Вход | Регистрация
    1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   
О жизни... :: Политика

OFF: Геополитика. Соглашение ОПЕК++

Ø [длинная ветка, 01.05.20 - 17:36]
OFF: Геополитика. Соглашение ОПЕК++
Я
   rphosts
 
11.04.20 - 10:03
В ветке действуют локальные правила:
— любая ссылка без комментария (в том же посте), о чём речь в ссылке, будет приравнена к спаму.
— любое копирование текста без указания источника информации в том же посте будет приравнено к спаму.
— отказ от аргументации своего мнения или отказ привести подтверждение будет приравниваться к вбросу и дезинформации.

Ссылки на материалы из украинских источников в этой ветке запрещены (ибо мы не ловцы хайпа).
Предыдущая ветка:  OFF: Геополитика. США намерены взыскать с КНР убытки от эпидемии
=======================================================================================================================================

Впервые в истории к ОПЕК+ присоединились США и еще пять стран, не входящих в картель...
Страны ОПЕК+ согласовали снижение добычи нефти на 10 млн баррелей в сутки в мае-июне 2020 года. Это означает, что все страны сократят по 23% своей добычи. С июля по декабрь 2020 года сокращение составит 8 млн баррелей в сутки, что означает снижение каждым членом добычи на 18%. А в 2021 году и до апреля 2022 года – на 6 млн баррелей в стуки от стран ОПЕК+ или на 13,8%. Постепенно члены ОПЕК+ будут ослаблять вожжи по снижению добычи, так как надеются на восстановление спроса на нефть, благодаря улучшению ситуации с пандемией....  
Революционным стало присоединение к этой сделки шести стран-экспортеров нефти, которые до сих пор никогда не участвовали в регулировании нефтяного рынка вместе с ОПЕК. Канада, США, Норвегия, Колумбия, Бразилия и Аргентина должны снизить добычу на 5 млн баррелей в сутки. Это произошло впервые в истории...
https://vz.ru/economy/2020/4/10/1033705.html

Вопрос был настолько важен Трампу, что с осенней предвыборной программой ему нужно было как-то в пользу сланцевиков решить вопрос... поэтому за 1 день было 2 телефонных разговора Трампа с Путиным (впервые за всё время). По инициативе американской стороны...
https://vz.ru/news/2020/4/10/1033693.html

А собственно у всех особо выора нет кроме как идти на соглашение.
   Krendel
 
501 - 17.04.20 - 22:40
   antgrom
 
502 - 17.04.20 - 22:58
(494) ну будет у тебя справедливый суд и высокие налоги (ну так правительство решило. Налоги высокие)
И будет развитие ? Не особо. Производство уйдет в соседнюю страну, где тоже примерно такой же суд.

Типичная ошибка - пытаться выделить какой то один способ решения проблемы и забывать про другие параметры.
   antgrom
 
503 - 17.04.20 - 22:58
+(502) вы извините что я на ты перехожу ...
   antgrom
 
504 - 17.04.20 - 23:00
(488) искренне не понимаю, почему авторы выкладывают такие долгие видео и почему нет тех же слов в тексте. Текст - это же удобно !
   pechkin
 
505 - 17.04.20 - 23:01
Нужен не суд а такая система где и до суда доходить ничего не должно
Речь не про уголовщину
   Курцвейл
 
506 - 17.04.20 - 23:13
(502) Вполне существуют производства в странах с высокими налогами. Часто в пример Швецию приводят. Хотя конечно сильно социальное государство тормозит развитие.
Вообще для производства главное это победа в производительности труда, относительно других подобных производств. При текущей глобализации, активном развитии цепочек, побеждает тот кто умеет делать продукт высокого передела с максимальной эффективностью. Иначе просто купят такое же у другого. В современном мире поэтому активно торгуют технологиями, что отражает высокий уровень услуг в ВВП.
   piter3
 
507 - 18.04.20 - 05:57
(501) Видимо это торжество закона
   piter3
 
508 - 18.04.20 - 05:58
(506) Угу и кто найдет и использует в производстве рабов за тарелку супа
   piter3
 
509 - 18.04.20 - 05:59
(505) В смысле?
   piter3
 
510 - 18.04.20 - 06:00
(494) Скорее она станет бизнесом
   Shandor777
 
511 - 18.04.20 - 06:24
(506)/При текущей глобализации, активном развитии цепочек, побеждает тот кто умеет делать продукт высокого передела с максимальной эффективностью./
Длинные трансграничные цепочки нередко строятся не для технологической эффективности, а для минимизации налогов. В результате да, себестоимость с учетом налогов становится ниже.
   Bigbro
 
512 - 18.04.20 - 12:41
(504) так возьми, запиши текст из видео, добавь в комментарий, народ спасибо скажет.
   Bigbro
 
513 - 18.04.20 - 12:56
(488) спасибо за ссылку, грамотный мужик Фурсов, уважаю.
   andrewalexk
 
514 - 18.04.20 - 16:22
(504) :) возможно потому что поколению некст проще слушать чем читать
   rphosts
 
515 - 18.04.20 - 17:20
(514) Фурсов владеет огромным фактическим материалом + умеет с материалом работать, но увы по нему нет текстовых расшифровок, поэтому иногда можно и послушать (внимательно/в пол-уха/фоном - у кого каике возможности)
   Bigbro
 
516 - 18.04.20 - 17:50
(515) я пробовал фоном и вполуха - у меня не работает так с его материалами.
высокий темп подачи, много отходов в сторону от основной линии, порой достаточно резких но весьма важных в дальнейшем изложении.
отвлекшись на 10 секунд часто обнаруживаешь что потерял нить, упустил что-то.
   rphosts
 
517 - 18.04.20 - 17:58
(516) есть такой способ получения и закрепления инфы: сначала обзорно, потом внимательно с остановами и даже с возвратами (не обязательно по всему материалу а по тому что требуется), к примеру Академик Павлов так работал.
   DrZombi
 
518 - 18.04.20 - 18:15
(501) Неплохо, таки все ради этого и делалось с СССР :)
   rphosts
 
519 - 20.04.20 - 11:45
- Финляндия предпочитает готовиться к выходу из евро, а не платить по долгам других стран в зоне евро, сказала министр финансов Ютта Урпилайнен в пятницу в финансовой газете Kauppalehti. - Мы хотим разрешить кризис, но не на любых условиях
«Финляндия стремится быть членом еврозоны, и мы считаем, что евро полезен для Финляндии. Однако Финляндия не будет цепляться за евро любой ценой, и мы готовы к любому сценарию, включая отказ от единой европейской валюты », - сказала она.
«Коллективная ответственность за долги и риски других стран - это не то, к чему мы должны готовиться», - добавляет она.
Затем пресс-секретарь министра Матти Хирвола заявил, что «любое утверждение о том, что Финляндия собирается сейчас выйти из евро, является просто ложным».
https://www.20minutes.fr/economie/967291-20120706-finlande-prefere-sortir-euro-payer-dettes-autres

всё что нужно знать  про европейскую "солидарность"
   ChMikle
 
520 - 20.04.20 - 11:47
(519) Вашингтон должен быть разрушен (с) :))
   rphosts
 
521 - 20.04.20 - 11:53
(520) может Хельсинки (вместе с Фашингтоном)?
   ChMikle
 
522 - 20.04.20 - 11:56
(521) Делаю заключения из обнародованной статьи:  Хельсинки одумались , и двигаются в правильную сторону. Они выходят из под влияния США ,скоро они станут нашими союзниками в борьбе с мировым злом.  :)
   K1RSAN
 
523 - 20.04.20 - 12:02
(522) Как бы тут скорее: Хельсинки не планируют платить за чужие долги. Собственная стабильность им важнее солидарности.

Где вы увидели "Вашингтон должен быть разрушен" - ХЗ
   rphosts
 
524 - 20.04.20 - 12:09
(522) скорее "своя рубашка ближе к телу"
   ChMikle
 
525 - 20.04.20 - 12:14
(523)(524) по мне , так эта новость ни о чем . Все эти заявления не подкреплены какими-то поступками. Для чего автор ее притащил сюда , имхо, чтобы лишний раз проиллюстрировать оскал западного развитого капитализма , который и так все адекватные люди хорошо себе представляют :). Там заграницей в ЕС нет солидарности - есть свои интерес, так же как и в ЕАЭС  и БРИКС.
   ChMikle
 
526 - 20.04.20 - 12:18
+(525) ХОТЯ к автору отношусь с определенной долей уважения , один из немногих модераторов , кто адекватно реагирует на любое расхождение во взглядах в любых областях не переходя на оскорбления и грубость в случае нехватки вменяемых аргументов.   :)
   wt
 
529 - 20.04.20 - 21:50
(527) какое отношение имеют большинство россиян к нефтянке? На нефти сидят несколько олигархов да их приближенных. Вот вы тоже имеете отношение к нефтянке? Или у вас трудоспособность упадёт от цены барреля в два доллара?
   Фрэнки
 
531 - 20.04.20 - 21:53
(529) мало того, там в новостях указана цена на WTI, которой у нас просто нет или почти нет.
   Курцвейл
 
533 - 20.04.20 - 21:55
(532) Надо преподносить, что нефть на халяву раздают. Сразу многие туда побегут :)
   Новиков
 
535 - 20.04.20 - 22:03
(528) >>За американскую нефтянку я бы не переживал

Я надеюсь Алексей Навальный выпустит срочный стрим по ситуации, почему нефтянка то обвалилсь в минус 40 долларов в моменте за бочку? А, погодьте, это ж в США? Блин, извините, это другое. Тогда и правда не за что переживать. Понимать же надо.
   vovastar
 
536 - 20.04.20 - 22:05
Непонятно. Так бакс теперь будет 100 рублей. Или наоборот? 1 рубль будет 100 баксов?
   mishaPH
 
Модератор
538 - 20.04.20 - 22:16
(530) а что у нас только от нефти приток валюты?
   antgrom
 
540 - 20.04.20 - 22:22
ещё есть приток денег от налогов
НДС, НДФЛ и прочие.
Чтобы их полноценно получать - надо отменять карантин. Шансы на скорую отмену карантина возрастают )
// даже задумался какой смайлик ставить - весёлый или грустный
   mishaPH
 
Модератор
541 - 20.04.20 - 22:29
(540) а что у нас счас много не работает тех, кто генерит НДФЛ, НДС?
   antgrom
 
542 - 20.04.20 - 22:35
(541) НДС - это продажи.
Магазины, рестораны, всякие парикмахерские и пр.
У меня в последний месяц особых покупок не было.
Про страну в целом - сложно сказать.
Есть мнение, что карантин больно ударит по рознице.
   Противный
 
543 - 21.04.20 - 03:55
Забавная "мноходовочка" вырисовывается... Мы все думали удар с раскачиванием цены нефти будет на залужевых сланцевиков... а по факту удар наноситься на рынок нефте-спекулянтов, сейчас майские фьючерсы в глубокой ж... а если просвета и в июне не будет видно, наступит патовая ситуация, ждем очередную волну самоубийств и сдутый дутый нефтерынок...
ЗЫ: никто статистики не видел, что-там китайцы уже приостановили забор нефти из ВСТО? ;)
   rphosts
 
544 - 21.04.20 - 05:01
(531) у нас нет техасского сорта нефти по определению... Это один из базовых сортов - ориентиров для торгов.
   Гобсек
 
545 - 21.04.20 - 05:06
(542) >карантин больно ударит по рознице

Зато интернет-магазины будут в шоколаде
   rphosts
 
546 - 21.04.20 - 05:07
(542) как только откроют - продажи взлетят до небес.
У нас, на тот момент не имея ещё оснований(на деревне 0,5 млн чел и целых 2 тогда возвращенца из Италии с ковидом) народ перестал ходить в парикмахерские... можно сказать подстригся в последний момент, закрыли парикмахерские... недели через 2 разрешили открыть... сосед на прошлой неделе пошёл подстричься... одна-вторая-третья.... в общем смог только на эту неделю записаться.

PS взлетит но к прошлым показателям не вернётся, народ раскусил плюсы покупок из вальберис/озонов и т.п. есть конечно вопросы по покупке здесь  сейчас или ждать  и примерить и двруг не подошло...
PS2 многие знакомые уже жалуются что не могут шмутьё купить... особенно напрягает что дети растут и им что-то нужно на лето. Как откроют - будет вплеск!
   rphosts
 
547 - 21.04.20 - 05:09
Цена нефти WTI с поставкой в мае на Нью-Йоркской товарной бирже впервые в истории стала отрицательной и уже достигла минус 55 долларов за баррель, свидетельствуют данные торгов.
https://vz.ru/news/2020/4/20/1035344.html

Оооооо! -55$
   Bigbro
 
548 - 21.04.20 - 06:16
https://ru.investing.com/commodities/crude-oil-contracts?page=chart&symbol=CLK20
-37,63 на NYMEX
чтоб я так не жил никогда.
   Bigbro
 
549 - 21.04.20 - 06:23
даже не хочу знать сколько "инвесторов" затарилось по 5-8-10 баксов контрактами на все и в долг чтобы гарантированно выиграть на исполнении по "нормальной" цене ~20
и их зафиксировали по -37.
не ходите дети в африку гулять. биржа наказывает дилетантов.
   piter3
 
550 - 21.04.20 - 06:54
(540) валюты, внимательнее
   piter3
 
551 - 21.04.20 - 07:11
+ к (540)а пока медики останавливают демонстрантов за отмену карантина в сша
   djekting
 
552 - 21.04.20 - 08:22
(549) по такой цене ее физически поставлять не будут скорее всего, это биржа и ребята заигрались, а к ответственным за проведение торгов скорее всего придет пушной зверек за то что они это допустили и не остановили торги
   nikonp123
 
553 - 21.04.20 - 08:28
"Способное достроить "Северный поток — 2" судно ("Академик Черский") отправилось в Египет"

https://ria.ru/20200419/1570270848.html

А здесь то что?
   rphosts
 
554 - 21.04.20 - 08:38
(552)добычу остановить не всегда возможно. Потом есть в контрактах такой пункт как штраф за непоставку... хранилища заполнены... выливать на землю/в водоёмы - там пипец уже какие штрафы + возможно уголовка... так что поставлять сколько-то будут
   mishaPH
 
Модератор
555 - 21.04.20 - 08:40
(547) биржа к реальной цене на нефть не сильно имеет отношение.
90% нефти продается по контрактам. Особенно если у тебя трубопровод и не надо платить за аренду танкера.
хрен толку в цене 2бакса если доставка в 30 обходится
   rphosts
 
556 - 21.04.20 - 08:40
(553) достроят... сейчас не горит, европе не скоро потребуются энергоносители в объёмах превышающих текущие поставки.
   Shandor777
 
557 - 21.04.20 - 08:45
(556) Не факт, что смогут достроить. Американцы могут надавить на страховые компании и те откажутся от страхования судна. А без страховки Дания не разрешит работы.
   nikonp123
 
558 - 21.04.20 - 08:46
(556) Странно. Зачем тогда выходил с Находки? Африку обогнуть?
   ДенисЧ
 
559 - 21.04.20 - 08:47
(558) Предлагаешь ему зимой по СМП ползти?
   nikonp123
 
560 - 21.04.20 - 08:54
(559) не понял. Новость читали? Судя по маршруту он возвращаться начал? Зачем выходил?
 
 Рекламное место пустует
   Salimbek
 
561 - 21.04.20 - 09:35
(560) Новость читали и даже на карту смотрели.
Сейчас Черский идет мимо северо-западного побережья Африки. Подойдет к Средиземному морю и поменяет курс на Балтику. Не в первый раз у него курс меняется.
   Bigbro
 
562 - 21.04.20 - 09:36
(552) это не поставочные фьючи, расчетные контракты. то есть инструмент для спекуляций, для красоты привязанный к нефти. но масштабы стрижки впечатляют.
самое главное что есть четкое понимание - это еще не предел. ситуация продолжает развиваться, пик не пройден, катарсис не наступил. а значит возобновление роста и развития пока невозможно.
   Курцвейл
 
563 - 21.04.20 - 10:36
(562) Надо потерпеть пока передохнут сланцевики и освободят нашей нефти рынки США и Европы. Уже вижу как сланцевый газ и нефть мучаются в муках агонии.
   Фрэнки
 
566 - 21.04.20 - 10:42
Веселуха сейчас в том, что теперь придется дать прямые разъяснения, что вся эта биржа туфта.

Все эти фьючерсы спишут в убыток, ну а купившие эти бумажки виртуальные в свое время, пару-тройку недель тому назад, просто потеряют свои день. Да еще и штрафные санкции им же впаяют за неисполнение условий перевода в контрактные обязательства.
   Курцвейл
 
567 - 21.04.20 - 10:45
(564) Если в Москве упадет добыча нефти, на что столица будет перекладывать бордюры?
   Фрэнки
 
568 - 21.04.20 - 10:46
(567) А нефти Уралс этой новости про обрушение цены просто нет.
   Курцвейл
 
569 - 21.04.20 - 10:51
(568) У нефти Уралс нету нефтехранилищ. Поэтому неприятные последствия для Уралс идут совсем с другой стороны.
   antgrom
 
570 - 21.04.20 - 10:51
Биржа это не туфта
Это один из индикаторов - насколько востребованы товары
Если искать в истории что то похожее на вчерашнюю "отрицательную цену нефти", то это кризисы перепроизводства в 30х годах.
В советских книгах помню красочно рассказывалось что капиталисты во время кризиса перепроизводства, не могли продать зерно и сжигали его в печах.
И картинка такая - рабочий лопатой закидывает в большую печь зерно и потом смотрит как оно горит.
   Фрэнки
 
572 - 21.04.20 - 11:20
(571) пиздеж
   Bigbro
 
573 - 21.04.20 - 11:27
(571) про ничего не стоящее хранение нефти в танкерах - сам придумал?
https://www.vedomosti.ru/business/articles/2020/03/17/825480-stoimost-frahta
тут пишут что рост цен на аренду танкеров 700% и это не новая статья.
   antgrom
 
575 - 21.04.20 - 11:41
(573) рост цен на аренду танкеров - это из-за того что стали бОльшие объёмы нефти перевозить ? Чёт подозрительно ...
   Bigbro
 
576 - 21.04.20 - 11:42
(575) от того что хранят вместо перевозки... обычная практика в условиях ожидания роста цен.
   Cthulhu
 
578 - 21.04.20 - 12:44
нашёл тут прекрасное:
Путин сказал, что он договорился,
и ОПЕК сказали, что Путин договорился.
Но есть нюанс... (с)
   K1RSAN
 
579 - 21.04.20 - 13:24
(578) И как всегда во всех бедах всего мира виноват один конкретный человек?) Вот все белые и пушистые, а вот ПУТИН... Вам самому не смешно?
   Противный
 
580 - 21.04.20 - 13:45
(579) Путин — наше всё, наше везде и наше навсегда. (с) Книга знаний: Путин — наше всё, наше везде и наше навсегда.
;)
   antgrom
 
581 - 21.04.20 - 13:48
(578) смешно
   Cthulhu
 
582 - 21.04.20 - 13:59
(579): смешно, да.
но не с того, с чего ви думаете...
   Курцвейл
 
583 - 21.04.20 - 14:05
Сейчас пожалуй самое смешное это цены на бензин на россиянских автозаправках.
   Курцвейл
 
584 - 21.04.20 - 14:07
(583) Не удивлюсь если бензин еще подорожает. Надо ведь где-то брать деньги для борьбы с кризисом.
   K1RSAN
 
585 - 21.04.20 - 14:20
(582) То есть вы реально считаете, что во всех бедах всего мира является один человек? Вот реально? Во всех лучших традициях сказок, где победил главгада - и все неожиданно зажили правильно и счастливо?
   Cthulhu
 
586 - 21.04.20 - 14:44
(585): самый распространенный из нечистоплотных полемических приемов - это приписать собеседнику то, чего он не утверждал. но с чем удобно спорить (искрометно самоутверждаясь).
1) в качестве обладателя властных рычагов и в силу именно такого их использования - кроме него кагбе и некому
2) что не отменяет того факта, что он является выразителем интересов много кого другого - при попустительстве, глупости и рабским приоритетам еще большего количества других представителей, извиняюсь, населения (в том числе такого острумного, как. например. вы - без обид, ничего личного).
как-то так...
   Alexaha
 
587 - 21.04.20 - 14:49
(586) "при попустительстве, глупости и рабским приоритетам еще большего количества других представителей" - стесняюсь спросить, а как какой группе из перечисленных, ты себя относишь?
   Cthulhu
 
588 - 21.04.20 - 14:59
(587): не к процитированной тобой.
однако - извини, но (в дальнейшем) троллей кормить вряд ли буду. так, на всякий случай.
   Alexaha
 
589 - 21.04.20 - 15:03
(588) ну смотри сам с голоду не помри
   antgrom
 
590 - 21.04.20 - 15:26
после всех пожаров в Австралии, короны, цен на нефть и пр :
https://s00.yaplakal.com/pics/pics_preview/2/9/3/14245392.jpg
   Курцвейл
 
592 - 21.04.20 - 15:46
Нашей стране не нужно переживать про цены на нефть. А вот у американцев явно паника - https://youtu.be/WU1ErYG_wJk
   piter3
 
593 - 21.04.20 - 16:02
(586) или запостить какую-то фигню, а потом удивляться
   piter3
 
594 - 21.04.20 - 16:03
(592) нашу страну обсуждают в другой ветке
   Xapac
 
595 - 21.04.20 - 16:51
(579) Оно работает и в обратную сторону
   wt
 
597 - 21.04.20 - 17:04
(594) чего им паниковать? Они наполняют стратегические запасы. Милое дело, при такой цене.
   wt
 
598 - 21.04.20 - 17:06
(597) описка: вместо 594 надо (502)
   Xapac
 
599 - 21.04.20 - 17:08
(596)По каким показателям будем мерять уровень жизни?
  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Тема не обновлялась длительное время, и была помечена как архивная. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.