Вход | Регистрация
    1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   
О жизни... :: Политика

OFF: Коронавирус(19). Роспотребнадзор разместил рекомендации по критериям снятия ограничений.

Ø [длинная ветка, 21.05.20 - 08:18]
OFF: Коронавирус(19). Роспотребнадзор разместил рекомендации по критериям снятия ограничений.
Я
   rphosts
 
14.05.20 - 01:55
Ветка предназначена только для обсуждения основных событий и новостей по болезни, борьбе с ней и связанные событий, на оффтопьте пожалуйста: для обсуждения внутренних событий - есть своя ветка, для геополитики - своя... понятно что многие события на стыке тем но злостный оффтоп и тем более флейм будут жёстко пресекаться. Не ругайтесь и в целом старайтесь не нарушать правила. Не распространяйте фейки и полный бред. Если используете информацию - укажите источник, если пишите своё мнение - так и пишите типа "как мне кажется, что..." и т.п..
В ветке не поощряется ни паникёрство ни шапкозакидательство ни фантазии, вбросы и фэйки могут привести к бану.
Ковид-диссиденты и прочие отрицатели (например: ковид не опаснее гриппа) при отсутствии аргументации с их стороны будут баниться.


Полезные ресурсы:
------------------
Счётчики болезни:
Монитор заболеваемости по странам (обновляется раз в сутки, по РФ опытным путём выявлено что после 16:00 по Мск изменений практически не поступает): https://coronavirus-monitor.ru/ буду иногда постить срезы утренние т.к. динамики там нет, увы.
Так-же могут быть полезны: https://www.worldometers.info/coronavirus/ (есть статистика по тяжёлым), https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/bda7594740fd40299423467b48e9ecf6 (есть динамика, у меня почему-то вчера не работал, возможно проблема моего провайдера)
Интервью со специалистами:
Большое видео от RT про коронавирус, с авторитетными собеседниками и вставками из Уханя  https://www.youtube.com/watch?v=C1k7SjX3mt4 (примерно 1ч 10мин)
Интервью с главным пульмонологом РФ: https://www.youtube.com/watch?v=FbRJLcRBSOY&feature=youtu.be (примерно 25 мин)
Интервью с главврачом той самой больнички в Коммунарке: https://www.youtube.com/watch?v=YH_JneVhBLE
Полезные ресурсы по проблематике:
Обращение Президента РФ к гражданам России: http://kremlin.ru/events/president/news/63133
Базовая информация по теме: стопкоронавирус.рф
Объёмы тестирования населения на коронавирус по странам: https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Тестирование_на_коронавирусную_инфекцию_COVID-19

Пауль Роберт Фогт, швейцарский доктор о COVID-19
https://www.mittellaendische.ch/2020/04/20/covid-19-update-von-prof-paul-r-vogt/ - часть 1
https://swisshealthmagazine.ch/ru/kovid-19-prodolzhenie/ - часть 2
Совокупное число инфицированных ежедневно увеличивается примерно на 40% без принятия контрмер, что соответствует удвоению числа инфицированных каждые два дня или стократному
увеличению за неделю. Уровень инфицирования еще и потому выше, чем у гриппа, что от КОВИД-19 нет вакцинированных лиц.
Средний показатель невыявленных инфицированных составляет от 30 до 90% в зависимости от страны.
Смертность КОВИД-19, как мы это увидели на примере закрытых популяций (круизных судов), примерно в 20 раз выше, чем смертность от гриппа.
Происхождение вируса неясно. Заявления вирусологов идут вразрез с заявлениями политиков. Политика ограничивается поиском виновных, и некоторым странам якобы все ясно:
«Это сделали китайцы». За этим стоит намерение «заставить Китай платить за это».

Ковид-дисидентам:
-----------------
На фоне распространения коронавирусной инфекции смертность в Англии и Уэльсе выросла почти вдвое, достигнув 20-летнего максимума. Об этом сегодня, 21 апреля, сообщила BBC со ссылкой на данные Национальной статистической службы (ONS).
С 3 по 10 апреля в этих частях Соединенного королевства было зарегистрировано 18,5 тыс. смертей, что примерно на 8 тыс. больше, чем обычно в это же время года. Более 6,2 тыс. летальных исходов были связаны с заражением людей коронавирусом, при этом 15% из них умерли вне лечебных учреждений.
В ONS также отмечают увеличение показателя смертности за счет не связанных с эпидемией факторов, что может свидетельствовать о косвенном воздействии карантинных мер.
По данным британского Минздрава на 20 апреля, в стране было сделано более 500 тыс. тестов и выявлено почти 125 тыс. случаев заражения Covid-19. Число летальных исходов превысило 16,5 тыс. В ведомстве отмечают, что еще около 1,5−2 тыс. случаев смерти могут оставаться неучтенными в официальной статистике.
https://www.ons.gov.uk/peoplepopulationandcommunity/birthsdeathsandmarriages/deaths/bulletins/deathsregisteredweeklyinenglandandwalesprovisional/weekending10april2020


Инфа национального института статистики Италии https://public.tableau.com/profile/istat.istituto.nazionale.di.statistica#!/vizhome/Mortalit_15858412215300/Mortalit
Регион = Lombardia  Провинция=Milano (Комуна=Milano) смертность за март 2019 и 2020: 1200 и 2000 соответственно... причём если отбирать по возрастам 0-64, то 102 и 141...
Т.е. убивает прежде всего стариков. Если проанализировать по полу... по женщинам прирост смертности примерно +43%, по мужчинам +88%.

Ле Монд со ссылкой на французский институт статистики: https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2020/04/27/coronavirus-un-pic-tres-net-de-mortalite-en-france-depuis-le-1er-mars-par-rapport-aux-vingt-dernieres-annees_6037912_4355770.html
По ссылке есть график смертности по годам (при наведении на график подсвечивается линия всего года на который указывает курсор). Явный резкий полуторакратный пик смертности перешедший в сильное падение после ввода карантина.


Предыдущая ветка: OFF: Коронавирус(17) С 12 мая в Москве и Подмосковье вводится обязательное ношение масок и перчаток
===============================================================================================================================================================================

Роспотребнадзор разместил свои рекомендации поэтапного снятию ограничений. Ограничения снимаются поэтапно при выполнении ряда условий.
1 этап:
коэффициент инфицирования не более 1 (рассчитывается как кол-во зарегистрированных больных за последние 4 суток делённый на кол-во больных за предыдущие 4 суток, т.е. Rt = (Х1+Х2+Х3+Х4)/(Х5+Х6+Х7+Х8))
охват тестированием населения по методу ПЦР не менее 70 чел на 100.000 населения (среднее значение за последние 7 дней).
наличие не менее 50% нормативного коечного места для лечения коронавируса.

Возобновляется работа сферы услуг и непродовольственной торговли с рядом ограничений: площадь до 400 м*м, отдельный вход с улицы, предельное кол-во чел в торговом зале исходя из 1чел на 4м*м.
Разрешаются занятия спортом на воздухе группами не более 2 чел, расстояние между группами не менее 5м.
Разрешаются совместные прогулки на улице группами не более 2 чел при условии социального дистанцирования и без посещения мест массового скопления (в т.ч. детских площадок).
https://www.rospotrebnadzor.ru/upload/МР_поэтапное%20снятие%20огранич._08.05.2020.pdf
  
Этапы 2 и 3 отличаются более низкими показателями инфицирования (0,8 и 0,5) и более высоким охватом тестирования населения (90 и 110 на 100.000 чел). Ряд ограничений остается и на 3 этапе.
===============================================================================================================================================================================

Организации выполняющие тестирование (в основном доступно только в Мск).

Яндекс - бесплатно, но очередь https://help.yandex.ru/covid19-test
Роспотребнадзор - 2000, но только 2 суток  платно https://www.cmd-online.ru/covid-19/
DocDoc и Сбербанк - на дому, 2000 https://tm.docdoc.ru/covidtest#approve
Гемотест 2500 https://www.gemotest.ru/catalog/po-laboratornym-napravleniyam/diagnostika-infektsiy/ptsr-diagnostika/individualnaya-diagnostika-vozbuditeley/koronavirus_sars_cov_2_mazok_kach/
Хеликс - 1000 https://www.helix.ru/catalog/covid
Ситилаб - https://citilab.ru/news/2020/04/covid19start.aspx


Предыдущая ветка: OFF: Коронавирус(18) . Роспотребнадзор разместил свои рекомендации по снятию карантина.
   ProxyInspectr
 
901 - 18.05.20 - 18:36
(898) Вообще-то Российские власти очень сильно тормозят на фронте борьбы с короновирусом. По логике развития ситуации с короновирусом в России. Эту программу должны были запустить еще в начале мая
   Garikk
 
902 - 18.05.20 - 18:37
(901) в начале мая не было еще зарегистрированных тестов на антитела
   RomanYS
 
903 - 18.05.20 - 18:38
(901) Тестов внятных вроде как не очень много. Чтобы такое имело смысл нужно много качественных и недорогих тестов.
   rphosts
 
904 - 18.05.20 - 18:40
(901) Экономика проселе но не так как в ЕС, США, Япии. Умершие есть, но не столько в США, Испании, Италии.
Может ты тормозишь?
   Garikk
 
905 - 18.05.20 - 18:42
(904) уровень просадки экономики будет известен чуть позже, я бы не стал так громко говорить что у нас все лучше чем в других странах с этой точки зрения
   rphosts
 
906 - 18.05.20 - 18:44
(905) овер 33 млн новых безработных в США - это уже факт
   ProxyInspectr
 
907 - 18.05.20 - 18:46
(899) Конечно текущая статистика не сильно расходится с реальностью, поэтому мы и говорим о манипулировании статистикой, а не о фальсификации статистики. Я писал уже, что при принятии решений власть не пользуется статистикой из https://xn--80aesfpebagmfblc0a.xn--p1ai/
   Эта статистика для протолюдинов - это уже официальное слово.
Они пользуются другой статистикой. Количество свободных больничных коек, количество госпитализированных тяжелых больных с пневмонией, количество легких больных с пневмонией. Этих данных в открытом доступе нет.
Мы можем о ситуации судить только по отдельным репликам губернаторов.
Так Собянин еще с 25 апреля заговорил о снижении госпитализаций с тяжелыми признаками заболеваний.
   Йохохо
 
908 - 18.05.20 - 18:47
(903) Собянин вроде может "который позволяет выявить наличие либо отсутствие в крови пациента антител IgM (маркер наличия коронавирусной инфекции) и IgG (маркер иммунитета к коронавирусной инфекции)" https://www.sobyanin.ru/koronavirus-novaya-programma-issledovaniy-immuniteta
   Garikk
 
909 - 18.05.20 - 18:47
(906) а у нас сколько безработных учитывая и серый рынок труда который в статистику не попадает? и сколько еще будет после разморозки экономики когда начнут банкротится организации которые сейчас не работают и копят долги
   ProxyInspectr
 
910 - 18.05.20 - 18:47
(904) Когда ТОРМОЗЯТ. Я не говорю про экономику. Я говорю о борьбе с короновирусом и снятии карантина.
   Garikk
 
911 - 18.05.20 - 18:49
(909) +разница в том что у нас не могут сразу всех сократить, а в США могут...по этому там сразу скакнула безработица...у нас это случится чуть позже юридически..а по факту много людей уже сейчас без работы
   RomanYS
 
912 - 18.05.20 - 18:50
(908) Этот анонс обсуждали уже. Интересно какой конкретно тест, какого производства, его точность.
Ну и результаты бы неплохо уже какие-то видеть.
   Garikk
 
913 - 18.05.20 - 18:50
у меня родственник второй месяц дома, фирма (сеть ресторанов) скорее всего больше не откроется после снятия запрета, технически он не-безработный, фактически им станет скорее всего в августе-сентябре
   ProxyInspectr
 
914 - 18.05.20 - 18:51
(911) Разница в том, что в США ты можешь сразу подать заявление на пособие по безработице, а у нас тебе потребуется пара месяцев
   ProxyInspectr
 
915 - 18.05.20 - 18:52
(912) Я допускаю, что это будет самый дешевый тест с сомнительной точностью. Надо же денег попилить
   Garikk
 
916 - 18.05.20 - 18:54
(914) разница в том что тебя не могут сократить потому что бухгалтерия не работает, также по ТК многие хотят компенсации за сокращение..в итоге не на пособие не податься ни уволится...замкнутый круг
   RomanYS
 
917 - 18.05.20 - 18:54
(904) По умершим тоже не всё однозначно. Методики учета не сопоставимы от слова совсем.
Объективно можно говорить, что Россия не допустила провала и перегруза медсистемы, в отличии от той же Италии, например.
   Garikk
 
918 - 18.05.20 - 18:54
(916) +но статистика в итоге красивая
   Йохохо
 
919 - 18.05.20 - 18:54
(912) в новостях пусто, тест от 2.3к до 5.6к пока что нашел
   RomanYS
 
920 - 18.05.20 - 18:55
(915) Тем меньше смысла в твоей же фразе "эту программу должны были запустить еще в начале мая"
   RomanYS
 
921 - 18.05.20 - 18:56
(919) Это цена розничного коммерческого теста? Или закупки мск?
   ProxyInspectr
 
922 - 18.05.20 - 18:57
(917) По Москве если и был провал, то кратковременный. Но это потребовало увеличения числа коек с 1500 до 20 000 за несколько недель.
   DTX 4th
 
923 - 18.05.20 - 18:59
Добавили показатель Rt
https://i.imgur.com/s7bsGCo.png

https://covid19.businessabc.ru/
   RomanYS
 
924 - 18.05.20 - 19:01
(922) Первоначально скорее всего госпитализировали всех подряд с положительным тестом. Больницы по сути были в то время ещё и обсерваторами. Ничего сравнимого с ж. в итальянских больницах не было.
   Йохохо
 
925 - 18.05.20 - 19:02
(921) розница, обещанного скрининга не нашел
   vvspb
 
926 - 18.05.20 - 19:07
5 тыщ лучше на КТ приберечь
   Йохохо
 
927 - 18.05.20 - 19:08
(926) бред)
   vvspb
 
928 - 18.05.20 - 19:11
(927) у Вас пневмония была?
   Комрад1
 
929 - 18.05.20 - 19:12
(907) У нас привели статистику, 75% болеют в лёгкой форме, свободно около 50% коек. Коэффициент прироста 0.94. Вроде, по всем признакам пора ослаблять, но...
   Йохохо
 
930 - 18.05.20 - 19:13
(928) Вас нет, вас да. "а чем тебя лечат? - ничем" =)
 
 Рекламное место пустует
   ProxyInspectr
 
931 - 18.05.20 - 19:26
(920) По поводу начала тестирования в начале мая.
К счастью мы имеем пример развития ситуации с короновирусом в разных странах. Китай, Испания, Италия, США. И немного мозгов.
Основная задача - как можно скорее и безопаснее выйти из карантина. На сегодняшний день видно, что темпы эпидемии во всех странах спадают. И это не зависит от усилий по наведению карантина. Есть только одна причина этого - получение тем или иным способом группового иммунитета. Других причин - нет. И если ты хочешь снять карантин пораньше - это и надо исследовать групповой иммунитет.
Анализ эпидемии показывает, что большинство стран США, Англия, Бразилия, Франция, Германия, Мексика, ЮАР и т.д включая Россию - вступили в активную фазу эпидемии 25-26 февраля. Достаточно посмотреть количество зараженных в логарифмическом масштабе. После этого через 40 дней выходили на плато ориентировочно 15 апреля. Карантин давал отсрочку выхода на плато на 3-5 дней. Если некоторые умники (типа Россия) начинали массовое тестирование ПОСЛЕ выхода на пик, то этот пик неумолимо сдвигался в сторону 1 мая. Другие (типа США) начали массовое тестирование ДО выхода на пик и этот пик сдвинулся в сторону 5 апреля.
  Единственный способ определения безопасного времени выхода из карантина - исследование группового иммунитета.
   ProxyInspectr
 
932 - 18.05.20 - 19:30
(931) США стали исследовать групповой иммунитет самыми первыми начиная с 1 апреля, и теперь без боязни отменяют карантин. Россия начала исследовать иммунитет 17 мая, и поэтому нам сидеть в карантине до 1 июня. Это я и называю ТОРМОЗА
   RomanYS
 
933 - 18.05.20 - 19:31
(931) Всё бы ничего, только безопасного уровня группового иммунитета вроде нигде нет. Даже в самом очаге НЙ, по твоим же ссылкам около 20% - чего явно недостаточно для снятия ограничений
   RomanYS
 
934 - 18.05.20 - 19:32
(932) Ну покажет скрининг 2-5-10%, что делать дальше? Расскажи, не тормози)
   ProxyInspectr
 
935 - 18.05.20 - 19:33
(933) Сложный вопрос. Может быть чувствительности тестов не хватает.
   Йохохо
 
936 - 18.05.20 - 19:34
(933) у нас семья 4 чел, жили вместе, 2+ 2-, сложна
   ProxyInspectr
 
937 - 18.05.20 - 19:36
(934) покажет скрининг 2-5-10% . После этого корректируешь количество безсимптомных больных на 99,98,97 % И получется совсем другая ситуация с короновирусом и подходу к карантину.
   RomanYS
 
938 - 18.05.20 - 19:45
(937) Не вижу разницы. Сейчас они видят реальную и прогнозную загрузку больниц и от этого планируют ограничение/усиление мер. Что принципиально изменит информация о том, что бессимптомных в 2-3 раза больше?
   H A D G E H O G s
 
939 - 18.05.20 - 19:47
Ладно, это все интересно.
Че там у Швеции?
   ProxyInspectr
 
940 - 18.05.20 - 19:48
(937) Уже сейчас достаточно данных о понимании опасности короновируса. Разные источники в России дают на текущий момент увеличение заболеваемости пневмонией в России до 5 раз. И смертность от этой пневмонии выросла тоже в 5 раз. Будем считать, что все это связано с КОВИД. Эпидемия продлиться 3 месяца. И ты уже можешь рассчитать уровень смертности от эпидемии. От пневмонии смертность составляет 27 чел на 100 тыс населения. И умирает примерно 4% от заболевших. Т.е. по России можно ожидать количество смертей от КОВИД в районе 270* 3/12 * 5 *140  = 10 000 человек при количестве пневмоний/ковид 400 000 случаев. В обычный год от пневмонии погибает 40 000 человек т.е прирост по смертям будет 30%.
   ProxyInspectr
 
941 - 18.05.20 - 19:50
(939) У Швеции все хорошо. Количество смертей и новых случаев снижается не хуже чем у всех стран
   H A D G E H O G s
 
942 - 18.05.20 - 19:51
(941) У Швеции писец как все плохо. Если сравнить число заболевших к населению с соседними Норвегами и особенно финнами.
   ProxyInspectr
 
943 - 18.05.20 - 19:52
(941) В России все будет тоже хорошо. И самое главное что явного всплеска по регионам не будет. Он уже был в апреле, но манипулирование статистикой скрыло это
   Йохохо
 
944 - 18.05.20 - 19:52
(938) больницы освобождают, резерв, медленнно
   H A D G E H O G s
 
945 - 18.05.20 - 19:52
Да и со смертностью тоже херово.
   RomanYS
 
946 - 18.05.20 - 19:53
(940) Это снова сова на глобус: "до 5 раз", "продлиться 3 месяца", смертность от пневмонии...
Если сделать несколько предположений, то можно получить какую-то цифру. Только её достоверность около нуля.
   Комрад1
 
947 - 18.05.20 - 19:54
(942) Надо по итогу сравнить смертность на 1000 человек, тогда ясно будет, кто есть ху.
   Комрад1
 
948 - 18.05.20 - 19:54
(943) Я тебе больше скажу, в России уже хорошо, похоже.
   ProxyInspectr
 
949 - 18.05.20 - 19:54
(942) Вы же понимаете, что это не число заболевших, а число официально подтвержденных случаев. А в Швеции, я уверен, поголовное тестирование. Ну а смертность там по методике ВОЗ = количество смертей людей с подтвержденным короновирусом.
   Beduin
 
950 - 18.05.20 - 19:55
В Нью-Орке смертность вернулась в нормальные значения
https://ibb.co/6Nd0k5P
Это по отчету от 18 мая. https://data.cdc.gov/d/r8kw-7aab/visualization
   RomanYS
 
951 - 18.05.20 - 19:55
(947) на https://www.worldometers.info/coronavirus/ есть такие данные. Можно даже отсортировать по нему.
   ProxyInspectr
 
952 - 18.05.20 - 19:56
(946) Назовите страну, кроме Сингапура который пошел своим путем, где эпидемия продлилась больше 3 месяцев.
   RomanYS
 
953 - 18.05.20 - 19:59
(950) А данные там полные? Это не там писали что данные типа с задержкой 1-2 недели?
Хотя судя по форме графика вполне похоже на нормализацию.
   Комрад1
 
954 - 18.05.20 - 19:59
(951) Ну да, у Швеции не очень хорошо. Но и не ужас-ужас.
   ProxyInspectr
 
955 - 18.05.20 - 20:04
Сингапур - это третий путь борьбы с короновирусом. Они ввели поголовное бесплатное тестирование еще до начала эпидемии. Они смогли уменьшить скорость увеличения инфицированных с 10 раз за 14 дней  до 10 раз за 30 дней. Эпидемия у них началась 1 февраля, но им еще сидеть на карантине пару месяцев
   Beduin
 
956 - 18.05.20 - 20:07
(953) Это сайт национальной статистики США https://data.cdc.gov/, я там нашел подтверждение, что в Нью-Орке больше 20 тысяч погибших за апрель. Пока все, что анализировал сходится.
   RomanYS
 
957 - 18.05.20 - 20:10
(954) Вопрос что считать "ужас-ужас", по факту полна ж. была только в Нью-Йорке и в отдельных очагах в Европе.
   ProxyInspectr
 
958 - 18.05.20 - 20:10
(956) США не манипулирует статистикой. Там все исходные данные есть в свободном доступе. И ситуацию, когда Трамп мог бы провернуть двухходовочку представить сложно. Он сразу бы оказался на помойке
   mishaPH
 
Модератор
959 - 18.05.20 - 20:12
(949) поголовное тестирование тестами которые нифига не показывают?
   Beduin
 
960 - 18.05.20 - 20:12
(953) Да, задержка есть, ты прав https://data.cdc.gov/NCHS/Provisional-COVID-19-Death-Counts-by-Week-Ending-D/r8kw-7aab
Количество смертей, указанных в этой таблице, представляет собой общее число полученных и закодированных смертей на дату анализа и не отражает всех смертей, произошедших в этот период. Данные за этот период являются неполными из-за задержки во времени между моментом смерти и моментом, когда свидетельство о смерти заполнено, передано в NCHS и обработано для целей отчетности. Эта задержка может составлять от 1 недели до 8 недель и более. Процент ожидаемых смертей - это число смертей по всем причинам на этой неделе в 2020 году по сравнению со средним числом за ту же неделю в 2017–2019 годах. Предыдущие анализы полноты предварительных данных за 2015–2016 годы показали, что полнота ниже в первые несколько недель после даты смерти (<25%),
 
 Рекламное место пустует
   RomanYS
 
961 - 18.05.20 - 20:13
(955) По Китаю тоже непонятно
   RomanYS
 
962 - 18.05.20 - 20:14
(960) Я помню был какой-то источник, где свежие данные были "сырые". Значит всё-таки штаты.
   Beduin
 
963 - 18.05.20 - 20:17
(962) Они не сырые) Собраны с максимальной на данный момент возможной точностью. Думаю погрешность не более 5-10%.
   RomanYS
 
964 - 18.05.20 - 20:18
(963) они именно "сырые". Да, для данного графика погрешность 10% пожалуй не критична
   ProxyInspectr
 
965 - 18.05.20 - 20:21
(961) Китай это вообще сказка. Вы должны понимать, что Китай не в состоянии тестировать больных безсимптомных и с легкой степенью заражения, поэтому то что в Китае называется больной КОВИД, в США - это тяжелые случаи. И 80 000 зараженных в Китае легко превращается в 800 000 зараженных в США
   RomanYS
 
966 - 18.05.20 - 20:21
(949) Поголовного тестирования вроде нигде нет судя по оф. статистике. В Швеции за всё время 18тестов/1000человек сейчас
   ProxyInspectr
 
967 - 18.05.20 - 20:25
(964) Если вы хотите понять рост заболеваемости от КОВИД, вы должны сравнивать количество смертей от болезней сердца и дыхательных путей прошлого года с количеством смертей от болезней сердца, дыхательных путей и КОВИД этого года.
Я думаю рост будет не более 5%. Т.е если в прошлом году от этих болезней умерло 20 000 чел, то в этом году 21 000 человек по Нью Йорку
   RomanYS
 
968 - 18.05.20 - 20:39
(967) Почему именно болезней сердца? В (950) общая смертность по неделям, насколько я понимаю ~1000 нормальный показатель, в пике 7к.
Если смотреть по году даже эти цифры не будут выглядеть как "ужас-ужас"
   Beduin
 
969 - 18.05.20 - 22:38
(967) В (950) Общая смертность. В Нью-Орке вместо 1 тысяч в неделю умирало по 5-7.
   Айвонттубифри
 
970 - 18.05.20 - 23:00
У меня назрели вопросы:
1) Почему после того, как практически весь народ забил на кантин, количество заболевших пошло на убыль?
2) Почему если мы гуляем, то непременно "убиваем сотню пожилых", а если гуляем с пропусками - то все ок?
3) Даже сейчас 96% зараженных выздоравливают, большинство без лечения. Это не пандемия и даже не эпидемия. Карантинные мероприятия должны быть соизмеримы с угрозой. Например, от пневмонии в 2018 году умерло девятнадцать тысяч человек, ссылка: https://rosinfostat.ru/smertnost/  И карантин не объявляли ведь, или я что-то пропустила?
4) В любой стране, даже отсталой, медицина на более высоком уровне, чем в прошлом и позапрошлом веках, поэтому совершенно непонятно почему та медицина успешно справлялась с более опасными инфекциями, чем коронавирус, а сейчас вот весь мир перемрёт?
5) Можно ли уже стирать с глобуса Швецию и Беларусь?

P.S. У меня один ответ на все вопросы: реальные цели происходящего маскарада нам не озвучивают.
   andrewalexk
 
971 - 18.05.20 - 23:09
(970) :) ну я читал например что рошаль проговорился - это подготовка к биовойне, китай тоже очень серьезно отнесся
   H A D G E H O G s
 
972 - 18.05.20 - 23:29
(970) Вы начитались вконтактика. Прекратите это делать.
   Гобсек
 
973 - 19.05.20 - 00:05
(970) >та медицина успешно справлялась с более опасными инфекциями, чем коронавирус

Чехов, Белинский и многие другие умерли от туберкулеза относительно молодыми.
   rphosts
 
974 - 19.05.20 - 01:44
(973) причем Чехов был по дипломированным врачем.
   rphosts
 
975 - 19.05.20 - 01:47
(970) Вам тут никто не должен. На часть вопросов ответы в этой и предыдущих ветках есть (мне писать сотый раз об одном и том-же влом), часть написанного вами или гипербола или бред
   rphosts
 
976 - 19.05.20 - 01:48
Срез по РФ на 2020.05.19:
Москва    146062    1580    28913
Московская область    28290    268    3361
Санкт-Петербург    10887    90    2209
Нижегородская область    6692    43    1410
Республика Дагестан    3460    29    1807
Свердловская область    2861    6    630
Краснодарский край    2699    26    1323
Мурманская область    2666    6    1288
Тульская область    2545    19    689
Калужская область    2518    19    511
Ростовская область    2514    31    809
Рязанская область    2394    7    398
Республика Татарстан    2312    7    1195
Брянская область    2293    30    1017
Республика Северная Осетия — Алания    2165    15    1050
Республика Башкортостан    2155    17    651
Ленинградская область    2052    8    697
Курская область    2015    7    551
Тамбовская область    1984    4    544
Красноярский край    1872    18    543
Саратовская область    1871    8    421
Владимирская область    1837    15    242
Ярославская область    1829    12    305
Кабардино-Балкарская Республика    1824    7    420
Челябинская область    1804    9    593
Республика Чувашия    1787    8    559
Ямало-Ненецкий автономный округ    1748    3    246
Волгоградская область    1661    13    464
Новосибирская область    1652    20    666
Ставропольский край    1530    28    526
Орловская область    1517    10    430
Республика Ингушетия    1515    35    359
Самарская область    1503    10    322
Республика Мордовия    1409    9    418
Ульяновская область    1366    5    280
Приморский край    1339    14    410
Оренбургская область    1312    5    612
Белгородская область    1292    9    367
Ивановская область    1291    13    343
Хабаровский край    1273    9    573
Ханты-Мансийский АО    1252    9    396
Смоленская область    1246    11    370
Липецкая область    1240    4    310
Республика Марий Эл    1235    7    864
Воронежская область    1195    16    653
Тюменская область    1181    7    448
Пензенская область    1172    11    788
Тверская область    1112    10    509
Пермский край    1073    13    589
Астраханская область    1065    7    426
Кировская область    1008    5    588
Калининградская область    978    18    383
Республика Бурятия    973    6    361
Алтайский край    970    3    480
Республика Коми    968    17    418
Чеченская Республика    966    10    582
Республика Саха (Якутия)    869    4    320
Республика Калмыкия    721    8    250
Архангельская область    720    3    264
Иркутская область    698    6    145
Карачаево-Черкесская Республика    666    4    193
Новгородская область    652    8    182
Республика Хакасия    642    10    249
Омская область    599    16    105
Забайкальский край    550    5    225
Камчатский край    495    2    167
Костромская область    487    7    200
Вологодская область    454    3    195
Удмуртская Республика    441    12    233
Республика Адыгея    430    8    240
Псковская область    424    9    132
Томская область    381    4    90
Кемеровская область    328    7    118
Республика Тыва    299    1    44
Республика Крым    281    2    106
Амурская область    238    1    54
Еврейская автономная область    230    2    85
Республика Карелия    225    1    52
Магаданская область    189    3    109
Севастополь    139    2    75
Курганская область    119    0    46
Республика Алтай    78    0    34
Чукотский автономный округ    56    0    23
Ненецкий автономный округ    54    0    7
Сахалинская область    50    0    29
   rphosts
 
977 - 19.05.20 - 01:49
ТОП Мира:
США    1545211    91751    353245
Россия    290945    2754    70289
Испания    278188    27709    196958
Великобритания    246406    34796    857
Бразилия    245595    16370    94122
Италия    225886    32007    127326
Франция    179927    28239    61728
Германия    177289    8123    154600
Турция    150593    4171    111577
Иран    122492    7057    95661
Индия    100340    3156    39233
Перу    94933    2789    30306
Китай    84239    4642    78602
Канада    78017    5839    39127
Саудовская Аравия    57345    320    28748
Бельгия    55559    9080    14657
Мексика    49219    5177    33329
Чили    46059    478    20165
Нидерланды    44141    5694    914
Пакистан    42125    903    11922
Катар    33969    15    4899
Эквадор    33582    2799    3433
Швейцария    30597    1886    27500
Беларусь    30572    171    10130
Швеция    30377    3698    4971
Португалия    29209    1231    6430
Сингапур    28343    22    9835
Ирландия    24200    1547    19470
ОАЭ    24190    224    9577
Бангладеш    23870    349    4585
Польша    18885    936    7628
Украина    18616    535    5276
Индонезия    18010    1191    4324
Румыния    17036    1120    9930
Израиль    16643    276    13253
ЮАР    16433    286    7298
Колумбия    16295    592    3903
Япония    16285    744    11153
Австрия    16269    629    14614
Кувейт    15691    118    4339
Египет    12764    645    3440
Филиппины    12718    831    2729
Южная Корея    11065    263    9904
Дания    10968    548    9301
Сербия    10699    231    4799
Панама    9606    275    6081
Чехия    8527    298    5633
Норвегия    8257    233    91
Аргентина    8068    374    2625
Алжир    7201    555    3625
   rphosts
 
978 - 19.05.20 - 01:53
Динамика: США +19К, РФ +8К, Бразилия +6К, Индия +4К, Англия, Иран, Перу, Чили, Мексика, СА +2К
Наибольший рост в %: Бангладеш (6,71), Чили(4,95), Индия(4,63)
   DobrovVadym
 
979 - 19.05.20 - 05:02
Нотка позитива об общем деле борьбы человечества с короновирусом!
https://ria.ru/20200518/1571640716.html
"В США заявили об успешном испытании вакцины от COVID-19 на людях
МОСКВА, 18 мая — РИА Новости. Американская биотехнологическая компания Moderna объявила о позитивном завершении первой фазы клинических испытаний вакцины от коронавируса.
Тестирование препарата на группе добровольцев началось в апреле.
В заявлении Moderna отмечается, что после приема вакцины mRNA-1273 количество антител участников испытаний в зависимости от дозы препарата или превышало соответствующий показатель в крови людей, переболевших COVID-19, или находилось на том же уровне.
На начальной стадии препарат показал себя безопасным, он переносится без осложнений. Компания планирует, что завершающая стадия для финализации протокола клинических испытаний начнется в июле."
   rphosts
 
980 - 19.05.20 - 05:24
(979) Что в этом позитивного для граждан РФ?

>или превышало соответствующий показатель в крови людей, переболевших COVID-19, или находилось на том же уровне.

переболеть бессимптомно - с высокой степенью вероятности не получить иммунитет гарантирующий повторное заражение со всеми вытекающими последствиями... хотя сколько-то антител в крови будет.
   Гобсек
 
981 - 19.05.20 - 06:26
(980) >Что в этом позитивного для граждан РФ?

Пока точно неизвестно, возможно ли вообще создать вакцину для коронавируса. Если кто-нибудь такую вакцину успешно создаст, то для остальных стран как минимум это будет полезная информация.
   minele
 
982 - 19.05.20 - 06:28
Интересная статистика соотношения, если взять сроки выздоровления https://endokrinolog.online/vyzdorovlenie-ot-koronavirusa/ отсюда мы видим сроки излечения легких больных - 14 дней, тяжелых больных 1 месяц (максимум 1,5). Теперь вспомним статистику зараженных месячной давности, она была у нас где-то около 100 тыс. Получается, что уже у нас , учитывая сроки излечения, выздоровевшие  плюс умершие должна сегодня быть статистика около 100 тыс. Смотрим статистику, она у нас есть на форуме(1) 21506+1232 = 22738. Теперь берем 100000 - 22738 = 77262. Эти люди куда-то делись? Конечно мы знаем, что мы их можем переквалифицировать по инструкции ВОЗ в умершие от других болезней, например инфаркт, инсульт, воспаление легких, тромбоз и другие заболевания. Но тогда мы их не должны показывать как зараженные? Разница в цифрах большая.
   rphosts
 
983 - 19.05.20 - 06:58
(981) если организм способен сам излечиться полностью выработав при этом устойчивый иммунитет (у значимой части популяции) - значит вакцину почти 100% можно создать
   rphosts
 
984 - 19.05.20 - 06:59
+ (983) и от новости никакого толку нет.
   rphosts
 
985 - 19.05.20 - 07:01
(982) иди нахер без подробных расчётов. Твои вбросы не прокатят в среде тех кто занимался учётом.
   Комрад1
 
986 - 19.05.20 - 07:12
В свете событий в Дагестане, где можно посмотреть статистику по внебольничной пневмонии?
   rphosts
 
987 - 19.05.20 - 07:21
(986) найти надёжный источник и укажи пруф на него, думаю не только тебе интересно
   Фрэнки
 
988 - 19.05.20 - 07:45
(987) а вот это (Дагестан) как раз надежный пример ненадежности всех пруфов.

Классика в том, что за пределами Махачкалы. Как "за МКАД жизни нет", только за МКАД идет МО, а там... просто аулы.
   Комрад1
 
989 - 19.05.20 - 07:50
(987) Так, наверняка, кто-то уже этим озаботился, а надежность проверять мне некогда, работать надо.
   Фрэнки
 
990 - 19.05.20 - 09:38
Запад негодует: «Почему коронавирус не убил больше русских»?
Пандемия проявила истинное отношение Запада к нашей стране

Пандемия проявила истинное отношение Запада к нашей странеДве влиятельные газеты — американская The New York Times (NYT) и британская Financial Times (FT) — одновременно, словно по команде, опубликовали похожие материалы с попыткой якобы анализа ситуации по заболеванию коронавирусом в России. При этом обе безапелляционно подвергли сомнению данные нашей официальной статистики.

По их непоколебимому англосаксонскому мнению, число погибших от коронавируса в России выше на 70—72%. Иначе говоря, российские власти лгут. И не только своему народу, но и мировой общественности, в чем, кстати, Вашингтон обвиняет также и Пекин.

Российский МИД направил редакциям обоих изданий письма с требованием опубликовать опровержение. NYT ответила отказом, будучи уверенной «в точности материала», что характерно для англосаксов: главное — это их умозаключение по формуле «хайли лайкли», а факты вообще никакой роли не играют.

FT опубликовала на своем сайте письмо нашего МИД: сравнивайте, дескать, с оригиналом материала и делайте выводы (а они уже сделаны!).
   antgrom
 
991 - 19.05.20 - 09:53
(939) В Швеции пока - 0 сгоревших от аппаратов ИВЛ.
Тоже между прочим статистика погибших.
   Гобсек
 
992 - 19.05.20 - 10:35
По состоянию на 19 мая 10:35
299 941 +9 263 Выявлено заболевших
220 974 Число активных случаев
76 130 +5 921 Человек выздоровело
2 837 +115 Человек умерло
https://xn--80aesfpebagmfblc0a.xn--p1ai/information/
   Комрад1
 
993 - 19.05.20 - 10:41
(992) После выходных всегда скачок небольшой, почему-то.
   Комрад1
 
994 - 19.05.20 - 10:42
(990) То есть, у них с вирусом уже проблем нет, решили помочь России?
   Гений 1С
 
995 - 19.05.20 - 10:48
(990) Э... если уж власти РФ по их мнению лгут, то что говорить о Лукашенко. Там поди вообще, улицы трупами завалены, морги не успевают кремировать.
   Комрад1
 
996 - 19.05.20 - 10:57
(995) Ну расскажи, как прошёл очередной день изнурительной борьбы с кассирами и охранниками в супермаркетах?
   DobrovVadym
 
997 - 19.05.20 - 13:02
Чубайс сулит уникальный полезный прибор
https://www.forbes.ru/biznes/400747-esli-loshad-sdohla-nado-s-nee-slezt-anatoliy-chubays-o-tyazhelom-plato-dlya-rossii
"Например, выясняется, что в тяжелых случаях, когда уже применяется ИВЛ и когда (пациент) между жизнью и смертью, значительная часть смертельных исходов связано со свертываемостью крови и тромбообразованием, в том числе в капиллярах. Об этом говорят многие патологоанатомы, рассказывают ужас всякий.

Вот как с этим быть? Для этого нужно в непрерывном режиме отслеживать и видеть, что происходит с гемостазом, что происходит со способностью крови к сворачиванию. Вот ровно по этому поводу у нас есть серьезный задел. У нас есть уникальный российский прибор, который эту задачу решает. Мы вместе с учеными обратились к (вице-премьеру) Татьяне Голиковой, которая помогла нам немедленно организовать клинические испытания. Мы профинансировали (этот проект), и сейчас он на завершающей стадии. Очень надеемся, что он подтвердит результат. Для тяжелых больных это означает возможность отслеживать склонность к свертываемости крови и адекватными способами на нее воздействовать. Это вещь, которая прямо (спасает) человеческие жизни. Это наша тема, туда мы хотели бы включиться."
   вым
 
998 - 19.05.20 - 13:14
а вот в КНДР говорят вроде как совсем неплохо с коронавирусом. Правда вопрос как со свободами .....
https://yandex.ru/q/question/kakaia_obstanovka_s_koronavirusom_v_kndr_ee9f48b9/?utm_source=yandex&utm_medium=wizard&answer_id=9432b3aa-1304-46fb-9f93-107aa65d23e6
Судя по тому, что сообщают представители ВОЗ и российские дипломаты, которые находятся в КНДР в центре событий, пока ситуация под контролем за счет того, что Северная Корея сразу же предприняла беспрецедентные карантинные меры. Проникновение вируса объявлено серьезнейшей угрозой, сформировано центральное противоэпидемическое командование, и борьбу на этом направлении курирует лично Ким. Несмотря на то, что периодически антипхеньянская пропаганда выдает вбросы о зараженных, их расстрелах, массовом кризисе, СМИ и даже государственные агентства Южной Кореи и США эту информацию не подтверждают. Это информация на уровне «наш анонимный источник в деревне N рассказал, что там в очередной раз медведи украли балалайку и выпили всю водку из общественного самовара». Тем не менее, применительно к Северной Корее, это работает с учетом закрытости страны. Есть еще другой вариант: «Наш анонимный источник, хорошо осведомленный в делах Северной Кореи, сообщил...». При это может быть как реальный свидетель, так и палец в потолок, с которого сняли информацию.

Примерно 10 тысяч человек сидит в КНДР в карантине: они жестко туда всех загоняют. Ведется активная профилактическая дезинфекционная работа. Но здесь надо понимать, что в Северной Корее советская система медицины, заточенная под массовую диспансеризацию. А кроме того Северная Корея, по ряду идеологических причин, всегда готовилась к тому, что против нее могут вести бактериологическую войну.

интересно, одобрятели самоизоляции согласны вести такую борьбу за жизни?
   вым
 
999 - 19.05.20 - 13:15
(998)+
КНДР стала одной из первых стран, закрывших свои границы из-за COVID-19. Уже в январе 2020 года правительство КНДР ввело значительные ограничения на зарубежные поездки для северокорейцев[11], а в конце января полностью закрыло страну для иностранных туристов[7].

По сообщению газеты «Нодон синмун», в начале февраля 2020 года Правительство КНДР распорядилось начать массовую дезинфекцию товаров из-за рубежа. Так, в порту Нампхо все пребывающие из-за рубежа товары дезинфицировались сотрудниками местной таможни, а ряд товаров был задержан на карантин.[12] Во второй половине февраля были отменены все международные рейсы и полностью запрещён въезд и выезд из страны[13]. Единственной нитью, связывающей КНДР с остальным миром, стал мост между китайским городом Даньдун и корейским городом Синыйджу, по которому в страну идут гуманитарные грузы из-за рубежа, в частности — медикаменты от организации Врачи без границ[4].

Также в конце февраля по всей стране были закрыты школы, а иностранным студентам пхеньянских университетов было запрещено покидать общежития[14][15].

В марте 2020 года по всей стране начали организовываться карантинные пункты, куда массово помещали людей[16]. Многие иностранные дипломаты, в том числе россияне, были эвакуированы из Пхеньяна во Владивосток, а оттуда — в Москву[4][17].

18 марта 2020 года лидер КНДР Ким Чен Ын распорядился о строительстве новых больниц в стране, а также в очередной раз заявил, что в КНДР нет случаев заражения коронавирусом.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Распространение_COVID-19_в_КНДР
   Комрад1
 
1000 - 19.05.20 - 13:17
(999) А как там Ын, здоров ли?
  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Тема не обновлялась длительное время, и была помечена как архивная. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.