OFF: Президент РФ заявил, что пик эпидемии коронавируса не пройден

(199) В смс формат извещения какой ? НАдо тогда классификатор адресов вводить , чтобы потом выборку делать по датам и посещениям

(200) Гладко было на бумаге...

(201) (202) а это уже другой вопрос

проблема в том что в Китае эту систему уже давно создавали, а у нас на коленке за пару недель

Мой прогноз - через 2 недели после Пасхи будет резкий скачок заболевших, через 3 недели - пик смертности. Дальше снижение

(194) На обивке самолетных кресел вирус сохранялся 17 дней. Чем твой пиджак и ботинки хуже?

(204) не преувеличиваете значимость Пасхи?

(206) так даже атеисты соберутся в компании и будут активно отмечать :), что уж говорить про православных, когда им не рекомендуют посещать церковь. А уж про парад бессмертного полка на 9 мая , я вообще молчу.

(206) Никогда не стоит недооценивать предсказуемость тупизны (с)Большой Куш

Верующие бабули попрутся на Пасху тысячами, а потом будут тысячами же умирать

(208) ну это понятно...сейчас и шашлычники стадами ходят

(205) в каком состоянии он там сохранялся?
Уже б определились -- способен высохший вирус кого-то заразить или, всё же, нет. Вот вша точно может.

(209) Мне даже интересно , а чем отличаются всеми гонимые "шашлычники" , от собравшихся на дне рождения сестры Игоря Крутого или от родственников собирающихся на свадьбах , дни рождения, похоронах, просто друг другу в гости ходящих ? Почему именно группа людей, не выезжавших за границу , живущая небольшим замкнутым кругом общения, где все знают кто и как чем живет стала вдруг самым опасным рассадником заразы. Еще раз не общественный транспорт, не торговые магазины и аптеки - а 2 семьи , уехавшие в парк пожарившие шашлыки , сами их съевшие , ни к кому не пристававшие , убравшие после себя мусор и уехавшие домой ?

(211) По замерам наших китайских товарищей - Куртка лабораторная Х. Б. ткань и обработаная древесина -- 2дня

(212) Неисповедимы пути выбора козлов отпущения.

(213) т.е. предыдущие заявления учёных о том, что на предметах вирус не опасен -- ложны? То, что он там есть и даже живой -- это не то, о чём я спрашиваю.

(215) тут с кофе уже лет 20 определиться не могут, вреден он или полезен ... А вы про вирус 3 месячной давности ;)

(212)
Большинство без симптомов, похоже. Вот пример.
https://lenta.ru/news/2020/04/13/bolshoy/

(215) вирус не опасен пока в клетку не попал.
вирионы вне клетки сохраняются не очень хорошо, как уже писали выше - до нескольких суток на предметах.
но после контакта с этими предметами понятно что надо немытыми руками в рот/глаза лезть.

>>Он пояснил, что тестирование проводилось за несколько дней до концерта в поддержку участников акции «Мы вместе», который состоялся 11 апреля на Исторической сцене.
От туда же. РукаЛицо

(215) Почему тогда все твердят - не прикасайтесь руками к лицу? Путь простой, поверхности - руки - слизистая оболочка или повреждения кожного покрова.

(220) рекомендация разумна и бесплатна

(217) (219) ну наконец-то, а про самолёт с нашими, прилетевшими в Китай, где половина "положительные" -- было?

(221) По информации Всемирной организации здравоохранения, продолжительность жизни коронавируса на купюрах составляется около трех-четырех суток, а на банковских картах инфекция живет до 9 дней.

(223) ещё раз -- информация и том, сколько она живёт имеет лишь теоретическую ценность,

(224) Т.е. доказано, что с карты на руки и далее она в жизнеспособном состоянии не переносится?

(225) Ну не половым же путем :)), как-то он должен распростроняться

(226) "Коронавирус передается половым путем, конечно, но мы прекрасно понимаем, что если начинается сближение, то половой путь не самый главный. Хотя об этом тоже, конечно, нужно думать, тем более находясь на карантине" (с) Ты там по аккуратнее, в самоизоляции, кароч. Половой путь - тоже путь.

(225) Да в том то и дело, что ничего не доказано, данных недостаточно.

(227) Ну, тут ведь как - главное руки мыть.

(212) Потому как все остальные живут на земле и почти каждый год болеют всякими гриппами вкл. свинной, птичий и т.д. и т.п.

(212)Я думаю это обобщающее название, включающее в себя всех тех, кто после первого обращения Президента о выходной неделе, рванул на шашлыки, в Сочи ну или к родственникам на день рождения

(231) И при этом данных, что-кто-то из них заболел, или заразил других, нет.

(232)А как ты эти данные хотел получить? Социальным опросом? Напомню, тогда никаких запретов не было,  соответственно их не отлавливали и в базы данных не заносили

проехался сейчас по Ярославлю, машин достаточно, в паре мест даже небольшое затруднение было
народу на улицах немного, но больше, чем неделю назад
при подъезде к дому дорога через лесок идет - там тоже машин порядочно, народ семьями выгуливается

(233) Вот по этому их в чём-то обвинять смешно.

разумеется это слишком оптимистичный прогноз
Но возможно, что мы сейчас проходим пик. Или в ближайшие дни пройдём его.
И после этого будет плато и позже - спад.

(235) А что,  есть какие-то доказательства, что ни один из них не был переносчиком и никого не заразил?

(237) Нет. И что из этого? Типа, если бы они не вышли,ничего не было бы? Уровень аналитики - бог.

(238) Сам за другого придумал, сам посмеялся. Бывает

(239) Ну ты поосторожней с аналитикой-то.

(240) Продолжайте разговаривать с голосами в своей голове. Зачем ко мне обращаетесь?

На майские все (особенно работающие) традиционно поедут на дачи и перезаражают друг друга нафиг.

(+234) патрулей нет, детские площадки не закрыты

***
Мэр запустил в работу 55 предприятий
https://yar.aif.ru/society/persona/v_yaroslavle_den_oto_dnya_padaet_indeks_samoizolyacii
***
Без масок в одной комнате: мэрия Ярославля провела общегородское совещание
https://progorod76.ru/news/4257

(243) А по маскам не было никакого обязательного требования, так что в своём праве.

Вангую, что про пик мы не узнаем... возможно засекретят сведения, будут фейки по заболеваемости публиковать, через некоторое небольшое время снимут самоизоляцию. Ибо иначе экономике трындец.
Предполагаю что многие во власти жалеют что мы не пошли по Белорусскому сценарию и Шведскому.Думали недельку по быстрому отсидим.
По факту 70% заболевших это Москва нужно было в начале апреля закрывать город, объявлять самоизоляцию в Москве.Одни Кадыров грамотно поступил, забил на закон ради спасения жизни и здоровья жителей Чечни.

Как же бесят эти суждения про пик эпидемии, не имея даже данных для определения этого пика.
Чтобы спрогнозировать пик, нужно для начала тотальное, 100% тестирование всего населения страны на ежедневной основе для понимания РЕАЛЬНОЙ динамики инфицирования.
Все остальное бла бла бла.

(245) Ну, эпидемия в Чечне будет позже, и что?

(242) > На майские все (особенно работающие) традиционно поедут на дачи и перезаражают друг друга нафиг.

Кого "друг друга"? Семья живет в одной квартире в городе. Сидит на карантине.
От того, что они в том же составе переместятся на дачу, как могут появиться новые зараженные?...

(248) Ну как - отец семейства ходил на работу в будни, там заразился, поехал на дачу, и всю семью заразил. Вот и новые зараженные.

(248) Если без ребенка, может и не появятся. В магазин все равно ходить придется.
А ребенка на даче не запереть - сбежит погулять с приятелями.

(249) Так он и без дачи их дома заразит, если сам на работе заразился.

(251) :)) Точно...

(247) вирус со временем ослабевает

(246) >> 100% тестирование всего населения страны на ежедневной основе.

Интересно, как ты себе это представляешь...
Я даже не очень понимаю как сделать однократное 100%-ное тестирование. А ты говоришь о ежедневном.
А сколько будет стоить такое удовольствие?...

(246) Такое тестирование в принципе технически невозможно...но в целом такие мысли разделяю!

(253) Ну да, главное в это верить. Иначе всё будет реально хреново :(

(253) Вернее пока такие вирусы ослабевали...Этот пока изучен плохо! И есть отдельные высказывания, что против него стандартные схемы вакцинирования не работают. Требуются дополнительные ухищрения и выкрутасы.

(255) Разумеется, чтобы ответить на вопрос в (0) необходимо построить модель распространения вируса. Точность модели напрямую зависит от точности входных данных - данных о количестве зараженных. А такие данные даёт только тестирование. Естественно все врачи хором стонут о том, что надо любыми методами повысить количество тестов, их точность и сократить время получения результатов до минимума (в идеале мгновенные экспресс-тесты).

(258) Да, и как только такие тесты появятся, надо обязать каждого работодателя, который хочет продолжать работать, перед началом рабочего дня их делать своим работникам.

(259) Экспресс тесты очень ненадежны, а более точные - не такие быстрые. Я уж не говорю о затратах. Работа просто потеряет смысл.

(245) Чем вам шведский сценарий понравился? 381 выздоровело, 919 умерло, 10 948 ещё не определилось в какую группу им заказано. Что-то как-то печальненько, а если учесть, что сказки про иммунитет пока не подтверждаются и люди могут заболеть повторно, то итог может быть ещё хуже.

(261) Результат примерно такой-же, как в России, только без таких-же экономических проблем.

(262) А можно как-то подтвердить свои слова?

(261) < что сказки про иммунитет пока не подтверждаются и люди могут заболеть повторно>
пруф есть?

я слышал что повторные случаи еденичны по всему миру

(256) у меня пятерка по инфекционным болезням была верь мне:-)

(263) Конечно. В России зафиксированы 21 102 случая заболевания (плюс 2774 за сутки). Всего в стране от коронавируса умерли 170 человек. С учётом разницы в количестве населения старшего возраста, смертность в России пока ниже.

(261) 919 умерло скорее всего заразившихся по факту не 10к а 100к на тестирование скорее всего тоже подзабили, тестируют только тяжелые случаи

(264) Про вторую волну заражения в Ухане читали?

(268) повторные случаи именно тот кто переболел единичны и связаны скорее всего с ошибкой в диагностике

(268)
1) вторая волна неизбежна тупо потому что в китай люди едут больные, а там переболело оооооочень мало людей относительно других стран
2) я вот читал что в Китае - другая мутация вируса - чем в европе

(266) А что про количество выздоровевших умалчиваете? Соотношение числа выздоровевших к числу умерших - это главный показатель.

(269) Странно, вроде китайцы как раз в диагностике должны быть очень подкованы

(262) Швеция. Население 10 млн человек. Количество случаев заражения 26 000 (0.26% населения) число летальных исходов 1150 (0.01%) эпидемия практически остановилась 270 случаев каждый день и спадает.
   В частности, были запрещены мероприятия с числом участников свыше 50 человек и закрыты для посещения дома престарелых.
Главный эпидемиолог Швеции настаивает, что карантин может повредить здоровью общества больше, чем болезнь

(113) искать нечего...
01.04.2020 - 11.04.2020 - 10 суток

Срез на 1.04: OFF: Коронавирус (9). Период нерабочих дней продлён до 30.04.2020
Мск - 1613  РФ - 2337

Срез на 11.04: OFF: Коронавирус
Мск - 7822  Рф - 11929

примерно 5 в обоих случаях.

ProxyInspector ты трепло!

(273) ну да потому они делают расширенные морги

(272) вероятность ошибки некто не отменял тогда вирус совсем слабо изучен был, также встречаются люди у которых иммунитет не устойчив, делаю прививку смотрят через месяц, а антител нет(

(269) Китайцы отмечали, что у некоторых переболевших наблюдается очень мало антител на этот вирус или они отсутствуют.

(277) какие китайцы волшебники, тест на иммунитет в РФ сертифицировали дней 5 назад, а изобрели (в Мире) в принципе недели две назад

а они уже всех переболевших успели потестить

(276) Оки, возможно. Только вот они смогли, а у других супер стран задница

(276) < смотрят через месяц, а антител нет(>
где смотрят? как смотрят? ау? тесты на антитела только только появились

(273) Про Швецию.
Есть мнение, что, во-первых, в связи с отсутствием серьезных карантинных мер их ожидает в ближайшие недели взрывной рост заболеваемости (по аналогии с Нью-Йорком). А, во-вторых, причина низкой заболеваемости сейчас обусловлена полным отсутствием тестирования. Тестируют исключительно только тех, кто был госпитализирован и имеет соответствующие симптомы. Бессимптомных и даже людей со слабыми признаками ОРВИ не тестируют вообще никак.

(269) вообще-то наши военврачи уже ясно сказали, что у тех кто переболел в не ярко выраженной форме антител мало в крови, поэтому повторные заражения им как нефиг делать

(283) без тестов это всё догадки

(274) Да сейчас в Москве наблюдается вторая стадия эпидемии короновируса когда количество официально заразившихся увеличивается в 10 раз за 14 дней. На первом этапе в 10 раз количество больных увеличивается за 5 дней, потом за 10 дней, затем за 14.
  Вы должны понимать, когда для подтверждения диагноза требуется до 6 дней, все официальные цифры практически фикция. К примеру на 23 марта в Москве было официально 70 больных. А по факту 500, просто у 430 диагноз был подтвержден в следующие 6 дней.

(285) Или заразились позже, почему не так, подтвердить или опровергнуть ведь не можете, только предположения

(274) Кроме того Россия, как и многие другие страны в момент эпидемии меняют правила подсчета больных. Поэтому только предположения.

(283) Вообще-то наши другие врачи говорят ровным счетом обратное. Что случаи повторного заражения носят единичный характер и весьма туманное подтверждение, и, скорее всего, связаны с неверной диагностикой.
И кому верить?...
Все выходные едва ли не в каждой передаче, где упоминался короновирус, говорили об устойчивости выработанного у переболевшего человека иммунитета в течении 1-3 лет. Просто точнее сказать сейчас не могут.

Кроме того активно идут разработки ИФА анализа крови, который выявляет как раз наличие антител у тех, кто уже выздоровел.
Если бы иммунитет был настолько слабым, то подобные исследования были бы просто бесполезными.

Ну и наконец по телеку несколько дней подряд показывали сюжеты о том, что у выздоровевших берут кровь для изготовления из неё методом плазмафереза плазы, содержащей антитела, чтобы переливать больным. Если иммунитет такой неустойчивый, то нафига всё это?...

(285) К статистике тяжелым по коронавирусу нужно добавить еще сезонных больных с пневмонией, которых в сложные периоды достигает 100000 в месяц. И вот сравнить их разницу. А том в итоге может получится, что все кто по тяжелой пошел, из тех самых 100 000 тысяч лежачих.

(287) Угу, карусели устраивают, вбрасывают тесты, подкупают гречкой.
Вы лично уже переболели? Знаете тех кто уже переболел в вашем кругу общения?

(285) нет, просто ты свои бредни постоянно выдаешь за официальную информацию

(289) Ну если вам наша статистика лицом не вышла, то возьмите статистику США, чем вас статистика в США не устраивает?

(286) Поэтому вы можете предположить что на сегодня в Москве только 13 000 зараженных людей (официальная статистика)
Можете предположить, что имеется еще 10 000 человек с неподтвержденным диагнозом, который подтвердится через 6 дней.
Можете предположить, что количество больных 100 000 которые перенесут короновирус в легкой форме. В зависимости от вашего первоначального предположения через 14 дней эти цифры превратяться в 130 000, 240 000 или 1 000 000 человек

Пока из доступных статистических данных по странам, эффект от каратнина не наблюдается ни в одной. В лучшем случае говорится, что это очевидно что эффект должен быть.

(293) Я как раз не предполагаю, в отличии от вас. И легкая форма тоже мягко говоря пока не столь подтверждена полностью. Поэтому вопрос с какого перепугу вы вещаете?

(294) Китай от вас удивляется

(296) Статистика по Китаю, коренным образом отличается от статистики по остальным странам. И некоторые (США) считают, что эта статистика, немного подправлена. Но насколько я понимаю, ОФИЦИАЛЬНАЯ точка зрения на сегодня, что Россия идет по сценарию Италии или США

(297) Злые языки говорят, что да, но без фактов, как и у остальных стран. Чья официальная?