◄ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ► |
О жизни...
:: Политика
|
|
| ||
rphosts 10.04.20 - 15:44 | Ветка предназначена только для обсуждения основных событий и новостей по болезни, борьбе с ней и связанные событий, на оффтопьте: для обсуждения карантина есть своя ветка, для обсуждения внутренних событий - свои, для геополитики - свои... понятно что многие события на стыке тем но злостный оффтоп и тем более флейм будут жёстко пресекаться. Не ругайтесь и в целом старайтесь не нарушать правила. Не распространяйте фэйки и полный бред. Если используете информацию - укажите источник, если пишите своё мнение - так и пишите типа "как мне кажется, что..." и т.п..
В ветке не поощряется ни паникёрство ни шапкозакидательство ни фантазии ни вбросы ни фэйки. Полезные ресурсы: ------------------ Счётчики болезни: Монитор заболеваемости по странам (обновляется раз в сутки, по РФ опытным путём выявлено что после 16:00 по Мск изменений практически не поступает): https://coronavirus-monitor.ru/ буду иногда постить срезы утренние т.к. динамики там нет, увы. Так-же могут быть полезны: https://www.worldometers.info/coronavirus/ (есть статистика по тяжёлым), https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/bda7594740fd40299423467b48e9ecf6 (есть динамика, у меня почему-то вчера не работал, возможно проблема моего провайдера) Интервью со специалистами: Большое видео от RT про коронавирус, с авторитетными собеседниками и вставками из Уханя https://www.youtube.com/watch?v=C1k7SjX3mt4 (примерно 1ч 10мин) Интервью с главным пульмонологом РФ: https://www.youtube.com/watch?v=FbRJLcRBSOY&feature=youtu.be (примерно 25 мин) Интервью с главврачом той самой больнички в Коммунарке: https://www.youtube.com/watch?v=YH_JneVhBLE Полезные ресурсы по проблематике: Обращение Президента РФ к гражданам России: http://kremlin.ru/events/president/news/63133 Базовая информация по теме: стопкоронавирус.рф Лаборатории Гемотест и Хеликс в Мск/Питер всем кому деньги карман жмут делают тесты на коронавирус https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5e7b5b719a7947f1440ae9cb Предыдущая ветка: Коронавирус(12) =============================================================================================================================================================== 31.12.2019 ВОЗ первый раз упомянула о коронавирусе... прошёл 101 день, а мир с тех пор пусть не до неузнаваемости но сильно изменился. https://1prime.ru/energy/20200410/831238353.html | ||
yzimin 801 - 13.04.20 - 10:34 | (799) в МСК на мос.ру завязали | ||
welwel 802 - 13.04.20 - 10:37 | (769) "Diamond Princess по башкирски?"
такое сравнение, можно сказать, тоже уместно - в РКБ на жестком карантине более 1000 врачей и пациентов. У 170 из них есть результаты первого теста, требующие подтверждения (по состоянию на минувшую пятницу). | ||
welwel 803 - 13.04.20 - 10:50 | (802) + можно еще сравнивать с Коммунаркой и Путиным:
Глава Башкирии лично изнутри узнал об обстановке в РКБ им. Куватова http://www.bashinform.ru/news/1437513-glava-bashkirii-lichno-iznutri-uznal-ob-obstanovke-v-rkb-im-kuvatova/ | ||
Смешной 1С 804 - 13.04.20 - 11:04 | В России зафиксировано 2558 новых случаев коронавируса
За минувшие сутки в России у 2558 человек подтвердили коронавирус. С начала пандемии в стране заразились 18328 человек, передает федеральный оперативный штаб. За сутки 179 человек выздоровели (всего их 1470), 18 скончались (общее число — 148). https://static.ngs.ru/news/2020/99/preview/1e15b7e8250c4f4736d3bdcb70053f7a098528fb_639.png | ||
RomanYS 805 - 13.04.20 - 11:10 | (804) +16%/сутки. Две недели прошло. Даже намека на эффект от самоизоляции не видно :( | ||
Rovan 806 - 13.04.20 - 11:12 | (774) поставь себя на место властей ! как бы ты поступил в такой ситуации ?! | ||
Фрэнки 807 - 13.04.20 - 11:13 | (805) да потому что масштабы тестирования возрастают | ||
Веселый собака 808 - 13.04.20 - 11:13 | Дисциплина карантина в Москве явно хромает.
Но не только. Вести из индии, Гоа: * к слову говоря, палками там туристов не били, а теперь бьют. Вообще там был мягкий карантин, пока один русско туристо не решил отпраздновать свой день рожденья на берегу, созвав кого можно, с выпивкой, костром на берегу и фаер шоу. Пришло таких же аж 60 человек. Утром их разогнала полиция. И теперь выходят все строго с 8 до 11 в магазин, а кто не вовремя- отбирают байки, машины и ставят на штрафстоянку. С применением физической силы, те же палки. Так несколько человек подставили огромное количество народа, застрявшего в гоа. | ||
Rovan 809 - 13.04.20 - 11:14 | (805) эффект есть... без изоляции рост был бы по экспоненте | ||
RomanYS 810 - 13.04.20 - 11:15 | (807) Тогда бы выпады были и скачки, а так слишком красивые графики. Думаешь масштабы тестирования под графики подгоняют? | ||
Веселый собака 811 - 13.04.20 - 11:16 | |||
RomanYS 812 - 13.04.20 - 11:16 | (809) Так экспонента в любом случае. Ожидалось, что она будет чуть мягче, чем до принятия мер | ||
Фрэнки 813 - 13.04.20 - 11:18 | (810) ну если при этом оправдываются и говорят, что не хотят тестировать всех слишком поголовно... Можно и такое заподозрить.
А зачем прям подгонять? Дайте количество тестов ограниченное. При предопределенном заранее проценте положительных - такой несложной манипуляцией можно все и объяснить. И не нужно ничего делать нарочно. Просто ПРИЧИНА получаемых результатов не в той плоскости. | ||
Гобсек 814 - 13.04.20 - 11:18 | Москва, Петербург и Московская область
Москва + 1355 МО +495 Петербург +121 Итого: 1971 это 77% от общего количества | ||
Фрэнки 815 - 13.04.20 - 11:19 | (812) // Ожидалось, что она будет чуть мягче, чем до принятия мер
Ну вот надо было при ожиданиях еще и количество тестов учитывать. | ||
mdao 816 - 13.04.20 - 11:20 | Британский математик Джон Хортон Конвей
скончался в возрасте 82 лет от коронавируса. Он придумал правила игры «Жизнь» и построил сюрреальные числа; Книга знаний: Играем в Жизнь https://ria.ru/20200413/1569948317.html | ||
RomanYS 817 - 13.04.20 - 11:22 | |||
Фрэнки 818 - 13.04.20 - 11:24 | (817) т.е. ошибка исключена на 100% ? | ||
Hmster 819 - 13.04.20 - 11:26 | (805) какая изоляция? я вот в окно периодически смотрю: люди гуляют с детьми, покушать выходят на лавочке возле дома, вчера велосипедистов было много | ||
RomanYS 820 - 13.04.20 - 11:26 | (818) Случайная 99,99%
Или подгонка, или тестирование тоже нарастает строго по модели. Такое возможно, но верится с трудом. | ||
Beduin 821 - 13.04.20 - 11:27 | (806) Я немного поиграю с цифрами. Вот плохой сценарий. Заболело 10 000 000 человек. Пусть каждому 10 нужна госпитализация. Итого 1 000 000 больных при плохом сценарии. В масштабах страны это много?
Если вспомнить ВОВ, то там ранеными с госпитализацией было как раз под 1 000 000. Это ужасно все, но миллион человек держать в госпиталях, хотя бы полевых лето впереди, в масштабах страны нереально? | ||
RomanYS 822 - 13.04.20 - 11:27 | (819) Москва? Статистику делают столицы | ||
Hmster 823 - 13.04.20 - 11:29 | (822) москва. | ||
RomanYS 824 - 13.04.20 - 11:30 | (821)
1. До лета дотянуть надо 2. какую помощь можно оказать больным вирусной пневмонией в полевом госпитале? 3. там, наверное, врачи должны работать? Где их взять? 4. 10М не предел | ||
Krendel 825 - 13.04.20 - 11:30 | (821) Ты хреновый игрок с цифрами | ||
vovastar 826 - 13.04.20 - 11:32 | (821) да возможно все, у нас гостиниц много, места хватит всем. Только где взять врачей столько? | ||
Бурза 827 - 13.04.20 - 11:39 | (813) Есть подозрение, что если тестировать "всех поголовно" результат окажется неожиданным. | ||
RomanYS 828 - 13.04.20 - 11:42 | (823) Понятно. Ожидания были напрасны. Значит сидим на +16% еще две недели и ждем эффекта от введения пропусков. За две недели 100К заболевших точно пробьем и 15К в сутки. Т.е. если пропускной режим сработает как карантин, то где-то на этих уровнях и будет пик. На пике неделю - это ещё 7*15к~100к.
При самом оптимистичном прогнозе 200к заболевших, не страшно. Каждая неделя задержки при текущей динамике *3. | ||
RomanYS 829 - 13.04.20 - 11:43 | (827) Тут вопрос, как сейчас результат получается настолько ожидаемым? | ||
Rovan 830 - 13.04.20 - 11:44 | (821) да, много... вероятно пожилых не будут забирать в больницы Рекламное место пустует | ||
mishaPH Модератор 831 - 13.04.20 - 11:46 | (828) не страшно сколько заболевших. главное % умерших. если он в рамках гриппа обычного с осложнениями в пневмонию и смертностью, то это не так страшно | ||
Бурза 832 - 13.04.20 - 11:46 | (829) Если в регионах в основном тестируют, кроме врачей, тех, кто уже скорее всего болен, ничего удивительного. | ||
Beduin 833 - 13.04.20 - 11:46 | (825) До коронавируса с пневмонией в среднем в месяц лежало 70 тысяч человек в больницах. Умирало в месяц 2000. | ||
unregistered 834 - 13.04.20 - 11:48 | (821) >> Если вспомнить ВОВ, то там ранеными с госпитализацией было как раз под 1 000 000.
При чем тут ВОВ? Лечение ранений и травм подразумевает банальное перевязывание, наблюдение и, когда необходимо, обезболивающие. Поле операции раз в день перевязали раненого и забыли про него. И больных таких можно содержать хоть по 100 человек одной палате. Собственно говоря в полевых госпиталях так и содержали - всех в одной палатке, без перегородок. А больному вирусной пневмонией с осложнениями нужен аппарат ИВЛ. А для этого аппарата нужен кислород подведенный или в баллонах. И любое действие с таким больным можно делать только облачившись в спецкостюм. Такого количество соответствующим образом оборудованных больничных коек на сегодняшний момент нет. | ||
Krendel 835 - 13.04.20 - 11:48 | (828) Там же математика будет проста, смертность резко пойдет вверх, в случае если не будет хватать одного из 3-х элементов, коек, врачей и ИВЛ | ||
piter3 836 - 13.04.20 - 11:49 | (833) Ссылки не забываем | ||
antgrom 837 - 13.04.20 - 11:49 | (819) я придумал как наполнить российский бюджет.
Золота будет - как от золотой антилопы. Штрафы. Просто подходить к каждому и штрафовать. Или по лицам опознавать (говорят же что такая технология действует в Москве) И назначать штрафы. Первый раз московский - 4 т.р. Второй раз общероссийский - 15 тыр. Просто прикиньте сколько сейчас на улицах людей, которые не должны выходить на улицу. И умножьте на размер штрафа. П.С. я немного шучу, но в каждой шутке только доля шутки. | ||
Бурза 838 - 13.04.20 - 11:50 | (828) Сдается мне, что влияние "карантина" несколько преувеличено, так как по факту никакого карантина нет, да и не будет, скорее всего. | ||
mikecool 839 - 13.04.20 - 11:51 | (837) все о народе думаешь, отдохнуть тебе надо | ||
vovastar 840 - 13.04.20 - 11:52 | (838) перевернитесь на диване на правый бок. | ||
Бурза 841 - 13.04.20 - 11:54 | (840) Я работаю, бро, лёжа работать не удобно. А с сегодняшнего дня у нас в полном объеме запустился автозавод ГАЗ. | ||
unregistered 842 - 13.04.20 - 11:55 | (833) Так в том и проблема, что эти 70 тысяч лежали не в один момент времени и не в одном регионе, а по всей стране.
Если у тебя потребуют госпитализации 1 000 000 человек (пусть даже за 3-4 месяца предполагаемого пика безконтрольного распространения вируса) это 250-300 тыс. в месяц. Такого не выдержат пульмонологические отделения в их текущем количестве койкомест. | ||
RomanYS 843 - 13.04.20 - 11:55 | (838) Будет в любом случае. Вопрос не в том в каком виде он будет де-юре. Если новый пропускной режим не даст эффекта, то гайки ещё подкрутят. | ||
mikecool 844 - 13.04.20 - 11:56 | что интересно - с введением карантинов и самоизоляций для меня и моей семьи ничего не изменилось, а вот жрать стали просто больше
всем продуктовым ритейлерам привет | ||
Бурза 845 - 13.04.20 - 11:59 | (843) Не будет, поздняк уже метаться, скорее всего, смысла нет. Но, конечно, интересно было бы посмотреть статистику заболевших с раскладкой по причинам(цепочкам) заражения. | ||
vovastar 846 - 13.04.20 - 11:59 | (844) поддерживаю. Жрать стали реально больше. Да и коммуналка выросла нормально так. | ||
RomanYS 847 - 13.04.20 - 11:59 | (837) прямо одновременно с этим сообщением в чате телеги прислали "Московские полицейские жалуются на новую палочную систему по нарушителям изоляции" и даже палны обозначены))).
Доверия к подобному никакого, но ты не одинок в своих мыслях. Хотя цели вероятно совсем другие. | ||
Бурза 848 - 13.04.20 - 11:59 | (844) Что, вы и раньше на улицу только в магазин выходили? | ||
Beduin 849 - 13.04.20 - 12:01 | |||
mikecool 850 - 13.04.20 - 12:03 | (848) я в деревне, на улицу выхожу всегда, гулять и дышать свежим воздухом надо
видимо у организма включается механизм опасности, который и заставляет больше вкушать | ||
Beduin 851 - 13.04.20 - 12:03 | (849) А по всему миру почти 200 млн с пневмонией лежало
https://tass.ru/obschestvo/4715756 12 ноября отмечается Всемирный день борьбы с пневмонией. Несмотря ни на что, пневмония, или воспаление легких, остается чрезвычайно распространенной болезнью. В 2016 году было зарегистрировано 197 млн случаев по всему миру, и 1,2 млн человек умерло. Особенно опасна пневмония для маленьких детей и пожилых людей. По данным Всемирной организации здравоохранения (ВОЗ), в 2017 году пневмония стала причиной 15% смертей в возрасте до пяти лет. Большинство детей умерли в бедных развивающихся странах, где им не обеспечили нужный уход и лечение. В России, по данным Росстата, тогда же от пневмонии умерли 526 детей и подростков и более 26 тыс. взрослых. Всего в России в 2017 году воспалением легких переболели более 671 тыс. человек, но в последние годы динамика улучшается. | ||
RomanYS 852 - 13.04.20 - 12:08 | (845) Будет. Каждая неделя без карантина это сейчас *3 для итоговых цифр. На десятки миллионов заболевших точно никто не пойдет. | ||
andy_minsk 853 - 13.04.20 - 12:13 | (846) Из карантина выйдут только те, кто сможет пролезть в дверь .... | ||
Aleksey 854 - 13.04.20 - 12:17 | (837) Во франции тоже штрафы. Плюс ты сам должен на себя пропуск выписать с указанием причины. Доходит до абсурда. Человек выписал пропуск что хочет совершить пробежку. После пробежки захотел попить и купил себе напиток в магазине. Так полиция его оштрафовала, ибо в разрешении не указана покупка, только пробежка | ||
ReaLg 855 - 13.04.20 - 12:26 | (827) Что значит неожиданным? Для кого неожиданным? Какой Вы ожидаете? Если сейчас провести поголовное тестирование, то меня абсолютно не удивит результат в диапазоне от 0.1% до 10%(т.е. болеет от каждого тысячного до каждого десятого). Результаты в два раза больше/меньше тоже не сильно удивят. Сильно удивит только результат в 50+ процентов, но вероятность его я оцениваю как крайне низкую (поэтому и удивит:) Именно отсутствие случайных тестов(не по принципу летал за границу/не летал, проводник Сапсана/не проводник) и мешает лично мне более-менее точно представлять текущую ситуацию. Вообще говоря мне еще интересно, сколько тестов в день могут подтвердить наши лаборатории. Если, например, 10000, то через несколько дней достигнем максимума и график в любом случае выйдет на "плато", вне зависимости от реального положения дел. Озвучивали цифру 100000 тестов в день делают, но я так понимаю - это первичные тесты, а не те, которые подтверждают в центре и результаты которых попадают в офф. статистику. | ||
vvspb 856 - 13.04.20 - 12:51 | что известно про эти тесты? ПЦР? Знакома кому-то эта аббревиатура? Этот вид диагностики не предназначена для выявления вирусной инфекции, это не смущает? Ладно. То что анализ м.б. ложно положительным и ложно "-" тоже не смущает.
Психоневрологические диспансеры не переполнены? Удивительно, крепкая психика у народа. | ||
Бурза 857 - 13.04.20 - 13:08 | (855) Для властей неожиданным, так как может показать, что выбранный сейчас способ борьбы не работает, совсем. | ||
Winnie Buh 858 - 13.04.20 - 13:14 | статистика конечно интересная,
главврач РКБ подтвердила, что коронавирус подтвержден у 52 пациентов и это только в одной больнице, смотрим официальные цифры - по всей Башкирии +23... | ||
RomanYS 859 - 13.04.20 - 13:18 | (857) Какой результат будет об этом говорить? | ||
hhhh 860 - 13.04.20 - 13:20 | (859) ожидаемый это если к 30 апреля будет 100000 заболевших. А если будет например 200000, тогда это будет неожиданно. Рекламное место пустует | ||
Бурза 861 - 13.04.20 - 13:29 | (859) Ну, например, 50% болеющих бессимтомно. | ||
welwel 862 - 13.04.20 - 13:30 | (858) насколько понимаю, под 52 подразумевалось всего (с предыдущими днями).
Но по информации Минздрава не 52, а 40 (в том числе 12 медиков). Допускаю, что происхождение 52 - это 40 + 12 (ошибочно) | ||
Beduin 863 - 13.04.20 - 13:31 | Вы мне объясните почему врачи зашиваются? 18 тысяч заболевших. Тяжелых пусть 3000. (851) По моей статистике получается к тем 70 тысяч плюс 3000. И не факт, среди нет тех, кто сезонно заболел бы. А по всем телеканалам, что там на передовой. | ||
RomanYS 864 - 13.04.20 - 13:36 | |||
vvspb 865 - 13.04.20 - 13:41 | |||
vvspb 866 - 13.04.20 - 13:41 | (864) и текущей экспоненте просто неоткуда взяться\\\ пока тестированием не охвачено 50% -- есть | ||
Начинающий Юзер 867 - 13.04.20 - 13:43 | (863) Не мешайте людям паниковать, куда вы со своими фактами лезете ) | ||
DEVIce 868 - 13.04.20 - 13:44 | (816) В 82! От короновируса! К успеху шел, тут бы до 66-ти дожить, чтобы хоть годок на пенсии побыть. А если серьезно, то в таком возрасте, я думаю, он бы ушел и от обычного гриппа. | ||
Бурза 869 - 13.04.20 - 13:45 | (864) 50% от заболевших. | ||
RomanYS 870 - 13.04.20 - 13:50 | (869) от заболевших вроде до 80% бессимптомно или легко. 50 неожиданно мало? | ||
welwel 871 - 13.04.20 - 13:50 | (862) + есть еще информация, что часть заболевших из РКБ вывезли:
"Часть из госпитализированных увезли в Демскую городскую больницу, часть — в инфекционную" https://ufa1.ru/text/health/69082150/ и вполне допустимо, что 52 - это 40, обозначенные Минздравом, плюс вывезенные ранее. то есть 40 заболевших - это лишь те, кто в настоящее время находится в РКБ. В любом случае игра цифр. | ||
RomanYS 872 - 13.04.20 - 13:55 | (866) математически есть. Но вероятность такая же как у написания войны и мир обезьяной | ||
Бурза 873 - 13.04.20 - 13:59 | (870) Легко это не бессимптомно. Я видел оценку 20% бессимптомно от заболевших. | ||
RomanYS 874 - 13.04.20 - 14:02 | (873) что подобная оценка изменит принципиально? | ||
Бурза 875 - 13.04.20 - 14:07 | (874) То, что такой "карантин", как сейчас, для борьбы с коронавирусом бесполезен. И для него останется только причина "размазать нагрузку на медицину". Что уже не столь убедительно. | ||
ГдеСобакаЗарыта 876 - 13.04.20 - 14:11 | Сегодня смотрю людей на улице заметно прибавилось. И парами и компаниями ходят, гуляют. Не сработало ужесточение режима в Москве. | ||
RomanYS 877 - 13.04.20 - 14:11 | (875) сейчас нет карантина | ||
Бурза 878 - 13.04.20 - 14:22 | (877) Зато есть "карантин" в виде "самоизоляции". | ||
RomanYS 879 - 13.04.20 - 14:24 | (878) Ну вот от текущего режима самоизоляции эффект свёлся к переходу с 18-20% прироста в сутки к текущим 16%. На этой недели новый режим - пропускной, постепенно докрутят до "карантина" | ||
Смешной 1С 880 - 13.04.20 - 14:42 | Сегодня мы вновь ожидаем совещание Владимира Путина и федерального оперштаба по ситуации с коронавирусом в стране. Пресс-секретарь Путина Дмитрий Песков заявил, что конференция запланирована в районе 15:00 мск и пройдет в формате видеосвязи.
Доклад по ситуации в России представит вице-премьер Татьяна Голикова. По ситуации в Москве — мэр Сергей Собянин. Снова ожидается прямой эфир | ||
ReaLg 881 - 13.04.20 - 14:44 | (857) Я не знаю, какой власти процент ожидают увидеть. Во-первых у них все же побольше информации и аналитиков, чем у меня. Во-вторых не исключаю, что тестирование случайных людей таки проводится, но результаты его по каким-то причинам не разглашаются. | ||
ReaLg 882 - 13.04.20 - 14:48 | (875) "И для него останется только причина "размазать нагрузку на медицину"" это и есть основная цель самоизоляции. Чтобы болели "порциями", по очереди. | ||
pechkin 883 - 13.04.20 - 14:49 | (882) ты готов лет 5 на таком карантине сидеть? | ||
ReaLg 884 - 13.04.20 - 14:56 | (883) Почему лет 5? 1. Через год, вроде бы, обещают вакцину. 2. Такими темпами до 100% осталось 4 порядка (15000-150000000), это 2 месяца(я понимаю, что там начнет замедлятся с ростом переболевших и т.д., это условно). Если темпы изменятся - надо будет смотреть и считать. Теоретически, если моя самоизоляция поможет спасти 1 млн. жизней - то мне год можно и посамоизолироваться(но я на 50% работаю, если завтра придется не работать на 100% и нечего станет есть - это отдельный разговор). | ||
Beduin 885 - 13.04.20 - 15:03 | (884) Через 3 месяца половина от голода умрет на этой самоизоляции. | ||
pechkin 886 - 13.04.20 - 15:09 | (884) вакцины не будет Ибо основная проблема это антитело зависимое усиление инфекции и как ее победить не знают со време атипичной пневмонии | ||
pechkin 887 - 13.04.20 - 15:12 | (884) если будет экспонента продолжаться по твоему сценарию, о каком тогда сглаживании кривой идёт речь? | ||
pechkin 888 - 13.04.20 - 15:13 | В моем расчете 100к в день до 60% это 3 года Но 100к в день никакая система не выдержит | ||
ProProg 889 - 13.04.20 - 15:13 | Придумают маски и шлемы, одежду с вентиляцией, каждому в дом по апппарату.
Будет жить человечество в новых условиях. | ||
КнОпка 890 - 13.04.20 - 15:14 | (883) испанка бушевала 1,5 года. Она была похуже нынешнего короновируса | ||
pechkin 891 - 13.04.20 - 15:15 | (883) но ее никто особо не сдерживал | ||
GreyK 892 - 13.04.20 - 15:16 | (885) Как вы уже задолбали голодом, голодовки полезны для мозгов. Не нравится самоизоляция можете идти в больницу работать, там нужен медперсонал, заодно проверите теорию вашего выживания после коронавируса. | ||
pechkin 893 - 13.04.20 - 15:16 | Если сейчас всех отпустить то закончится мес через 3 но умрет сколько то млн в мире | ||
RomanYS 894 - 13.04.20 - 15:17 | (890) По каким параметрам хуже? | ||
pechkin 895 - 13.04.20 - 15:17 | Пока никакого всемирного плана нет Сидим и ждем | ||
Beduin 896 - 13.04.20 - 15:18 | (892) У людей кредиты и разные обязательства. Не все могут сидеть 3 месяца без работы. | ||
pechkin 897 - 13.04.20 - 15:19 | (896) таким эфтаназию | ||
GreyK 898 - 13.04.20 - 15:20 | |||
Beduin 899 - 13.04.20 - 15:20 | (889) Из-за чего. Умерло 100 тысяч человек. От пневмонии умирает 1.2 млн. каждый год. Вот когда к миллиону за полгода подберется, то можно сказать, что проблема выросла в два раза по сравнению с прошлыми годами. | ||
Beduin 900 - 13.04.20 - 15:22 |
◄ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ► |
Список тем форума
|