OFF: Коронавирус Продолжение

Ярославская область. Все только начинается. Я ждал на этой неделе , после того как к нам пол москвы приехало в 28х числах марта , но пока тишина даже на уровне слухов. Скорей всего начало мая будет пик

ветке установлен тег "политика" для установки ограничений на вбросы от мусорных аккаунтов-однодневок.

Я очень жду Пасху, будет весело читать отмазки госчиновников и пропагандистов про то, почему верунов нельзя разгонять

(4) ты о чем? храмы будут закрыты для всех кроме служителей

(4) у нас с 17 закрывают все храмы

(4) У нас в регионе уже объявили, что все службы должны пройти дистанционно - без визита в храмы.
РПЦ в лице региональных своих официальных лиц это решение поддерживает.

(6) я и говорю, будет весело. Бабули штурмом будут брать. Еще есть всякие молодчики, например "Сорок сороков", они помогут

(1) Не сильно
⚡️В России зафиксировано 3448 новых случаев коронавируса

За последние сутки в России подтверждено 3448 новых случаев коронавируса в 78 регионах, зафиксировано 34 летальных исхода. За сутки в России полностью выздоровели 318 человек.

🔸 Москва - 1370
🔸 Московская область - 467
🔸 Санкт-Петербург - 154
🔸 Нижегородская область - 65
🔸 Республика Ингушетия - 63

(10) +14% - лучше стабильных 16, возможно просто очередной выпад в статистике

(6) Ооо у нас тоже без паствы выходит

(8) (9) значит в самые ближайшие часы и дни на бабуль еще вывалят туеву хучу страшилок, чтоб они посильней испугались и никуда из дома не бежали.

В продуктовых магазинах Пятерочки снижения очной посещаемости старичков не наблюдается, по крайней мере, в нашем регионе это так. И громкая связь в зале навязчиво им советует снизить свою потребительскую активность. Однако, на них это не оказывает должного эффекта.

В предыдущей ветке приводили в пример выздоровевшего главврача Коммунарки, в контексте дискуссии самозаражения, чтобы переболеть пораньше, пока ещё мед.система не перегружена. Но, к сожалению не всем так везёт как главврачу Коммунарки, и это не обязательно дряхлые старики
https://m.tsargrad.tv/news/p-oshhushhenija-umershij-ot-koronavirusa-uchenyj-jadershhik-ostavil-pugajushhuju-perepisku-s-druzjami_248146
"В больнице в Коммунарке скончался 36-летний Данила Тлисов. Физик-ядерщик в начале апреля был госпитализирован. Знакомые ученого разместили в Сети его переписку. По словам Данилы, его состояние было чрезвычайно тяжёлым. "П... ощущения", - делился он в разговоре с друзьями."

(14)уж его-то скорее всего лечить старались, не заштатный обыватель, которых как щепы за печкой

(14) Ну так у нас всегда было популярной - народная медицина, теперь вот антипрививочники, не удивительно, что появляются самозараженцы... Ведь такое с ветрянкой работает.

(10) Кстати, даже с учетом того что это может быть просто выпад статистики замечу
______ Москва/регионы
Вчера  1774/1614
Сегодня 1370/2078

Правда, если МО к Москве отнести, такого явного скачка не будет

(10) Впервые количество новых случаев в России (без Москвы) превысило количество новых случаев в Москве.

(16)здесь логика другая чем с ветрянкой, с ветрянкой надежды на собственный иммунитет, а в данном случае цель - пока ещё есть свободные койки, руки и препараты.

(4) Храмы на карантине. Из-за этого курьезный случай :-)
Жена работает психотерапевтом в наркодиспансере. На днях пришел батюшка. Сознательный. Сказал, что пока храмы закрыты, хочет полечиться от наркотиков и алкоголя.

(18) так всё пошло в регионы. У нас новые случаи это возвращенцы из Москвы и Питера и их контакты

(17) Вполне возможно, что вчерашний всплеск новых ОФИЦИАЛЬНО подтвержденных случаев в Москве был связан с переходом на новый способ подтверждения диагноза короновирус.

(11) завтра увидим, тенденция это или случайность + надеюсь цифры реальные дают, а не подгоняют под графики

(20)если не ошибаюсь, то когда службы, то оставшееся вино они вроде как обязаны допивать? выливать нельзя? а тут человек освободился на время от этой обязанности и вот результат? или я что-то путаю с обязанностью допивать вино?

(24) Не знаю. Но надо отдать должное, не каждый способен сам осознать проблему и прейти.

(23) Да, часто складывается именно такое ощущение. Хотя тогда это весь мир делает.

(15) Первый тест был отрицательный и его оставили дома. Бороться начали уже поздно.

(25)http://orthodoxy.cafe/index.php?topic=257052.80
"При чём,о опьянении не всегда речь идёт. Мне,например.после потребления чаши(вино вливают не лучшего качества) часто просто плохо. Тошнит( у меня хронический острый гастрит) и давление скачет не много. В семинарии вообще после богослужебной группы мне всегда разрешали не идти на первые пары.
А потребление чаши на архиерейской службе просто превращается в уламывание священников и диаконов помочь ещё немного. Думаю,ситуация знакомая всем диаконам."

(28) Мда.

(29)подводные камни есть во многих профессиях

(27) что подтверждает что эти тесты -- зло

(2) да, динамика возросла, иначе быть и не могло - как только появляется первый, так и понеслась

(31) почему?

(31) Нет. Не зло. Просто оно - не панацея.
Вначале марта их точность была на уровне 60%. Сейчас вроде есть с вероятностью 80%. По всем теориям надежности - для установки точного диагноза их нужно три. Самый точный - который полимерцепнаяреакция. Но он самый длительный и дорогой.

(4) ты словно маленькое западло... какое тебе дело до чувств верующих или отписки чиновников?

(33) потому что это -- вторично. Первична диагностика по жалобам, а не по тестам. Хорошие врачи анализы не лечат. Ну т.е. -- только анализы, ПЦР -- крайне не надёжный метод, для исключения пневмонии есть старый добрый рентген и КТ, что дорого.

(34) Самый точный - который полимерцепнаяреакция\\\ этот "самый точный" -- один из самых бесполезных для назначения лечения. Можно "увидеть" вирус есе живенький, который организму не способен ни какого вреда нанести, а может пропустить проблему :(

(36) рентген и КТ не то что дорого, а его невозможно делать всем. аппаратов не хватит

(36) пневмония при коронавирусе это уже последствия, а не причина. Дальше вести дискуссию в этом ключе с Вами не вижу смысла.

(38) не надо его делать всем :(
по жалобам.

(39) взаимно

(36) "Хорошие врачи анализы не лечат. "
Ну да, если врач лечит анализы - то это не врач. XD

(40) по каким?

(40) Каждый жалующийся непременно лучше врача знает, что ему необходимо полную МРТ сделать, положить под капельницу и выписать чемодан обязательно импортных лекарств. Ну и конечно на консультацию к светиле мирового масштаба отправить. Причем самых дорогих. Неважно, что у него просто чирий на заднице выскочил.

(42) "если врач лечит анализы - то это не врач"
У врача есть протокол. Отступать от него врач не имеет права. Ибо за это можно получить уголовку.
Потому врач (в обычном лечебном заведении) всегда идет по протоколу. И особенно - если это хороший врач.

(44) "Знакомые ученого разместили в Сети его переписку. По словам Данилы, его состояние было чрезвычайно тяжёлым. "П... ощущения"
Нормальный такой чирей. Да.

(46) если б ты знал, как мне тяжело когда у меня 37.8 и горло болит.. по ощущениям то

(43) "В разговоре с другом физик рассказал, что у него на протяжении долгого времени не сбивается высокая температура" н-р

(44) правильно, лучше делать бессмысленные анализы.

(48) это повод к кт легких и рентгену? воспаление вообще-то банально прослушивается врачом и без кт

(47) Дело в следующем : кроме "как мне тяжело когда у меня 37.8 и горло болит.. по ощущениям" есть еще и объективные показатели, которые к "по ощущениям" не имеют никакого отношения. И они точно отличаются от "чирий на заднице выскочил".

(50) это уже, конечно, решает врач. Не понятно -- слушал его врач, не слушал, зато тест взяли :( протокол соблюли, ну и инфа даже о возрасте не точная

(52) Мда... Вы действительно считаете, что точность тестов - проблема лечащего врача? Что ж делать, если у него других нет? Он тоже человек. И может ошибаться. Его задача выполнить рекомендации коллективного разума, изложенные в протоколе. А их надежность пока тоже такая же как и точность тестов.

(52) "ну и инфа даже о возрасте не точная" - А какая точная?

(52) https://www.osnmedia.ru/news/obyknovennoe-hamstvo-na-vopros-o-polozhennyh-nadbavkah-vracham-predlozhili-uvolitsya-foto/
На вопрос о положенных надбавках врачам предложили уволиться (ФОТО)

(54) понятия не имею. В статье сначала 36, потом "по другим данным 39"

(49) Лучше на форум одноэсников обратится. Они лучше всех знают, какие исследования назначить конкретному больному. В перерыве между консультациями по управлению государствами, экономикой и по порядку командования фронтами. Тем более сейчас чемпионаты приостановлены, и у них освободилось время от консультирования игроков как правильно играть в футбол.

(55) ожидаемо
(53) не, я врачам сегодня сильно сочувствую :(

Вчера мне подкинули ссылку на страховку от КВ.
https://covid.cherehapa.ru/cv
Попытался прикинуть коэффициент вознаграждения страховщика, дабы выйти на их оценку вероятности заражения.
Получается очень приблизительно, т.к. непонятно сколько дней в больнице в среднем проводит пациент.
Примерный диапазон кэфа 30-100. Или 0,5%-2,5% вероятности.
Это означает ожидание нескольких сотен тысяч официально заболевших в РФ течение года. Возможно, порядок до миллиона.
Второй вариант, что страховщики выставляют откровенно заниженные выплаты. Не просто на какие-то проценты своей комиссии, а во много раз заниженные.

(56) Учился на курс или два младше. Должно быть 36+-, если он после школы поступал

(57) про футбол почти ничего не знаю, а спасение утопающих дело рук их самих

Сам вирус то как раз и не лечат - нечем
Лечат только пневмонию

Да и пневмонию не лечат а только поддерживают и ждут пока пройдет или пациент отойдет в мир иной

Те кто на ивл практически все отходят

(64)отходят, в смысле выздоравливают? или в мир иной?

(62) Вирус лечить проблематично, т.к. он встраивается в клетки организма. Лекарство будет ядом. У него так же нет клеточной стенки, матричной РНК, на которые традиционно воздействуют антибиотики.

(63) откуда такая глупость про всех

(67) То уже такая душевная организация...

(45) Но анализы то они не лечат. XD

(67) К сожалению это не глупоость.ИВЛ - это последний шанс.Это уже было в Коронавирусе(1-5) про пульмонолога.Легкие там уже в хлам превращаются.

(69) Этот мем в мемориз!

(58)врачи пытаются вести диалог с обществом
https://www.mk.ru/social/2020/04/15/v-adu-dlya-vas-kotel-gorit-vrach-obratilsya-k-rossiyanam.html
"По мнению врача, усталость людей, находящихся в режиме самоизоляции, является тревожным моментом в тот период, когда COVID-19 только набирает обороты.
По словам доктора, с каждый днем распространение инфекции увеличивается, несколько сотен беременных уже с соответствующим диагнозом. SARS-CoV-2 не щадит молодых и детей, в том числе новорожденных, ситуация серьезная, а ведь пик заболеваемости еще не достигнут, поделился подробностями медик.  
Ткачук отметил, что в условиях распространения COVID-19 необходимо ориентироваться на то, что инфицирован каждый, и от этого уже принимать решения, пока в лабораторных условиях не докажут обратное.
Озабоченность врача вызвал тот факт, что существуют люди, которые, с его точки зрения, намеренно вредят медицинским работникам.
"Люди, скупившие маски и носящие их как попало, не закрывая нос в первую очередь, — просто знайте, что в аду для вас отдельный котёл горит, и температура в нем стремительно повышается», - написал Ткачук в своей публикации."

(62) а сколько случаев коронавируса приводят к пневмонии?

(71) Когда я начинал заболевать горной болезнью на высоте 4400 м у меня тоже появились высказывания типа -"А что завтра одевать - вибры или вибрамы?"))

(64) Не факт. Тут реаниматолог пишет из Нью-Йорка (из эммигрантов) - если кто попал на ИВЛ, то в половине случаев кислород приходится поднимать до 50-60%. А у 30% из них вентиляция только в положении лежа на животе. В отличие от бактериальной пневмонии, которая носит очаговый характер, коронавирус поражает все альвеолы сразу. Они забиты жидкостью и хоть качай кислород, хоть не качай - человек задыхается. Короче гадость этот вирус изрядная. Единственный положительный момент - на восьмой день после начала острой фазы резко отпускает и больной стремительно выздоравливает.

(73) Скорее немного.Ведь есть бессимптомные, легкие, даже без температуры.
Вот я начинаю покашливать например после вторничного похода за продуктами.
ХЗ, может уже болею.

(73) OFF: Президент РФ заявил, что пик эпидемии коронавируса не пройден (699)

(71) он давно там

+(79) https://yandex.ru/search/?text=врачи+не+лечат+анализы&lr=53&clid=2270456&win=266&suggest_reqid=448817490148612013558940393151306

(72) Это да. Сначало здоровые идиоты скупили все маски, так что больным не досталось. Потом они же стали их носить на подбородке, вдыхая микробы от больных без масок

(5) ТО есть страна перестанет быть православной?

(81)К какой категории относить людей, которые настоятельно рекомендовали носить маски под угрозой мифических штрафов ? :))

Господа, чета уровень бреда зашкаливает. Один Джинн ещё держится. А ведь только третья неделя самоизоляции.

(84) и не только на сахалине https://gorod48.ru/news/1896007/

(85) а вот и психиатр подошел. Или подсел...Миста многогранна)

(2) плюс 23 человека за сутки - это для Ярославля ОГО !

https://www.kommersant.ru/doc/4323319

(15) кстати ... я не нашел как лучат людей поступивших в больницу ?
- при пневмонии дают сразу антибиотики или что ?

Пишут в Нью-Орке умирает 800 человек в день. В среднем в обычные года умирает 200-300 человек в день в Нью-Орке. Но вот эти 800 в день человек я еще не понял как считали.

(91) Основная масса в статистике — последние 5-6 дней, им ещё 10-12 дней до "излечения"

Какой Путин молодец

Всем зарплату раздаст

(91) Выздоровевшим признают, когда два теста подряд покажут отсутствие вируса. Между тестами какое-то время должно пройти. Читал, что после выздоровления человек еще может выделять вирус 5-7 дней(тут мне не понятно, что тогда считается выздоровлением. Когда симптомы пропали? Но ведь есть бессимптомные больные, не понимаю). Выздоровление может по-разному длиться. Т.е. все вместе может и полтора месяца длиться, пока здоровым признают.

(91) можно заболеть в легкой форме, организм за пару дней справится и до 14 выведет все. А модно в реанимации месяц лежать

(94) кроме ипшников

Результат введения карантина уже сейчас виден. Его ввели 28 марта, тоесть, все рванули из Мск в регионы. Увеличение заболевших в регионах сейчас, это как раз те, которые уехали из Мск в конце марта. Поэтому, думаю, только через пару недель в регионах будет более ясная картина по заболевшим. А Мск уже сейчас по идее на пике.