Вход | Регистрация
    1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   
О жизни... :: Политика

OFF: Коронавирус

Ø [длинная ветка, 13.04.20 - 16:18]
OFF: Коронавирус
Я
   rphosts
 
10.04.20 - 15:44
Ветка предназначена только для обсуждения основных событий и новостей по болезни, борьбе с ней и связанные событий, на оффтопьте: для обсуждения карантина есть своя ветка, для обсуждения внутренних событий - свои, для геополитики - свои... понятно что многие события на стыке тем но злостный оффтоп и тем более флейм будут жёстко пресекаться. Не ругайтесь и в целом старайтесь не нарушать правила. Не распространяйте фэйки и полный бред. Если используете информацию - укажите источник, если пишите своё мнение - так и пишите типа "как мне кажется, что..." и т.п..

В ветке не поощряется ни паникёрство ни шапкозакидательство ни фантазии ни вбросы ни фэйки.


Полезные ресурсы:
------------------
Счётчики болезни:
Монитор заболеваемости по странам (обновляется раз в сутки, по РФ опытным путём выявлено что после 16:00 по Мск изменений практически не поступает): https://coronavirus-monitor.ru/ буду иногда постить срезы утренние т.к. динамики там нет, увы.
Так-же могут быть полезны: https://www.worldometers.info/coronavirus/ (есть статистика по тяжёлым), https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/bda7594740fd40299423467b48e9ecf6 (есть динамика, у меня почему-то вчера не работал, возможно проблема моего провайдера)
Интервью со специалистами:
Большое видео от RT про коронавирус, с авторитетными собеседниками и вставками из Уханя  https://www.youtube.com/watch?v=C1k7SjX3mt4 (примерно 1ч 10мин)
Интервью с главным пульмонологом РФ: https://www.youtube.com/watch?v=FbRJLcRBSOY&feature=youtu.be (примерно 25 мин)
Интервью с главврачом той самой больнички в Коммунарке: https://www.youtube.com/watch?v=YH_JneVhBLE
Полезные ресурсы по проблематике:
Обращение Президента РФ к гражданам России: http://kremlin.ru/events/president/news/63133
Базовая информация по теме: стопкоронавирус.рф
Лаборатории Гемотест и Хеликс в Мск/Питер всем кому деньги карман жмут делают тесты на коронавирус https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5e7b5b719a7947f1440ae9cb

Предыдущая ветка: Коронавирус(12)
===============================================================================================================================================================

31.12.2019 ВОЗ первый раз упомянула о коронавирусе... прошёл 101 день, а мир с тех пор пусть не до неузнаваемости но сильно изменился.
https://1prime.ru/energy/20200410/831238353.html
   yzimin
 
801 - 13.04.20 - 10:34
(799) в МСК на мос.ру завязали
   welwel
 
802 - 13.04.20 - 10:37
(769) "Diamond Princess по башкирски?"
такое сравнение, можно сказать, тоже уместно -
в РКБ на жестком карантине более 1000 врачей и пациентов. У 170 из них есть результаты первого теста, требующие подтверждения (по состоянию на минувшую пятницу).
   welwel
 
803 - 13.04.20 - 10:50
(802) + можно еще сравнивать с Коммунаркой и Путиным:
Глава Башкирии лично изнутри узнал об обстановке в РКБ им. Куватова
http://www.bashinform.ru/news/1437513-glava-bashkirii-lichno-iznutri-uznal-ob-obstanovke-v-rkb-im-kuvatova/
   Смешной 1С
 
804 - 13.04.20 - 11:04
В России зафиксировано 2558 новых случаев коронавируса
За минувшие сутки в России у 2558 человек подтвердили коронавирус. С начала пандемии в стране заразились 18328 человек, передает федеральный оперативный штаб. За сутки 179 человек выздоровели (всего их 1470), 18 скончались (общее число — 148).

https://static.ngs.ru/news/2020/99/preview/1e15b7e8250c4f4736d3bdcb70053f7a098528fb_639.png
   RomanYS
 
805 - 13.04.20 - 11:10
(804) +16%/сутки. Две недели прошло. Даже намека на эффект от самоизоляции не видно :(
   Rovan
 
806 - 13.04.20 - 11:12
(774) поставь себя на место властей ! как бы ты поступил в такой ситуации ?!
   Фрэнки
 
807 - 13.04.20 - 11:13
(805) да потому что масштабы тестирования возрастают
   Веселый собака
 
808 - 13.04.20 - 11:13
Дисциплина карантина в Москве явно хромает.
Но не только.

Вести из индии, Гоа:
* к слову говоря, палками там туристов не били, а теперь бьют.
Вообще там был мягкий карантин, пока один русско туристо не решил отпраздновать свой день рожденья на берегу, созвав кого можно, с выпивкой, костром на берегу и фаер шоу. Пришло таких же аж 60 человек. Утром их разогнала полиция. И теперь выходят все строго с 8 до 11 в магазин, а кто не вовремя- отбирают байки, машины и ставят на штрафстоянку. С применением физической силы, те же палки.
Так несколько человек подставили огромное количество народа, застрявшего в гоа.
   Rovan
 
809 - 13.04.20 - 11:14
(805) эффект есть... без изоляции рост был бы по экспоненте
   RomanYS
 
810 - 13.04.20 - 11:15
(807) Тогда бы выпады были и скачки, а так слишком красивые графики. Думаешь масштабы тестирования под графики подгоняют?
   Веселый собака
 
811 - 13.04.20 - 11:16
   RomanYS
 
812 - 13.04.20 - 11:16
(809) Так экспонента в любом случае. Ожидалось, что она будет чуть мягче, чем до принятия мер
   Фрэнки
 
813 - 13.04.20 - 11:18
(810) ну если при этом оправдываются и говорят, что не хотят тестировать всех слишком поголовно... Можно и такое заподозрить.

А зачем прям подгонять? Дайте количество тестов ограниченное. При предопределенном заранее проценте положительных - такой несложной манипуляцией можно все и объяснить.

И не нужно ничего делать нарочно. Просто ПРИЧИНА получаемых результатов не в той плоскости.
   Гобсек
 
814 - 13.04.20 - 11:18
Москва, Петербург и Московская область

Москва + 1355
МО +495
Петербург +121
Итого: 1971

это 77% от общего количества
   Фрэнки
 
815 - 13.04.20 - 11:19
(812) // Ожидалось, что она будет чуть мягче, чем до принятия мер

Ну вот надо было при ожиданиях еще и количество тестов учитывать.
   mdao
 
816 - 13.04.20 - 11:20
Британский математик Джон Хортон Конвей
скончался в возрасте 82 лет от коронавируса.
Он придумал правила игры «Жизнь» и построил сюрреальные числа;
Книга знаний: Играем в Жизнь
https://ria.ru/20200413/1569948317.html
   RomanYS
 
817 - 13.04.20 - 11:22
(813)(815) Есть матмодель и результаты на неё идеально ложатся. При этом ты утверждаешь, что есть ещё один неучтенный фактор, который тем не менее не приводит к искажениям. Хз, слишком маловероятно.
   Фрэнки
 
818 - 13.04.20 - 11:24
(817) т.е. ошибка исключена на 100% ?
   Hmster
 
819 - 13.04.20 - 11:26
(805) какая изоляция? я вот в окно периодически смотрю: люди гуляют с детьми, покушать выходят на лавочке возле дома, вчера велосипедистов было много
   RomanYS
 
820 - 13.04.20 - 11:26
(818) Случайная 99,99%
Или подгонка, или тестирование тоже нарастает строго по модели. Такое возможно, но верится с трудом.
   Beduin
 
821 - 13.04.20 - 11:27
(806) Я немного поиграю с цифрами. Вот плохой сценарий. Заболело 10 000 000 человек. Пусть каждому 10 нужна госпитализация. Итого 1 000 000 больных при плохом сценарии. В масштабах страны это много?
Если вспомнить ВОВ, то там ранеными с госпитализацией было как раз под 1 000 000. Это ужасно все, но миллион человек держать в госпиталях, хотя бы полевых лето впереди, в масштабах страны нереально?
   RomanYS
 
822 - 13.04.20 - 11:27
(819) Москва? Статистику делают столицы
   Hmster
 
823 - 13.04.20 - 11:29
(822) москва.
   RomanYS
 
824 - 13.04.20 - 11:30
(821)
1. До лета дотянуть надо
2. какую помощь можно оказать больным вирусной пневмонией в полевом госпитале?
3. там, наверное, врачи должны работать? Где их взять?
4. 10М не предел
   Krendel
 
825 - 13.04.20 - 11:30
(821) Ты хреновый игрок с цифрами
   vovastar
 
826 - 13.04.20 - 11:32
(821) да возможно все, у нас гостиниц много, места хватит всем. Только где взять врачей столько?
   Бурза
 
827 - 13.04.20 - 11:39
(813) Есть подозрение, что если тестировать "всех поголовно" результат окажется неожиданным.
   RomanYS
 
828 - 13.04.20 - 11:42
(823) Понятно. Ожидания были напрасны. Значит сидим на +16% еще две недели и ждем эффекта от введения пропусков. За две недели 100К заболевших точно пробьем и 15К в сутки. Т.е. если пропускной режим сработает как карантин, то где-то на этих уровнях и будет пик. На пике неделю - это ещё 7*15к~100к.
При самом оптимистичном прогнозе 200к заболевших, не страшно. Каждая неделя задержки при текущей динамике *3.
   RomanYS
 
829 - 13.04.20 - 11:43
(827) Тут вопрос, как сейчас результат получается настолько ожидаемым?
   Rovan
 
830 - 13.04.20 - 11:44
(821) да, много... вероятно пожилых не будут забирать в больницы
 
 Рекламное место пустует
   mishaPH
 
Модератор
831 - 13.04.20 - 11:46
(828) не страшно сколько заболевших. главное % умерших. если он в рамках гриппа обычного с осложнениями в пневмонию и смертностью, то это не так страшно
   Бурза
 
832 - 13.04.20 - 11:46
(829) Если в регионах в основном тестируют, кроме врачей, тех, кто уже скорее всего болен, ничего удивительного.
   Beduin
 
833 - 13.04.20 - 11:46
(825) До коронавируса с пневмонией в среднем в месяц лежало 70 тысяч человек в больницах. Умирало в месяц 2000.
   unregistered
 
834 - 13.04.20 - 11:48
(821) >> Если вспомнить ВОВ, то там ранеными с госпитализацией было как раз под 1 000 000.

При чем тут ВОВ?
Лечение ранений и травм подразумевает банальное перевязывание, наблюдение и, когда необходимо, обезболивающие. Поле операции раз в день перевязали раненого и забыли про него. И больных таких можно содержать хоть по 100 человек одной палате. Собственно говоря в полевых госпиталях так и содержали - всех в одной палатке, без перегородок.
А больному вирусной пневмонией с осложнениями нужен аппарат ИВЛ. А для этого аппарата нужен кислород подведенный или в баллонах. И любое действие с таким больным можно делать только облачившись в спецкостюм.
Такого количество соответствующим образом оборудованных больничных коек на сегодняшний момент нет.
   Krendel
 
835 - 13.04.20 - 11:48
(828) Там же математика будет проста, смертность резко пойдет вверх, в случае если не будет хватать одного из 3-х элементов, коек, врачей и ИВЛ
   piter3
 
836 - 13.04.20 - 11:49
(833) Ссылки не забываем
   antgrom
 
837 - 13.04.20 - 11:49
(819) я придумал как наполнить российский бюджет.
Золота будет - как от золотой антилопы.
Штрафы.
Просто подходить к каждому и штрафовать.
Или по лицам опознавать (говорят же что такая технология действует в Москве)
И назначать штрафы. Первый раз московский  - 4 т.р.
Второй раз общероссийский - 15 тыр.

Просто прикиньте сколько сейчас на улицах людей, которые не должны выходить на улицу.
И умножьте на размер штрафа.

П.С. я немного шучу, но в каждой шутке только доля шутки.
   Бурза
 
838 - 13.04.20 - 11:50
(828) Сдается мне, что влияние "карантина" несколько преувеличено, так как по факту никакого карантина нет, да и не будет, скорее всего.
   mikecool
 
839 - 13.04.20 - 11:51
(837) все о народе думаешь, отдохнуть тебе надо
   vovastar
 
840 - 13.04.20 - 11:52
(838) перевернитесь на диване на правый бок.
   Бурза
 
841 - 13.04.20 - 11:54
(840) Я работаю, бро, лёжа работать не удобно. А с сегодняшнего дня у нас в полном объеме запустился автозавод ГАЗ.
   unregistered
 
842 - 13.04.20 - 11:55
(833) Так в том и проблема, что эти 70 тысяч лежали не в один момент времени и не в одном регионе, а по всей стране.
Если у тебя потребуют госпитализации 1 000 000 человек (пусть даже за 3-4 месяца предполагаемого пика безконтрольного распространения вируса) это 250-300 тыс. в месяц. Такого не выдержат пульмонологические отделения в их текущем количестве койкомест.
   RomanYS
 
843 - 13.04.20 - 11:55
(838) Будет в любом случае. Вопрос не в том в каком виде он будет де-юре. Если новый пропускной режим не даст эффекта, то гайки ещё подкрутят.
   mikecool
 
844 - 13.04.20 - 11:56
что интересно - с введением карантинов и самоизоляций для меня и моей семьи ничего не изменилось, а вот жрать стали просто больше
всем продуктовым ритейлерам привет
   Бурза
 
845 - 13.04.20 - 11:59
(843) Не будет, поздняк уже метаться, скорее всего, смысла нет. Но, конечно, интересно было бы посмотреть статистику заболевших с раскладкой по причинам(цепочкам) заражения.
   vovastar
 
846 - 13.04.20 - 11:59
(844) поддерживаю. Жрать стали реально больше. Да и коммуналка выросла нормально так.
   RomanYS
 
847 - 13.04.20 - 11:59
(837) прямо одновременно с этим сообщением в чате телеги прислали "Московские полицейские жалуются на новую палочную систему по нарушителям изоляции" и даже палны обозначены))).
Доверия к подобному никакого, но ты не одинок в своих мыслях. Хотя цели вероятно совсем другие.
   Бурза
 
848 - 13.04.20 - 11:59
(844) Что, вы и раньше на улицу только в магазин выходили?
   Beduin
 
849 - 13.04.20 - 12:01
   mikecool
 
850 - 13.04.20 - 12:03
(848) я в деревне, на улицу выхожу всегда, гулять и дышать свежим воздухом надо
видимо у организма включается механизм опасности, который и заставляет больше вкушать
   Beduin
 
851 - 13.04.20 - 12:03
(849) А по всему миру почти 200 млн с пневмонией лежало
https://tass.ru/obschestvo/4715756
12 ноября отмечается Всемирный день борьбы с пневмонией.

Несмотря ни на что, пневмония, или воспаление легких, остается чрезвычайно распространенной болезнью. В 2016 году было зарегистрировано 197 млн случаев по всему миру, и 1,2 млн человек умерло. Особенно опасна пневмония для маленьких детей и пожилых людей. По данным Всемирной организации здравоохранения (ВОЗ), в 2017 году пневмония стала причиной 15% смертей в возрасте до пяти лет. Большинство детей умерли в бедных развивающихся странах, где им не обеспечили нужный уход и лечение. В России, по данным Росстата, тогда же от пневмонии умерли 526 детей и подростков и более 26 тыс. взрослых. Всего в России в 2017 году воспалением легких переболели более 671 тыс. человек, но в последние годы динамика улучшается.
   RomanYS
 
852 - 13.04.20 - 12:08
(845) Будет. Каждая неделя без карантина это сейчас *3 для итоговых цифр. На десятки миллионов заболевших точно никто не пойдет.
   andy_minsk
 
853 - 13.04.20 - 12:13
(846) Из карантина выйдут только те, кто сможет пролезть в дверь ....
   Aleksey
 
854 - 13.04.20 - 12:17
(837) Во франции тоже штрафы. Плюс ты сам должен на себя пропуск выписать с указанием причины. Доходит до абсурда. Человек выписал пропуск что хочет совершить пробежку. После пробежки захотел попить и купил себе напиток в магазине. Так полиция его оштрафовала, ибо в разрешении не указана покупка, только пробежка
   ReaLg
 
855 - 13.04.20 - 12:26
(827) Что значит неожиданным? Для кого неожиданным? Какой Вы ожидаете? Если сейчас провести поголовное тестирование, то меня абсолютно не удивит результат в диапазоне от 0.1% до 10%(т.е. болеет от каждого тысячного до каждого десятого). Результаты в два раза больше/меньше тоже не сильно удивят. Сильно удивит только результат в 50+ процентов, но вероятность его я оцениваю как крайне низкую (поэтому и удивит:) Именно отсутствие случайных тестов(не по принципу летал за границу/не летал, проводник Сапсана/не проводник) и мешает лично мне более-менее точно представлять текущую ситуацию. Вообще говоря мне еще интересно, сколько тестов в день могут подтвердить наши лаборатории. Если, например, 10000, то через несколько дней достигнем максимума и график в любом случае выйдет на "плато", вне зависимости от реального положения дел. Озвучивали цифру 100000 тестов в день делают, но я так понимаю - это первичные тесты, а не те, которые подтверждают в центре и результаты которых попадают в офф. статистику.
   vvspb
 
856 - 13.04.20 - 12:51
что известно про эти тесты? ПЦР? Знакома кому-то эта аббревиатура? Этот вид диагностики не предназначена для выявления вирусной инфекции, это не смущает? Ладно. То что анализ м.б. ложно положительным и ложно "-" тоже не смущает.
Психоневрологические диспансеры не переполнены? Удивительно, крепкая психика у народа.
   Бурза
 
857 - 13.04.20 - 13:08
(855) Для властей неожиданным, так как может показать, что выбранный сейчас способ борьбы не работает, совсем.
   Winnie Buh
 
858 - 13.04.20 - 13:14
статистика конечно интересная,
главврач РКБ подтвердила, что коронавирус подтвержден у 52 пациентов и это только в одной больнице,
смотрим официальные цифры - по всей Башкирии +23...
   RomanYS
 
859 - 13.04.20 - 13:18
(857) Какой результат будет об этом говорить?
   hhhh
 
860 - 13.04.20 - 13:20
(859) ожидаемый это если к 30 апреля будет 100000 заболевших. А если будет например 200000, тогда это будет неожиданно.
 
 Рекламное место пустует
   Бурза
 
861 - 13.04.20 - 13:29
(859) Ну, например, 50% болеющих бессимтомно.
   welwel
 
862 - 13.04.20 - 13:30
(858) насколько понимаю, под 52 подразумевалось всего (с предыдущими днями).
Но по информации Минздрава не 52, а 40 (в том числе 12 медиков). Допускаю, что происхождение 52 - это 40 + 12 (ошибочно)
   Beduin
 
863 - 13.04.20 - 13:31
Вы мне объясните почему врачи зашиваются? 18 тысяч заболевших. Тяжелых пусть 3000. (851) По моей статистике получается к тем 70 тысяч плюс 3000. И не факт, среди нет тех, кто сезонно заболел бы. А по всем телеканалам, что там на передовой.
   RomanYS
 
864 - 13.04.20 - 13:36
(860) Нет обе цифры в прогноз укладываются, один получше другой похуже.

(861) 50% от населения? Тогда эпидемия уже прошла, и текущей экспоненте просто неоткуда взяться. Это не неожиданно - это невозможно.
   vvspb
 
865 - 13.04.20 - 13:41
(863) см (630)
   vvspb
 
866 - 13.04.20 - 13:41
(864) и текущей экспоненте просто неоткуда взяться\\\ пока тестированием не охвачено 50% -- есть
   Начинающий Юзер
 
867 - 13.04.20 - 13:43
(863) Не мешайте людям паниковать, куда вы со своими фактами лезете )
   DEVIce
 
868 - 13.04.20 - 13:44
(816) В 82! От короновируса! К успеху шел, тут бы до 66-ти дожить, чтобы хоть годок на пенсии побыть. А если серьезно, то в таком возрасте, я думаю, он бы ушел и от обычного гриппа.
   Бурза
 
869 - 13.04.20 - 13:45
(864) 50% от заболевших.
   RomanYS
 
870 - 13.04.20 - 13:50
(869) от заболевших вроде до 80% бессимптомно или легко. 50 неожиданно мало?
   welwel
 
871 - 13.04.20 - 13:50
(862) + есть еще информация, что часть заболевших из РКБ вывезли:
"Часть из госпитализированных увезли в Демскую городскую больницу, часть — в инфекционную"
https://ufa1.ru/text/health/69082150/

и вполне допустимо, что 52 - это 40, обозначенные Минздравом, плюс вывезенные ранее.
то есть 40 заболевших - это лишь те, кто в настоящее время находится в РКБ.
В любом случае игра цифр.
   RomanYS
 
872 - 13.04.20 - 13:55
(866) математически есть. Но вероятность такая же как у написания войны и мир обезьяной
   Бурза
 
873 - 13.04.20 - 13:59
(870) Легко это не бессимптомно. Я видел оценку 20% бессимптомно от заболевших.
   RomanYS
 
874 - 13.04.20 - 14:02
(873) что подобная оценка изменит принципиально?
   Бурза
 
875 - 13.04.20 - 14:07
(874) То, что такой "карантин", как сейчас, для борьбы с коронавирусом бесполезен. И для него останется только причина "размазать нагрузку на медицину". Что уже не столь убедительно.
   ГдеСобакаЗарыта
 
876 - 13.04.20 - 14:11
Сегодня смотрю людей на улице заметно прибавилось. И парами и компаниями ходят, гуляют. Не сработало ужесточение режима в Москве.
   RomanYS
 
877 - 13.04.20 - 14:11
(875) сейчас нет карантина
   Бурза
 
878 - 13.04.20 - 14:22
(877) Зато есть "карантин" в виде "самоизоляции".
   RomanYS
 
879 - 13.04.20 - 14:24
(878) Ну вот от текущего режима самоизоляции эффект свёлся к переходу с 18-20% прироста в сутки к текущим 16%. На этой недели новый режим - пропускной, постепенно докрутят до "карантина"
   Смешной 1С
 
880 - 13.04.20 - 14:42
Сегодня мы вновь ожидаем совещание Владимира Путина и федерального оперштаба по ситуации с коронавирусом в стране. Пресс-секретарь Путина Дмитрий Песков заявил, что конференция запланирована в районе 15:00 мск и пройдет в формате видеосвязи.

Доклад по ситуации в России представит вице-премьер Татьяна Голикова. По ситуации в Москве — мэр Сергей Собянин.

Снова ожидается прямой эфир
   ReaLg
 
881 - 13.04.20 - 14:44
(857) Я не знаю, какой власти процент ожидают увидеть. Во-первых у них все же побольше информации и аналитиков, чем у меня. Во-вторых не исключаю, что тестирование случайных людей таки проводится, но результаты его по каким-то причинам не разглашаются.
   ReaLg
 
882 - 13.04.20 - 14:48
(875) "И для него останется только причина "размазать нагрузку на медицину"" это и есть основная цель самоизоляции. Чтобы болели "порциями", по очереди.
   pechkin
 
883 - 13.04.20 - 14:49
(882) ты готов лет  5 на таком карантине сидеть?
   ReaLg
 
884 - 13.04.20 - 14:56
(883) Почему лет 5? 1. Через год, вроде бы, обещают вакцину. 2. Такими темпами до 100% осталось 4 порядка (15000-150000000), это 2 месяца(я понимаю, что там начнет замедлятся с ростом переболевших и т.д., это условно). Если темпы изменятся - надо будет смотреть и считать. Теоретически, если моя самоизоляция поможет спасти 1 млн. жизней - то мне год можно и посамоизолироваться(но я на 50% работаю, если завтра придется не работать на 100% и нечего станет есть - это отдельный разговор).
   Beduin
 
885 - 13.04.20 - 15:03
(884) Через 3 месяца половина от голода умрет на этой самоизоляции.
   pechkin
 
886 - 13.04.20 - 15:09
(884) вакцины не будет
Ибо основная проблема это антитело зависимое усиление инфекции и как ее победить не знают со време атипичной пневмонии
   pechkin
 
887 - 13.04.20 - 15:12
(884) если будет экспонента продолжаться по твоему сценарию, о каком тогда сглаживании кривой идёт речь?
   pechkin
 
888 - 13.04.20 - 15:13
В моем расчете 100к в день до 60% это 3 года
Но 100к в день никакая система не выдержит
   ProProg
 
889 - 13.04.20 - 15:13
Придумают маски и шлемы, одежду с вентиляцией, каждому в дом по апппарату.
Будет жить человечество в новых условиях.
   КнОпка
 
890 - 13.04.20 - 15:14
(883) испанка бушевала 1,5 года. Она была похуже нынешнего короновируса
   pechkin
 
891 - 13.04.20 - 15:15
(883) но ее никто особо не сдерживал
   GreyK
 
892 - 13.04.20 - 15:16
(885) Как вы уже задолбали голодом, голодовки полезны для мозгов. Не нравится самоизоляция можете идти в больницу работать, там нужен медперсонал, заодно проверите теорию вашего выживания после коронавируса.
   pechkin
 
893 - 13.04.20 - 15:16
Если сейчас всех отпустить то закончится мес через 3 но умрет сколько то млн в мире
   RomanYS
 
894 - 13.04.20 - 15:17
(890) По каким параметрам хуже?
   pechkin
 
895 - 13.04.20 - 15:17
Пока никакого всемирного плана нет
Сидим и ждем
   Beduin
 
896 - 13.04.20 - 15:18
(892) У людей кредиты и разные обязательства. Не все могут сидеть 3 месяца без работы.
   pechkin
 
897 - 13.04.20 - 15:19
(896) таким эфтаназию
   GreyK
 
898 - 13.04.20 - 15:20
(893) "сколько то" - это сколько? 20, 200, 2000?
(896) Я предложил реальную работу для таких.
   Beduin
 
899 - 13.04.20 - 15:20
(889) Из-за чего. Умерло 100 тысяч человек. От пневмонии умирает 1.2 млн. каждый год. Вот когда к миллиону за полгода подберется, то можно сказать, что проблема выросла в два раза по сравнению с прошлыми годами.
   Beduin
 
900 - 13.04.20 - 15:22
(897)(898) Вы немного не вкуриваете. Если человека довести до отчаяния, то он потом к вам умникам с запасами придет и раскулачит. Государство ищет работу бедным слоям населения, чтобы они обеспеченных не грабили в каждом переходе.
  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Тема не обновлялась длительное время, и была помечена как архивная. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.