Вход | Регистрация
    1  2  3  4  5  6   
О жизни... :: Жизнь прекрасна!

OFF: Выбор бытовой техники в текущих экономических реалиях

OFF: Выбор бытовой техники в текущих экономических реалиях
Я
   ЧессМастер
 
18.05.20 - 12:48
Всем доброе время суток !

Сейчас выбираю бытовую технику в связи с получением квартиры от застройщика.

Проблема вот в чем.

Подобрал себе холодильник LG GA-B499YLCZ.

Прочитал отзывы на Яндекс.Маркете - все отлично, рейтинг 4,5, пользователи пишут восторженные отзывы - тихий, морозит хорошо.

Ну думаю - отличный выбор. Заказываю. Перезванивает консультант и разносит мой выбор. Утверждает следующее

"Компрессорная система джаксперия это китайский дешёвый компрессор
Система распределения фреон полностью алюминиевая

Только на холодильникам корейской сборки родные корейские компрессора ,но цена холодильника в районе 100 000 рублей"

Утверждает что снижение качества произошло в связи с локализацией производства.


Я говорю - а что посоветуете ?

Говорит - ну например

Холодильник VESTFROST VF384EX

https://protechniku.ru/holodilnik-vestfrost-vf384ex

"2 года фирменной гарантий
датский бренд"


Холодильник MIDEA MRB519SFNX1

https://protechniku.ru/holodilnik-midea-mrb519sfnx1?search=Midea%20MRB519SFNX1

"2 года гарантий

Совместное производство с компанией Тошиба.
Компрессор GMCC это компрессор которые ставят в холодильники Тошиба.
компрессор Данфос (Германия)"


Холодильник KORTING KNFC 62017 X

https://protechniku.ru/holodilnik-korting-knfc-62017-x

"проф сегмент концерна Горенье Групп
Компрессорная система ACC(Италия)"


Короче говоря теперь в сомнениях.

Кто хорошо разбирается в нюансах современной бытовой техники посоветуйте пожалуйста. Не хотелось бы попасть на маркетинговый развод.
   вым
 
201 - 19.05.20 - 13:39
как то мастер когда ремонтировал мой холодос высказал мысль, что в основном вызовы идут на системы ноуфрост и практически редко на простые капельники, плюс в ремонте электроника фростовская менее ремонтопригодна
скоро предстоят такие же муки выбора)
   Aleksey
 
202 - 19.05.20 - 13:39
(199) в большинстве домов санузел совмещен с кухней и у них общая канализация
https://cs4.pikabu.ru/post_img/2015/03/25/10/1427302480_1499692187.jpg

Но в любом случае на выходе из дома все равно одна труба
   вым
 
203 - 19.05.20 - 13:43
(202) это вы конечно сильно сказали )
   dmpl
 
204 - 19.05.20 - 13:43
(193) Представь в подвале труба на 110-150 мм и колено 90 градусов. Той воды, которой достаточно для трубы 40-50 мм не хватит для колена на трубе 110 мм.

(196) http://docs.cntd.ru/document/499036854

Приложение 4 "Перечень веществ, материалов, отходов и сточных вод, запрещенных к сбросу в централизованные системы водоотведения", п. 7 - "твердые коммунальные отходы". Можно, конечно, попробовать доказать, что это были только "предварительно гомогенизированные плодоовощные отходы", проведя соответствующую экспертизу за свой счет (которую суд может и не признать), но там есть еще и требования по удельному количеству загрязняющих веществ в воде. Тут уж у кого адвокат круче будет.
   вым
 
205 - 19.05.20 - 13:47
(204) ну я не знаю сколько надо и чего смыть, чтобы забить ту же трубу 110-150, еще учитывая столб воды со всего подъезда в несколько этажей
в смысле порезанного. понятно что там тряпками можно забить или картошкой)
   Irbis
 
206 - 19.05.20 - 13:54
(204) Так и измельченного дерьма из трубы в 40-50 мм не хватит чтобы забить колено на 150 мм. Если конечно разбухающие прокладки и тряпки половые в неё не спускать.
   Комрад1
 
207 - 19.05.20 - 13:59
(201) Самсунг нофрост уже 17 лет работает, ни разу не ломался, три переезда пережил, скотина этакая.
   вым
 
208 - 19.05.20 - 14:01
(207) добей его сам))
   вым
 
209 - 19.05.20 - 14:03
(201)+ говорят еще нестабильное питание не любит электроника ноуфрост, отключения резкие. типа простые капельники лучше.
но это по словам опять же мастера ремонтника, сам не знаю

еще читал, пишут, что ноуфрос вроде как сушит продукты. как ваше мнение?
   Irbis
 
210 - 19.05.20 - 14:05
(209) Сушить может и сушит, но на питание грешить очень сложно, ибо выход за нормальные показатели достаточно редко встречается.
   Fish
 
211 - 19.05.20 - 14:09
(209) Сушит, если их в пакет не завернуть.
   Комрад1
 
212 - 19.05.20 - 14:10
(208) Жалко, как родной уже :))
   dmpl
 
213 - 19.05.20 - 14:39
(205) Столб воды не выше первого этажа будет - на первом этаже из канализации начнет фонтанировать. Столб - это вообще аварийный режим работы канализации. Трубы там безнапорные, их нормальный режим работы - при заполнении жидкостью не более 30% сечения трубы.

(206) В изгибах как раз мелкие частицы любят скапливаться. Сразу не забьет, но может поспособствовать через некоторое время. Конечно, сам по себе изгиб 90 градусов в канализации - косяк, не должно таких быть, но это еще одна экспертиза в случае чего... тут надо чтобы было указание свыше, что можно. Правда, сначала придется обучить народ что можно совать, а что нельзя.
   DobrovVadym
 
214 - 19.05.20 - 15:11
(212) да и опрометчиво, новый может оказаться менее надёжным. наверное на заводе ошиблись и не забыли заложить программируемое старение. что в старом может не устраивать? только если энергопотребление возможно повыше?
   ЕслиЧе
 
215 - 19.05.20 - 15:55
(189) Я что-то никак не пойму холодильник + стиралка 2 в 1 это как??? Много видел всего, на в такое что-то не верится. Или я неправильно понял чего???
   RoRu
 
216 - 19.05.20 - 15:57
(215) холодильник и стиралка (2в одном) думаю имеется в виду стиралка с сушкой
   Сияющий Асинхраль
 
217 - 19.05.20 - 16:32
Смысла особого загоняться на дорогие холодильники, в общем то, и нет. Холодильники морально устареют быстрее, чем будут готовы на выброс. Все холодильники отечественной или белорусской сборки (с которыми имел дело) отходили от 15 лет и более, старые совковые вообще продержались лет под тридцать. Сегодня подход к технике другой, лет через десять сам захочешь поменять на что-то новое, поэтому брать технику сильно дороже полтинника имеет смысл только если денег девать некуда...
   Iron
 
218 - 19.05.20 - 16:49
(217) А в чем устаревание? Холоди и только, добавляются только всякие свистоперделки типа ЖК экрана.
Бытовая техника устаревает гораздо реже электроники. Хотя согласен: особо загоняться по поводу дорогой бытовой техники тоже не стоит,  все равно начинка китайская.
   DobrovVadym
 
219 - 19.05.20 - 16:52
(218)возможно энергопотребление кардинально снижается?
   Aleksey
 
220 - 19.05.20 - 16:54
(219) кроме снижения ремонтопригодности и надежности, других явных факторов нет. Так что да. Производители лют в уши, что каждый год надо менять технику, так как старая морально устарела
   RoRu
 
221 - 19.05.20 - 16:55
(219) пока оно( эл-во) дешевое, особо я бы на эту тему не загонялся
   Aleksey
 
222 - 19.05.20 - 17:08
(219)
У меня Атлант 1844 https://www.e-katalog.ru/ATLANT-MXM-1844.htm
энергопотребления - класс Б, 475 кВт/год
Цена 23 тысячи

VESTFROST VF384EX - https://www.e-katalog.ru/ek-item.php?resolved_name_=VESTFROST-VF-384-EX&view_=tbl
энергопотребление А+, 320 квт/год https://www.vestfrost-zakaz.ru/shop/holodilniki-18c/holodilniki-vestfrost-1c/holodilnik-vestfrost-vf-384-ex-stal-301p.html
Цена 45 тысяч

Т.е.за год разница в 155 квт. Возьмем 4 рубля квт, получим 620 рублей я "переплачиваю за электроэнергию. При разницы в цене 22 тысячи получаем рок окупаемости 35 лет.

Ну да ради этого точно стоит бежать и покупать дорогой холодильник
   ЕслиЧе
 
223 - 19.05.20 - 17:09
Предела по экономичности электропоиребления достигли в году 06-08. Дольше уже чистый маркетинг. Разницы А, А+, а тем более А++ вы никогда не почувствуете и не увидите.
Так что полностью согласен с тем, что вливать деньги в дорогую бытовую технику смысла нет. Но и брать поделки ДядиЛяо тоже не вижу.
И хотелос бы добавить. Касаемо техники типа Италия(типа концерн Мерлони) Индезит, Аристон и прочее - не тратьте свои деньги, нервы и время.
   RoRu
 
224 - 19.05.20 - 17:16
(223) почему ? покупал несколько простых индезитов (холодильников) родне, все работают, правда давно это было.
   vvspb
 
225 - 19.05.20 - 17:18
(224) у ма холодильник индезит и стиралка аристон. всё 14-го года
   vvspb
 
226 - 19.05.20 - 17:20
моя первая машинка-автомат, купленная, насколько помню в 2002-м, приказала не поминать её лихом в прошлом году. И она была вполне ремонтнопригодна
   RoRu
 
227 - 19.05.20 - 17:24
бош БУшный мамина подруга мне отдала в 99 году, я ещё студент был. потом себе купил новую, эту  переставили  дедушке, потом и ему купили новую, а ту на авито продали.
за это время не делали ничего с ней )))
   kamila0713
 
228 - 19.05.20 - 17:29
Могу только сказать, что Аристон не бери. Платить будешь за бренд - собирают у нас в России.
   Garikk
 
229 - 19.05.20 - 17:30
(228) а что плохого что у в РФ собирают?

Какаянить Италия - это вполне вероятно что дыра похлеще, например про "качество" их авто легенды ходят
   timurhv
 
230 - 19.05.20 - 17:33
(0) Как работают менеджеры по продажам давно известно:
https://www.iguides.ru/main/os/ne_stoit_doveryat_rekomendatsiyam_prodavtsov/

Техника часто ломается, причем чем сложнее, тем дороже ремонт. У стиралки недавно сгорела плата. Ее замена - 20 тыс (притом без гарантии результата), сама стиралка 35 тыс. Думал хотят обмануть, глянул цены на новые и б\у платы - цена верная 17тыс плата + 3тыс замена.
Ну его,  купил ходовую бюджетную за 21тыс. Мастер посоветовал конечно качественную фирму, но там цены от 190тыс. Я лучше 7 бюджетных куплю :)
 
 Рекламное место пустует
   olegves
 
231 - 19.05.20 - 17:37
Бери белорусский - по цена/качество им нет равных
   Garikk
 
232 - 19.05.20 - 17:45
(230) <Думал хотят обмануть>
конечно хотят

У тещи стиралка пару лет назад сломалась, самсунг какойто, выкатили замену платы 15тыр-плата 3тыс замена... я её открыл, а там в датчик уровня вода попала, разобрал, просушил... до сих пор работает
   timurhv
 
233 - 19.05.20 - 17:48
(232) Может, но про свою прочитал - часто жалуются на плату. Да и стиралка 3 недели стояла (самоизоляция только началась, мастера не хотели никуда ехать).
   DobrovVadym
 
234 - 19.05.20 - 19:44
(223)"Разницы А, А+, а тем более А++ вы никогда не почувствуете и не увидите."

Ещё про такой параметр, как способность сохранять холод в ситуации отключения электроэнергии забыли. То есть насколько холодильник является эффективным термосом. Насколько понимаю, зачастую именно способность быть термосом определяет энергопотребление, при равных компрессорах у холодильника способного долго сохранять холод компрессор будет работать реже и на более щадящих режимах.
Актуально для мест с проблемным электроснабжением . И для времён, когда спираль истории вновь доберется до веерных отключений электроэнергии и прочих частых сбоев в электроснабжении.
   Злопчинский
 
235 - 19.05.20 - 20:15
(232) Не столько хотят - это просто следствие. А причина - отсутствие знаний и квалификации. Время ремонтов прошло. есть время выбросил-купил
   dmpl
 
236 - 20.05.20 - 07:38
(222) Расход сильно зависит от хитростей производителя при измерении этой величины. Тут как со средним расходом авто и выбросами.

(234) В реальности потребление больше зависит от того, насколько часто холодильник открывают и насколько сильно он загружен. Насчет более щадящих режимов - это если только у инверторных компрессоров. Но инвертор - это сама по себе такая вещь, что может сломаться. Особенно в местах с проблемным электроснабжением. А на какой-нибудь даче инвертор просто скажет, что напряжение вышло за допустимый диапазон - и пошли все нафиг.
   Джинн
 
237 - 20.05.20 - 09:44
(229) Это да. В конкурсе на лучших раздолбаев мира русским придется туго из-за сильной конкуренции со стороны итальянцев.
   Джинн
 
238 - 20.05.20 - 09:48
(217) Есть. У меня liebherr много лет - не нарадуюсь эргономичности. И продукты хранятся неделями, не портясь. Очень хорошо температурный и влажностный режим проработан. До этого был опыт с Атлантами - они явно проигрывают. Стоит ли разница в классе таких денег? А вот это вопрос.
   RoRu
 
239 - 20.05.20 - 09:52
(229) про авто это действительно легенды , такие же как и про фсе француское и т д
   vvspb
 
240 - 20.05.20 - 09:55
liebherr\\\ у меня тоже "+" отзывы
   Radkt
 
241 - 20.05.20 - 10:43
Не знаю почему так все настроены против лыжи, были индезиты, стинолы,вестефросты (самые простые) LG GA-M429SQRZ https://www.mvideo.ru/products/holodilnik-lg-ga-m429sqrz-20038566
на голову выше особенно понравилось как холодит продукты не портятся в 2 раза дольше
   Radkt
 
242 - 20.05.20 - 10:45
(241) недостатки: Мотор иногда гудит, и метал тонкий легкий удар и вмятина
   vvspb
 
243 - 20.05.20 - 10:47
у стинола 2000 или 1999-го недавно меняла вентилятор. А он много разных хозяев безответственных пережил.
   Irbis
 
244 - 20.05.20 - 10:52
Да что же вы такое в холодильниках храните, что успевает портиться?!
   Radkt
 
245 - 20.05.20 - 11:00
(244) молоко не ультрапастеризорованное например, разные готовые блюда. Разница во времени приятно удивила.
Взял бы я еще Холодильник от ЛЖ? - да взял
   Irbis
 
246 - 20.05.20 - 11:03
Молока что по 5 литров покупаем, и супа на неделю варим? А как же "свежесть и ещё раз свежесть"?
   Radkt
 
247 - 20.05.20 - 11:06
(246) литр, но не пьет ни кто, суп да на неделю, а со свежестью столько времени нужно...что каждый день только у плиты и нужно стоять
   vvspb
 
248 - 20.05.20 - 11:11
(247) эт у тебя жена не правильная :)
   Irbis
 
249 - 20.05.20 - 11:33
(247) Тяжко вам, целую неделю один и тот же суп есть. Если молоко никто не пьёт, зачем покупать. У меня жена постоянно куда-то его использует, то в блендере с фруктами взбивает, то в сдобу добавляет...
(248) Скорее ленивая
   ЕслиЧе
 
250 - 20.05.20 - 22:34
(234) По поводу термос/не термос. Тут зависит от того на сколько сильно герметичен сам ящик (корпус) холодильника. Негерметичность может быть только в дверях, вернее в уплотняющих резинках. На НедоБошах они стояли такого говенного качества (деревянные, если быть точным) что речи о герметичности и не шло, особенно по углам топорщились. Вот у них и будет, что на бумажке класс энергопотребления А, а по факту С или ещё хуже. Самые мягкие и эластичные уплотняющие резинки были на Тошибах.
По поводу срока хранения продуктов. На аналоговом управлении (крутилки) сложно выставить температуру, погрешность +- километр. На электронных модулях если поставить температуру в холодильной камере +1 то наверное время хранения будет максимальным. А если выставить +10???
ТС!!! Скажи хоть что выбрал???
   ЧессМастер
 
251 - 21.05.20 - 00:01
(130) "Скорее всего потому, что в случае чего они не признают случай гарантийным, сославшись например, на несертифицированную установку или неправильное подключение или что-нибудь ещё"

Ну так если на это закладываться можно попасть на подобное с любой маркой. Даже самой известной.
Я попал с пылесосом Samsung который сломался через месяц окончания гарантийного ремонта. И в СЦ честно сказали что их поставщик заставляет писать что якобы было нарушение эксплуатации чтобы отказывать в выплатах. Они и написали что по их мнению было нарушение эксплуатации (использование для уборки строительного мусора).
   ЧессМастер
 
252 - 21.05.20 - 00:05
(124) "ТС если уже прикидывал сколько получается вся техника"

Конечно.

Стиральная машина 22000
Электрическая плита (дом 35 этажей, газа нет) 38000
Холодильник 30000

Посудомоечная машина мне не нужна. 15-30 минут помыть посуду не в тягость.
   ЧессМастер
 
253 - 21.05.20 - 00:11
(133) "Холодильник - это не такая вещь, которую покупаешь один раз на всю жизнь. Поэтому нет смысла переплачивать за какой-то компрессор."

Я хочу купить вещь которая не сломается через месяц после окончания гарантийного срока (как это произошло с пылесосом Samsung).

Поэтому я не рассматриваю например Bosh (да раньше это была хорошая техника но сейчас катастрофическое падение качества) или Electrolux (который собирается на УКРАИНЕ  с теми же проблемами с качеством).

Поэтому 2 года гарантии MIDEA по сравнению с 1 годом LG это сильный аргумент.

Я у нескольких людей разбирающихся в технике узнавал про MIDEA. Все сказали что это крепкий китаец и качество ничуть не хуже LG.
   ЧессМастер
 
254 - 21.05.20 - 00:17
(139) "Мидео - китайская срань с большой маржой для продавца. Стараются впихнуть всеми способами."

Опять же возвращаемся к вопросу гарантийного срока. На срань 2 года гарантии давать с потолка никто не будет. И по поводу того что срань есть большие вопросы.
   RoRu
 
255 - 21.05.20 - 00:21
(252) а по развёрнутее чуток можно ?
одному наверно не нужна посудомойка, но я не знал, что ты один
   RoRu
 
256 - 21.05.20 - 00:22
(254) я бы не срал брать мидея по цене ЛГ, должен быть дисконт
   ЧессМастер
 
257 - 21.05.20 - 00:29
(139) "NoFrost или нет"

NoFrost очень полезная вещь. Для сравнения - на съемной квартире стоит дешевый Атлант без NoFrost. Каждые месяц-два его приходиться размораживать. То есть один выходной тупо убивается на выгрузить все продукты из холодильника в тазик, дальше с него несколько часов льет как с женщины во время месячных (продукты в это время размораживаются в тазике - особенно прикольно если есть мясо-рыба). Потом помыть. Потом опять все загружать.

И так каждые месяц-два повторять.

Прямая аналогия - на машине с ручной коробкой ездить можно, но поездив на автомате возвращаться обратно не хочется.
   ЧессМастер
 
258 - 21.05.20 - 00:33
(139) Атлант я не хочу по одной простой причине.

Жена настроена против этой марки резко против. Поэтому любая промашка с выбором модели именно этой марки будет постоянно приводить к скандалам "я тебе говорила что ЭТО брать не нужно".
   RoRu
 
259 - 21.05.20 - 00:43
я думал морозилки сейчас почти везде ноу фрост
   ЧессМастер
 
260 - 21.05.20 - 00:56
(259)
https://www.e-katalog.ru/ek-list.php?brands_=25&presets_=942%2C9483&katalog_=149&pf_=1&order_=pop&save_podbor_=1

119 моделей одной только марки Beko для примера без No Frost
 
 Рекламное место пустует
   ЧессМастер
 
261 - 21.05.20 - 01:08
(149) "Удивляюсь на мужиков, которые так тщательно изучают бытовую технику для дома"

Не пойму почему тебя это удивляет.
Технику (и не только бытовую) выбирает мужик. Женщина только ТЗ на выбор озвучивает.

И женщина при выборе любой техники не сможет учесть столько параметров как мужик.

Я например выбирал всю технику в семье начиная от банальных планшетов-телефонов-видеорегистраторов до машины. Несмотря на то что на машине жена ездит.

"Лично я давно прекратил спорить с женой по поводу покупок всяких холодильников- стиралок и прочего. Ее аргументы таковы, что напрочь отбивают охоту к дискуссиям на эту тему."

Ну это от жены зависит.

Моя например вполне логичные требования выдвигает. Например "у холодильника должны быть выступающие ручки - так удобней". Посмотрели модели с отдельными, посмотрели с утопленными - приняли решение что да с выступающими удобней. Аналогично было высказано пожелание про наличие No Frost.

А про то что оранжевый холодильник на фоне синей стены будет выглядеть дико и так понятно. И при покупке этот момент тоже надо учитывать. Хотя кому то может главное чтобы в холодильнике побольше пива помещалось а все остальное не важно.
   ЧессМастер
 
262 - 21.05.20 - 01:11
(157) Я таких историй (что ремонт б.у техники оказывался дороже чем покупка новой техники) насмотрелся на примерах покупки б.у машин неоднократно.
   ЧессМастер
 
263 - 21.05.20 - 01:13
(161) Выбор техники в Москве усложняется тем что все сервисные центры есть в наличии :)
   ЧессМастер
 
264 - 21.05.20 - 01:21
(178) "вообще я сомневаюсь, что в свежем доме могут быть рекомендации измельчители не ставить"

В домах по реновации планируют такое устанавливать изнчально.

http://mosday.ru/news/item.php?1338571&view=full

В новостройках могут появиться измельчители для пищевых отходов

Для улучшения ситуации с мусором в Москве в новостройках можно устанавливать измельчители бытовых отходов в раковины на кухне и пункты раздельного сбора мусора на этаже, рассказал в интервью "Газете.Ru" глава департамента природопользования и охраны окружающей среды Антон Кульбачевский.

"Установка измельчителей ... уменьшит количество пищевых отходов, которые как раз создают основную проблему (сортировки мусора - "Газета.Ru"), смешиваясь с остальным мусором в контейнере. Мы просчитывали этот вариант с “Мосводоканалом”, нагрузка на канализацию возрастет, но мощностей хватит и “Мосводоканал” не возражает", - считает Кульбачевский.

Также глава департамента сказал, что ситуацию с мусором можно улучшить, если размещать пункты раздельного сбора мусора непосредственно на этаже. Кульбачевский предложил опробовать эту идею в домах, которые будут построены по программе реновации.

"Мы находимся в стадии обсуждения, Москомархитектура не возражает", - отметил глава департамента.
   ЧессМастер
 
265 - 21.05.20 - 01:28
(191) Хорошо что в инете так же существует 5 процентов отзывов которые написаны адекватными людьми. Которые когда-то прошли подобные муки выбора и не пожалели 15-30 минут для написания отзыва который потом поможет сделать правильный выбор сотням и тысячам людей.
   ЧессМастер
 
266 - 21.05.20 - 01:32
(205) "понятно что там тряпками можно забить или картошкой"

Газетами хорошо забивается.
   ЧессМастер
 
267 - 21.05.20 - 01:35
(209) "ноуфрос вроде как сушит продукты"

Конечно сушит. Это его фишка.
Но у тебя много в холодильнике открытых емкостей стоит ?
А фрукты-овощи засовывай в пакеты и все.

Зато размораживать каждые месяц-два не нужно.
   ЧессМастер
 
268 - 21.05.20 - 01:45
(249) "Скорее ленивая"

А ты сам пробовал после того как придешь с работы в 19-20 вечера что-то приготовить ?
   ЧессМастер
 
269 - 21.05.20 - 01:48
(255) Я не понимаю зачем нужна посудомойка в принципе.

Если семья с большим количеством детей то мытье посуды это отличная школа приучения детей к помощи родителям.
А если живут двое а дети отдельно то сколько там этой посуды после ужина ? Я за 15 минут все не сильно торопясь перемываю.
   ЧессМастер
 
270 - 21.05.20 - 01:59
(256) Я писал уже несколько раз свои аргументы по поводу выбора напишу еще раз.

Интересовался мнением по маркам у двух людей.

Один менеджер по продажам бытовой техники с 16 летним опытом.
Другой технарь с руками которые могут починить практически что угодно.

Оба сказали одно и то же - MIDEA крепкий китаец. С учетом того что MIDEA дает 2 года гарантии в отличии от 1 года LG я пока склоняюсь к MIDEA.

Выше неоднократно звучало в разных вариациях "У меня марка Х. Работает 10-15 лет. Доволен как слон".
С учетом того что за эти 10-15 лет произошли колоссальные изменения на рынке бытовой техники к текущему выбору это имеет мало значения. Наглядный пример марка Bosh.
   Aleksey
 
271 - 21.05.20 - 02:49
(270) тогда о чем ветка? Все что проработало больше N - неактуально, ибо как ты говоришь - "и к текущему выбору это имеет мало значения". Все что куплено вчера - тем более неактуально, ибо нет гарантии что она не сломается по окончанию гарантии.

Опять таки кто тебе заставляет покупать технику последнего модельного года. Есть кучу брендов которые придерживаются более консервативного подхода и не выпускают ежегодно по 10 моделей новой техники. Возьми атлант, я не думаю что они в старых моделях будут втихоря что то менять
   Aleksey
 
272 - 21.05.20 - 02:55
(269) посудомойка моет при температуре 60-70 градусов - ты максимум 40. Плюс ты пополоскал в холодной вводе - ну не вдно же что грязно, а в посудомойка, так как нет контакта с руками, может себе позволит более агрессивную химию. Опять таки при мытье посуды как часто ты меняешь губку/тряпку. Достаешь каждый раз новую, или 15 минут потом стираешь с порошком, чтобы смыть с нее остатки жира?

Нам тоже всегда казалось что мы тщательно руками моем посуду. Но после покупки посудомойки ... можно легко на ощупь определить какая мылась руками, какая из посудомойка
   Aleksey
 
273 - 21.05.20 - 02:59
(267) плюс минус одинаково. Без ноуфроста ты чаще чем раз в год все равно не будешь размораживать (я хз какого года у тебя холодильник, видать трофейный от деда достался, что приходиться каждые 2 месяца размораживать).
С ноуфростом все равно желательно также раз в год делать "профилактическую уборку" внутри. Т.е. достать продукты, протереть полки, стенки. Да и наличие ноуфроста не исключает что кто то "забыл закрыть дверцу, чтото мешает закрыть" что опять приведет нас к необходимости разморозки
   Aleksey
 
274 - 21.05.20 - 03:04
(268) У меня брат, пока жил с родителями, тоже рассуждал на тему, что надо каждый день готовит свежее. Теперь живет самостоятельно и старается на выходных приготовить на неделю вперед. Сестра тоже, пока жила вдвоем с мужем готовила каждый день. Теперь двое маленький детей - теперь готовит на несколько дней вперед. Так что юношский максимализм. Когда будет своя семья с детьми, то обычно это проходит.
   RoRu
 
275 - 21.05.20 - 03:13
необходимость посудомойки зависит от кол-ва народа и стиля жизни. Пока мы были вдвоём и только завтракали и иногда ужинали дома в обычные дни, посудомойка была не нужна. Как появились дети посуды стало резко больше. Посоветовал бы запланировать место под неё, если дети предполагаются в перспективе.
   Провинциальный 1сник
 
276 - 21.05.20 - 03:39
(264) Вот практически уверен, что в таких домах добавится ещё одна статья в квартплату "отведение и утилизация измельченных пищевых отходов", и стоить это будет дороже, чем вывоз мусора)
   Irbis
 
277 - 21.05.20 - 06:30
(268) Пробовал, тут сложнее с разнообразием, чем с самим процессом приготовления. Некоторые вещи вообще за 20-30 минут готовятся.
   Irbis
 
278 - 21.05.20 - 06:37
(266) Совать газеты в хоть в измельчитель, хоть просто в канализацию я бы точно не посоветовал. Хотя в СССР многие газеты на туалетную бумагу пускали, и особых проблем не помню чтобы испытывали.
   vvspb
 
279 - 21.05.20 - 06:43
(277) Некоторые вещи вообще за 20-30 минут готовятся\\\ какие?
(278) Хотя в СССР многие газеты на туалетную бумагу пускали, и особых проблем не помню чтобы испытывали\\\ это если она (газета) не попадала в утитаз.
   Irbis
 
280 - 21.05.20 - 06:59
(279) Ну, например, рыба. Там и 10-15 минут достаточно. И гарнир к ней в это же время левой ногой можно успеть сделать. Даже поджарку из телятины и грибной соус вполне успевается. Супчик грибной, да и не только грибной заправляется примерно за это же время, но тут бульончик нужен готовый.
Но если время считать с учетом разморозки 5 кг куска говядины, тогда про минуты говорить сложно.
   vvspb
 
281 - 21.05.20 - 07:08
(280) например, рыба\\\ филе :)
   Irbis
 
282 - 21.05.20 - 08:00
(281) Ну, почему сразу филе, стейки тоже сгодятся. Да и свежую, если на раз разделать можно успеть.
С рыбалки домой рыба попадает уже чищенная и потрошёная. Жена только на порционные пакеты делит и в морозилку укладывает.
   Галахад
 
283 - 21.05.20 - 08:09
К посудомойке, роботу пылесосу привыкаешь быстро. Возможно руками все делать правильно, но лень никто не отменял. :-)
   dmpl
 
284 - 21.05.20 - 08:20
(252) Квартира, надеюсь, не выше 9-го этажа? А то лестницы у пожарных обычно выше не достают, да и когда лифт сломают - неудобно будет...

(254) Когда оно сломается через 2,5 года - где его ремонтировать? И тот же самый вопрос про гарантийный срок - где их СЦ?
   vvspb
 
285 - 21.05.20 - 08:28
(282) С рыбалки домой рыба попадает уже чищенная и потрошёная/// это в корне меняет дело :)))
Но, всё же, не будем забывать, что за  приготовлением пищи следует уборка последствий готовки :) У меня на это порой не меньше времени уходит чем непосредственно на готовку.
   Irbis
 
286 - 21.05.20 - 08:30
(285) Это проблемы жены. И вдвойне, если готовлю я, в наказание за отрыв моей задницы от дивана.
   dmpl
 
287 - 21.05.20 - 08:41
(261) Оранжевый холодильник на фоне синей стены - это стиль Катарины Матюшковой. Хотела в такие цвета дилерские центры Лада раскрасить. Благо не дали...

(263) Москва большая, надо чтобы был в нескольких километрах от дома, не дальше.
   vvspb
 
288 - 21.05.20 - 09:02
(286) в наказание/// воспитатель...
Крепкая психика у женщины.
   ЧессМастер
 
289 - 21.05.20 - 09:08
(130) "Скорее всего потому, что в случае чего они не признают случай гарантийным"

Жена напомнила все подробности ситуации с пылесосом Samsung.

Сломались два одинаковых пылесоса. Один спустя месяц после окончания гарантии, другой во время гарантии. И по второму СЦ на словах сказал что им производитель отказывает в возмещении гарантии и они вынуждены писать акты с якобы нарушениями эксплуатации. Мне написали что по их мнению пылесосил строительный мусор.

Конечно можно было бы пойти на принцип и подать в суд, но я тогда еще работал в Ростове и выложить тысяч 20 на адвоката показалось не очень хорошей идеей.

Но эта история хорошо показала что столкнуться с отказами по гарантии можно и с даже очень известной маркой.
   Irbis
 
290 - 21.05.20 - 09:15
(287) У нас вообще это корпоративные цвета
   ЧессМастер
 
291 - 21.05.20 - 09:15
(284) "Квартира, надеюсь, не выше 9-го этажа"

Квартира на 25 этаже. Пожарная сигнализация установлена по умолчанию.

В Москве с тушением пожаров в высотных зданиях проблем нет. Много высотных зданий больше 30 этажей.
При необходимости пожарные вертолеты используют.

Например

ЖК Дом на Беговой, 38 этажей.

https://msk.restate.ru/complex/dom-na-begovoy-503.html


ЖК «Савеловский Сити», 47 этажей.

https://www.cian.ru/zhiloy-kompleks-savelovskiy-siti-moskva-6266/
   ЧессМастер
 
292 - 21.05.20 - 09:16
(287) "Хотела в такие цвета дилерские центры Лада раскрасить. Благо не дали"

Но дали раскрасить в оранжевый на темно сером фоне.
Не сильно отличается.
   ЧессМастер
 
293 - 21.05.20 - 09:26
(271) "Есть кучу брендов которые придерживаются более консервативного подхода и не выпускают ежегодно по 10 моделей новой техники"

Я этот подход применил к покупке стиральной машины.
Взял проверенную модель 2010 года которая работает у коллеги по работе.

Но по холодильникам такая стратегия не подходит. То что например Bosh 15 лет назад делал технику хорошо и у людей работает то что они тогда купили ничего не даст при выборе техники сейчас.

Дело в том что по словам людей у которых узнавал насчет LG, MIDEA и других марок проблемы с ухудшением качества того же LG и агрессивный выход на рынок той же MIDEA произошли в последние год - два.
Я например про MIDEA до этого вообще не слышал. Но люди которые продают и те которые ремонтируют эту марку сказали что она на рынке давно и это вовсе не срань а вполне себе крепкий китаец.
   RoRu
 
294 - 21.05.20 - 09:53
(291) у тебя не Москва , прийдет дед со стремянкой ))) тушить твой 25 этаж.
   Комрад1
 
295 - 21.05.20 - 10:05
(291) Сам тушить будешь, у вас же есть на каждом этаже пожарные гидранты и шланг в комплекте с квартирой?
   ЕслиЧе
 
296 - 21.05.20 - 11:01
Вопросик ТС. Ты технику в новую квартиру присматриваешь я так понял? Если да, то я бы позаботился о том, чтобы продумать и запланировать место в гарнитуре на кухне для возможности в дальнейшем поставить ПММ. Сейчас ты считаешь, что это глупость и помыть руками плевое дело. Очень большое заблуждение. Когда надумаешь и если изначально место не оставил под нее придется туго:))).
По поводу Мидео. Если цена одинакова то удивляет твое желание приобрести проблем за свои деньги. Обратно ты ее уже не сдашь, СЦ такую бумажку тебе не выпишет, они не дураки. Ремонтить будут до окончания гарантии, а потом делай что хочешь. И не забывай, я уже упоминал, что на таких производителей самый большой % премии капает. Да работает, вроде не ломается. Но когда проблема приключится с этой проблемой ты останешься один. Пожмут плечами и скажут что... ну не повезло, бывает, попал в % брака.
Не знаю как сейчас политика в магазинах с возвратной техникой, но у нас ее после ремонта по магазинам раскидывали и продавали с уценкой и меньшей гарантией, как правило 6 мес. И наглядно было видно что ломается чаще, а чего в возвратах не увидишь никогда. Опять же продавали доп.гарантию, до 5 лет. В возвратах мелькало одно и тоже.
(273)Немного недопонимаешь принцип работы НоуФроста. Там все процессы что и у бычного холодильника проходят также, и заморозка и разморозка. Только все это происходит автоматически и пользователь этого не видит. На счет генеральной уборки в холодильнике - согласен, раз в год примерно надо.
   dmpl
 
297 - 21.05.20 - 11:25
(291) Думаешь много таких машин на весь город? Пока она доедет - все уже догорать будет. Да и когда новоселы лифты поломают топать до 25 этажа - то еще веселье...

(292) Не, с синим вообще атас был. Макеты оформления ДЦ скидывали, народ в шоке был. С серым спорно, но не так, как с синим.
   RoRu
 
298 - 21.05.20 - 11:29
(297) не на город, а на область; у них же МО )))
   dmpl
 
299 - 21.05.20 - 11:30
(296) Нужна была микроволновка в съемную квартиру. Взяли сначала эту MIDEA - сделана топорно, работает так же (реле щелкает так, что по всей квартире слышно, трансформатор гудит, при отключении такой звук, как будто это был последний раз, когда она работала). Решили сдать и накинуть 500 руб. за Самсунг. Пришлось поругаться, конечно, с магазином, но получилось.
   ЕслиЧе
 
300 - 21.05.20 - 11:40
(299) Что и хотел сказать. За одинаковые или почти одинаковые деньги смысл брать нечто недавно вылезшее на рынок с купленными отзывами в инете и мутной историей. Каждый сам решает проводить эксперименты за свои деньги или нет.
Я не говорю что вся техника ЛыЖи отвратная, но холодосы и стиралки шляпа полная. Типа все технологично, круто, современно но на деле все очень нежное, хрупкое и как правило не долгоиграющее.
  1  2  3  4  5  6   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
Компьютеры — прекрасное средство для решения проблем, которых до их появления не было.
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.