмосковье и Казань - это вся Россия, да. Не надо дурь отдельных губернаторов на всю Россию распространять. | ||
rphosts 324 - 21.05.20 - 14:10 | (315) не-а, в конце марта-начало апреля два чела в моей артели с ОРВИ пошли в больничку (сами, т.к. всех с температурой на КПП заварачивали). У обоих сверив с памяткой симптомы взяли у них тел, адрес и мазок из глотки... Одному где-то около обеда позвонили что отрицательно, второму позднее (Толи вечером Толи на завтра). | ||
ЧессМастер 325 - 21.05.20 - 14:11 | (317)
https://ria.ru/20200516/1571535612.html "Все прибывающие на полуостров, не имеющие в Крыму регистрации или собственности, должны находиться на 14-дневном карантине в обсерваторе." По-моему желтую карточку за вранье ты вполне заслужил. | ||
rphosts 326 - 21.05.20 - 14:13 | (322) ну положим нне всехч транзитчикам никто препятствий не чинил, по ошибке и недолго было, но как говорили марксисты: исключения подтверждают правила | ||
Комрад1 327 - 21.05.20 - 14:14 | (322) Ты читать умеешь, бла-бла мастер, и помнишь что писал? "Жесточайшая самоизоляция" - это "не посещать работу, учебу, исключить посещение общественных мест", по-твоему? | ||
Комрад1 328 - 21.05.20 - 14:17 | (325) Так не приезжай в Крым, и не посадят, если что. Для жителей Крыма никаких жесточайших самоизоляций не положено. | ||
ЧессМастер 329 - 21.05.20 - 14:26 | (328) "Для жителей Крыма никаких жесточайших самоизоляций не положено."
Опять вранье. Заболевших и приезжих в Крыму отправляют в обсерваторы. В отличии от Москвы где им позволяют лечиться дома. https://www.crimea.kp.ru/daily/27132/4221209/ В Крыму каждые сутки отправляют в обсерваторы десяток-другой граждан. Например, за прошлые сутки В основном, бесплатно. Но трудовых мигрантов, которые приезжают в Крым работать вахтовым методом, власти хотят помещать в обсерваторы за деньги. Раскошелиться придется руководителям предприятий: нужно будет оплатить 14 дней пребывания своих сотрудников в изоляции, доставить их туда централизованно на автобусе с соблюдением всех мер предосторожности. Такое решение принял глава РК. Напомним, с 1 мая в Крыму всех приезжих отправляют в обсерватор - за государственный счет, оплачивают свое пребывание там только те, кого госпитализировали принудительно по решению суда (в случае отказа добровольно лечь в изоляцию). | ||
Комрад1 330 - 21.05.20 - 14:30 | (329) Мда.. тяжелый случай. Перестал бы ты вбрасывать, по твоей ссылке про жителей Крыма ничего нет, если внимательно прочитать. Рекламное место пустует | ||
ASU_Diamond 331 - 21.05.20 - 14:42 | (318) За всю страну не говори, у нас открыты парки | ||
Трипиэль 332 - 21.05.20 - 14:55 | (308) Или лишний раз подтверждает то, что у него самая актуальная и проверенная информация. Или, как бы вам не хотелось в это верить, что власть контролирует ситуацию. Что есть иные источники информации, кроме статей в Интернете.
Но, видимо, проще поверить в агентов кремля в каждой лаборатории и в каждом СМИ. Неуловимых и незаметных, но невероятно мотивированных и преданных своему делу)) | ||
olegves 333 - 21.05.20 - 15:14 | | Всего заражений | на 100 000 человек | Всего смертей | на 100 000 человек
Москва 155 219 1241,1 1 794 14,3 Московская область 30 983 412,9 299 4,0 Беларусь 32 426 341,4 179 1,9 Швеция 31 523 318,2 3 831 38,7 ----------------------- https://yandex.ru/covid19/stat?utm_source=main_graph&geoId=10705 В Москва и МО при жесточайших ограничениях населения 1241 и 412 на 100тыс населения, а в Беларуси, где праздновали Пасху не закрывая храмов и провели парад на день победы вусего 341/100тыс И где у власти дебилы и ушлепки? | ||
ASU_Diamond 334 - 21.05.20 - 15:16 | (333) количество проведенных тестов на млн населения в Белоруси сколько? | ||
olegves 335 - 21.05.20 - 15:17 | (334) немногим меньше, чем в России - Лукашенко перед парадом об этом говорил | ||
Комрад1 336 - 21.05.20 - 15:18 | (333) Ты почему не в Беларуси ещё, раз в России так плохо всё? | ||
lodger 337 - 21.05.20 - 15:19 | (333) там, где додумались мухлевать со статистикой. | ||
Alexaha 338 - 21.05.20 - 15:21 | (333) а какая связь с властью? | ||
olegves 339 - 21.05.20 - 15:22 | (338) а кто ограничения вводил, марсиане? | ||
Комрад1 340 - 21.05.20 - 15:27 | (339) И что, от этих ограничений погибли тысячи людей? Да нет, наоборот вроде... | ||
Fish 341 - 21.05.20 - 15:27 | (339) А где ты видел "жесточайшие ограничения"? У нас их не было пока. | ||
olegves 342 - 21.05.20 - 15:33 | (341) я знаю, что ФСБшников не ограничивали, так что у вас не было ограничений | ||
Трипиэль 343 - 21.05.20 - 15:34 | (333) А разве не потому ввели ограничения в Москве и МО, что такие показатели заражения высокие? Там где плотность населения ниже, там спокойнее, ограничения не сравнимы по масштабу. По России в среднем показатели заражаемости ниже, чем по Белоруссии, кстати. Сравни уж тогда Белоруссию с каким-то регионом России с населением 9 млн, из которых 2 млн проживают в федеральном центре. | ||
Alexaha 344 - 21.05.20 - 15:39 | (339) и кстати да, какая связь между ограничениями и заражениями?
на первом подвернувшемся сайте разница в количестве тестов на млн населения 21% (или 1,26) - ничего себе немногим меньше с таким коэффициентом белорусские 341 превращаются в 430,1 а это уже больше чем МО | ||
olegves 345 - 21.05.20 - 15:57 | (343) жители человейника при "самоизоляции" рискуют быстрее заразиться вирусом при наличии одного или нескольких человек с вирусом на подъезд человейника - они пользуются общим мусоропроводом и лифтом, так что "самоизоляция" - это нонсенс при большой плотности населения | ||
azernot 346 - 21.05.20 - 16:00 | (345) Т.е. вы считаете, что без "самоизоляции" они будут меньше пользоваться мусоропроводом и лифтом? | ||
Winnie Buh 347 - 21.05.20 - 16:03 | (345) без "самоизоляции" количество зараженных было бы меньше? | ||
Alexaha 348 - 21.05.20 - 16:04 | (345) а при отсутствии "самоизоляции" кроме кнопок своего лифта я буду лапать кнопки других пары тройки лифтов в других человейниках и риск заразиться будет меньше
охренеть логика | ||
olegves 349 - 21.05.20 - 16:04 | (346) нет, но самоизоляция при этом будет фикцией | ||
olegves 350 - 21.05.20 - 16:05 | (348) ты в лифте не дышишь? | ||
Alexaha 351 - 21.05.20 - 16:07 | (350) нет | ||
olegves 352 - 21.05.20 - 16:07 | (347) возможно, меньше за счет того, что прогулки на свежем воздухе укрепляют иммунитет, поэтому какая-то часть людей не заразилась бы | ||
ChMikle 353 - 21.05.20 - 16:08 | (347) так же | ||
azernot 354 - 21.05.20 - 16:10 | (349) Для вас фикцией будет абсолютно всё, что не предполагает полную изоляцию каждого человека, на весь срок, абсолютно от всех контактов. Желательно где-нибудь в глубокой тайге и целиком в стерильном резиновом костюме.
Ну т.е. в условиях объективной реальности - что не сделаешь, всё "фикция". Вы мыслите категориями "абсолютно защищён"/"абсолютно не защищён". Однако, если объективно посмотреть на вещи, и понять, что "самоизоляция" декларирует не "полную изоляцию от всех контактов", а только "максимально возможную из объективных реалий", то всё встанет на места. | ||
GreyK 355 - 21.05.20 - 16:11 | (349) Без самоизоляции "самоизоляция будет фикцией"!? Вас погоны Капитана Очевидность не тяготят? | ||
Fish 356 - 21.05.20 - 16:12 | (342) Тебе виднее, у меня нет знакомых ФСБшников. Я про простых людей говорил. | ||
GreyK 357 - 21.05.20 - 16:13 | (352) "возможно" - дальше можно было не писать. | ||
Alexaha 358 - 21.05.20 - 16:13 | (350) а про электрички и метро, в которых до самоизоляции я проводил два часа в день я вообще молчу - там наверное вообще никакого риска нет | ||
Fish 359 - 21.05.20 - 16:15 | (350) Вирусы, кстати, в воздухе не летают. Так что от того, что дышишь в лифте - не заразишься :) | ||
ЧессМастер 360 - 21.05.20 - 16:20 | (341) Приложение "Социальный мониторинг" с необходимостью делать селфи каждый час это что по твоему ?
По поводу жесткости ограничений. В Германии разрешено гулять по паркам тем кто живет вместе (в России запрещено всем), заниматься спортом (в России запрещено всем). Рекламное место пустует | ||
Fish 361 - 21.05.20 - 16:22 | (360) Так это только в Москве такое приложение. И оно опять же не для всех, а только для тех, у кого подтверждён коронавирус.
"В Германии разрешено гулять по паркам тем кто живет вместе" - Не больше двух человек. Т.е. либо с женой, либо с одним ребёнком. Втроём уже нельзя. | ||
Alexaha 362 - 21.05.20 - 16:22 | (360) разрешено сейчас или было разрешено все время? | ||
ЧессМастер 363 - 21.05.20 - 16:23 | (345) Мусоропроводов в высотках уже нет. Их позаблокировали лет 10 назад. | ||
Fish 364 - 21.05.20 - 16:23 | (362) Гулять вдвоём вроде всё время можно было. | ||
Fish 365 - 21.05.20 - 16:24 | (363) У меня есть. Никто их не блокировал. У кучи знакомых в домах - тоже есть. Имхо, только идиоты сначала делают мусоропровод, а потом его блокируют. | ||
Alexaha 366 - 21.05.20 - 16:28 | (365) их затрахаешься блокировать, требуется согласие всех жильцов подъезда, хоть один не согласится - до свдос, у нас не могут никак заблокировать | ||
ЧессМастер 367 - 21.05.20 - 16:28 | (362) В Германии было разрешено все время гулять с соблюдением дистанции в полтора метра.
https://riamo.ru/article/423376/karantin-v-germanii-shtrafy-za-vecherinki-sokraschennye-zarplaty-i-grustnaya-pasha.xl "С началом карантина для нас установили ограничения – не собираться более трех человек. Запретили проводить дни рождения, свадьбы и даже похороны, а работать ушли на удаленку. Я медицинский работник, поэтому меня это коснулось в меньшей степени. На работе забываешь, что есть изоляция, и мне это нравится. При этом из дома нам выходить никто не запрещает, гулять можно по два человека, если вы живете вместе. Носителям инфекции и заболевшим показан строгий карантин. Они могут гулять только в том случае, если живут в частном доме." Сравни это с тем что в России. | ||
Fish 368 - 21.05.20 - 16:29 | (366) А зачем их блокировать? Из-за того, что люди не умеют ими пользоваться? | ||
Fish 369 - 21.05.20 - 16:29 | (367) "Носителям инфекции и заболевшим показан строгий карантин. " - Как и у нас. | ||
ЧессМастер 370 - 21.05.20 - 16:30 | (362) То есть в Германии было разрешено гулять по двое (если живешь вместе) с самого начала карантина.
В России официально гулять (даже если живешь вместе) официально нельзя до сих пор. Можно только делать вид что идешь в магазин. | ||
Fish 371 - 21.05.20 - 16:32 | (370) Не выдумывай. В пределах 100 метров от дома можешь хоть обгуляться. | ||
ЧессМастер 372 - 21.05.20 - 16:32 | (362) А вот еще
"Например, вчера у нас был теплый день и все вышли гулять, но так как детские площадки оцеплены, то с детьми гуляли прямо по дорогам. Легковая пожарная машина ездила по этим же дорогам и смотрела, чтобы никто не собирался в группы. Если честно, так много спорта в моей жизни еще не было, но ребенок без прогулок дуреет." Сравни это с тем что в России где гулять с детьми официально запрещено до сих пор. | ||
ЧессМастер 373 - 21.05.20 - 16:33 | (371) В пределах 100 метров от дома официально ты можешь выгуливать собаку. Гулять нельзя. Можно только ходить в магазин. | ||
Fish 374 - 21.05.20 - 16:33 | (372) " но так как детские площадки оцеплены," - Вот сам же пишешь, что всё так же, как и у нас. | ||
azernot 375 - 21.05.20 - 16:33 | Два лагеря.
Одни боятся умереть с голоду, другие бояться разжиреть Одни считают самоизоляцию недостаточной (фикцией), другие чрезмерно жёсткой. Казалось бы, им нужно подраться между собой.. Но нет, они сходятся в одном "Власти действуют неправильно!", и это перевешивает все остальные разногласия... :) | ||
ЧессМастер 376 - 21.05.20 - 16:33 | (374) У немцев можно официально гулять с детьми по улицам.
В России (хорошо в Москве) это запрещено. | ||
Fish 377 - 21.05.20 - 16:35 | (373) "Гулять нельзя" - И опять не так:
"Гулять на улице можно на приусадебных участках или в лесопарковых зонах, при условии что дети ни с кем не будут общаться." https://www.kommersant.ru/doc/4307690 Может уже перестанешь выдумывать? | ||
Fish 378 - 21.05.20 - 16:36 | (376) Не ври. | ||
Alexaha 379 - 21.05.20 - 16:38 | (376) в России критических 2300, умерло 3100
в германии 1000 и 8200 но при всем при этом немцы молодцы а наши дебилы, хз какой логике вы пользуетесь | ||
azernot 380 - 21.05.20 - 16:40 | (378) Вы не правы.
Узаз мэра г. Москвы 12. Обязать: 12.3. Граждан не покидать места проживания (пребывания), за исключением случаев обращения за экстренной (неотложной) медицинской помощью и случаев иной прямой угрозы жизни и здоровью, случаев следования к месту (от места) осуществления деятельности (в том числе работы), которая не приостановлена в соответствии с настоящим указом, осуществления деятельности, связанной с передвижением по территории города Москвы, в случае если такое передвижение непосредственно связано с осуществлением деятельности, которая не приостановлена в соответствии с настоящим указом (в том числе оказанием транспортных услуг и услуг доставки), а также следования к ближайшему месту приобретения товаров, работ, услуг, реализация которых не ограничена в соответствии с настоящим указом, выгула домашних животных на расстоянии, не превышающем 100 метров от места проживания (пребывания), выноса отходов до ближайшего места накопления отходов. Т.е. никакие "прогулки" не входят в исключение из режима самоизоляции. | ||
ЧессМастер 381 - 21.05.20 - 16:40 | (377) Это Роспотребнадзор рекомендовал. А в постановлении Собянина нет этого. Прогулки официально запрещены хоть взрослым хоть с детьми. Разрешено ТОЛЬКО выход ради выброса мусора, покупка продуктов, поход в аптеку или к врачу.
https://ria.ru/20200423/1570484929.html Собянин объяснил запрет гулять риском "погрузиться в пучину эпидемии" "Разрешение на прогулки приведет к погружению в пучину эпидемии, и про изоляцию можно будет забыть, считает мэр Москвы Сергей Собянин. "Давайте представим себе, что завтра я издаю изменение к указу и говорю: "Прогулки москвичей с детьми или просто прогулки во дворе, в парке, на улицах разрешаются". Как вы думаете, как это будет выглядеть? Я себе представляю: двор дома, в котором проживают 3-4 тысячи людей, из них около тысячи детей, они все вываливают на прогулку. Дети общаются друг с другом, мамы - друг с другом, есть бабушки с детьми. В течение суток-двух они перемешаются так, осуществят такие контакты друг с другом, что можно про изоляцию забыть, и мы погрузимся в пучину настоящей эпидемии. Это очень рискованная мера", - сказал Собянин в эфире телеканала "Россия 24"." | ||
ЧессМастер 382 - 21.05.20 - 16:46 | (380) В Питере тоже запрещено гулять. Ограничения аналогичны московским.
https://www.vedomosti.ru/society/articles/2020/03/30/826642-peterburg "В Санкт-Петербурге ввели режим обязательной самоизоляции Согласно постановлению жителям Петербурга разрешено выходить на улицу только в случае крайней необходимости: для получения экстренной медицинской помощи, поездок на работу, покупки еды или лекарств, выбрасывания мусора или выгула домашних животных на расстоянии 100 м около дома." Так что где ты нашел разрешения на прогулки одному тебе известно. | ||
ЧессМастер 383 - 21.05.20 - 16:48 | Полезная цензура от Ютуб.
https://www.kommersant.ru/doc/4350490 Видеосервис YouTube рассказал, чего именно нельзя говорить про коронавирус. Новые правила опубликованы на официальном сайте корпорации Google, которой принадлежит видеосервис. В список запрещенных тем вошли отрицание существования коронавируса и призывы отказаться от его лечения, утверждения, что вакцина против коронавируса существует либо есть какой-нибудь способ предотвратить заражение инфекцией. Также нельзя говорить о том, что коронавирус связан с распространением покрытия 5G. Нельзя утверждать, что очистить воздух от коронавируса можно путем запуска фейерверков, или призывать отказываться от азиатской еды. | ||
Garikk 384 - 21.05.20 - 16:48 | обсуждали уже?
"В Москве рекомендовали отправлять на карантин лиц с антителами к коронавирусу" https://www.mk.ru/moscow/2020/05/21/v-moskve-rekomendovali-otpravlyat-na-karantin-lic-s-antitelami-k-koronavirusu.html Этож бред какойто | ||
Звездец 385 - 21.05.20 - 16:52 | (384) да, я сегодня это постил, но как-то прошло все мимо. У меня только один вопрос: Почему не расстреливать сразу? | ||
azernot 386 - 21.05.20 - 16:52 | (384) ДЕПЗДРАВ ОПРОВЕРГ СООБЩЕНИЯ ОБ ИЗОЛЯЦИИ ЖИТЕЛЕЙ С ИММУНИТЕТОМ К COVID-19
https://mosgorzdrav.ru/ru-RU/news/default/card/4010.html Информация не соответствует действительности. Якобы утвержденных алгоритмов, о которых говорится в материалах, не существует. Пациентам, у которых выявлены иммуноглобулины G, говорящие об иммунитете к вирусу, никакие постановления или предписания о самоизоляции не выдаются. Тем не менее, такой результат теста говорит о том, пациент был инфицирован и возможно перенес инфекцию в скрытой форме. При этом есть риск, что вирус в организме может еще какое-то время присутствовать. | ||
Garikk 387 - 21.05.20 - 16:53 | я вот до этой новости хотел сдать такой анализ...а теперь нуегонафиг...две недели дома сидеть потому что..потому что они сами незнают зачем | ||
Garikk 388 - 21.05.20 - 16:55 | (386) < При этом есть риск, что вирус в организме может еще какое-то время присутствовать.>
так тест и покажет по наличию IgM что вирус присутствует, они блин сами читают что пишут, или это уже журналисты додумывают... | ||
Звездец 389 - 21.05.20 - 16:56 | (386) при точности наших тестов такое себе. Кстати кто знает, тесты на иммунитет точнее чем тесты на сам КВ? или также процентов 60? | ||
azernot 390 - 21.05.20 - 16:56 | (388) Вы читали весь текст по ссылке, что я привёл? | ||
Вафель 391 - 21.05.20 - 16:58 | (390) опроверг, да как то не особо опроверг | ||
azernot 392 - 21.05.20 - 17:01 | (391) :)
"как-то не особо опроверг" - это как? А как должен был "особо опровергнуть"? :) Чётко ж говорят "да, рекомендация минимизировать контакты - есть, но принудительного карантина - нет". | ||
Вафель 393 - 21.05.20 - 17:02 | (392) те пока добровольно просим, но можем и добровольно принудительно | ||
Вафель 394 - 21.05.20 - 17:02 | а не принуждаем ибо алгоритмов еще нет | ||
azernot 395 - 21.05.20 - 17:04 | (393) А, ну если додумывать, то вы легко можете дойти до "пока добровольно просим, но можем и сжечь заживо вместе с имуществом и сожителями". | ||
Вафель 396 - 21.05.20 - 17:05 | (395) если бы он четко сказал: не ограничиваем и не планируем. но он так не сказал почему то... | ||
azernot 397 - 21.05.20 - 17:08 | (396) Однозначно что-то замышляет :)
Я думаю, решают: сжигать всё на километр вокруг или достаточно просто концентрированной кислотой обработать. А пока решение не принято, просто рекомендуют минимизировать контакты. | ||
Трипиэль 398 - 21.05.20 - 17:09 | (396) не ограничиваем, не планируем, не осуждаем, не судим, не калечим, не сажаем, не сжигаем, не вешаем, не прогоняем, не подгоняем, не шутим, не иронизируем, не симпатизируем...
сколько ещё надо пояснений после слова "рекомендуем"? | ||
Вафель 399 - 21.05.20 - 17:11 | можете шутить сколько угодно, но желающих делать тесты явно поубавится | ||
azernot 400 - 21.05.20 - 17:13 | (398) Ну ладно-бы просто написали, что пива нет, а то: "ПИИИВВААА НЕЕЕЕЕТ!!! |
◄ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ► |
Список тем форума
|