Вход | Регистрация
    1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   
О жизни... :: Политика

OFF: Коронавирус(14)

Ø [длинная ветка, 24.04.20 - 09:22]
OFF: Коронавирус(14)
Я
   rphosts
 
22.04.20 - 01:54
Ветка предназначена только для обсуждения основных событий и новостей по болезни, борьбе с ней и связанные событий, на оффтопьте: для обсуждения карантина есть своя ветка, для обсуждения внутренних событий - свои, для геополитики - свои... понятно что многие события на стыке тем но злостный оффтоп и тем более флейм будут жёстко пресекаться. Не ругайтесь и в целом старайтесь не нарушать правила. Не распространяйте фэйки и полный бред. Если используете информацию - укажите источник, если пишите своё мнение - так и пишите типа "как мне кажется, что..." и т.п..

В ветке не поощряется ни паникёрство ни шапкозакидательство ни фантазии ни вбросы ни фэйки.


Полезные ресурсы:
------------------
Счётчики болезни:
Монитор заболеваемости по странам (обновляется раз в сутки, по РФ опытным путём выявлено что после 16:00 по Мск изменений практически не поступает): https://coronavirus-monitor.ru/ буду иногда постить срезы утренние т.к. динамики там нет, увы.
Так-же могут быть полезны: https://www.worldometers.info/coronavirus/ (есть статистика по тяжёлым), https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/bda7594740fd40299423467b48e9ecf6 (есть динамика, у меня почему-то вчера не работал, возможно проблема моего провайдера)
Интервью со специалистами:
Большое видео от RT про коронавирус, с авторитетными собеседниками и вставками из Уханя  https://www.youtube.com/watch?v=C1k7SjX3mt4 (примерно 1ч 10мин)
Интервью с главным пульмонологом РФ: https://www.youtube.com/watch?v=FbRJLcRBSOY&feature=youtu.be (примерно 25 мин)
Интервью с главврачом той самой больнички в Коммунарке: https://www.youtube.com/watch?v=YH_JneVhBLE
Полезные ресурсы по проблематике:
Обращение Президента РФ к гражданам России: http://kremlin.ru/events/president/news/63133
Базовая информация по теме: стопкоронавирус.рф
Объёмы тестирования населения на коронавирус по странам: https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Тестирование_на_коронавирусную_инфекцию_COVID-19

Предыдущая ветка: Коронавирус (13). Плато достинуто?
=============================================================================================================================================

Тесты на антитела помогут сформировать более точную картину заболеваемости новым коронавирусом, а также поспособствует лечению тяжелых пациентов, заявил газете ВЗГЛЯД главный пульмонолог Минздрава, член-корреспондент РАН, профессор Сергей Авдеев.
Заместитель директора НИИ эпидемиологии и микробиологии имени Пастера Роспотребнадзора Александр Семенов сообщил СМИ, что скоро любой желающий сможет пройти тестирование на определение антител к коронавирусу. По его словам, в первую очередь их проведут людям из группы риска.
https://vz.ru/news/2020/4/21/1035494.html
   rphosts
 
1 - 22.04.20 - 01:54
Срез на 22.04.2020 по РФ:

Москва    29433    233    2057
Московская область    5959    49    179
Санкт-Петербург    1973    11    280
Нижегородская область    860    5    28
Республика Коми    507    4    21
Ленинградская область    496    0    9
Краснодарский край    461    8    70
Мурманская область    438    3    32
Тульская область    384    1    46
Республика Башкортостан    371    14    20
Республика Дагестан    371    11    43
Красноярский край    370    2    17
Республика Ингушетия    354    9    30
Брянская область    350    1    58
Ростовская область    346    0    13
Калужская область    330    8    9
Тверская область    329    0    15
Республика Мордовия    327    1    11
Рязанская область    316    0    9
Республика Марий Эл    311    1    46
Чеченская Республика    303    5    19
Тюменская область    290    2    28
Республика Татарстан    280    0    30
Владимирская область    280    5    11
Ставропольский край    266    4    27
Хабаровский край    243    5    16
Курская область    242    3    11
Пермский край    237    3    30
Республика Чувашия    235    5    9
Свердловская область    233    1    55
Оренбургская область    226    2    20
Тамбовская область    222    0    14
Ивановская область    213    2    12
Воронежская область    211    6    30
Смоленская область    208    2    4
Орловская область    198    1    10
Ханты-Мансийский АО    197    1    29
Ульяновская область    196    2    5
Липецкая область    189    2    60
Кировская область    188    2    14
Ярославская область    187    0    12
Пензенская область    180    5    6
Республика Северная Осетия — Алания    177    2    8
Кабардино-Балкарская Республика    170    1    8
Саратовская область    168    0    13
Удмуртская Республика    153    3    8
Республика Бурятия    153    2    43
Ямало-Ненецкий автономный округ    146    1    7
Калининградская область    144    1    41
Астраханская область    137    3    9
Новосибирская область    135    4    20
Волгоградская область    134    1    25
Алтайский край    127    0    9
Белгородская область    122    2    11
Архангельская область    118    1    15
Новгородская область    114    2    4
Республика Саха (Якутия)    111    0    16
Республика Адыгея    108    2    21
Вологодская область    107    0    13
Челябинская область    107    1    38
Карачаево-Черкесская Республика    106    0    1
Приморский край    104    2    7
Самарская область    103    0    15
Республика Хакасия    84    0    4
Костромская область    81    2    7
Республика Калмыкия    77    3    9
Иркутская область    75    3    13
Магаданская область    65    0    1
Псковская область    58    6    9
Забайкальский край    50    0    4
Камчатский край    48    0    4
Кемеровская область    47    1    11
Республика Крым    46    0    22
Еврейская автономная область    43    0    4
Омская область    41    0    17
Томская область    37    0    4
Республика Карелия    30    0    0
Курганская область    20    0    3
Амурская область    20    0    4
Сахалинская область    19    0    8
Севастополь    18    0    5
Республика Тыва    13    0    0
Республика Алтай    8    0    0
Чукотский автономный округ    2    0    0
Ненецкий автономный округ    1    0    0
   rphosts
 
2 - 22.04.20 - 01:55
ТОП Мира:

США    816364    45172    82693
Испания    204178    21282    82514
Италия    183957    24648    51600
Франция    158050    20796    39181
Германия    148291    5033    95200
Великобритания    129044    17337    437
Турция    95591    2259    14918
Иран    84802    5297    60965
Китай    84239    4642    78602
Россия    52937    462    3906
Бразилия    43079    2845    22991
Бельгия    40956    5998    9002
Канада    38422    1833    13143
Нидерланды    34134    3916    914
Швейцария    28063    1478    19400
Португалия    21379    762    917
Индия    20080    645    3975
Перу    17837    484    6982
Ирландия    16040    730    9233
Швеция    15322    1765    550
Австрия    14873    491    10971
Израиль    13942    184    4507
Саудовская Аравия    11631    109    1640
Япония    11135    263    1239
Чили    10832    147    4969
Южная Корея    10683    237    8213
Эквадор    10398    520    1207
Польша    9856    401    1297
Пакистан    9565    201    2073
Румыния    9242    498    2153
Сингапур    9125    11    839
Мексика    8772    712    2627
ОАЭ    7755    46    1443
Дания    7695    370    4700
Норвегия    7191    182    91
Индонезия    7135    616    842
Чехия    6961    201    1753
Сербия    6890    130    977
   rphosts
 
3 - 22.04.20 - 01:55
+(0)   в Москве выписали трех пациентов, которых вылечили от коронавируса благодаря переливанию плазмы ранее переболевших инфекцией.
   rphosts
 
4 - 22.04.20 - 01:59
Динамика новых случаев: США +27К, РФ +5К, Англия, Турция +4К, Испания +3К, Италия, Франция, Бразилия +2К. Рост новых случаев >10% в топ-40 только у РФ и Пакистана. Общее кол-во выявленных более 2,5 млн чел
   DobrovVadym
 
5 - 22.04.20 - 02:15
Интересно, врачу переливание плазмы крови не помогло? Или для него ее не хватило, не было подходящей?
https://m.tsargrad.tv/news/ne-uberegli-v-rossii-koronavirus-vpervye-unes-zhizn-vracha_249567
"В России умер первый врач, заразившийся коронавирусом, сообщили его коллеги, пожелавшие остаться неизвестными. По информации СМИ, 56-летний врач попал в больницу в Коммунарке. Источники не исключают, что медик мог заразиться от пациента.
В больнице в Коммунарке от последствий коронавируса умер врач. Как утверждает Moscow Times со ссылкой на двоих коллег погибшего, 56-летний мужчина работал урологом в госпитале ветеранов войн №3.
Не исключено, допустили источники, что медик мог заразиться от одного из пациентов.
Медика госпитализировали в Коммунарку, но усилия врачей оказались тщетными."
   rphosts
 
6 - 22.04.20 - 02:20
(5) ну положим методику переливания плазмы только тестят... подбирают схему...  
А по врачу... окончательный результат причины смерти устанавливает патологоанатом/комиссия по итогам исследования/вскрытия. Анонимные источники не самый надёжный источник информации.
   rphosts
 
7 - 22.04.20 - 02:21
Пока нет никаких оснований полагать, что коронавирус в разных регионах мутирует настолько, чтобы менять свои свойства, заявил газете ВЗГЛЯД завкафедрой микробиологии, вирусологии и иммунологии медико-профилактического факультета Первого МГМУ имени И.М. Сеченова, академик РАН Виталий Зверев, комментируя исследование китайских медиков о мутациях коронавируса.
Ученые изучили образцы различных мутаций коронавируса от 11 заболевших, после чего выяснили, что патогенез (механизм зарождения и развития болезни) у заболевания может различаться в зависимости от штамма его возбудителя. Так они пришли к выводу, что мутации могут сделать вирус более агрессивным. Самые агрессивные мутации, полагают ученые, распространены в Италии и Испании, а менее активные чаще встречаются в США, в частности в штате Вашингтон.
«Мутации бывают значащие и незначащие, то есть те, которые меняют структуру белка, либо не меняют. Пока нет никаких оснований говорить о том, что коронавирус как-то мутирует настолько, что даже может менять свои свойства. Он не мутирует особо», – говорит Зверев.
https://vz.ru/news/2020/4/21/1035407.html

на самом деле незначительные мутации - это хорошо, проще создать вакцину.
   PR
 
8 - 22.04.20 - 02:28
(5) Писали уже где-то еще в начале всей этой заварушки, как ответ на вопрос почему нужно беречь медиков, что у врачей в носу постоянно находятся прописываемые ими препараты и организм уже не реагирует на них, реакция притупляется, поэтому если врач заболел, то ему с болезнью бороться гораздо сложнее
   GreyK
 
9 - 22.04.20 - 02:36
Опасное это дело - переливание крови, я это по какому-то советскому фильму помню, там какому-то сквалыге перелили кровь от учителя, так его сразу учиться потянуло, а Борька Иванов, его вроде тоже переливанием крови вылечили от кв, так он бросил пост премьер-министра в Англии и куда его теперь понесет непонятно.
   rphosts
 
10 - 22.04.20 - 02:37
Президиум ВС 21 апреля дал разъяснения по законодательству, принятому из-за новой коронавирусной инфекции (COVID-19). Из них следует, что президентский указ об объявлении нерабочих дней и все запреты региональных властей никоим образом не означают приостановление гражданских обязательств. Пострадавшим в период экономического кризиса будет непросто доказать связь убытков с ограничительными мерами. Безусловным обстоятельством непреодолимой силы эпидемия коронавируса считаться не будет, решил Верховный суд.
http://www.garant.ru/hotlaw/federal/1362561/

В общем вот так вот...
   rphosts
 
11 - 22.04.20 - 02:45
На заметку ковид-дисидентам:

На фоне эпидемии в Англии и Уэльсе смертность выросла вдвое
https://eadaily.com/ru/news/2020/04/21/na-fone-epidemii-v-anglii-i-uelse-smertnost-vyrosla-vdvoe
   rphosts
 
13 - 22.04.20 - 02:50
(9) это художественный вымысел
   DEVIce
 
14 - 22.04.20 - 04:26
(8) "что у врачей в носу постоянно находятся прописываемые ими препараты" - это шутка такая что-ли? Или если врач на листочке написал принимать аспирин, то у него в носу сразу материализуется аспирин? Ты думаешь оно так работает?
   Морзе
 
16 - 22.04.20 - 05:56
(14) Конечно шутка, этак получается, что гомеопатия то работает.
   rphosts
 
17 - 22.04.20 - 06:08
(16)Ещё как работает! Гомеопаты на доходы не жалуются.
   PR
 
18 - 22.04.20 - 06:32
(14) Блеать, ну вот что тупить-то?
Я не про кабинетных врачей, выписывающих аспирин, а про тех, кто целыми днями бегает по больным в период эпидемии
И еще раз, это не мои догадки, это слова врача
   Морзе
 
19 - 22.04.20 - 06:49
(17) Это да, подкупленные врачи их пациентам рекомендуют только в путь.
   Морзе
 
20 - 22.04.20 - 06:51
(18) Э... ты серьёзно, что-ли? А если лекарства внутривенно вводят или в виде целых таблеток дают, то как они в нос попадают, по-твоему?
   bolder
 
21 - 22.04.20 - 07:19
Пик еще не пройден!Количество новых зараженных по последним 10 дням.
Не надо делать скоропалительных выводов из данных одного дня.
Пандемия в самом разгаре.

11.04.2020
Весь мир +80908
США +30003
Италия +4694
Китай +46
Испания +4754
Германия +3281
Франция +4785
...
Турция +5138
...
Россия +1667

12.04.2020
Весь мир +72514
США +27421
Италия +4092
Китай +99
Испания +3804
Германия +2402
Франция +2937
...
Турция +4789
...
Россия +2186

13.04.2020
Весь мир +71591
США +26641
Италия +3153
Китай +108
Испания +3268
Германия +2218
Франция +4188
...
Турция +4093
...
Россия +2558

14.04.2020
Весь мир +74012
США +26945
Италия +2972
Китай +89
Испания +3961
Германия +2138
Франция +6524
...
Турция +4062
...
Россия +2774

15.04.2020
Весь мир +84515
США +30206
Италия +2667
Китай +46
Испания +6599
Германия +2543
Франция +4560
...
Турция +4281
...
Россия +3388

16.04.2020
Весь мир +95022
США +29567
Италия +3786
Китай +46
Испания +4289
Германия +2945
Франция +17164
...
Турция +4801
...
Россия +3448

17.04.2020
Весь мир +86496
США +32165
Италия +3493
Китай +325
Испания +5891
Германия +3699
Франция +1909
...
Турция +4353
...
Россия +4070

18.04.2020
Весь мир +81930
США +29057
Италия +3491
Китай +27
Испания +3577
Германия +2327
Франция +3824
...
Турция +3783
...
Россия +4785

19.04.2020
Весь мир +75804
США +25844
Италия +3047
Китай +16
Испания +4258
Германия +2018
Франция +1101
...
Турция +3977
...
Россия +6060

20.04.2020
Весь мир +73928
США +28123
Италия +2256
Китай +12
Испания +1536
Германия +1323
Франция +2489
...
Турция +4674
...
Россия +4268

21.04.2020
Весь мир +75254
США +25985
Италия +2729
Китай +11
Испания +3968
Германия +1388
Франция +2667
...
Турция +4611
...
Россия +5642
   ProxyInspector
 
22 - 22.04.20 - 07:39
Неожиданно так. Вирусологи назвали самый вероятный путь передачи коронавируса
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5e9fb2de9a7947c62b799417?from=from_main
" ... Ученые из немецкого Института вирусологии и исследований в области ВИЧ в Университете Бонна в результате исследования коронавируса выяснили, что практически единственным способом заразиться является долгое и близкое общение с заболевшим COVID-19.
Ученые не смогли найти признаков живого вируса на поверхностях предметов. «Когда мы брали образцы с дверных ручек, телефонов или туалетов, то не смогли на их основе культивировать вирус в лаборатории»
   чувак
 
23 - 22.04.20 - 07:41
(22) Если это правда то это очень хорошо
   rphosts
 
24 - 22.04.20 - 08:02
(21) боянист, покорми оленей!
   rphosts
 
25 - 22.04.20 - 08:03
(22) не смогли на их основе культивировать вирус != нельзя заразиться
   rphosts
 
26 - 22.04.20 - 08:03
(23) чем? Ну не смогли они культивировать вирус и чем от этого легче?
   rphosts
 
27 - 22.04.20 - 08:07
Вторая волна коронавируса, которая придет в Соединенные Штаты следующей зимой, может оказаться хуже нынешней, считает глава Центра США по контролю и профилактике заболеваний (CDC) Роберт Редфилд.
В комментарии изданию Washington Post Редфилд отметил, что зимой совпадут эпидемия гриппа и эпидемия коронавируса. По его словам, одновременная вспышка двух респираторных заболеваний приведет к тому, что система здравоохранения окажется под «немыслимой нагрузкой.
https://vz.ru/news/2020/4/22/1035569.html

т.е. и пиндосы говорят что летом будет передышка.
   DobrovVadym
 
28 - 22.04.20 - 08:12
Частенько высказывалась мысль, что междоусобица между людьми не прекратится, пока не появится общий враг, несущий в себе угрозу всему человечеству, и лишь перед лицом угрозы вечно грызущееся человечество вынуждено будет сплотиться. Приводили в пример нападение инопланетян и т.д., так может короновирус и есть та общая угроза, которая положит конец междоусобице человечества?
https://ria.ru/20200422/1570384430.html
"МОСКВА, 22 апр — РИА Новости. Исполнительный директор Всемирной продовольственной программы (ВПП) ООН Дэвид Бизли заявил, что человечество может столкнуться с массовым голодом из-за пандемии коронавируса, если не обеспечит продовольственную безопасность. Об этом говорится на сайте организации.
"Если мы не подготовимся и не начнем действовать сейчас, то мы можем столкнуться с голодом библейских масштабов через несколько месяцев", — заявил он.
Бизли предлагает ряд мер, чтобы избежать этого. Он попросил всех участников боевых действий предоставить беспрепятственный доступ гуманитарной помощи, а также вложить 350 миллионов долларов в создание сети логистических центров, обеспечивающих движение поставок гуманитарной помощи по всему миру.
Бизли также поднял вопрос о необходимости систем раннего предупреждения, отметив важность не допустить дефицит финансирования, перебоев в торговле, а также потери доступа к голодающему населению.
Ранее эксперты ВПП заявили, что около 130 миллионов человек в мире к концу 2020 года будут голодать из-за последствий COVID-19."
   Провинциальный 1сник
 
29 - 22.04.20 - 08:15
(25) Да об этом давно говорят. Вирус это не толстая бактерия в плотной оболочке, способная годами лежать, сохраняя жизнеспособность и переходить в форму споры для спящего режима. Это тоненькая хлипкая молекулка в капельке жира, из которой торчат другие молекулки, которые собственно и производят проникновение в клетку. При высыхании происходит денатурация белка, и вирус становится фактически незаразным, хотя если некой внешней силой его поместить внутрь живой клетки - то размножение пойдет.
   DobrovVadym
 
30 - 22.04.20 - 08:19
Вставай планета сводная
Вставай на смертный бой!
С ковидной силой темною
С проклятою ордой!

Пусть ярость благородная
Вскипает как волна!
Идёт война народная
Священная война!
 
 Рекламное место пустует
   rphosts
 
31 - 22.04.20 - 08:22
(29) в капельке жира.... н-да
   rphosts
 
32 - 22.04.20 - 08:23
(28) никакого прекращения не будет - максимум временное перемирие
   ProxyInspector
 
33 - 22.04.20 - 08:36
Вчера при закрытии ветки мы здорово пообщались. Вдогонку можно сделать прогноз, что будут писать в СМИ в следующие 10 дней.
  Сначала, на фоне роста официального числа заразившихся, будет поступать информация о том, что число безсимптомных случаев  60-70-80-90%. И это будет правда
  Через 3 дня, на основании тестов на антитела, выяснится, что 30-50-60% населения уже переболело.
  Через 5 дней окажется, что количество новых тяжелых случаев короновируса стремительно уменьшается
  К 1 мая снимут основные ограничения по самоизоляции
   DobrovVadym
 
34 - 22.04.20 - 08:37
(32)может хотя-бы парадигма сменится на борьбу светлого человечества с темным, конструктивного с деструктивным? рудимент в виде борьбы между всеми и вся, только по факту рождения на разных широтах и долготах, порядком оскомину набил. это же идиотический маразм в чистом виде. из-за того что родился на другой широте и долготе - должен противостоять, вплоть до смертоубийства с родившимися на других широтах и долготах ...
   vvspb
 
35 - 22.04.20 - 08:38
(25) не смогли на их основе культивировать вирус != нельзя заразиться\\\ ну оочень сложно. Слабенький он. У немцев в статьях это давно было.
   vvspb
 
36 - 22.04.20 - 08:39
(33) наверное так и будет
   mishaPH
 
Модератор
37 - 22.04.20 - 08:46
(33) у меня знакомый в администрации одной работает. им пропуск выдали с рег их авто до 05.06  делайте выводы
   DobrovVadym
 
38 - 22.04.20 - 08:50
Да и не нужны толпы сейчас на улицах, чего доброго начнут банки выносить, магазины. Скорее наоборот, подключат к полиции армию, чтобы снизить энтропию.
   Winnie Buh
 
39 - 22.04.20 - 08:51
(985) ProxyInspector > если оптимистично смотреть, то 9 мая будет максимальное число активных случаев на уровне не более 100 000 человек

как-то очень оптимистично,
я прошлую неделю смотрел по прогнозу https://ibb.co/9WN6xxY (во второй колонке факт, в третьей прогноз)
пока был стабильный рост, реальные показатели совпадали с пугающей точностью ~1% и по нему на конец апреля выходило более 200 тыс. зараженных,
но позавчера-вчера пошел резкий спад, надеюсь статистика спада реальная, а не подгоняется и не результат ошибок
   rphosts
 
40 - 22.04.20 - 08:52
(34) не сменится. Для пиндосов и наглосаксов есть люди первого сорта (они), второго сорта (европейцы), третьего (остальные) и менять утсраивающую их иерархию они не собираются.
   rphosts
 
41 - 22.04.20 - 08:52
(38) ты бухой?
   rphosts
 
42 - 22.04.20 - 08:53
у нас уже почти материализовался слушок, что младшие классы с 30.04 на каникулы
   rphosts
 
43 - 22.04.20 - 08:54
Большая, просто огромная статья про возможность искусственного или естественного происхождения коронавируса
https://habr.com/ru/post/497956/
   ProxyInspector
 
44 - 22.04.20 - 09:04
В условиях пандемии отдаленный российский регион дает приказ о блокировке информации
https://www.inopressa.ru/article/21apr2020/nytimes/komi.html
Это статья о борьбе с короновирусом в Коми. Увлекательное чтение, хоть и статья из пиндоской газеты NY Times.
" ... полиция вызвала критиков регионального правительства, чтобы спросить, откуда они узнали о вспышке в больнице.
... регион с населением менее миллиона человек на прошлой неделе сообщил о 97 новых инфекциях.
... в Коми с опозданием признали вспышку в Эжве. Но вместо того, чтобы изолировать больницу, они начали перемещать пациентов, у которых не было симптомов COVID-19, в большую и лучше оборудованную больницу в столице, Сыктывкаре, а затем в другие учреждения, где они распространяли болезнь. Через несколько дней в Коми внезапно появились сотни коронавирусных инфекций, почти столько же, сколько в Санкт-Петербурге. Не в силах скрыть цифры, чиновники Коми наконец-то признали наличие серьезной проблемы и были немедленно наказаны Кремлем. Путин сменил губернатора области."
  В этой чернушной статье еще много интересного написано.
   rphosts
 
45 - 22.04.20 - 09:06
(33) я-бы хотел тогда от тебя услышать внятный комментарий на (11).
Пока ты (или любой другой) не сможет дать внятное объяснение, пока ковид-диссиденты отказываются пойти без СИЗ волонтёрами в больнички с ковидположительными -  у вас только теории которые противоречат объективной реальности... с учёт того что я эти вопросы задаю не первый день - вы банально врёте.
   rphosts
 
46 - 22.04.20 - 09:07
(44) фамилии пострадавших, скрины постов есть? Или из кэша интернета уже всё вычистили?
   rphosts
 
47 - 22.04.20 - 09:10
(44) для склеротиков: "для обсуждения карантина есть своя ветка, для обсуждения внутренних событий - свои, для геополитики - свои". Что-бы закрепить результат - побудь сутки жёлтым
   ProxyInspector
 
48 - 22.04.20 - 09:11
(45) Я никогда не отрицал наличие короновируса и смертей связанных с ним. Я утверждал, что количество ОФИЦИАЛЬНЫХ диагнозов на ПОРЯДКИ (как минимум в 1000 раз) меньше чем количество реально зараженных. И в этом контексте карантин совершенно бессмысленен. Карантин имеет смысл когда количество заразившихся десятки
   rphosts
 
49 - 22.04.20 - 09:13
(48) огромное кол-во смертей в эпицентрах заражения показывает, что или вирус не тот или не на порядки
   ProxyInspector
 
50 - 22.04.20 - 09:17
(49) Я так понимаю, вы не читали что ВОЗ считает смертью от короновируса. Для вас могу повторить
В ВОЗ рассказали о методике подсчёта смертности от коронавируса.
https://rusvesna.su/news/1587495684
" ... Смертность зараженных COVID-19 фиксируется как смерть от коронавируса, даже если у больного были сопутствующие заболевания, заявила представитель ВОЗ в России Мелита Вуйнович.
«Фиксируется (смерть) от COVID-19, если больной был заражен им»,
  Вот вам и ответ на вопрос почему в США/Швеции высокая смертность. Чем больше тестируете умерших, тем выше смертность. А в Швеции вообще политика "группового иммунитета" поэтому там все умершие - от короновируса.
  Если заражено подавляющая часть населения, то любая смерть может быть отнесена на короновирус.
   RomanYS
 
51 - 22.04.20 - 09:24
(49) Почему? Возможно всё так. В эпицентрах (ежемесячная) смертность выросла условно в 2 раза, если эпидемия пройдет за пару месяцев и большинство переболеет, то цифры более менее согласованные получаются.
   ЧессМастер
 
52 - 22.04.20 - 09:24
(29) Это в момориз нужно. Настолько точно и образно про вирус никому не удавалось до сих пор написать.
   rphosts
 
53 - 22.04.20 - 09:24
(50)мне пофиг на ВОЗ, она показала свою несостоятельность + явила свою реальную сущность (дешовая проститутка биг-фармы) уже давно. Тебе есть дело до мнения проститутки?
   Djelf
 
54 - 22.04.20 - 09:25
(0) Ничего хорошего в том что пациентов вылечили антителами нет. Сами они их производить не научились. Заболеют повторно.
   ЧессМастер
 
55 - 22.04.20 - 09:26
(50) "фиксируется как смерть от коронавируса, даже если у больного были сопутствующие заболевания".

А это разве не логично ?
Ведь не будь у больного заражения коронавирусом он и дальше бы жил со своими болячками.
   RomanYS
 
56 - 22.04.20 - 09:26
Вчера выкладывал. Повторю. Небольшой анализ общей смертности в эпицентрах.
https://www.nytimes.com/interactive/2020/04/21/world/coronavirus-missing-deaths.html
   shiling
 
57 - 22.04.20 - 09:28
(48) Вы правы. Вот сейчас мой программер из Челябинска звонил, сказал что заболел. Симптомы - боль в горле+высокая температура у него. У жены то же самое. Пришел врач - да хз, наверное ангина. "Анализы мы не берем Приказ только у тех, кто вернулся из-за границы, если хотите, то сдавайте в частной клинике платно."
(49) Никто не отрицает, что в силу эпидемии смертность повысилась. Но Ваше утверждение "В разы" - неверно. В (11) вы просто привели просто безграмотнейшую ссылку с точки статистики: никто не сравнивает в таких случаях малюсенькие интервалы (в вашем случае 7 дней). Вся статистика основывается НА БОЛЬШИХ ВЫБОРКАХ и БОЛЬШИХ ИНТЕРВАЛАХ. А когда мы начинаем смотреть таким способом (например за месяц и по стране в селом, а не по очагу), то картина вырисовывается совсем другая: в Италии за март смертность повысилась всего на 20% https://ria.ru/20200417/1570192738.html
   rphosts
 
58 - 22.04.20 - 09:28
(54) вы ошибаетесь. от момента выявления возбудителя организмом до массового пр-ва антител есть временной лаг, порядка недели обычно, с кловидом лаг по каким-то причинам больше (на сколько - не видел уточнения от медиков).
   ProxyInspector
 
59 - 22.04.20 - 09:29
(53) Вы в своих заблуждениях вовсю оперируете цифрами официальной статистики, которая строится на рекомендациях ВОЗ. И тут же заявляете что " ... явила свою реальную сущность (дешовая проститутка биг-фармы) уже давно. Тебе есть дело до мнения проститутки?"
   ЧессМастер
 
60 - 22.04.20 - 09:29
(33) "К 1 мая снимут основные ограничения по самоизоляции".

Пока фиксируется по 2 тысячи зараженных в день в такой прогноз как-то не верится.
 
 Рекламное место пустует
   rphosts
 
61 - 22.04.20 - 09:30
(57) 1.Извне приехало 1700тыс чел за вторую половину марта и 2 декады апреля? Имхается вы набрасываете
   Rovan
 
62 - 22.04.20 - 09:31
В вашем городе уже есть грабежи граждан по продуктам или грабежи магазинов ?

https://www.pravda.ru/news/accidents/1489736-criminal/
https://iz.ru/1000304/ivan-petrov/mne-nuzhna-tvoia-eda-v-rossii-uchastilis-krazhi-produktov

Это вполне ожидаемо, если с работы людей выгнали и го-во не помогает деньгами\продуктами.

***
Проверяю свой город\регион - Ярославль. Есть, но ночью
https://yarnovosti.com/news/nachalos-v-dzerjinskom-rayone-ograbili-produktovyy-magazin/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews
   ProxyInspector
 
63 - 22.04.20 - 09:31
(50) Это даже не мнение ВОЗ. Это правила фиксирования смертности от короновируса
   rphosts
 
64 - 22.04.20 - 09:31
(59) опять ты врёшь! В РФ определение причины смерти решает не чья-то методичка а заключение патологоанатомов + если требуется с привлечением специалистов.
   rphosts
 
65 - 22.04.20 - 09:32
(51) согласованные с чем? Вообще подробнее можете пояснить
   rphosts
 
66 - 22.04.20 - 09:33
(62) для тупых напоминаю повторно: "на оффтопьте: для обсуждения карантина есть своя ветка, для обсуждения внутренних событий - свои, для геополитики - свои".
   ChMikle
 
67 - 22.04.20 - 09:33
По Липецкой области : 1 умерший - была системная красная волчанка , 2 - страдал артериальной гипертонией, атеросклеротическим кардиосклерозом, сахарным диабетом.
   ЧессМастер
 
68 - 22.04.20 - 09:34
(57) "Анализы мы не берем Приказ только у тех, кто вернулся из-за границы, если хотите, то сдавайте в частной клинике платно."

А тут вопрос надо ли так упираться в желании тестирования.
В Москве всем у кого ОРВИ выписывают 2 недели самоизоляции. Перестраховываются.

https://www.interfax.ru/moscow/705313

"Москвичей с признаками ОРВИ обязали самоизолироваться, как при коронавирусе

С 22 апреля граждане с признаками ОРВИ обязаны будут соблюдать режим полной самоизоляции, как пациенты с подтвержденным коронавирусом, находящиеся на амбулаторном лечении. Об этом говорится в указе мэра Москвы Сергея Собянина.

Из указа также следует, что лица, проживающие совместно с больными ОРВИ или с имеющими подозрение на коронавирус, могут выйти из дома, чтобы совершить покупки в ближайших магазине или аптеке, погулять с животными (не дальше 100 м от дома) или вынести мусор."
   rphosts
 
69 - 22.04.20 - 09:34
(67) в Мск первая умершая в коммунарке умерла от отрыва тромба.
   ProxyInspector
 
70 - 22.04.20 - 09:34
(64) Хорошо. Тогда статистику по России вы не можете сравнивать со статистикой по остальному миру. А то получается интересно. Мы посчитали по своей методике у нас 20 смертей, а в США 20 000 по ихней методике. КУ нас в 1000 раз лучше. В этих рассуждениях есть какой то диссонанс.
   rphosts
 
71 - 22.04.20 - 09:36
(33) если к 1 мая не снимается карантин - согласен на неделю бана?
   Irbis
 
72 - 22.04.20 - 09:36
>> В Москве всем у кого ОРВИ выписывают 2 недели самоизоляции. Перестраховываются.
Меня так в детстве педиатр лечил: "Сиди дома, смотри телевизор", ну иногда выпишет витаминчики в зёппу.
   Звездец
 
73 - 22.04.20 - 09:36
(68) а какой смысл самоизоляции на 2 недели, если твердят что выздоровление не менее 3 недель?
   ЧессМастер
 
74 - 22.04.20 - 09:37
+(68) В результате власти добьются что в поликлинику с признаками ОРВИ никто не пойдет.
   Звездец
 
75 - 22.04.20 - 09:37
(73) выздоровление при КВ имею ввиду
   ChMikle
 
76 - 22.04.20 - 09:37
(69) ну скажем так, при таких букетах заболеваний любое осложнение после ОРВИ может послужить причиной смерти.
   rphosts
 
77 - 22.04.20 - 09:38
(70) а все и считают по разному. С десяток веток назад об этом писал как о причине высокой смертности в Италии
   shiling
 
78 - 22.04.20 - 09:38
(68) + (61) . Я не про желание сдать анализы, а про то, что реально много болеет ковидом, но не выявленных. Хорошо или плохо, что не всем делают анализы - не знаю. Но считаю, что реально заболевших/носителей и т.п. больше в разы, чем официальная статистика говорит. И не только у нас, а во всех странах.
   rphosts
 
79 - 22.04.20 - 09:38
(73) у тяжёлых.
   RomanYS
 
80 - 22.04.20 - 09:38
(65) С тем что реальное число перенесших вирус может быть в сотни раз больше, а в эпицентрах выработается коллективный иммунитет (условно переболеет половина населения).
   Звездец
 
81 - 22.04.20 - 09:38
(76) при таких букетах и без ОРВИ шансы стремятся к 100%
   rphosts
 
82 - 22.04.20 - 09:39
(76) при атких болезнях (в зависимости от стадии) смерть - вопрос времени
   ЧессМастер
 
83 - 22.04.20 - 09:39
(73) Смысл в том что властям нужна красивая картинка - уменьшение количества зараженных в день.
И пока это не начнет происходить они будут придумывать все что придет в голову.
   ChMikle
 
84 - 22.04.20 - 09:39
(81) Да вот же ,вчера сосед мамин умер , здоровый мужик , 50 лет говорят не было, инсульт , скорая приехала констатировала смерть.
   rphosts
 
85 - 22.04.20 - 09:40
(78) я отписал про смертность в эпицентрах. Есть чем крыть - жду аргументов, нет - не засоряй эфир
   ChMikle
 
86 - 22.04.20 - 09:41
(82) у нас на работе многие , я в том числе еще в конце января переболели ОРВИ , с такими признаками как ковид 19 . Сухой кашель , отек без соплей и срок 2 недели .
   ЧессМастер
 
87 - 22.04.20 - 09:41
(82) "смерть - вопрос времени"

Композитор Бабаджанян 20 лет жил с онкологическими проблемами. Его периодически госпитализировали. Но тем не менее 20 лет с этими проблемами прожил.
   rphosts
 
88 - 22.04.20 - 09:42
(80) если сотни... Мск, 12 млн... более 30К, рост неслабый в целом... если в ну пусть 100 раз то переболело порядка четверти населения... эпидемия в Мск должна давно стабилизироваться и падать
   ЧессМастер
 
89 - 22.04.20 - 09:46
(82) Если вы возьмете любого человека в возрасте от 40 и выше и нормально их протестируете (а не так как в поликлинике "жалобы есть ? нет ? следующий !")
то проблемы здоровья будут практически у всех. Начиная от лишнего веса и заканчивая почками, печенью, давлением и т.п.

При этом без заражения коронавирусом люди могут жить со своими проблемами очень долго.
   RomanYS
 
90 - 22.04.20 - 09:52
(88) Естественно коэффициенты разные, в Нью-Йорке, например, на 100 уже не умножишь. По версии Прокси (он вчера прогноз кидал) Москва уже фактически на пике, а в официальной статистике выйдет на пик на днях.
   RomanYS
 
91 - 22.04.20 - 09:56
Кстати вести с полей. Вчера приятель в мск с симптомами ОРВИ вызвал скорую. Отвезли, сделали КТ, взяли тест. По КТ поставили невирусную одностороннюю пневмонию, выдали таблеток и отправили домой.
Из интересного в контексте данной ветки
- результаты тестов через 5 дней
- изначально карантин не предписали. После его же вопроса и звонка ГВ, предписание дали (привезли на скорой с симптомами - положено).
   rphosts
 
92 - 22.04.20 - 09:59
(90) после того как оппонент стал приводить свои аргументы - уже нет никакого естественно.
   rphosts
 
93 - 22.04.20 - 10:03
(91) ни ты ни я не знаем как было в реале, даже твой товарищ рассказывает не ка коно есть а как это ему виделось.

откуда 5 суток - не понимаю, у нас недели 3 назад результат оглашали через полдня (чел с работы с ОРЗ и температурой пошёл в больничку... к обеду позвонили и сказали что расслабься - обычный ОРЗ/ОРВИ)
   vvspb
 
94 - 22.04.20 - 10:10
(91) насколько серьёзные были симптомы что решил вызвать скорую?
   RomanYS
 
95 - 22.04.20 - 10:11
(93) Возможно в мск такой поток тестов сейчас. Знакомой тоже в мск в подобной ситуации сказали ждать звонка 3 дня.
Ну и срок вероятно говорят с запасом чтобы не расслабился раньше времени.
   RomanYS
 
96 - 22.04.20 - 10:12
(94) Температура высокая, хреново, боль в груди
   ReaLg
 
97 - 22.04.20 - 10:13
(88) Я читал про цифры 50%-70% необходимых для естественного затухания эпидемии. Я так понимаю, что ковид-положительный человек сейчас успевает заразить еще примерно 2х-3х до того, как его изолируют. Эпидемия пойдет на спад при цифре < 1. Если 50%-70% уже переболело, у них выработался иммунитет и их уже заразить не получается - то как раз коэфф. становится < 1. Это я как дилетант рассуждаю, не как вирусолог :)
   rphosts
 
98 - 22.04.20 - 10:21
(95) от кол-ва лабораторий так-же зависит, кроме того думаю если отр. то возможно не торопятся сообщать т.к. нет причины для спешки... И да, у нас в области 3 млн чел но 8 лабораторий, 8 было - может уже и больше...
   ЧессМастер
 
99 - 22.04.20 - 10:25
https://zab.ru/news/127412_virtualnye_mitingi_protiv_rezhima_samoizolyacii_proshli_v_gorodah_rossii

"Виртуальные митинги против режима самоизоляции прошли в городах России

Жители Ростова-на-Дону, Москвы, Петербурга, Екатеринбурга, Красноярска, Нижнего Новгорода, Саратова, Уфы, Чебоксар, Воронежа, Казани провели виртуальные митинги против режима самоизоляции.

В Ростов требовали либо ввести полноценный карантин, чтобы можно было рассчитывать на государственные гарантии, либо снять ограничения, из-за которых люди не могут работать.

Пользователи в основном жаловались на финансовые трудности из-за режима самоизоляции."


А в какой-нибудь стране сейчас введен режим ЧС с возможностью не платить по кредитам ?
   ЧессМастер
 
100 - 22.04.20 - 10:29
https://www.gazeta.ru/business/news/2020/04/21/n_14322901.shtml

Глава «Сбербанка» Герман Греф рассказал о невозможности раздать всем гражданам России деньги для поддержки в условиях кризиса из-за эпидемии коронавируса. По его словам, помогать надо тем людям, которые попали в сложную ситуацию. Такое мнение Греф высказал в эксклюзивном интервью главе комитета Госдумы по бюджету и налогам Андрею Макарову на «Ленте.ру».


По словам Германа Грефа, у того, что государство не может выделить финансовую помощь абсолютно всем жителям страны, есть экономические причины.

«Здесь как в том анекдоте: назовите три причины, почему следует отступить? Причина первая: у нас нет снарядов. Так же и здесь: у нас нет такого количества снарядов», — сказал он.

Глава «Сбербанка» пояснил, что если США могут позволить себе в короткие сроки эмитировать $3 млн долга, разместив их на рынке, и пустить их в собственную экономику, то у России такой возможности нет.

«У нас нет такого рыночного источника денег, который есть у США или ЕС. У нас нет такого количества инструментов, через которые мы можем привлечь подобные объемы средств», — пояснил Греф.
  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Тема не обновлялась длительное время, и была помечена как архивная. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.