Вход | Регистрация
    1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   
О жизни... :: Политика

OFF: Президент РФ заявил, что пик эпидемии коронавируса не пройден

Ø [длинная ветка, 16.04.20 - 10:49]
OFF: Президент РФ заявил, что пик эпидемии коронавируса не пройден
Я
   bolder
 
13.04.20 - 21:56
4. Пик будет пройден до 1 июня36% (8)
6. Кг/АМ27% (6)
1. Пик будет пройден до 20 апреля9% (2)
2. Пик будет пройден до 30 апреля9% (2)
3. Пик будет пройден до 10 мая9% (2)
5. Пик будет пройден до 30 июня9% (2)
Всего мнений: 22

Президент РФ заявил, что пик эпидемии коронавируса не пройден даже в Москве
https://news.mail.ru/society/41365056/?frommail=1
Путин читает Мисту?
Какие ваши прогнозы,»ведущие аналитики Мисты»?
Предыдущая ветка
OFF: Коронавирус
   ChMikle
 
201 - 14.04.20 - 11:53
(199) В смс формат извещения какой ? НАдо тогда классификатор адресов вводить , чтобы потом выборку делать по датам и посещениям
   Бурза
 
202 - 14.04.20 - 11:54
(200) Гладко было на бумаге...
   Garikk
 
203 - 14.04.20 - 11:55
(201) (202) а это уже другой вопрос

проблема в том что в Китае эту систему уже давно создавали, а у нас на коленке за пару недель
   impulse9
 
204 - 14.04.20 - 12:00
Мой прогноз - через 2 недели после Пасхи будет резкий скачок заболевших, через 3 недели - пик смертности. Дальше снижение

4. Пик будет пройден до 1 июня
   Sedoy
 
205 - 14.04.20 - 12:01
(194) На обивке самолетных кресел вирус сохранялся 17 дней. Чем твой пиджак и ботинки хуже?
   Garikk
 
206 - 14.04.20 - 12:01
(204) не преувеличиваете значимость Пасхи?
   ChMikle
 
207 - 14.04.20 - 12:05
(206) так даже атеисты соберутся в компании и будут активно отмечать :), что уж говорить про православных, когда им не рекомендуют посещать церковь. А уж про парад бессмертного полка на 9 мая , я вообще молчу.
   impulse9
 
208 - 14.04.20 - 12:08
(206) Никогда не стоит недооценивать предсказуемость тупизны (с)Большой Куш

Верующие бабули попрутся на Пасху тысячами, а потом будут тысячами же умирать
   Garikk
 
209 - 14.04.20 - 12:13
(208) ну это понятно...сейчас и шашлычники стадами ходят
   vvspb
 
211 - 14.04.20 - 12:18
(205) в каком состоянии он там сохранялся?
Уже б определились -- способен высохший вирус кого-то заразить или, всё же, нет. Вот вша точно может.
   ChMikle
 
212 - 14.04.20 - 12:23
(209) Мне даже интересно , а чем отличаются всеми гонимые "шашлычники" , от собравшихся на дне рождения сестры Игоря Крутого или от родственников собирающихся на свадьбах , дни рождения, похоронах, просто друг другу в гости ходящих ? Почему именно группа людей, не выезжавших за границу , живущая небольшим замкнутым кругом общения, где все знают кто и как чем живет стала вдруг самым опасным рассадником заразы. Еще раз не общественный транспорт, не торговые магазины и аптеки - а 2 семьи , уехавшие в парк пожарившие шашлыки , сами их съевшие , ни к кому не пристававшие , убравшие после себя мусор и уехавшие домой ?
   Sedoy
 
213 - 14.04.20 - 12:23
(211) По замерам наших китайских товарищей - Куртка лабораторная Х. Б. ткань и обработаная древесина -- 2дня
   Sedoy
 
214 - 14.04.20 - 12:24
(212) Неисповедимы пути выбора козлов отпущения.
   vvspb
 
215 - 14.04.20 - 12:26
(213) т.е. предыдущие заявления учёных о том, что на предметах вирус не опасен -- ложны? То, что он там есть и даже живой -- это не то, о чём я спрашиваю.
   ChMikle
 
216 - 14.04.20 - 12:27
(215) тут с кофе уже лет 20 определиться не могут, вреден он или полезен ... А вы про вирус 3 месячной давности ;)
   Ботаник Гарден Меран
 
217 - 14.04.20 - 12:27
(212)
Большинство без симптомов, похоже. Вот пример.
https://lenta.ru/news/2020/04/13/bolshoy/
   Bigbro
 
218 - 14.04.20 - 12:30
(215) вирус не опасен пока в клетку не попал.
вирионы вне клетки сохраняются не очень хорошо, как уже писали выше - до нескольких суток на предметах.
но после контакта с этими предметами понятно что надо немытыми руками в рот/глаза лезть.
   ChMikle
 
219 - 14.04.20 - 12:30
>>Он пояснил, что тестирование проводилось за несколько дней до концерта в поддержку участников акции «Мы вместе», который состоялся 11 апреля на Исторической сцене.
От туда же. РукаЛицо
   Sedoy
 
220 - 14.04.20 - 12:33
(215) Почему тогда все твердят - не прикасайтесь руками к лицу? Путь простой, поверхности - руки - слизистая оболочка или повреждения кожного покрова.
   vvspb
 
221 - 14.04.20 - 12:39
(220) рекомендация разумна и бесплатна
   vvspb
 
222 - 14.04.20 - 12:42
(217) (219) ну наконец-то, а про самолёт с нашими, прилетевшими в Китай, где половина "положительные" -- было?
   Sedoy
 
223 - 14.04.20 - 12:43
(221) По информации Всемирной организации здравоохранения, продолжительность жизни коронавируса на купюрах составляется около трех-четырех суток, а на банковских картах инфекция живет до 9 дней.
   vvspb
 
224 - 14.04.20 - 12:44
(223) ещё раз -- информация и том, сколько она живёт имеет лишь теоретическую ценность,
   Sedoy
 
225 - 14.04.20 - 12:46
(224) Т.е. доказано, что с карты на руки и далее она в жизнеспособном состоянии не переносится?
   ChMikle
 
226 - 14.04.20 - 12:51
(225) Ну не половым же путем :)), как-то он должен распростроняться
   Новиков
 
227 - 14.04.20 - 12:55
(226) "Коронавирус передается половым путем, конечно, но мы прекрасно понимаем, что если начинается сближение, то половой путь не самый главный. Хотя об этом тоже, конечно, нужно думать, тем более находясь на карантине" (с) Ты там по аккуратнее, в самоизоляции, кароч. Половой путь - тоже путь.
   Морзе
 
228 - 14.04.20 - 12:59
(225) Да в том то и дело, что ничего не доказано, данных недостаточно.
   Морзе
 
229 - 14.04.20 - 13:00
(227) Ну, тут ведь как - главное руки мыть.
   КомПрог
 
230 - 14.04.20 - 13:01
(212) Потому как все остальные живут на земле и почти каждый год болеют всякими гриппами вкл. свинной, птичий и т.д. и т.п.

4. Пик будет пройден до 1 июня
 
 Рекламное место пустует
   flame
 
231 - 14.04.20 - 13:31
(212)Я думаю это обобщающее название, включающее в себя всех тех, кто после первого обращения Президента о выходной неделе, рванул на шашлыки, в Сочи ну или к родственникам на день рождения

3. Пик будет пройден до 10 мая
   Бурза
 
232 - 14.04.20 - 13:33
(231) И при этом данных, что-кто-то из них заболел, или заразил других, нет.
   flame
 
233 - 14.04.20 - 13:35
(232)А как ты эти данные хотел получить? Социальным опросом? Напомню, тогда никаких запретов не было,  соответственно их не отлавливали и в базы данных не заносили
   mikecool
 
234 - 14.04.20 - 13:37
проехался сейчас по Ярославлю, машин достаточно, в паре мест даже небольшое затруднение было
народу на улицах немного, но больше, чем неделю назад
при подъезде к дому дорога через лесок идет - там тоже машин порядочно, народ семьями выгуливается
   Бурза
 
235 - 14.04.20 - 13:39
(233) Вот по этому их в чём-то обвинять смешно.
   antgrom
 
236 - 14.04.20 - 13:41
разумеется это слишком оптимистичный прогноз
Но возможно, что мы сейчас проходим пик. Или в ближайшие дни пройдём его.
И после этого будет плато и позже - спад.

1. Пик будет пройден до 20 апреля
   flame
 
237 - 14.04.20 - 13:44
(235) А что,  есть какие-то доказательства, что ни один из них не был переносчиком и никого не заразил?
   Бурза
 
238 - 14.04.20 - 13:52
(237) Нет. И что из этого? Типа, если бы они не вышли,ничего не было бы? Уровень аналитики - бог.
   flame
 
239 - 14.04.20 - 13:53
(238) Сам за другого придумал, сам посмеялся. Бывает
   Бурза
 
240 - 14.04.20 - 13:54
(239) Ну ты поосторожней с аналитикой-то.
   flame
 
241 - 14.04.20 - 13:58
(240) Продолжайте разговаривать с голосами в своей голове. Зачем ко мне обращаетесь?
   Сисой
 
242 - 14.04.20 - 14:20
На майские все (особенно работающие) традиционно поедут на дачи и перезаражают друг друга нафиг.

4. Пик будет пройден до 1 июня
   Rovan
 
243 - 14.04.20 - 14:52
(+234) патрулей нет, детские площадки не закрыты

***
Мэр запустил в работу 55 предприятий
https://yar.aif.ru/society/persona/v_yaroslavle_den_oto_dnya_padaet_indeks_samoizolyacii
***
Без масок в одной комнате: мэрия Ярославля провела общегородское совещание
https://progorod76.ru/news/4257
   Бурза
 
244 - 14.04.20 - 15:07
(243) А по маскам не было никакого обязательного требования, так что в своём праве.
   Бешеный заяц
 
245 - 14.04.20 - 15:41
Вангую, что про пик мы не узнаем... возможно засекретят сведения, будут фейки по заболеваемости публиковать, через некоторое небольшое время снимут самоизоляцию. Ибо иначе экономике трындец.
Предполагаю что многие во власти жалеют что мы не пошли по Белорусскому сценарию и Шведскому.Думали недельку по быстрому отсидим.
По факту 70% заболевших это Москва нужно было в начале апреля закрывать город, объявлять самоизоляцию в Москве.Одни Кадыров грамотно поступил, забил на закон ради спасения жизни и здоровья жителей Чечни.
   MyNick
 
246 - 14.04.20 - 15:46
Как же бесят эти суждения про пик эпидемии, не имея даже данных для определения этого пика.
Чтобы спрогнозировать пик, нужно для начала тотальное, 100% тестирование всего населения страны на ежедневной основе для понимания РЕАЛЬНОЙ динамики инфицирования.
Все остальное бла бла бла.

6. Кг/АМ
   Бурза
 
247 - 14.04.20 - 15:46
(245) Ну, эпидемия в Чечне будет позже, и что?
   unregistered
 
248 - 14.04.20 - 15:46
(242) > На майские все (особенно работающие) традиционно поедут на дачи и перезаражают друг друга нафиг.

Кого "друг друга"? Семья живет в одной квартире в городе. Сидит на карантине.
От того, что они в том же составе переместятся на дачу, как могут появиться новые зараженные?...
   Бурза
 
249 - 14.04.20 - 15:51
(248) Ну как - отец семейства ходил на работу в будни, там заразился, поехал на дачу, и всю семью заразил. Вот и новые зараженные.
   Djelf
 
250 - 14.04.20 - 15:51
(248) Если без ребенка, может и не появятся. В магазин все равно ходить придется.
А ребенка на даче не запереть - сбежит погулять с приятелями.
   Fish
 
251 - 14.04.20 - 15:52
(249) Так он и без дачи их дома заразит, если сам на работе заразился.
   Бурза
 
252 - 14.04.20 - 15:54
(251) :)) Точно...
   Бешеный заяц
 
253 - 14.04.20 - 15:55
(247) вирус со временем ослабевает
   unregistered
 
254 - 14.04.20 - 15:55
(246) >> 100% тестирование всего населения страны на ежедневной основе.

Интересно, как ты себе это представляешь...
Я даже не очень понимаю как сделать однократное 100%-ное тестирование. А ты говоришь о ежедневном.
А сколько будет стоить такое удовольствие?...
   Sedoy
 
255 - 14.04.20 - 15:58
(246) Такое тестирование в принципе технически невозможно...но в целом такие мысли разделяю!
   Бурза
 
256 - 14.04.20 - 16:00
(253) Ну да, главное в это верить. Иначе всё будет реально хреново :(
   Sedoy
 
257 - 14.04.20 - 16:03
(253) Вернее пока такие вирусы ослабевали...Этот пока изучен плохо! И есть отдельные высказывания, что против него стандартные схемы вакцинирования не работают. Требуются дополнительные ухищрения и выкрутасы.
   unregistered
 
258 - 14.04.20 - 16:04
(255) Разумеется, чтобы ответить на вопрос в (0) необходимо построить модель распространения вируса. Точность модели напрямую зависит от точности входных данных - данных о количестве зараженных. А такие данные даёт только тестирование. Естественно все врачи хором стонут о том, что надо любыми методами повысить количество тестов, их точность и сократить время получения результатов до минимума (в идеале мгновенные экспресс-тесты).
   Бурза
 
259 - 14.04.20 - 16:18
(258) Да, и как только такие тесты появятся, надо обязать каждого работодателя, который хочет продолжать работать, перед началом рабочего дня их делать своим работникам.
   Sedoy
 
260 - 14.04.20 - 16:22
(259) Экспресс тесты очень ненадежны, а более точные - не такие быстрые. Я уж не говорю о затратах. Работа просто потеряет смысл.
 
 Рекламное место пустует
   GreyK
 
261 - 14.04.20 - 16:23
(245) Чем вам шведский сценарий понравился? 381 выздоровело, 919 умерло, 10 948 ещё не определилось в какую группу им заказано. Что-то как-то печальненько, а если учесть, что сказки про иммунитет пока не подтверждаются и люди могут заболеть повторно, то итог может быть ещё хуже.

6. Кг/АМ
   Бурза
 
262 - 14.04.20 - 16:26
(261) Результат примерно такой-же, как в России, только без таких-же экономических проблем.
   piter3
 
263 - 14.04.20 - 16:41
(262) А можно как-то подтвердить свои слова?
   Garikk
 
264 - 14.04.20 - 16:43
(261) < что сказки про иммунитет пока не подтверждаются и люди могут заболеть повторно>
пруф есть?

я слышал что повторные случаи еденичны по всему миру
   Бешеный заяц
 
265 - 14.04.20 - 16:45
(256) у меня пятерка по инфекционным болезням была верь мне:-)
   Бурза
 
266 - 14.04.20 - 16:46
(263) Конечно. В России зафиксированы 21 102 случая заболевания (плюс 2774 за сутки). Всего в стране от коронавируса умерли 170 человек. С учётом разницы в количестве населения старшего возраста, смертность в России пока ниже.
   Бешеный заяц
 
267 - 14.04.20 - 16:47
(261) 919 умерло скорее всего заразившихся по факту не 10к а 100к на тестирование скорее всего тоже подзабили, тестируют только тяжелые случаи
   GreyK
 
268 - 14.04.20 - 16:48
(264) Про вторую волну заражения в Ухане читали?
   Бешеный заяц
 
269 - 14.04.20 - 16:49
(268) повторные случаи именно тот кто переболел единичны и связаны скорее всего с ошибкой в диагностике
   Garikk
 
270 - 14.04.20 - 16:49
(268)
1) вторая волна неизбежна тупо потому что в китай люди едут больные, а там переболело оооооочень мало людей относительно других стран
2) я вот читал что в Китае - другая мутация вируса - чем в европе
   GreyK
 
271 - 14.04.20 - 16:51
(266) А что про количество выздоровевших умалчиваете? Соотношение числа выздоровевших к числу умерших - это главный показатель.
   piter3
 
272 - 14.04.20 - 16:51
(269) Странно, вроде китайцы как раз в диагностике должны быть очень подкованы
   ProxyInspector
 
273 - 14.04.20 - 16:52
(262) Швеция. Население 10 млн человек. Количество случаев заражения 26 000 (0.26% населения) число летальных исходов 1150 (0.01%) эпидемия практически остановилась 270 случаев каждый день и спадает.
   В частности, были запрещены мероприятия с числом участников свыше 50 человек и закрыты для посещения дома престарелых.
Главный эпидемиолог Швеции настаивает, что карантин может повредить здоровью общества больше, чем болезнь
   rphosts
 
274 - 14.04.20 - 16:53
(113) искать нечего...
01.04.2020 - 11.04.2020 - 10 суток

Срез на 1.04: OFF: Коронавирус (9). Период нерабочих дней продлён до 30.04.2020
Мск - 1613  РФ - 2337

Срез на 11.04: OFF: Коронавирус
Мск - 7822  Рф - 11929

примерно 5 в обоих случаях.

ProxyInspector ты трепло!
   piter3
 
275 - 14.04.20 - 16:53
(273) ну да потому они делают расширенные морги
   Бешеный заяц
 
276 - 14.04.20 - 16:55
(272) вероятность ошибки некто не отменял тогда вирус совсем слабо изучен был, также встречаются люди у которых иммунитет не устойчив, делаю прививку смотрят через месяц, а антител нет(
   Sedoy
 
277 - 14.04.20 - 16:55
(269) Китайцы отмечали, что у некоторых переболевших наблюдается очень мало антител на этот вирус или они отсутствуют.
   Garikk
 
278 - 14.04.20 - 16:56
(277) какие китайцы волшебники, тест на иммунитет в РФ сертифицировали дней 5 назад, а изобрели (в Мире) в принципе недели две назад
   Garikk
 
279 - 14.04.20 - 16:56
а они уже всех переболевших успели потестить
   piter3
 
280 - 14.04.20 - 16:57
(276) Оки, возможно. Только вот они смогли, а у других супер стран задница
   Garikk
 
281 - 14.04.20 - 16:58
(276) < смотрят через месяц, а антител нет(>
где смотрят? как смотрят? ау? тесты на антитела только только появились
   unregistered
 
282 - 14.04.20 - 16:59
(273) Про Швецию.
Есть мнение, что, во-первых, в связи с отсутствием серьезных карантинных мер их ожидает в ближайшие недели взрывной рост заболеваемости (по аналогии с Нью-Йорком). А, во-вторых, причина низкой заболеваемости сейчас обусловлена полным отсутствием тестирования. Тестируют исключительно только тех, кто был госпитализирован и имеет соответствующие симптомы. Бессимптомных и даже людей со слабыми признаками ОРВИ не тестируют вообще никак.
   rphosts
 
283 - 14.04.20 - 17:00
(269) вообще-то наши военврачи уже ясно сказали, что у тех кто переболел в не ярко выраженной форме антител мало в крови, поэтому повторные заражения им как нефиг делать
   Garikk
 
284 - 14.04.20 - 17:02
(283) без тестов это всё догадки
   ProxyInspector
 
285 - 14.04.20 - 17:08
(274) Да сейчас в Москве наблюдается вторая стадия эпидемии короновируса когда количество официально заразившихся увеличивается в 10 раз за 14 дней. На первом этапе в 10 раз количество больных увеличивается за 5 дней, потом за 10 дней, затем за 14.
  Вы должны понимать, когда для подтверждения диагноза требуется до 6 дней, все официальные цифры практически фикция. К примеру на 23 марта в Москве было официально 70 больных. А по факту 500, просто у 430 диагноз был подтвержден в следующие 6 дней.
   piter3
 
286 - 14.04.20 - 17:10
(285) Или заразились позже, почему не так, подтвердить или опровергнуть ведь не можете, только предположения
   ProxyInspector
 
287 - 14.04.20 - 17:11
(274) Кроме того Россия, как и многие другие страны в момент эпидемии меняют правила подсчета больных. Поэтому только предположения.
   unregistered
 
288 - 14.04.20 - 17:13
(283) Вообще-то наши другие врачи говорят ровным счетом обратное. Что случаи повторного заражения носят единичный характер и весьма туманное подтверждение, и, скорее всего, связаны с неверной диагностикой.
И кому верить?...
Все выходные едва ли не в каждой передаче, где упоминался короновирус, говорили об устойчивости выработанного у переболевшего человека иммунитета в течении 1-3 лет. Просто точнее сказать сейчас не могут.

Кроме того активно идут разработки ИФА анализа крови, который выявляет как раз наличие антител у тех, кто уже выздоровел.
Если бы иммунитет был настолько слабым, то подобные исследования были бы просто бесполезными.

Ну и наконец по телеку несколько дней подряд показывали сюжеты о том, что у выздоровевших берут кровь для изготовления из неё методом плазмафереза плазы, содержащей антитела, чтобы переливать больным. Если иммунитет такой неустойчивый, то нафига всё это?...
   Beduin
 
289 - 14.04.20 - 17:14
(285) К статистике тяжелым по коронавирусу нужно добавить еще сезонных больных с пневмонией, которых в сложные периоды достигает 100000 в месяц. И вот сравнить их разницу. А том в итоге может получится, что все кто по тяжелой пошел, из тех самых 100 000 тысяч лежачих.
   GreyK
 
290 - 14.04.20 - 17:15
(287) Угу, карусели устраивают, вбрасывают тесты, подкупают гречкой.
Вы лично уже переболели? Знаете тех кто уже переболел в вашем кругу общения?
   rphosts
 
291 - 14.04.20 - 17:15
(285) нет, просто ты свои бредни постоянно выдаешь за официальную информацию
   GreyK
 
292 - 14.04.20 - 17:19
(289) Ну если вам наша статистика лицом не вышла, то возьмите статистику США, чем вас статистика в США не устраивает?
   ProxyInspector
 
293 - 14.04.20 - 17:19
(286) Поэтому вы можете предположить что на сегодня в Москве только 13 000 зараженных людей (официальная статистика)
Можете предположить, что имеется еще 10 000 человек с неподтвержденным диагнозом, который подтвердится через 6 дней.
Можете предположить, что количество больных 100 000 которые перенесут короновирус в легкой форме. В зависимости от вашего первоначального предположения через 14 дней эти цифры превратяться в 130 000, 240 000 или 1 000 000 человек
   ProxyInspector
 
294 - 14.04.20 - 17:23
Пока из доступных статистических данных по странам, эффект от каратнина не наблюдается ни в одной. В лучшем случае говорится, что это очевидно что эффект должен быть.
   piter3
 
295 - 14.04.20 - 17:24
(293) Я как раз не предполагаю, в отличии от вас. И легкая форма тоже мягко говоря пока не столь подтверждена полностью. Поэтому вопрос с какого перепугу вы вещаете?
   piter3
 
296 - 14.04.20 - 17:24
(294) Китай от вас удивляется
   ProxyInspector
 
297 - 14.04.20 - 17:28
(296) Статистика по Китаю, коренным образом отличается от статистики по остальным странам. И некоторые (США) считают, что эта статистика, немного подправлена. Но насколько я понимаю, ОФИЦИАЛЬНАЯ точка зрения на сегодня, что Россия идет по сценарию Италии или США
   piter3
 
298 - 14.04.20 - 17:30
(297) Злые языки говорят, что да, но без фактов, как и у остальных стран. Чья официальная?
  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Тема не обновлялась длительное время, и была помечена как архивная. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.