Вход | Регистрация
    1  2  3  4  5  6  7  8  9  10   
О жизни... :: Политика

OFF: Коронавирус. Когда конец пандемии всё-таки?

Ø [rphosts, 20.04.20 - 11:02]
OFF: Коронавирус. Когда конец пандемии всё-таки?
Я
   Звездец
 
18.04.20 - 11:56
Президент РФ заявил, что пик эпидемии коронавируса не пройден даже в Москве
https://news.mail.ru/society/41365056/?frommail=1
Путин читает Мисту?
Какие ваши прогнозы,»ведущие аналитики Мисты»?
Предыдущая ветка
OFF: Коронавирус (14) Продолжение
   azernot
 
301 - 18.04.20 - 20:53
(242) Федеральный закон "О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения" от 30.03.1999 N 52-ФЗ
Статья 31. Ограничительные мероприятия (карантин)
2. Ограничительные мероприятия (карантин) вводятся (отменяются) на основании предложений, предписаний главных государственных санитарных врачей и их заместителей решением Правительства Российской Федерации или органа исполнительной власти субъекта Российской Федерации, органа местного самоуправления, а также решением уполномоченных должностных лиц федерального органа исполнительной власти или его территориальных органов, структурных подразделений, в ведении которых находятся объекты обороны и иного специального назначения.

Постановление Главного государственного санитарного врача Российской Федерации №9 от 30.03.2020 "О дополнительных мерах по недопущению распространения COVID-19"
https://www.rospotrebnadzor.ru/upload/iblock/ca5/postanovlenie-ggsv-ot-30.03.2020-_-9.pdf
1.3 Обеспечить:
...
введение ограничительных мероприятий, включая режим самоизоляции.
   Злопчинский
 
302 - 18.04.20 - 21:10
мы все умрем
   RomanYS
 
303 - 18.04.20 - 21:11
(301) Норм.
"режим самоизоляции" - это юридическое понятие?
   GreyK
 
304 - 18.04.20 - 21:14
(279) Смотрю на лица этих демонстрантов и с трудом представляю их за конвейером на производстве, это скорее всего юристы, артисты, психиатры, и прочие, жившие перепродажей услуг друг другу.
   azernot
 
305 - 18.04.20 - 21:15
(303) Я не вижу смысла вступать в казуистические дебаты.
Считайте это не юридическим понятием, а просто  словом русского языка  со смыслом, понятным всем носителям языка. Что это принципиально меняет? Найдите указ губернатора вашего региона, и почитайте что именно там написано.
   Гений 1С
 
306 - 18.04.20 - 21:25
(297) разгонять то разгоняют, да видимо не сажают. А у нас наоборот, сажают. ИМХО
   Гений 1С
 
307 - 18.04.20 - 21:26
(299) я живу в МО, знаешь, я не рассматриваю подобные сценарии, как не правдоподобные. Я не подвержен панике, нагнетаемой СМИ и любимым правительством.
   Гений 1С
 
308 - 18.04.20 - 21:27
(304) за конвейером стоят китайцы в Китае. А вот то, что у нас таких митингов нет, весьма показательно говорит о статусе демократии общества. Это вам не на выборы толпой ходить.
   Гений 1С
 
309 - 18.04.20 - 21:28
(305) для Юристов буквоедство необходимо. Выше была ссылка на Гугл-документ, где объяснялось, как с точки зрения Конституции выглядят штрафы за "самоизоляцию". ага.
   Амулет
 
310 - 18.04.20 - 21:28
(301) У тебя смешение понятий, так как недостаточно знаний и способностей к пониманию.

В статье 31 Закона № 52-ФЗ от 30.03.99г никакой "самоизоляции" не упоминается, исключительно карантин, то есть просто изоляция.
Без всяких поездок на работу, прогулок с собакой, посещений магазинов и выноса мусора.
"Самоизоляцию" нельзя приравнивать к карантину, и вообще называть изоляцией.
Это неудачный неологизм от неэффективных мыслителей.

Санитарный врач не раскрывает понятие "самоизоляции", и вообще незаконно его применяет, поскольку оно не предусмотрено федеральным законом.
   RomanYS
 
311 - 18.04.20 - 21:29
(305) Смысла действительно нет. С одной стороны понятно, что все эти меры нужны, т.к. без кнута у нас подобные ограничения работать не могут. С другой стороны понятно, что в юридической стороне всех наспех сделанных указов полно прорех.

И про носителей русского тоже не очевидно. Чем одинокий рыбак на берегу водоема нарушает некий "режим самоизоляции"?
   azernot
 
312 - 18.04.20 - 21:33
(311) Если он не живёт в палатке на берегу реки, то он каким-то образом добирается из дома, до этого берега. По пути он контактирует с ручками дверей, кнопками лифта, случайными прохожими.
   GreyK
 
313 - 18.04.20 - 21:35
(306) Лучше молчи, если не знаешь самого лучшего сажальщика за решётку в мире, то лучше молчи.
   azernot
 
314 - 18.04.20 - 21:35
(310) Термин "Ограничительные мероприятия" вас устроит? Он упоминается в законе, он упоминается в постановлении главврача, он упоминается в указах губернаторов.
Слово "самоизоляция" лишь расшифровывает какие именно "Ограничительне мероприятия" применяются в данном конкретном случае.
   Garykom
 
315 - 18.04.20 - 21:37
(312)+ Глядя на этого рыбака другие тоже попрутся куда то а там начнут общаться и заражать друг друга.
Или к этому одинокому рыбаку присоединится товарищ или целая компания образуется.

Короче "Сидите дома!" пока жопа не утихнет.
   Garykom
 
316 - 18.04.20 - 21:39
(307) Ты просто плохо знаком с текущим состоянием в медицине после всех оптимизаций.
Был бы знаком уже давно впал в панику ))
   Paint_NET
 
317 - 18.04.20 - 21:43
(316) Ковидиотов в панику ничто не загонит, они считают себя бессмертными, а пандемию - фейком.
   Гений 1С
 
318 - 18.04.20 - 21:43
(314) вопрос не к нему или мне, а к юристам. Они умеют правильно трактовать. Что касается лично меня, меня этот "цифровой фашизм" коробит. В любом случае я имею право умереть от КВ как мужчина, а не ныкаться по берлогам
   Paint_NET
 
319 - 18.04.20 - 21:44
И проблема даже не в оптимизациях, а в самих характеристиках этой заразы. Слишком большой инкубационный период и высокая контагиозность - вот основные проблемы.
   Paint_NET
 
320 - 18.04.20 - 21:44
(318) Хочешь сдохнуть - сдохни дома (с)
   Гений 1С
 
321 - 18.04.20 - 21:44
(312) ну да, алкашам в КиБ гонять можно, а рыбакам и бегунам низзя... Любой запрет можно довести до идиотизма, породить на почве запрета и криминализации пассионариев.
   Гений 1С
 
322 - 18.04.20 - 21:45
(319) добавь еще маленькую смертность (имхо), которая недостаточно запугивает народ, чтобы удерживать его на самоизоляции. Приходится вводить штрафы и прочие дубинки
   azernot
 
323 - 18.04.20 - 21:45
(317) Да пусть считают что угодно, пусть верят во что угодно, лишь бы из дому выходили как можно реже. Пусть верят в заговор рептилоидов, и тотальный контроль со стороны властей, пусть не регистрируются нигде и не получают никаких пропусков (это не требуется, если никуда не выходишь). Какая в общем-то разница, если цель будет достигнута?
   azernot
 
324 - 18.04.20 - 21:47
(321) Да, в магазин ходить не запретишь. Никак. Чем-то питаться надо.
Система пропусков, в частности, может позволить проконтролировать, сколько раз тот или иной "алкаш" ходит в КБ и принять соответствующие меры.
   Garykom
 
325 - 18.04.20 - 21:51
(322) Ты так и не понял что смертность маленькая пока мало случаев в один момент?
И "сидеть дома" надо чтобы это кол-во случаев в один момент не росло слишком сильно.

Потому что когда оно вырастет больше чем медицина сможет переварить то смертность скакнет на порядки.
Т.е. будет не 1% а 10% с учетом прочих случаев кроме КВ-19, когда скорая просто не приедет вовремя или операцию делать некому и т.д.

Вот я недавно лежал с ХЭ, и в палате был товарищ которого вытащили в последний момент после острого аппендицита.
А если коек нет, врачей нет то упс. Операцию ему (как и мне с удаление желчного) делали под ИВЛ.
   vvspb
 
326 - 18.04.20 - 21:55
(299) это где же существует вероятность лучшей ситуации с медициной чем в Москве?
   Garykom
 
327 - 18.04.20 - 21:55
(325)+ "Примерно в 15 % случаев заболевание протекает в тяжёлой форме с необходимостью применения кислородной терапии, ещё в 5 % состояние больных критическое"

Если нет ИВЛ и прочего, медицина захлебнулась то 10-20% смертность это реальность.
   Paint_NET
 
328 - 18.04.20 - 21:55
(325) Думаю, ему простительно непонимание, он же фиксин.
Увы, не все умеют считать и вообще в статистику.
   Garykom
 
329 - 18.04.20 - 21:56
(326) Не лучшей. А просто медицина еще доступна.
   Амулет
 
330 - 18.04.20 - 21:57
(314) Ошибаешься.
Самоизоляция никоим образом не расшифровывает, никак не проясняет содержание ограничительных мероприятий.

Согласно же ч.3 ст.11 закона  52-фз, порядок осуществления ограничительных мероприятий (карантина) устанавливаются санитарными правилами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации.

Список таких актов, изданных Минздравом и Роспотребнадзором, приведен по ссылке http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_159501/6c8d414f952c92bc84910fa4fde736ec3b4d3354/#dst100861.

Кроме того, Правила поведения, обязательные для исполнения гражданами и организациями, при введении режима повышенной готовности или чрезвычайной ситуации, утверждены постановлением Правительства Российской Федерации
от 2 апреля 2020 г. N 417.
Ссылка http://www.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc&base=LAW&n=349314&fld=134&dst=1000000001,0&rnd=0.23067623232781198

В этих правилах нет таких запретов, которые ввел Собянин своим указом.
И даже намеков на что-то отдаленно похожее нет.
 
 Рекламное место пустует
   Гений 1С
 
331 - 18.04.20 - 21:58
(325) не, не понял. Фейковые страшилки и обманы в статистике сша и италии не убеждают.
(323) а если цель ложна?
   Гений 1С
 
332 - 18.04.20 - 22:01
(330) думаю, там боятся замараться, ваодя реальные законы. Потом, когда будут разбирать их законотворчество, "потешную самоизоляцию" простят, а что-то более серьезное нет.
Оттого и ввели эти "потешные штрафы"
   Winnie Buh
 
333 - 18.04.20 - 22:03
Трамп заявил, что ожидает количество смертей меньше 100 тыс. в районе 60-65 тыс. - я вот не могу понять, на каком основании делаются такие прогнозы?
у них сейчас более 700 тыс. заражённых, из которых 38 тыс. уже погибли и выздоровели 64 тыс., заражённым остаются более 600 тыс. и к этой цифре каждый день прибавляется ещё по 30 тыс.ежедневно... - по моим расчетам они никак не могут удержаться меньше 100 тыс., не вижу я какой-то положительной динамики, которая бы позволяла говорить, что погибнет меньше, чем уже есть на сегодня
   azernot
 
334 - 18.04.20 - 22:03
(331) На вопрос "А если цель ложна?" есть ответ "А если не ложна?"
Каковы последствия для тебя и общества:
а) если ты выполнишь условия ложной цели
б) если ты НЕ выполнишь условия НЕ ложной цели
   Гений 1С
 
335 - 18.04.20 - 22:05
(334) о да, прям риторика обамы после 911 "давайте всех зажмем в поавах, но выловим терорристов". Вроде помогло, терактов больше не было, не считая Бостона.
Нельзя использовать грязные методы вроде цифрового фашизма ради светдой цели.
   Гений 1С
 
336 - 18.04.20 - 22:06
(333) на фейковом вирусе можно делать любые фейковые прогнозы, имхо, это очевидно
   Garykom
 
337 - 18.04.20 - 22:07
(331) https://www.poisknews.ru/koronavirus/proczent-smertnosti-ot-koronavirusa-po-stranam-s-grafikami/

Вот глянь на картинку https://www.poisknews.ru/wp-content/uploads/2020/03/1-1-740x440.jpg
Италия и Испания.
Там 11,39% и 8,77% от заболевших.

И сравни с количеством выздоровевших https://www.poisknews.ru/wp-content/uploads/2020/03/Bez-imeni-4-740x443.jpg

Короче в Италии с Испанией реальный % смертности (если правильно считать а не от всего заболевших) превысил 20%
Возможно они смогут справиться с ситуацией и дальше мгновенный процент упадет до 1-2 и средний за все время эпидемии будет не большой.

Но пока там жопа. Т.е. новый заболевший помрет с вероятностью ~20%
   vvspb
 
338 - 18.04.20 - 22:07
(329) как может быть доступно то, чего нет?
   azernot
 
339 - 18.04.20 - 22:07
(335) Вы очень легко можете избежать "цифрового фашизма", просто оставаясь дома. Обманите систему! Не регистрируйтесь и не получайте пропуск!
   Paint_NET
 
340 - 18.04.20 - 22:08
(338) Вот прям вообще нет, да?
   Garykom
 
341 - 18.04.20 - 22:09
(338) Потому что в регионе еще мало случаев КВ-19 и не все койки еще заняты.
   azernot
 
342 - 18.04.20 - 22:15
(330) Отлично, вы победили в этом споре.
Распечатайте всю эту нормативную документацию в нужном количестве экземпляров, возьмите с собой своих бабушек, дедушек, мам, пап и прогуливайтесь все вместе по городу (а лучше загляните в местную инфекционную больницу). Маски, перчатки и прочих меры предосторожности вам не понадобятся. Бумажки вас надёжно защитят.

https://icdn.lenta.ru/images/2016/01/21/16/20160121161900066/pic_39f12dceb479b6d2c15a10c37ed386cf.jpg
   Garykom
 
343 - 18.04.20 - 22:15
(337) У США кстати еще все впереди, пока их медицина еще не захлебнулась ибо случаев пока относительно кол-ва коек мало.
Т.е. новых заболевших пока еще есть куда везти в другие больницы подальше.

Но когда все больницы доступные будут забиты - наступит БП.
   Гений 1С
 
344 - 18.04.20 - 22:15
(337) тк ты обращаешься ко мне, то я тебе отвечу что не верю в эту статистику. Я верю только в сравнение смертей марта 2019 с мартом 2020го. Потому что счас модно любые смерти от пневмонии загонять в ковид.
(339) я и так дома, но бегаю и хожу на свидания. А моя жена ездит в соседний город ухаживать за тещей, например. Я считаю с кнутом перегнули. Но я вообще лично считаю, что всё это, включая карантин, не для борьбы с разновидностью гриппа.
(341) почему американцы митингуют? Их самая свободная пресса не смогла убедить в смертельности ковида?
   RomanYS
 
345 - 18.04.20 - 22:16
(333) Нереально 60-65. Даже если второй волны не будет, то по 2к/сутки потери еще недели две будут. В 100к могут уложиться при ооочень благоприятном сценарии
   vvspb
 
346 - 18.04.20 - 22:16
(340) https://m.ura.news/news/1052427117

Я ж спросила -- куда собираетесь бежать?
Если что -- из регионов всё в Москву заберут.
   Garykom
 
347 - 18.04.20 - 22:17
(344) Возьми статистику по Италии и Испании "сравнение смертей марта 2019 с мартом 2020го"

У нас пока статистика еще впереди, пока еще мало случаев.
Ну и "мойте руки" вместе с "сидите дома" сбили кол-во случаев не ковид-19.
   Гений 1С
 
348 - 18.04.20 - 22:17
А Кунгурова вроде бы сюда не приносили?
https://kungurov.livejournal.com/262016.html
   Гений 1С
 
349 - 18.04.20 - 22:19
(347) тут уже была ссылка на статью математика из цодд.
Если бы ковид был так заразен, полмосквы бы уже болело. Твоя любимая математика
   ProxyInspector
 
350 - 18.04.20 - 22:25
(349) По одной из теорий, в случае большого уровня безсимптомных больных, в пик эпидемии может одновремено болеть 10% населения. Т.е. вполне возможно, что сейчас в Москве бегает 1 млн. зараженных короновирусом и ты Гений 1С один из них
   Гений 1С
 
351 - 18.04.20 - 22:26
Сезон гриппа протекает, как обычно, и больничные палаты в Европе забиты под завязку. Как обычно рост заболеваемости ОРВИ приводит к сезонному пику смертности, и то, что умершим от пневмонии, вызванной гриппом, диагностируют еще и COVID-19, на общем количестве трупов почти никак не сказывается. Если бы коронавирус обладал хот бы толикой той убийственной силы, которую ему приписывают, то он бы везде подтолкнул ввысь показатели общей смертности. Но мы нигде в Европе ничего подобного не наблюдаем. Даже в Италии, о чем ниже. Конечно, наиболее полные данные по разным странам будут получены только во втором полугодии, а самые надежные – в следующем году, но даже сейчас можно уверенно говорить, что ни тех странах, где карантин введен, ни в тех, где даже маски не носят (это я все про Швецию, решившую не участвовать во всеобщем безумии) сверхсмертности, связанной с ОРВИ, не наблюдается.

https://kungurov.livejournal.com/264349.html
   Garykom
 
352 - 18.04.20 - 22:26
(349) https://habr.com/ru/post/496266/

Точка перегиба возникает потому что или все померли не оставаясь дома и продолжая заражаться.
Или начинают "сидеть дома" и опс кривая пошла вниз.

В РФ уже сгладили кривую введением карантинных каникул.
   Гений 1С
 
353 - 18.04.20 - 22:28
(350) и что? Если ковид не так опасен, как им пугают?
(352) это одна версия. А другая гласит, что и без карантина кривая, была бы такая же, но экономика была бы целее
   RomanYS
 
354 - 18.04.20 - 22:28
(351) Нью-Йорк возьми. И сравни с обычной смертностью
   Garykom
 
355 - 18.04.20 - 22:30
(350) Не может, потому что население Москвы 10 лямов пусть (возьму круглое число для простоты).
10% скрытых больных от 10 000 000 это 1 лям.

Но мы знаем что 5-20% случаев заболевания это тяжелые.
5% от 1 000 000 = 50 000 заболевших.

Пока в Москве всего 20 000 случаев зарегистрировано.

Так что не 1 лям больных (10%) больных бегают по Москве а всего полляма ))
   ProxyInspector
 
356 - 18.04.20 - 22:32
(355) Вот видишь ты уже оптимист.
   Garikk
 
357 - 18.04.20 - 22:33
(355) <Но мы знаем что 5-20% случаев заболевания это тяжелые. >
откуда мы это знаем? гдето было тестирование населения на заболеваемость плюс антитела?
   Амулет
 
358 - 18.04.20 - 22:34
(355) Нет, не 500 тысяч, максимум 200 тыс.

При любых инфекциях (кроме самых тяжелых типа натуральной оспы и холеры) выявляется только 10 процентов больных.
   Garykom
 
359 - 18.04.20 - 22:35
(357) Да согласен что статистика очень примерная и кривая, на основе Уханя в Китае где фактически справились с ситуацией уже.
По логике надо было Москву в карантин (вместо того чтобы по всей стране) кордонами закрыть.
И выпускать только после анализа что не болеет.

Тогда мог быть Уханьский сценарий. Но пошли по тяжелому пути и будет Итальяно-Испанский сценарий в результате.
   Garykom
 
360 - 18.04.20 - 22:36
(358) Проблема в том что эти "максимум 200 тыс." сча прутся в другие регионы и там начинается жопа.
 
 Рекламное место пустует
   ProxyInspector
 
361 - 18.04.20 - 22:38
(355) Есть такой авианосец Шарль Де Голь. Там 1700 человек находились в автономном плавании 1 месац в условиях эпидемии на борту. По возвращении в порт оказалось что 1000 человек заражено, 1 в реанимации, и я так понимаю что 700 переболели.
Утверждается что 80% вообще без симптомов. Ссылку я приводил раньше, а сегодня  я видел свежую информацию
   Garykom
 
362 - 18.04.20 - 22:40
(361) Статистика плохая.
Сам подумай кто служит на авианосце?
Молодые здоровые или бабушки/дедушки или с кучей болячек хронических.
   ProxyInspector
 
363 - 18.04.20 - 22:45
(360) Проблема в том, что по регионам уже бегают сотни тысяч зараженных людей. Часть из них через 5 дней (инкубационный период) легко заболеют.  0.1% заболеют более тяжело и попадут в официальную статистику (это будет сотня заболевших) но в этот момент бегать будет уже пятьсот тысяч зараженных человек.
   Мораль такая, если у вас есть сотни заболевших, то смысла в карантине практически нет. Максимум что вы сможете сделать - сдвинуть пик на несколько дней и немного его размазать.
   ProxyInspector
 
364 - 18.04.20 - 22:47
Считается, что в Ухане, когда был зафиксирован первый официальный больной короновирусом бегало 4000 зараженных людей.
   Frya
 
365 - 18.04.20 - 22:48
Если это все началось не в январе, а еще в прошлом году, то в этом случае все обнаруженные случаи – это верхушка айсберга выходит?
Про смертельную пневмонию мне подруга со скорой говорила еще в прошлом году, когда я кашляла и она гнала меня на обследование. Как-то не дошла, кашель так до конца и не проходит. Бывают до сих пор периоды, когда трудно и больно дышать.
Во время поездки в декабре заболел ребенок. С утра начал страшно кашлять. Не просто лающий кашель, а страшно лающий. При этом сипящее дыхание и стоны «я не могу дышать». Если бы мог, то орал бы, но не мог. Тогда его словам про дыхание не придали значения. Думали прокашляться надо и просто не получается. Распахнули все окна и начала с ним дышать поверхностно, отвлекала. Стало полегче. На улице еще лучше. На след день все по новой, но +температура. Вызвали врача. Сказал ОРВИ, выписал лекарства, вроде помогло. Температура спала и больше не было. Была слабость, остался кашель, но не такой страшный уже. Тошнило один раз, но так, что он тихонько попросил «спасите меня».
Не утверждаю ничего, но столько похожих воспоминаний…
   Garykom
 
366 - 18.04.20 - 22:49
(363) (364) Ну понимаем же что Китай справился (в этот раз) перекрыв Ухань.
А вот РФ не справилась не перекрыв Мск с Питером или еще те места где первоначально выявили.

И будет жопа по всей стране.
   Garykom
 
367 - 18.04.20 - 22:51
(365) Есть много разных https://ru.wikipedia.org/wiki/Коронавирусы
Вполне возможно что переболели каким то даже.

И даже возможно получили частичный иммунитет от Ковид-19 и пройдет легче или даже не заболеете.
Проблема что сейчас гуляют штаммы от которых нифига нет имуннитета у большей части людей.

И кол-во заболевших другое, не такое как было когда вы болели.
   ProxyInspector
 
368 - 18.04.20 - 22:52
(366) С Китаем не понятно. Статистика там странная. Кто то приводил здесь дерево мутаций короновируса. Может там был более слабая разновидность короновируса
   Garykom
 
369 - 18.04.20 - 22:53
(368) Там еще
"Азиатским странам в целом удалось сдержать пандемию в отличии США и ЕС. Однако население азиатских стран проявило солидарность, и свыше 97 % населения добровольно использовало маски, что привело к изоляции аэрозолей даже тех, кто болен, но не имеет симптомов и не знает этого"
   kumena
 
370 - 18.04.20 - 23:00
> Не может, потому что население Москвы 10 лямов пусть (возьму круглое число для простоты).

только зарегистрированных 12.5 миллионов. скорее всего еще столько же неучтенки. получаем 25, а с областью, которая ездит туда работать еще больше.
   kumena
 
371 - 18.04.20 - 23:02
> и свыше 97 % населения добровольно использовало маски

масок в свободной продаже в аптеках нет вообще.
   kumena
 
372 - 18.04.20 - 23:03
> И будет жопа по всей стране.

это давно уже ясно, что у нас все еще только начинается и все впереди! надо только подождать и она придет!
   Frya
 
373 - 18.04.20 - 23:10
(367) Неизвестно ж сколько было, не проверяли ведь. А сейчас, с учетом нашего национального пофигизма многие заразиться должны были бы уже.
Пример.
В конце марта сестру выписали на работу после ангины, а потом запихнули обратно. Не помню выходила она на улицу или нет, но вроде и к детям, и в магазин сходила, хотя симптомы напоминали КВ. И только через неделю велели сидеть дома и приехали анализы брать, т.к. у коллеги обнаружили КВ. При этом мужу ее сказали идти на работу - он не контактный. Сестра знала, что коллега в тяжелом состоянии в больнице и врачам говорила, но ее убедили, что у нее не КВ. Она поверила и стала спокойно жить дальше. Ладно супруг пошел на флюорографию и она следом. Обнаружили пневмонию, сообщили в поликлинику  и те прописали уколы (по телефону).
   antgrom
 
374 - 18.04.20 - 23:11
В российском регионе обязали людей носить медицинские маски

https://lenta.ru/news/2020/04/18/tatarstan/

Власти Татарстана обязали людей носить медицинские маски с понедельника, 20 апреля.
В постановлении сказано, что гражданам запрещается находиться в общественном транспорте, объектах розничной торговли и предоставления услуг без средств индивидуальной защиты органов дыхания.

))
Кто то посмотрел  - как делали в Ухани и в целом в Китае, Корее и т.п. и решил сделать так же
   vvspb
 
375 - 18.04.20 - 23:15
(368) похоже таксист был прав...
   Фрэнки
 
379 - 18.04.20 - 23:29
а вот теперь ты дотрепался
   Фрэнки
 
380 - 18.04.20 - 23:32
наиболее рьяных коронавирусников все-таки в праздничный день придется приструнить.
И не только с одной стороны баррикады, кстати.
Но другая сторона пока не так заметна и не настолько агрессивна, поэтому...
   Sysanin_1ц
 
381 - 18.04.20 - 23:36
(365) Сейчас разгоняется тема на многих форумах что якобы мы переболели короной еще в прошлом году. В прошлом году действительно тяжело болели много людей. Я сам болел с декабря по февраль. Симптомы похожие на ковид. Кашель, отдышка, температура, слабость. На самом деле это была эпидем вспышка микоплазмы и хламидийной пневмонии. Тоже относится к атипичным пневмониям которые лечатся антибиотиками
   vvspb
 
382 - 18.04.20 - 23:38
(381) микоплазмы и хламидийной пневмонии/// вот вот. Почему на эту гадость ПЦР не предлагают делать
   Sysanin_1ц
 
383 - 18.04.20 - 23:42
(382) ПЦР на это есть. Стоимость порядка 2 тыс рублей. Оттого и не делают что дорого
   vvspb
 
384 - 18.04.20 - 23:55
(383) да знаю я что есть. Но почему с ПЦР на КВ носятся, а с другой гадостью -- нет?
   GreyK
 
385 - 19.04.20 - 00:15
(378) Не мечтай, у вас ещё всё впереди. Так что, как мужчина, ты можешь проверить себя тестом разве что.
   Frya
 
386 - 19.04.20 - 00:20
Ага. Спасибо. Надо почитать про эту пневмонию и другой коронавирус.
   Сияющий в темноте
 
387 - 19.04.20 - 00:27
(382)  микоплазмы несколько видов,на каждую есть ПЦР и есть комплексы на группы,чтобы сразу на что-то похожее.
когда с медициной работал в десятых годах ЦМД прекрасно их делал,просто,это за деньги,а при бесплатной медицине это очень неввгодно,так как врач итак симптомы видит,а лечение от всех этих бактерий,в принципе,одинаковое.
   Sysanin_1ц
 
388 - 19.04.20 - 00:50
(387) Ну я про те формы которые пневмонию вызывают. Их два вида mycoplasma pneumonia и chlamydia pneumonia. А так конечно этой дряни полно. Есть врачебные рекомендации что в случае длительно протекающем ОРВИ, бронхите делать анализ на эти две инфекции
   ЧессМастер
 
389 - 19.04.20 - 04:16
Оказывается Китай обманывал весь мир преувеличивая свои успехи в борьбе с вирусом.

https://vz.ru/world/2020/4/18/1034911.html

Мэрия китайского города Ухань внезапно сообщила, что от вируса COVID-19 погибло на 1290 человек больше, чем считалось до сих пор, а именно 3869 горожан, передало в пятницу РИА «Новости».

Это оказалось уже второй сенсацией из Китая за несколько дней. Первую вызвал представитель Национальной комиссии здравоохранения КНР Ми Фэнь, который в среду сообщил, что из общего числа всех вирус-положительных китайцев только у пятой части развились симптомы, и эти люди были зарегистрированы как подтвержденные больные. Таким образом, истинные масштабы эпидемии в стране оказались гораздо шире, чем ранее сообщал Пекин.

Многие российские аналитики заявили, что брать пример с Китая в борьбе с коронавирусом теперь бессмысленно и не скрывали своего разочарования. «То есть 80% из тех людей, кто показал «положительный» тест, не попали в китайскую героическую статистику в 82 тыс. пациентов, которой нам всем в харю тыкали, как пример хорошей и правильной работы. Молодцы», –  написал политолог Глеб Кузнецов. По его мнению, китайские модели развития COVID-19, как оказалось, построены на базовой лжи, а значит и правительства других стран принимали свои решения «на основании фундаментально неверных сведений».
   ЧессМастер
 
390 - 19.04.20 - 04:17
Специалисты все чаще говорят что вирус рукотворный.

https://vz.ru/world/2020/4/18/1034911.html

К хору обвинителей Китая в пятницу примкнул и французский вирусолог Люк Монтанье, получивший Нобелевскую премию в 2008 году за открытие ретровируса ВИЧ. Он заявил о рукотворном происхождении COVID-19. По его словам, в коронавирусе есть частицы ВИЧ. Он предположил, что новый вирус мог стать побочным результатом работы над вакциной против СПИДа.

«Он не естественного происхождения, это работа молекулярных биологов... С какой целью – неясно. Может, они хотели произвести вакцину против СПИДа».
   Противный
 
391 - 19.04.20 - 04:59
(389) Шо опять?
Так вроде еще в прошлой ветке обсосали...
OFF: Коронавирус Продолжение
911 пост...
   Надо работать
 
392 - 19.04.20 - 08:27
(389) иные из любой не демократической страны (с сильными независимыми СМИ) априори доверия быть не должно
   Надо работать
 
393 - 19.04.20 - 08:28
данным
   bolder
 
394 - 19.04.20 - 08:38
Пик еще не пройден!
08.04.2020
Весь мир +84384
США +31935
Италия +3836
Китай +62
Испания +6278
Германия +5633
Франция +3881
...
Турция +4117
...
Россия +1175

09.04.2020
Весь мир +85589
США +33536
Италия +4204
Китай +63
Испания +5002
Германия +4939
Франция +4799
...
Турция +4056
...
Россия +1459

10.04.2020
Весь мир +94625
США +33752
Италия +3951
Китай +42
Испания +5051
Германия +3936
Франция +7120
...
Турция +4747
...
Россия +1786

11.04.2020
Весь мир +80908
США +30003
Италия +4694
Китай +46
Испания +4754
Германия +3281
Франция +4785
...
Турция +5138
...
Россия +1667

12.04.2020
Весь мир +72514
США +27421
Италия +4092
Китай +99
Испания +3804
Германия +2402
Франция +2937
...
Турция +4789
...
Россия +2186

13.04.2020
Весь мир +71591
США +26641
Италия +3153
Китай +108
Испания +3268
Германия +2218
Франция +4188
...
Турция +4093
...
Россия +2558

14.04.2020
Весь мир +74012
США +26945
Италия +2972
Китай +89
Испания +3961
Германия +2138
Франция +6524
...
Турция +4062
...
Россия +2774

15.04.2020
Весь мир +84515
США +30206
Италия +2667
Китай +46
Испания +6599
Германия +2543
Франция +4560
...
Турция +4281
...
Россия +3388

16.04.2020
Весь мир +95022
США +29567
Италия +3786
Китай +46
Испания +4289
Германия +2945
Франция +17164
...
Турция +4801
...
Россия +3448

17.04.2020
Весь мир +86496
США +32165
Италия +3493
Китай +325
Испания +5891
Германия +3699
Франция +1909
...
Турция +4353
...
Россия +4070

18.04.2020
Весь мир +81930
США +29057
Италия +3491
Китай +27
Испания +3577
Германия +2327
Франция +3824
...
Турция +3783
...
Россия +4785
Россия  обогнала в приросте Турцию и вышла на третье место в мире по приросту после UK    +5,525    !
   MyNick
 
395 - 19.04.20 - 08:40
(343) медицина в США не захлебнулась, тк она там в принципе недоступна подавляющей части населения. Страна бесправных и свободных мигрантов.
   pechkin
 
396 - 19.04.20 - 09:53
Зачем сюда километры статистики постить?
   pechkin
 
397 - 19.04.20 - 09:53
(395) а как же Обама Кэр?
   shiling
 
398 - 19.04.20 - 09:54
(395) ещё один объявился... На основании чего ты утверждаешь? Ты хоть куда-то дальше Турции и Тая выезжал?
   MyNick
 
399 - 19.04.20 - 10:05
(398) а при чем тут куда я выезжал? Кажется это несвязанные вопросы. Впечатление в качестве "гостя" может быть обманчивым. Ты жил в США?
   Гений 1С
 
400 - 19.04.20 - 10:32
(398) (399) на самом деле недоступная медицина хороша для генофонда. Население по принципу естественного отбора становится более здоровым и устойчивым. Показательно, что из-за недоступности стоматологии в США болшинство людей спешит поскорее вырвать все зубы и вставить протезы, после 20 обычно они это получают (если изначально были проблемы с зубами).
  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Тема не обновлялась длительное время, и была помечена как архивная. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.